La bolsa y el factor suerte
Euribor
Euribor hoy: -0,193%
 Media mes: -0,191%

Prima de riesgo: 112,4
IBEX35: 10.220,70 (0,69%)


La bolsa y el factor suerte

El otro día un amigo me comentaba que había tenido que llevar a alguien muy cercano a él a apuntarlo en el Registro de Prohibidos del Juego y así que no le permitan entrar en bingos, casinos y salas de juego. Lógicamente hasta llegar a ese punto esta persona pasó por todas las etapas de la enfermedad de la ludopatía y hablando sobre este tema no pudimos evitar comparar su situación con la de muchas personas que conocemos que han acabado arruinándose en los mercados de renta variable (yo mismo me arruiné por vez primera con futuros de renta fija en 1994 pero pude recuperarme) y nos asombramos que en el Registro de Prohibidos del Juego no incluyan la bolsa o los futuros del crudo por ejemplo.

Y es que toda esta conversación ocurrió el día de la presentación de resultados de Lehman Brothers y su apertura en +17% para acabar cerrando en -7% (al día siguiente desplomarse más de un 40% y después declararse en bancarrota) en una jornada de extrema volatilidad y dando la impresión de que a veces las acciones se comportan como la bola de la ruleta: por azar. Es cierto que a veces la bolsa parece un casino, y más este año donde la tendencia bajista es clara y ello propicia más movimientos (las tendencias alcistas suelen ser estadísticamente más tranquilas). Para colmo, los que han acertado dicha tendencia no pueden estar tranquilos como los que la acertaron en el periodo alcista pues tienen varios enemigos al acecho, especialmente la FED. Y es que las autoridades están encantadas de la bolsa alcista pero –por responsabilidad o por intereses políticos, eso ya es otra cuestión- el daño que provoca en la economía real una bolsa bajista les llevan a intentar revertir la tendencia y por lo tanto, dañar a los inversores/especuladores que acertaron con el lado bajista.

En cualquier caso, me niego a creer que la bolsa se mueva por azar en el medio plazo y creo que a la hora de invertir hay elementos objetivos que nos ayudan a tomar la decisión correcta. De entre las herramientas fundamentales para mi la mejor es el PER barato, es decir, cuando la relación entre el precio de una acción y sus beneficios (o sus perspectivas de beneficio) es favorable: Una acción nunca está barata por su precio, está barata si los beneficios se mantienen y su cotización baja o si cotización sube pero mucho menos que sus beneficios. Y por el mismo razonamiento no está cara porque suba de precio sino porque suba más su precio que sus beneficios. No hace mucho leí que la principal bolsa del mundo, el SP500, mantenía el mismo PER que cuando estaba en máximos históricos el año pasado aunque hayan caído tanto las cotizaciones porque en la misma proporción han bajado los beneficios. La bolsa suele adelantarse a las cifras con lo que cambiará de tendencia cuando se espere un aumento de los beneficios empresariales.

Pero si en el medio plazo y a la hora de invertir vemos que muchas herramientas (el citado PER, el análisis técnico, las pautas estadísticas etc.) confieren al hecho de comprar o vender en bolsa cierto aspecto lógico, también hemos de constatar que en el muy corto plazo y hablando de especulación y no de inversión hay muchos factores similares a los de los juegos de azar: rumores, datos imprevistos, informaciones que desconocemos, incluso falsedades como le ocurrió el otro día a los accionistas de United Airlines… Este año tuvimos un ejemplo muy claro el 21 de enero cuando la bolsa europea se desplomó por la decisión de Societé General de deshacer –en un día de menos participantes por ser fiesta en USA- todos los futuros de Dax y €stoxx comprados irresponsablemente y sin permiso por un tal Jerome. Es evidente que sin ese factor la tendencia hubiera seguido siendo bajista y ese día la bolsa hubiera probablemente bajado pero no en la magnitud en que lo hizo, y es también más que posible que al día siguiente la FED no hubiera tomado la decisión urgente de bajar los tipos de interés de golpe tres cuartos de punto. En resumen, que si la suerte influye hasta en las decisiones de los bancos centrales…qué no influirá en nosotros si decidimos especular a corto plazo.

