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Mercados calientes

La semana pasada os hablamos de distintas teorías conspirativas, principalmente mirando las herramientas que tienen los distintos gobiernos tanto sóloscomo acompañados de animar y calentar los mercados para acelerar la recuperación. Lo mismo nos preguntamos al ver como el petróleo en poco más de 3 meses ha pasado de 35$ a más de 70$. A uno siempre se le queda la duda acerca de la posibilidad de que eso sea algo factible, si bien lo intuímos es difícil comprobarlo, por tanto hoy nos toca recordar un evento que ocurrió hace casi 30 años en el que unos hermanos fueron capaces de hacerlo….

Hace poco más de 29 años,  Hunt, quien en su momento fue considerado la persona más rica del mundo, se declaró en bancarrota, lleno de demandas y problemas fiscales, tras lo que se conoce como “El Jueves de Plata“. Hoy, a sus 83 años, el hijo del legendario magnate del petróleo H.L.Hunt ha dejado atrás las demandas y ha saldado sus deudas, y vive en relativa modestia en una casa al norte de Dallas con su mujer de 57 años, según informaba el Dallas Morning News en su edición del domingo. “Fue mala suerte, por decirlo así”, ha dicho. “Iban a por nosotros.”

Hunt hizo una gran fortuna con el petróleo en Libia. A finales de los 60, con una fortuna estimada entre 8 y 16 mil millones de dólares, Hunt fue bautizado por la prensa como el hombre más rico del mundo. Hunt y dos de sus hermanos, Herbert y Lamar, comenzaron a comprar plata ya en 1970, cuando el precio rondaba el 1,50$ la onza. Sabían que íbamos a entrar en una depresión inflacionaria, y que la plata era una inversión razonable.

En enero de 1980, el precio alcanzó un máximo histórico de 50$ la onza, y los hermanos acumularon casi 4.500 millones de dólares en plata, la mayoría guardado en las cámaras acorazadas de los bancos suizos.

Los reguladores federales de las materias primas establecieron ciertos límites alarmados por las posesiones de los Hunt, y los precios cayeron. Los Hunt fueron incapaces de responder a los márgenes mínimos de sus contratos posteriores. Entonces, tras una liquidación la plata cayó en picado hasta niveles inferiores a los 11$ la onza, el jueves 27 de marzo de 1980. Perdieron más de 2.000 millones de dólares tras ser obligados a vender, aunque Hunt mantiene que no hizo nada malo.

No creo que nadie pueda acaparar el mercado,

aunque supongo que si compras mucho… los precios pueden subir.

Harry Hurt III, quien escribió la biografía de la dinastía familiar Hunt titulada “Texas Rich” opina que los Hunt no intentaron monopolizar el mercado. Hurt ha comentado que Bunker Hunt creía que se avecinaba un momento apocalíptico, que inutilizaría el papel moneda. “[Los críticos] no le supieron entender. Ese tipo era un fanático, realmente creía en ello”.

Un jurado civil de Nueva York concluyó en 1988 que los hermanos habían utilizado el fraude y la conspiración para monopolizar el mercado de la plata mundial, provocando que Bunker Hunt se declarara en quiebra. Se le expulsó de por vida del mercado de materias primas estadounidense.

Las lecciones que podemos aprender de aquél suceso son muchas, principalmente que muchas veces  es más importante saber cuándo vender que el saber cuándo comprar, por otro lado la posibilidad latente de que el mercado en el que estamos metidos esté manipulado de alguna manera y por último que vivimos en un liberalismo intervenido o lo que es lo mismo, que la ley de la oferta y la demanda funciona hasta que a alguien se da cuenta de que no está de más echar un poco de arena a un mecanismo que a veces está demasiado bien engrasado.

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Escrito por Carlos Lopez el 17 de junio de 2009 con 308 comentarios.

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308 comentarios

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# 251, Coronel
17 de junio de 2009, a las 17:08

# 244 , Mrc

“Las cuentas me salían 34 años para recuperar la inversión inicial. Hasta mis 61. A partir de ahí, ya ahorro lo que cueste un alquiler (menos la comunidad, menos el seguro) todos los meses.”

Tú misma lo dices, recuperar la inversión inicial. Luego, ganas (o ahorras) lo que cueste un alquiler.