Por eso Internet ha ayudado muchísimo a que todos tengamos buenas herramientas para trabajar en los mercados: desde la velocidad hasta la información y en general las entidades financieras se han adaptado muy bien al medio y además han creado muchos productos (futuros, opciones, Cfd´s…) que son asequibles para el gran público pero nadie, ni el más experto y experimentado de los especuladores, está a salvo del error y de la mala suerte. Por eso es fundamental el uso de stop-loss (límite de pérdidas donde deshacemos la posición tomada y nos dedicamos a otra cosa) y la humildad a la hora de intentar ganar un dinero que, no lo olvidemos, está dejando de ganar otro que puede ser hasta más listo que nosotros.

Y como no, estar informado y para ello os dejo un resumen de noticias:

 

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Escrito por Droblo el 21 de octubre de 2008 con 334 comentarios.

334 comentarios

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# 1, Juanfer López
21 de octubre de 2008, a las 9:16

Para la porra del euribor: 5’098

# 2, Spartano
21 de octubre de 2008, a las 9:17

Porra Euribor: 5,101 -0,86 % Claramente…..
Y esta semana caerá la media del mes anterior.

# 3, Maño H20
21 de octubre de 2008, a las 9:20

Hola a todos.

Hace años circulaba una historia que planteaba el siguiente supuesto:

Un matrimonio de alcohólicos con cinco hijos deficientes mentales. La mujer se queda nuevamente embarazada. ¿Dejaría Vd. que ese embarazo llegara a término o sería partidario de interrumpirlo?

Por supuesto había opiniones para todos los gustos. Al final, lo que venía a decir esa historia es: Si Vd. es de los que opina que no dejaría finalizar ese embarazo, debe ser consciente de que Vd. no habría dejado nacer a Ludwig van Beethoven.

Con el tiempo descubrí que la historia no era muy fiel con la realidad. El padre del músico, efectivamente, acabó alcohólico, pero tras la muerte de su mujer, porque no lo pudo superar. Ella era de naturaleza enfermiza y murió de tuberculosis. Varios hermanos de Beethoven murieron siendo pequeños (cosa nada inusual en esa época) sin que, para nada, conste que fueran deficientes, y, el propio Ludwig, era el segundo de siete u ocho hermanos, aunque, en ningún caso, el sexto hijo.

Pero, a pesar de las imprecisiones históricas, este ejemplo me sirve para explicar algo sobre lo que pienso de la situación económica actual y todo ello en relación al impresionante comentario, a mi modo de ver, que hizo ayer mi estimado Carsola (#249).

Hace unos días comenté que una de las cosas esenciales, que se deben hacer en este momento, es PROTEGER el empleo. Como bien dice Carsola, al que se quede en el paro, poco le va a importar a cuanto esté el euribor. (Y yo soy el primero en participar en las porras diarias de a cuanto va a quedar el euribor).

Comparto, cien por cien, la necesidad de las intervenciones estatales, los recortes de tipos y cualquier otra medida que pueda contribuir a devolver una cierta confianza en los mercados. Pero también digo que, si nos quedamos solo en eso, estamos abocados al mayor de los fracasos. Estaríamos únicamente prolongando la agonía. Si las medidas no sirven para preservar puestos de trabajo, para facilitar financiación a empresas y particulares, estaremos haciendo un simple “remake” de aquella famosa escena de la película de los hermanos Marx en la que Groucho repetía aquella célebre frase de “¡mas madera!”, a la vez que iba quemando a trozos el propio tren para alimentar a la insaciable caldera y con ello permitir que el tren siguiera avanzando. Solo que esta vez la madera serían ingentes cantidades de dinero de todos nosotros. La insaciable caldera serían los “panteones bancarios” (con ese término tan bien acuñado por Carsola). Y siendo el tren, evidentemente, la propia economía.

Los recursos de los estados son finitos y nos arriesgamos a dilapidarlos sin que contribuyan a superar esta difícil situación.