En el fondo estamos totalmente de acuerdo y pensamos de una forma muy similar, nuestra única diferencia es semántica. :-)

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# 252, Dany
17 de junio de 2009, a las 17:13

# 182 , Lauren

Para los que quieren dejar de fumar yo les recomiendo un libro que se llama “Dejar de fumar es fácil si sabes com”.
___________________
Yo también lo dejé hace 2 años con este libro y no fue tan dificil.

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# 253, santi27
17 de junio de 2009, a las 17:16

La historia  es conmovedora pero sinceramente le diría al señor Baldomero “Zapatero a tus zapatos”. Si el señor Baldomero no hubiera sido una persona inculta y influenciable mas pendiente de hacerse millonario fácilmente que de seguir haciendo bien lo que había hecho bien toda su vida, ahora ese señor viviría feliz y sin problemas.

Pero el señor Baldomero cometió un grabe error fruto de su ambición  que le costo su fortuna, sinceramente no me da ninguna lastima, es mas creo que se lo tiene bien merecido.
 
Lo único que me da lastima es toda la gente que arrastrará con el y que sin comerlo ni beberlo están sufriendo su problema, esto es lo que le tiene que quitar el sueño a ese señor.

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# 254, y esto es todo
17 de junio de 2009, a las 17:17

kokito je,je,je a principios de los 8O me cruzaba toda Barna con mis colegas para ir a Santa Coloma aaaaaaaa JUGAR A LOS  MARCIANOS, que cuando se pusieron a 5 duros (todavia no sabiamos que era la plabra inflacción, sino H.P QUE CAB.. QUE SUBIDON) habia un sitio en Santa Coloma que seguian a duro y a 2 duros.

je,je,je en aquella epoca tambien haciamos trampas, cogiamos un duro y lo recubriamos con hilo de cobre de un grosor determinado y los metiamos en las maquinas como si fuesen 5 duros. je,je,je

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# 255, y esto es tod
17 de junio de 2009, a las 17:18

Donde esta la cara ¿…? tenia que poner 80

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# 256, Mrc
17 de junio de 2009, a las 17:18

# 250 , Coronel. Cuando digo inversión inicial me refiero a los ahorros que metí en la entrada, lo de la reforma que te digo y tal.

Es la segunda discusión semántica que tengo hoy, juas, juas, juas.

No consideré mi piso una inversión, eso es lo que quiero decir. Me interesa que baje, sigo sin considerarlo una inversión.

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# 257, hptkdodeporvida
17 de junio de 2009, a las 17:22

# 253 , y esto es todo

joerrr….la de campanas y novillos para ir a jugar a Santako a duro la partida…yo tambien..viciado a tope..jeje
y mira como hemos acabado…jeje

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# 258, fyahball
17 de junio de 2009, a las 17:23

# 249 , hptkdodeporvida

Admirable que te hayas ganado currando todo lo que tienes, y solo por haber sufrido el divorcio a la española ya te deseo lo mejor de corazón. Pero comprar con el precio máximo… ummm… no es lo óptimo, vamos. Seguramente te timaron y pagaste un precio escandalosamente alto y más en comparación con los precios muy a la baja que llegarán.
Tb estaba el alquiler, ayayayayayayay; nadie te obligaba a comprar. Pero bueno. Respecto a lo de la ayuda que dices, consejos y teorías tengo los que quieras, pero ayuda… uuufff ahora no me va bien…bueno, pues nada… ya si eso… … … ;)

ONE LOVE!!!!

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# 259, V. Gerulaitis
17 de junio de 2009, a las 17:25

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Hola.
Parece que fue hace un montón de tiempo que el sistema financiero se fue al garete debido a la codicia de los que lo administraban mientras quienes tenían que controlarlos miraban hacia otro lado… pero fue ayer.
Bien… sé que me vais a machacar pero soy duro fajador:
A mi me parece bien que se supriman ministerios de dudosa utilidad y también me parece bien que se suban los impuestos, y si hace falta hasta que el sistema reviente, porque no puedo dejar de pensar en los trabajadores inocentes que se han quedado en la calle, algunos con hipoteca, otros con hijos, a los que ahora no podemos dejar de lado.
Si, no es justo para el resto de trabajadores que seguimos con trabajo, pero no hay otra forma porque nadie más va a ayudarlos.
 
Se puede ser bueno, lo que pasa es que no es justo, y fastidia.
Salu2.

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# 260, fyahball
17 de junio de 2009, a las 17:29

# 255 , Mrc

Me interesa que baje, sigo sin considerarlo una inversión.