En lo único que no coincido con Carsola es en que yo no pierdo la esperanza de que entre tanta cochambre de políticos, banqueros, analistas financieros, presidentes de bancos centrales, etc. no sean capaces de juntar cuatro kilos de cerebro, cuyas neuronas, puestas al servicio de los ciudadanos, no sean capaces de dirigir este tren de la economía hasta una estación segura sin quemar sus propios vagones, y la propia caldera de la locomotora, en el intento.

O dicho de otra forma: yo soy de los que dejaría seguir su curso al embarazo, a la sabia naturaleza, para ver si, con un poco de suerte, nos nace un nuevo Beethoven que nos componga otra oda a la alegría. (Pero siendo consciente de que quizás la criatura pueda ser un nuevo Chikilicuatre, la naturaleza a veces se equivoca, que nos ponga la cabeza como un bombo con tanto “perrea, perrea”). Dejemos que sea la suerte, como dice Droblo, la que decida.

De lo contrario, y con el paso del tiempo, a la economía, a los panteones bancarios y a todos nosotros, se nos podrán aplicar las palabras que están grabadas en la tumba de Groucho Marx a modo de Epitafio: “Perdone señora que no me levante”.

Porque todos nosotros estaremos más que tumbaditos.

Salu2

PD: Evidentemente la historia de lo de Beethoven no es en absoluto para abrir un debate sobre el aborto y menos en este foro. XDD, XDD.

Para la porra de hoy 5,089

# 4, Follo con Fatatas
21 de octubre de 2008, a las 9:24

Me uno a la porra…
— 5.087 o menos

# 5, litu
21 de octubre de 2008, a las 9:24

porra euribor

5.085

# 6, JAVIK
21 de octubre de 2008, a las 9:25

Para la porra 5,054

# 7, Javilton
21 de octubre de 2008, a las 9:26

porra; 5,092

# 8, Economia NPI
21 de octubre de 2008, a las 9:28

La culpa de todo esto la hemos tenido entre todos , a saber:
BANCOS: Por dejar dinero a gente que sabia que no les podria pagar, para piso, muebles, coche y demás gastos varios todo en la misma hipoteca, un 110% mas menos.
TASADORES: Por hinchar los precios de los pisos para a que los de arriba les den la hipoteca que necesitan.
NOTARIOS: Por hacer la vista gorda con el dinero en B en la notaria, que ellos no querian ver. Diferencia entre precio de venta real y pv ficticio.
INMOBILIARIAS: Por no haber sabido aconsejar bien en el precio que debian venderse los inmuebles a los propietarios, por querer hacerse ricos y porque la profesión se ha llenado de ratas especuladoras. Ej fincas Co…
ADMINISTRACIÓN : Gente con poder que ha recalificado terrenos para beneficio propio, ha comprado rústicos sabiendo que iban a hacer tal o cual cosa de antemano y luego revalorizarlos para su interés. EJ. Julian M….Y por no haber mirado con lupa las VPO y a quien se las daban.
GENTE EN GENERAL: Pobres trabajadores( que no trabajadores pobres) que soñaron tener lo que tenian los ricos y robaron, vendiendo pisos antes de escriturar, robaron en los negocios hinchando horas, rapiñando etc para tener el 4 por 4, el ático duplex con piscina y restregarlo a los morros de hermanos, vecinos etc, osea de la muerte, vamos nuevos snobs. ( el 90%)
Y OTROS MUCHOS: Como el cambio de moneda ( encarecimiento de todo), dinerito negro sacado a la luz en ese momento etc.
Todo eso junto se llama CRISIS, y encima el gobierno no sabe por donde tirar porque entre todos no tienen ni una idea en condiciones.
Pues ya está, a ver como salimos de esta.
Besos pa todos.

# 9, Pobrecito Hablador
21 de octubre de 2008, a las 9:29

Con la inyección de capital a ING, éste ha subido bastante en bolsa. Esta misma mañana he leído en un periódico de papel (lógicamente no puedo poner enlace) que José Luís Rodríguez Zapatero anunció ayer en el Congreso de los Diputados que el Gobierno invertirá este mismo año un máximo de 30.000 millones de euros en comprar activos bancarios. La iniciativa se activará a principios de noviembre y su finalidad última es la de adquirir los títulos de “máxima calidad”, según afirmó el jefe del Ejecutivo, para restablecer la confianza y garantizar la fluidez del crédito

La noticia sigue, pero no quiero copiar el ladrillo entero. Pero también en la misma noticia, aparece en un recuadro lo del informe de Merrill sobre la inyección de capital a BBVA y Santander, que según ellos necesitaría 6.600 millones (BBVA) y 2.400 millones (Santander). Si esto es así, mi opinión personal es que haría aumentar la confianza entre bancos.

Y cambiando de tema, ¿qué os parece la noticia que se ha planteado ampliar el plazo de las cuentas vivienda de 4 a 6 años para hacer frente a que los bancos no den créditos?

# 10, Interino
21 de octubre de 2008, a las 9:29

PORRA 5,069
Y bajamos la media de septiembre

# 11, MORBULO
21 de octubre de 2008, a las 9:29

PORRA EURIBOR

5,094%
UN SALUDO A TODOS

# 12, Aguileño
21 de octubre de 2008, a las 9:30

Yo apuesto por el 5,089
Por cierto hoy vuelve a amanecer con las bolsas en verde.
Saludos

# 13, hipotecadodeporvida
21 de octubre de 2008, a las 9:30

porra para hoy…despues de escuchar a Bernanke, un plus añadido de confianza 5.020

# 14, Kane
21 de octubre de 2008, a las 9:32

5,095 para la porra.

# 15, Arquitecto Honrado
21 de octubre de 2008, a las 9:34

A la porraaa… 4,99%

# 16, EDMUNDO DANTES
21 de octubre de 2008, a las 9:34

Buenos días a todos. Esto va por buen camino. Porra para hoy 5.085.

# 17, Follo con Fatatas
21 de octubre de 2008, a las 9:35

Yo soy uno de los que le metieron en la cuenta “encerrona” vivienda, debo decir, que dentro de lo que cabe no lo tengo demasiado mal ya que aún me quedan 3 años para el vencimiento y sinceramente, espero en tres años haberme podido comprar un pisito, de todos modos veo con muy buenos ojos el echo de la ampliación de 2 años del límite y aunque espero no tener que llegar a utilizarlos ayudará a muchas parejas o mejor dicho, personas que se encuantran atrapadas y que tendrían que devolver un dineral a hacienda (+ intereses).

Saludos a todos

# 18, ruina solbes zp
21 de octubre de 2008, a las 9:35

ya me gustaria bajase mas, pero creoq lo hara poco a poco de momento, no me creo q dejen caer la media mensual demasiado, espero equivocarme, un saludo.

5,118

# 19, No baja del 5%
21 de octubre de 2008, a las 9:39

Para la porra de hoy 5,203

# 20, curioso
21 de octubre de 2008, a las 9:39

para la porra

entre el 5,089 y el 5,102…

…todavía no lo tengo muy claro. Luego me postulo por uno de los dos…

Al comentario del día, yo lo hubiese titulado…

La bolsa y el factor INFLUENCIAS / MANIPULACIONES…

porque es como entrar a un bingo y ponerte a jugar en la mesa que te dicen que están ganado los jugadores, vas tú, te lo crees, y cuando juegas lo pierdes todo…

En la bolsa los movimientos son provocados, no son por el azar o la suerte…

Con todos los respetos de un pobre ignorante… es solo para aportar ideas, Droblo. Es mi opinión por como veo que reaccionan ciertos valores a ciertos movimientos o noticias.

# 21, Poseso
21 de octubre de 2008, a las 9:40

Pa la porra. De momento el más pesimista:

5,123, -0,447%

# 22, J.
21 de octubre de 2008, a las 9:40

De Merill Lynch, que están a UN paso de desaparecer/quebrar por que no vieron NI POR ASOMO la que se les venía encima con las subprime y los CDS… de estos tipos ¿te vas a creer nada de lo que publiquen? ¿No será porque están cortos en bancos españoles?

En dos palabras: PA-TÉTICOS.