Algo me he perdido, ¿qué te interesa que baje? Me lo explique. Estás respondiendo ante un “peaso” de deuda ante el banco con él. De hecho, en el momento en el que el piso vale menos que la hipoteca contraída el banco puede reclamarte la diferencia.
¿Te interesa que pierda valor?
Me lo explique, por favor. Eso suponiendo que haya entendido bien…luego soy yo el que está to el día fumao, macho… ;

ONE LOVE!!!!

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# 261, eltonto
17 de junio de 2009, a las 17:37

La ministro Salgado reconoce que los ‘brotes verdes’ son “muy débiles”, pero confía en que la recuperación llegará en 2010.

Tal vez sea más barato poner de ministro a una tarotista.

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# 262, Coronel
17 de junio de 2009, a las 17:42

# 255 , Mrc

Pues eso, la segunda semántica del día. Jeje.
Lo que pasa es que,  considero inversión todo lo que me reporta algún beneficio futuro (aunque sea salud psicológica: p.e., lo que invierto en ocio). A lo demás, no me queda más narices que meterlo en el saco de “tirar el dinero” y no me puedo permitir tirar más dinero del que tiro ya:

- El paquete de tabaco diario
- El pastizal que me gasté en el banquete de boda
- La bici estática que adorna un rincón del dormitorio

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# 263, Mrc
17 de junio de 2009, a las 17:43

# 259 , fyahball
Lo he explicado miles de veces, miles, el otro día fue el segundo comentario más votado la explicación. Lo que pasa es que algunos seguís pensando que todos los que compramos lo hicimos para invertir y no leeis. Hipoteca = mal y ya está.

Mis padres compraron un piso por un millón. El año pasado valía 50 millones. Pero ellos no son más ricos ni más pobres, tienen lo mismo: Un piso.

No. Cuando compras una primera vivienda lo haces para vivir. No para invertir. Cuando acabas de pagarlo no te importa lo que vale, porque no lo venderás, porque entonces te quedas sin lugar donde vivir.

Si quieres venderlo es para cambiar a uno mejor. Los números que ya puse el otro día.

Piso que compras ahora vale 100. Piso mejor vale 200.

Subidas del 100%: Tu piso vale 200, jod.er, eres rico, ¡qué inversión!. Piso que quieres 400. Hipoteca supuesta de 200.

Bajadas del 50%: Tu piso vale 50, vaya mierda de inversión. Piso que quieres vale 100. Hipoteca supuesta 50.

Si no es para uno mejor no lo venderé porque… ¡lo necesito para vivir en él!

¡Quiero que bajen!.

Una primera vivienda NO es una inversión. Nunca lo fue. Y conste que compré la primera vez en 2002 y he dicho esto durante toooooooda la burbuja. Que no quería que subiese. ¡Y qué bien me vendría ahora que hubiese bajado antes del año pasado :( !

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# 264, eltonto
17 de junio de 2009, a las 17:46

Relacionando noticias…

Zapatero dice que:
El aumento del impuesto al tabaco es para proteger la salud de la población.
El aumento del impuesto a los combustibles es para cuidar el medio ambiente.

Cada tanto sale en los diarios que crece la cantidad de niños con obesidad.

Por favor Zapatero:  no intente cuidar la salud de los niños.

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# 265, Anónimo
17 de junio de 2009, a las 17:54

droblo,

tienes un privado y espero que me digas la verdad.

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# 266, y esto es todo
17 de junio de 2009, a las 17:57

Mrc, es que tu caso es un poco “atipico” en la zona donde vivimos fyahball, Minotauro  y yo, y más foreros que ahora no me acuerdo.

Aqui lo tipico es un inmigrante metiendose en un piso zulo por 30 milllones, zulo que ya era un zulo hace 30 años (en la zona de Can Vidalet, Pubillas Casas, La Florida, barrios de Sant boi, el Prat, Cornella, Viladecans, gava, Sant feliu, Sant joan Despi,  etc…).

Y los que no eran inmigrantes muchos entrampados en hipotecas de mas de 200.00 €, con sueldos apenas mileuristas.

Despues llegamos a los extremos de hipotecas de 600.000 € gracias a los “pillados” en la puente, o de 300.000 € con hipotecsa a 50 años y carencia.

y el último que apague la luz

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# 267, fyahball
17 de junio de 2009, a las 17:59

Mrc

A  Subidas del 100%: Tu piso vale 200, jod.er, eres rico, ¡qué inversión!. Piso que quieres 400. Hipoteca supuesta de 200.
B  Bajadas del 50%: Tu piso vale 50, vaya mierda de inversión. Piso que quieres vale 100. Hipoteca supuesta 50.