El Sábado estuve por delante de Morgan Stanley en Serrano… ni las pantallas de plasma quedaban, oiga: por mi, todos estos bancos y sus supuestos informes catastrofistas de España, Europa o San Quintín de la Vega no valen ni patomalpolcu.lo.

Porra: 5,100%

# 23, Marina
21 de octubre de 2008, a las 9:42

Para la porra del jamón:

5,103

# 24, yomismo33
21 de octubre de 2008, a las 9:42

Buenos días!.

Leo que se sigue por estos lares dándole vueltas a la misma tuerca; esto es, que si euribor baja, que si pisos tienen que bajar, que si la bolsa es oportunidad/trampa, que si…..vale!, me parece bien, pero la paja (mental), no nos deja ver la viga (real).

Quiero decir que, lo que realmente nos tiene jodidos, aparte de las hipotecas elevadas, son los precios elevados de todo, productos básicos incluídos.

No sé si la mayoría sabe como anda la bolsa, la bolsa de la compra. Aquí es donde nos la están metiendo con gancho.

Que la vivienda tiene que bajar es evidente; y la infravivienda tiene que desaparecer. Pero lo que no se puede es pagar lo que se paga para tener los servicios básicos, los impuestos que suben, los políticos (con cargos) que se multiplican, etc..

En fin, que estamos con la macroeconomía que no echamos gota y mientras tanto seguimos con los sueldos que no se ponen al día.
Manipulados hasta la médula y sonriendo por unas migajas de euribor en rebajas.

Saludos

# 25, funner
21 de octubre de 2008, a las 9:44

Porra de hoy …. 5.032.
A ver si para marzo puede estar cerca del cuatro, porque la revision de septiembre ya me ha cogido totalmente…

# 26, dale a tu cuerpo alegria macarena
21 de octubre de 2008, a las 9:45

mi porra para hoy 5’091.
Lo ha dicho excel…

# 27, MadRAM
21 de octubre de 2008, a las 9:47

Ayer me equivoqué, pero yo sigo pensando que un día de estos el euribor va a pegar un bajadón de más de una décima de golpe, a ver si es hoy.

Mi apuesta:
5.035

# 24 , yomismo33
Tienes razón, los sueldos son bajos y todo está muy caro. Pero todo importa, ¿no?… Si sigue la crisis no creas que nos van a subir mucho el sueldo…

Saludos a todos.

# 28, Accept
21 de octubre de 2008, a las 9:48

En la actual crisis, muchos futurologos, previenen una recuperación para 2010, mediados o finales, cuando no acertaron la actual crisis y la crudeza de la misma.
Esta crisis, se esta comportando al mas tipico estilo americano, que es una gran bajada drastica y con una subida mucho mas rapida y corta en el tiempo, por lo cual mi opinión es que la recuperación economica de la actual situación sera para el segundo semestre del 2009, cuando a las familias le comiencen a revisar las hipotecas con un tipo de interes mas razonables o vean proxima su renovación y el euribor se comporte de una forma estable a la baja.
Eso si el empleo tardara en recuperarse un año mas.
Ya que estamos todos lanzando pronosticos, porque no va a ser igual de valido el mio, que el de otros “economistas” que no supieron ver la que se venia, pero eso si, a toro pasado saben muy bien el porque se ha producido., y en mi opinión todos siguen fallando en el diagnostico.
Bueno mi previsión para el Euribor de hoy es lo mas proximo al 5.100%.
Un saludo a tod@s.

# 29, Coronel
21 de octubre de 2008, a las 9:49

Porra: 5,096

# 30, Provodka
21 de octubre de 2008, a las 9:49

Para la porra de hoy 5,015

hay que arriesgar

# 31, Dalma
21 de octubre de 2008, a las 9:54

Mi porra para hoy….. 5.043

# 32, Julius Romo
21 de octubre de 2008, a las 9:54

Para la porra, 5.082

Por cierto, comentar sobre el nuevo programa que dirige Vicente Valles en Canal 24 horas, y que se estrenó ayer. Salvo las autoflores de Botín, la verdad es que estuvo bastante interesante.