El caso A es lo que ha pasao durante la burbuja. Incluso gente que casi tenía pagada la cipoteca… otra vez al redil…

El caso B. Vale vendes a 50, pero le debes todavía 50 al banco. ¿¿??¿?¿??¿??¿?¿?¿¿?¿?¿? Además te quieres comprar uno que vale 100. El banco no te va a dar 150, pero ni en broma. Te hecho, es posible que te saquen a patadas del banco cuando lo pidas.
Esto solo vale, si tienes el primer piso pagado, y para hacerlo, seguro que habrás pagado más de 100 a nuestro hamijous usureros, por los intereses y eso…
( Además, si te tienes que fiar de los positivos de la gente… )

ONE LOVE!!!!

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# 268, fyahball
17 de junio de 2009, a las 18:01

Mrc, igual es que no entiendo algo o que el piso de tus padres lo has heredado, pero es que no entiendo tu razonamiento.

ONE LOVE!!!!

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# 269, Carsola
17 de junio de 2009, a las 18:12

¡Qué bonita es mi España! que dice un forero: Me equivoque al comprar mi piso…si hubiera esperado 3 o 4 años..me hubiera costado 60000 euros menos…pero??..y que ??…
necesito un sitio donde vivir..no??…o con los papis toda la vida?…y donde me llevo a las tias?? jeje.
Yo digo ¿y que? Son 60Mil Euros…, eso no es nada solo 10 Millones de las antiguas pesetas, voy a calcular un año tiene 365 días por tres o por cuatro, me voy primero al máximo, por cuatro son 1460 días, 60 Mil Euros dividido por 1460 días son 41 Euros días, en tres años son 1095 días que en Euros sale día a 54,79 casi 55 Euros día de ahorro, todo esto para ver donde me llevo a las tías?? jeje.
A estas horas veo un apoyo masivo como si esto fuese una máxima, no entiendo nada, no comprendo nada, quiero 93 negativos a este post y decirle a la Macarena que no se moleste en salvarnos, no merece la pena.

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# 270, y esto es todo
17 de junio de 2009, a las 18:12

Fyahball como te veo activo hoy, te dejo mi correo que tengo para el foro:

yestoestodoamigos@yahoo.es

asi podemos intercambiar información,
un saludo.

PD, cuando tenga tiempo quiero poner algunos sitios para ir de excursión por Cataluña, que no suelen salir en los folletos.

El ir de excursión es barato, sano, tonificante, relajante  y cultural.

PD, PASAME UN CONTACTO DEL ACEITE DE LA COOPERATIVA DE JAEN.

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# 271, Observador
17 de junio de 2009, a las 18:19

# 262 , Mrc

Tu argumento es cierto siempre que todos los pisos bajen de modo homogeneo, pero si quieres un piso que baja menos que el tuyo la hipoteca es mayor, a mí me da la impresión que lo que está bajando más son los zulos y los pisos de hiperlujo, pero es sólo una impresión subjetiva

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# 272, Carsola
17 de junio de 2009, a las 18:42

¡Qué bonita es mi España! que dice: # 216 , Sephyrot
17 de Junio de 2009, a las 15:15.
¿Como puede ser que unos trabajadores del Hay-Untamiento de Ripollet(Barcelona) pudiesen crear una cooperativa y comprar terrenos por 150.000pts y venderlos en tres meses a 6.000.000pts.Zona pinetons de Ripollet.
Realmente no nos hace falta más ministerios sinó jueces,  juzgados y unos cuantos listos en la carcel.
Revisando historiales de los Hay-Untamientos podría escribir el Quijote de los especuladores.
Muy sencillo estimado Sephyrot, llevo denunciando eso más de 5 años, los juzgados tienen toda la información de los chanchullos durante los últimos años, solo hace falta poner a ciertos Funcionarios a trabajar e investigar movimientos, pero claro eso es trabajo y Uffffffff con esta calor ¿quien se pone a currar?…..¿Crees que nos salva? Yo como siempre digo que NO

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# 273, oreidubic
17 de junio de 2009, a las 18:47

¡¡¡Vaya día!!!!

Finalmente unos minutos de relax.

Hoy he tenido reunión con Botineros y Atlantiqueros. Ahora resulta que las empresas en los que sus propietarios no tienen 5 o 6 hipotecas ni NINGÚN interés económico en NINGUNA promoción somos apetecibles.

Porque al final supongo que los bancos tendrán que trabajar en algun sector, y los que nos dedicamos al gran consumo con una política adecuada estamos aguantando este año contra viento y marea.

Si explicas (y demuestras) que las ventas de este año 2009 son ligeramente superiores al 2008 los ojos les hacen chiribitas.

¿Cómo se consigue vender más este ejercicio?. No entrando en compras muy apalancadas por los amigos bancos (caso Eorski, Habitat, Fadesa, etcetcetcetcetcetc),  no confundiendo la diversificación con hacer el indio (recuerdo un grupo hotelero inviertiendo millonadas en temas energéticos con un apalancamineto del 90%) y rehuyendo los palcos de los campos de fútbol de primera divisió, segunda A o segunda B…

Pero también se tiene que decir que mucha oferta de renting, mucho leasing, mucho factoring pero pasta, lo que se dice pasta, poquita, poquita, poquita….

A nivel estratègico este septiembre veremos los resultados de decisones tomadas esta primavera y se podrá analizar si han sido correctas o no… porque ante la contracción de la demanda ganar participación en el mercado será la clave…. quien tenga el producot adecuado en su sector sobrevivirá…. el que no, morirá…. los supervivientes estarán cansados, pero con 10-12 años de tranquilidad…

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# 274, Carsola
17 de junio de 2009, a las 18:48

¡Qué bonita es mi España!……Perdón Sephyrot no me refiero a los juzgados me quería referir a las Notarias, joder y eso que voy por el primer Gin tonic.
Sin Macarena

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# 275, Carsola
17 de junio de 2009, a las 18:58

¡Qué bonita es mi España! que hay otro florero, perdón forero que dice a 40 años ( yo prefería a menos, pero entonces no pasabamos riego)… ¿Hipoteca a 40 años? si se tiene 30 se acaba a los 70, si se tiene 35 a los 75 años y no subo porque no me marea el GinTonic, me marea la edad de finalización, joder toda una vida de sacrificio por tres sacos de arena uno de cemento y tres ladrillos huecos del 7, tan huecos como la cabeza de muchos.
No hay Macarenas que salve a éste

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# 276, _Xavi_
17 de junio de 2009, a las 19:12

Por cierto,  volviendo al tema de hoy, cuando Botin y  “el indio”  se pusieron a comprar Bankinter subia su precio , y de hecho no es que haya bajado, si  Botin lo vendiese todo en Bankinter de golpe, se calcaria el caso aunque en menor escala, siempre que nadie comprase, o el mercado no pudiese absorver esa venta.
Si en un futuro Botin lo vendiese todo por que cree que llega el fin del mundo, habria que demandarlo?

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# 277, Anonimo
17 de junio de 2009, a las 19:18

EE.UU.: Obama: La ausencia de supervisión magnifica los riesgos

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# 278, Mrc
17 de junio de 2009, a las 19:20

# 266 , fyahball mis padres afortunadamente viven. Y tienen un piso. Les da igual cuánto valga porque viven en él. No quieren cambiar de piso, luego no lo venden. Suba o baja les da igual.

Las cuentas que te hago son para el caso de cambio y tener una sóla vivienda. Mi argumento dice que para ese caso es mejor la bajada.

No todos los hipotecados nos metimos sin pensar, es lo único que te quiero decir. Y como le he dicho a y eso es todo, hay muchas razones por las que no nos pondremos de acuerdo y por las que los dos tenemos razón.

Si escribes a yesoestodo y quieres dile que te de mi mail, que por aquí estoy harta de contar siempre lo mismo.

# 270 , Observador Era un ejemplo, yo estoy de acuerdo con tu apreciación de que eso es lo que está pasando, al menos de momento.

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# 279, Droblo
17 de junio de 2009, a las 19:29

276 Sí, acaba de presentar su plan de reforma para la supervisión bancaria y aunque ya estaba filtrado ayer a las bolsas yanquis les ha ayudado a alejarse de mínimos…eso me extraña, si hay una nueva regulación y le gusta a Wall Street es que no es muy buena…
 
277 Marta, mira que te gusta el tema…reconoceles que si en vez de haberlo comprado cuando lo hiciste lo hubieras hecho ahora te hubieras podido hacer unas mejores vacaciones este año, al menos concédeles eso

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# 280, XYZ
17 de junio de 2009, a las 19:33

Tengo 47 tacos. Me han concedido hipoteca a 30 años. La cuota mensual es de 1.300 €
 
Tengo una duda porque dentro de 18 años tendré 65 y me querré jubilar pero:
 
1.- Habrá pensiones de jubilación en 2028??
2.- La pensión mínima me dará para pagar la cuota??
3.- Estará el euribor a más del 3%?? (Es que a mas, voy pillao)
4.- Podré alquilar habitaciones a Fyah y demás alquilaos actuales??
5.- Seguirá gobernando ZP para poder tener un culpable??
 