Comentar que el Domingo, en el país, en sendas entrevistas a George Soros y Luis Angel Rojo, comentaban ambos una misma conclusión. La mejor forma de enfrentarse a esta crisis, no son los rescates y demás, por si solos. Hay que atarse los machos, olvidar el déficit un tiempo, y aumentar considerablemente el gasto público. Es la mejor forma, segun decian ambos, con diferentes palabras, de relanzar la economia.

# 33, americano en paro
21 de octubre de 2008, a las 9:54

buenos dias
Al final me ha pasado,ESTOY EN PARO.
Toda la vida de alquiler, escuchando a los “triunfadores del ladrillo” cuando se reian de mi porque tiraba el dinero. Todos coincidian en que la bola era tan grande que si reventaba el gobierno vendri a salvarlos, con el dinero de todos. Entre ellos personas como yo, que nunca quisimos entrar en el circulo del exito sin fundamento.
En enero de este año nos salió la oportunidad de ir a trabajar a los USA, buenas condiciones (casa +coche+seguro medico+gasolina+viajes a España+ el doble de sueldo………..era genial,no?)
Solo 9 meses despues estamos en la calle…….por lo menos nos han dejado en una calle Española y tenemos algo de cobertura social.
Ahora nos toca buscar trabajo, por suerte no estamos afincados a un lugar concreto, asi que podremos irnos allá donde esten mejor las cosas…….pero ¿donde? En epocas pasadas a los españoles sin trabajo nos seducia irnos del sur a Madrid, a barcelona o al norte…..lo mas aventureros podian ir a Alemania o Suiza…pero en la crisis actual ¿donde vas? a Dubai?
Asi que al final una hormiguita sensata como yo ha acabado pagando con sus impuestos y con su propio trabajo la enerme orgia de cigarras vividoras. Han pasado muchas cosas de las que no podian pasar: los pisos han bajado de precio,los bancos quiebran, y cae el dogma liberal “el estado no es la solucion ,es el problema”.
Felicidades cigarras, a partir de ahora no voy a pensar en mi colesterol (comere chori,jamon,lomo ..hasta que me llegue la pasta), voy a empezar a fumar incluso porros, a conducir sin cinturo e incluso me iré de putas sin usar condon…..total para lo que sirve ser un buen chico sensato….
Saludos, perdonad el rollo pesimista me durará un tiempecito.

# 34, RFM
21 de octubre de 2008, a las 9:55

# 2 Maño H20
Estoy totalmente de acuerdo. Hay que proteger el empleo. Y voy más allá, las cifras de paro se van contabilizando por los despidos que se están produciendo, pero ¿qué pasa con todos los recién licenciados de todas las universidades de España, con todos los que acaban de terminar su FP o algún oficio y quieran trabajar? Esas cifras no se conocen pero están ahí, desesperados buscando trabajo… Mi empresa está en suspensión de pagos, no cobro el paro pero tampoco la nómina, y deseando estoy cobrar el paro por cobrar algo… No sé, pero veo el futuro como en la época de mis padres, uno de los dos en casita cuidando de los niños y de la casa, para que esto salga adelante…

# 35, recién llegado
21 de octubre de 2008, a las 9:55

Por una vez voy a participar, aunque nunca gano ni cuando no se gana nada (cuando es este caso…)

Porra: 5,094

# 36, Minotauro
21 de octubre de 2008, a las 9:55

#9 Pobrecito Hablador

Sobre lo que comentas de ampliar el plazo de la cuenta vivienda de 4 a 6 años, me parece bien, pero en el fondo es una medida a la desesperada. Hay mucha gente que tiene una cuenta vivienda a punto de caducar y viendo la que está cayendo ven que no es el momento de comprar.

No pretendo dar ningún consejo, pero sí contar mi propia experiencia. Yo también me hice una cuenta vivienda y al final me caducó. Al principio fue duro, tuve que devolver mucho dinero, pero a día de hoy puedo decir que hice lo correcto. Al principio resultó un hándicap añadido a las ganas de comprar un piso, pero las cuentas no me salían. Pensé, ¿vale la pena hipotecarse de por vida sólo por no perder la cuenta vivienda? Pues hoy os digo que no vale la pena.