¿Creéis que he hecho una buena operación? Solo me han pedido dos seguros de vida, domiciliar la nómina, un seguro de hogar, el del coche, dejarles a mi mujer dos fines de semana al mes, un aval de mis hijos, otro de mis nietos, y otra cosa pero ahora no me acuerdo cual era.
 
Gracias por vuestras opiniones, es que voy algo despistao con estos temas.
 
 
PD.- Joer, sigo hasta el gorro con las rentas de los collons.

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# 281, y esto es todo
17 de junio de 2009, a las 19:44

278  Droblo

Si Mrc con sus cuentas tiene bastante razón, pero es que como en todo, hay que hacer una campana de Gauss y ella quedaria en la zona de los que “estan más o menos bien”. Por suerte no todo el mundo compro a lo loco.

Sinceramente en las circustancias de Mrc la mayoria hubiesemos hecho lo mismo. Bueno la mayoria que hubiese podido, que no todos pueden (yo me incluyo).

Pero el problema es que la “mayoria”  no es  Mrc.

¿podemos hablar ya de la bolsa? Porque el IBex va caminito de volver a perder los 9000,   aunque el down i el SP 500 parece que aguantan.

Yo no quiero decir nada que despues me llaman agorero o cosas peores.

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# 282, Mrc
17 de junio de 2009, a las 20:15

Droblo, como mucho podría haber vendido y ahora comprar con ese dinero, pero en las circunstancias de divorcio  no sólo prima lo económico… ni en las de compra, claro. Es un compendio de todo.

Si hubiera comprado ahora me iría a mejores vacaciones, lo concedo. Concedido!

Si no me hubiera divorciado no tendría deuda ninguna. Y sería menos feliz.

Si mi abuelo fuera mi abuela…

Circunstancias de cada uno. Cuentas, posibilidades, saber lo que haces y apechugar si sale mal. En apechugar estoy, pues nunca creí que mi pareja se rompiera.

# 279 , XYZ
Jajajajaja

# 280 , y esto es todo Gracias. Y sí, hubo mucho loco. También mucho pasapisero y aprovechado, a esos que les den. Y también mucho pobrecillo al que engañaron con el siempre suben.

PEro no sé si tienes razón con lo de la campana. En cualquier caso, confío en que sea una campana ancha, y no una delta de dirac

(El último chiste es muy avanzado, lo siento pero también muy típico de físicos, jajajaja)

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# 283, fyahball
17 de junio de 2009, a las 20:18

# 269 , y esto es todo

Pronto te paso el contacto. Yo sólo consumo aceite de oliva virgen extra y lo recomiendo. Otro día hablamos de la burbuja de precios de los olivos ( en plan tulipanes holandeses ) y la sabiduría empresajrial ejpañola de los productores e intermediarios. Ahora están bajando precios…

Joer Maestro Carsola te has salio +1000. Aquí la gente hablando de 40 años y de 60 000 leuros como si nada. Deudas más allá de la edad laboral… y… toda una vida de sacrificio por tres sacos de arena uno de cemento y tres ladrillos huecos del 7
Si hasta la macarena dice veo dolor, mucho dolor

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# 284, Droblo
17 de junio de 2009, a las 20:25

280 Podemos hablar de lo que quieras, lo que pasa es que con la bolsa parece que últimamente hay quien tiene más pasión incluso que por el pp y el psoe…
Yo la verdad no esperaba que empezara a bajar en serio hasta después del viernes y me ha sorprendido la debilidad de Europa el lunes y hoy pero vamos, sigo pensando que al tendencia es bajista y como INVERSION hay que estar fuera de la bolsa y más este verano,
como especulación pues ya se ha visto que en poco tiempo hay volatilidad como para ganar o perder mucho dinero y precisamente por esto último pues hay que ser muy prudentes si alguien se quiere meter.