Si lo pensáis fríamente, estáis devolviendo un dinero que hubieseis pagado a Hacienda, o sea, que realmente no era vuestro, aunque eso sí, los intereses de penalización son inevitables.

Pienso que las condiciones de la cuenta vivienda se deberían revisar, no sólo por duración, si no por cuantía. Lo máximo que se puede llegar a desgravar en los 4 años es aproximadamente 6000 euros, o sea, un millón de pesetas. ¿Qué supone un millón de pesetas sobre los precios actuales de los pisos? Nada, no da ni para los papeles. Pensar que hace años, allá en los tiempos, cuando un piso de segunda mano podía costar 12 o 14 millones de pesetas, con la cuenta vivienda sacabas casi para los papeles, pero ahora “ni pa pipas”.

En resumen, creo que se debería revisar sus condiciones para que vuelva a ser útil. Y a los que tenéis una a punto de caducar, una recomendación, no os presionéis a la hora de comprar un piso por culpa de ella. Si podéis comprarlo bien, si no os vais a poner una soga al cuello por un dinero que, a lo mejor, más adelante con un pequeño regateo podéis conseguir.

# 37, Joselo
21 de octubre de 2008, a las 9:57

potra de hoy….5.091

# 38, JAC
21 de octubre de 2008, a las 9:59

5,088
.. Y ni una milésima más…

por cierto ¿que pasa con “barrilete” de crudo?
Tendencia alzista parece ¿no?
Alguien sabe que “salió” de la última reunión de “urgencia” de la OPEP??

# 39, flaquito
21 de octubre de 2008, a las 10:00

Para todos aquellos que pedían gasolina barata

Ayer reposté a 0.99, y estaban tanto gasóil, como 95, como biodiesel a ese precio.

Gasolinera de supermercados Esclat en Sant Just Desvern (Barcelona), siempre, claro está con la tarjeta de cliente de ese super, pero la hacen gratis.

Yo la verdad me quedé sorprendido

Para la porra 5.080

Que la fuerza os acompañe

# 40, santi
21 de octubre de 2008, a las 10:01

Me sabe mal porque en España tenemos muy buenos economistas, no hay más que ver a los que escriben aquí . Mi mejor amigo de toda la vida lo es y realmente se están volviendo locos intentado darle explicaciones a todo lo que esta pasando.

Hacen informes de treinta páginas planteando escenarios diferentes con una rigurosidad impresionante que me deja perplejo para que después todo se vaya al garete .

Al final la conclusión a la que llegan después de jornadas de intenso trabajo es: “nos estamos volviendo locos o que?”. Lo que necesitamos no son economistas son siquiatras.

Un saludo.

# 41, angel
21 de octubre de 2008, a las 10:01

5,092…

# 42, Consternado
21 de octubre de 2008, a las 10:01

Esto se ha convertido en una casa de apuestas??? je je je

Mi porra 5,075

Hoy acierto seguro!!!!

# 43, German
21 de octubre de 2008, a las 10:01

La de hoy al 5,045

# 44, A.H.
21 de octubre de 2008, a las 10:02

Ayer en Carrefour Los Angeles de Madrid, super 95 a 0,97 €/l
Igual con tarjeta de esa que es gratis, pero joder, ya se nota, ya…

# 45, alu
21 de octubre de 2008, a las 10:02

5,1

# 46, FERNANDO
21 de octubre de 2008, a las 10:04

BUENOS DÍAS.
SIN ÁNIMO DE OFENDER, YO APUESTO A QUE NADIE ACIERTA.
UN SALUDO

# 47, litu
21 de octubre de 2008, a las 10:05

en el suplemento Dinero de la Vanguardia del domingo, hablaban de la actuación de trichet y el BCE, y lo dejaban muy muy mal, porqué con la excusa de no bajar tipos porque la inflación era alta, ahora nos encontramos con todo este berenjenal. No se cuanto tiempo le durará la trona de trichet, se le puede relegir?

# 48, Gasteiz
21 de octubre de 2008, a las 10:05

Porra.- 5,110

Saludos!