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# 285, Droblo
17 de junio de 2009, a las 20:27

281 No presumas de física que aún me tienes que contestar a la pregunta de si es infinita la energía subatómica

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# 286, Mrc
17 de junio de 2009, a las 20:33

# 284 , Droblo

La culpa es tuya porque no contestas a mi pregunta y no sé a qué te refieres.

Los electrones sí cambian de nivel, pero luego has hablado de núcleo y has mezclado dos cosas.

(no se quitan las negritas, no sé porqué.)

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# 287, Droblo
17 de junio de 2009, a las 20:42

285 Es tan fácil como eso: ¿Es infinita la energía subatómica? Es decir, ¿es  un átomo inmortal?

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# 288, Mrc
17 de junio de 2009, a las 20:58

No.

Pero la segunda pregunta no es lo mismo que la primera, y no la entiendo, es totalmente metafísica y no física.

Y no presumo de física. Al revés, estoy muuuuuuuuuuy oxidada :(

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# 289, Flipper
17 de junio de 2009, a las 20:59

qué bueno ver por aquí de nuevo a la “vieja guardia”, parece que he rejuvenecido un año cuando leo de nuevo a las viejas glorias del foro, sobre todo los que no se prodigan mucho, carsola, xyz, da gusto leeros aunque esteis hasta el culo de gintonics.

Que digo yo que todo el dinero que les hemos dado a los p.utos bancos y los muy cab.rones siguen sin tener nada para prestarnos, pero que llega el amigo floro del car.ajo y así de repente le sueltan setenta y pico kilos una caja que vete tú a pedirle 3000 euros para un coche de segunda mano, y además se los da así sin más y sin tener que devolver nada hasta dentro de 2 años, madre mía me pregunto si desvergüenzas cosas como esta dan o quitan solvencia al mercado.

Me encanta saber que además caja madrid o caja espiritu santo o no sé cuál es la que he visto hoy en el marca mientras desayunaba que también debe haber avalado algo porque salía un anuncio de página completa de CR7 diciendo que había metido allí todos sus ahorros a plazo fijo durante 3 años, pues no sé pero con lo que debe tener el chaval creo que a esa caja le ha arreglado la crisis (así fuera verdad y quebrara y le devolvieran 20.000 euros al pijo este… ah no espera qué os jugáis que si fuera verdad primero le liquidaban a él todo lo suyo y luego ya empiezan con los 20.000 por barba).

Además es interesante saber que caja madrid piensa que los 75 kilos que le ha dado al tio floro para comprar UN pu.to jugador es una operación de menos riesgo que darme a mí una hipoteca a 30 años, creo que ahí aciertan  pero la verdad me ha dejado hundido y blasfemando, y luego pidiendo liquidez al banco de españa madre mía, total para esto.

Y si dentro de un mes resulta que estas maravillosas entidades y sus gestores visionarios aparecen entre las que dice el amigo mafo que van a tener problemas, qué hacemos, matamos a alguien o qué, aunque ahí igual el floro con todo lo que se diga de él ha acertado una vez más porque con el riesgo ya cantado de que quiebren algunos de los que le están dando la pasta igual hasta negocia la devolución inmediata si le rebajan un buen porcentaje como creo ya se ha hecho con alguno en eua, total con esos 74 kilitos podrán dar de 20mil en 20mil un montón de depósitos asegurados a clientes del quebrado, igual con 50kilos se conforman para poder liquidar a unos cuantos miles de clientes fíjate tú, eso sí después de liquidar primero a todos los politicuchos, especuladores y demás fauna, ah y a cr7, y lo que sobre pa nosotros.

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# 290, Flipper
17 de junio de 2009, a las 21:04

anda, había metido algunas palabras tachadas para que salieran publicadas pero resulta que si usas tachar las elimina…

280, y eso es todo

Hombre el hecho de que Obama haya matado una mosca se merece qué menos que  un 1% de subidita para el dow…

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# 291, Wetex
17 de junio de 2009, a las 21:05

Droblo.

Hola,

Es infinita la energía subatómica?.

Si. Si no hay estabilidad.

(Se tiende a la estabilidad, se libera energía o se necesita, hasta llegar a ella. Si no hay estabilidad, hay energía).

Es decir, ¿es  un átomo inmortal?.

No. Un átomo se puede “destruir”. Esta formado por partículas más pequeñas.

Saludos.

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# 292, Flipper
17 de junio de 2009, a las 21:05

ah no, no las ha eliminado, están ahí todos los tacos sin tachar… vaya, pues así no es tan divertido haber sido soez…

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# 293, Flipper
17 de junio de 2009, a las 21:08

290
si, puedes separar los átomos en partículas más pequeñas, pero menudas ost.ias pegan… ¿eso no se llama bomba de neutrones? la fisión nuclear… o la fusión… bombardear el núcleo del átomo… perdón soy de letras

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# 294, Flipper
17 de junio de 2009, a las 21:09

Marta, de física no de físicoooo.
Para los efectos de lo que se te ve por el foro se puede decir que “eres muy guapa”.

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# 295, Droblo
17 de junio de 2009, a las 21:17

¿De verdad me decis que hay algo infinito en el mundo y que se puede demostrar empíricamente?

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# 296, Abu ‘l’ Afía
17 de junio de 2009, a las 21:56

# 294 , Droblo

Claro que si Droblo. Es infinita la capacidad de gobernantes para embaucarnos constantemente.
Se puede demostrar empíricamente. De hecho llevan milenios haciendolo.
 

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# 297, Mrc
17 de junio de 2009, a las 22:05

No. Se tiende a la estabilidad.

Pero es que tu pregunta era más compleja. Tú decías que si el electrón no perdía energía en el giro. Y la cosa es que sí, y cuando pierde cae un nivel hacia el núcleo y cuando gana sube niveles. Pero sólo gira en esos determinados niveles, y el más cercano, el fundamental, es el estable.

Y cuando te conté esto me preguntaste otra cosa y ya te liaste…

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# 298, OscarGTD
17 de junio de 2009, a las 22:28

Marta, no sabía que fueras físico. De la USAL? Yo soy de la promoción del 2001 y sí, menuda odisea.

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# 299, Carlito
17 de junio de 2009, a las 22:49

Buenas noches chavales/as.

No, no no no, mi empresa no ha solicitado un ERE (todavía), pero acaban de despedir a 2 trabajadores mas por “baja productividad”… Si la hay, yo no la noto en mi trabajo precisamente y ahora menos por que una de las dos personas que han echado es compañera en la oficina y aunque no era la que mas curraba precisamente y si era la que mejor cobraba por que el anterior gerente… la subió todo lo que ella quiso, nos quitaba ciertas tareas molestas al resto de compañeros en el día a día… Bueno lo mas importante (a parte de que hay dos parados mas en españa aunque zp no los cuente…) es que mi trabajo se duplica, el de otra compañera se duplica, pero el de un compañero (chupador de….) se mantiene igual e incluso disminuye. No hace nada, no hará nada, cobra mas que ninguno pero como es tan majo, cumplidor y conocido de uno de los 16 dueños de la empresa.. ahi sigue!!! El resto de trabajadores (oficina + almacén) lo odia, lo aborrece, alguno lo quiere asesinar… no hay ni uno solo que lo aguante… es un jeta, un chulo… Pero a ese aún con ERES no lo echarán, quedará ahí! será el último!. Ningún trabajador se atreve a decir nada por que tiene miedo a irse a la calle por quejarse de este energumeno… Pero él es feliz! jamas he visto regalar todos los meses 1.500 euros así de facilmente.

Eso es un poco lo que está pasando a su vez en este país… Nos dirigen incompetentes maleducados, poco profesionales, demagogos y jetas! rodeados de sus secuaces (bancos subvencionados, sindicatos, empresas de familiares de políticos  etc etc). De momento nadie se atreve a decir nada, a movilizarse en contra de estos desgraciados. Somos el tercer pais mas pobre de europa!!! me atrevería a decir que somos tambien el tercer país mas rico y desarrollado de sudamerica.  lo que no sigo descifrar es el porque… no nos atrevemos a poner las cosas en su sitio??? cual es la verdadera razón???.

Que pensáis?.

P.D. Estoy pensando seriamente nacionalizarme en francia, alemania o reino unido para ya que vamos a pagar lo mismo que ellos en impuestos, no sentirme tar ridiculo y p0bre siendo español…. Gracias zp por ayudarnos a vivir cada día siendo más pobres, pagando los mismos impuestos que los paises mas fuertes de europa y cobrando la cuarta parte, pedazo de ANALFABETO!!.
(este último calificativo es totalmente aplicable al 60% de sus ministros/as).

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# 300, Mrc
17 de junio de 2009, a las 23:00

# 297 , OscarGTD No, si al final salimos primos XD

De la de 1999 yo ;)

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