# 49, Johnny
21 de octubre de 2008, a las 10:06

Minotauro, tienes razón pero yo no sólo cambiaría las condiciones de la cuenta ahorro vivienda (para que en todas las comunidades fuesen las mismas) sino que lo importante sería intervenir el numero maximo de años para las hipotecas.

Iceman ya lo dijo en su momento.

Si amplias el plazo a 6 años , todos tendremos mucho mas dinero y los “listos” aprovecharán eso para que el ahorro ,al final,repercuta en el precio de la vivienda.

Si ponemos como máximo 25-30 años de hipoteca POR COJO.NES tendrán que bajar los precios que es lo que hace falta aqui para que el mercado hipotecario vuelva a la lógica.

¿se puede intervenir todo menos el plazo de las hipotecas?Prefiero esto a los 30mil millones de los huevos que se quedarán los bancos para tapar sus agujeros.

El que no tenga casa,podrá acceder a una a un precio inferior.

El que la tenga “para vivir” lo mismo le da que le da lo mismo (o debería,ya que sino se pasaría al siguiente grupo)

Palillero , ahi reviente

# 50, Petele
21 de octubre de 2008, a las 10:07

Para la porra 5,098

# 51, Ignorante
21 de octubre de 2008, a las 10:08

“De cada quien según sus posibilidades y a cada cual sgún sus necesidades” era la máxima del sistema comunista pero, claro, el ser humano no da todo lo que puede y quiere más de lo que necesita.
Resultado: caida del muro de Berlín.
“Dejad hacer, dejad pasar” es la premisa del capitalismo, el Estado no debe inmiscuirse porque el mercado se autorregula solo, gracias a la ley de la oferta y la demanda. Pero ese poder de fiscalización del Estado lo han asumido otros poderes fácticos, mucho menos altruistas, y han acabado rompiendo las propias leyes que ellos crearon. Un ejemplo: que el trigo sube, sube el pan; que el trigo baja, sube el pan. El producto en origen siempre se paga barato y el precio final siempre acaba subiendo. Al final el productor sobrevive como puede y el consumidor paga precios disparatados, porque, como el Estado no puede intervenir.
De esto sólo puedo sacar dos conclusiones:
-De mayor quiero ser intermediario.
-Detrás de cada gran hombre siempre hay una gran multinacional.
A ver si por fin encontramos un sistema intermedio en el que se premie la iniciativa particular pero se controle la especulación.

# 52, ARA
21 de octubre de 2008, a las 10:08

Hoy no me resisto a la poraaaaa……
5,115

Hala, capicúa…

# 53, sherpa
21 de octubre de 2008, a las 10:09

Para la porra:
Si el euribor fuera lógico (diosssss cuanto suponer) os diría que tomando los últimos 8 valores del Euribor y la pendiente que está tomando haría los siguientes cálculos:
09 5,512
10 5,489 -0,023
13 5,425 -0,064
14 5,358 -0,067
15 5,312 -0,046
16 5,248 -0,064
17 5,202 -0,046
20 5,146 -0,056

media: -0,052

Mi apuesta des del punto de vista lógico-matematico sera por 5,146 – 0,052 = 5,094
peró mis ojos apostarían por ver un sub 5%…

Esa es mi porra!
Salut

# 54, CON EL MAZO
21 de octubre de 2008, a las 10:09

Buenos dias españoles…mi apuesta sobre el EURIBOR para hoy es de 5,115% suerte.

# 55, jvr
21 de octubre de 2008, a las 10:09

Buenos días,
Siguiendo con el comentario de la bolsa: “Quien no apuesta no gana”, me hace ser atrevido y apostar por una buena bajada del euribor; pero por otro lado también pienso: “todo lo que sube baja y viceversa”, así que después de varios días de bajadas ésto podría empezar a mantenerse.
Por lo tanto, voy a ser prudente y mi apuesta irá en línea con días anteriores, es decir, “sin prisa pero sin pausa”, mi apuesta es: euribor hoy al 5,099.
Saludos a todos.

# 56, Colectivo Borg
21 de octubre de 2008, a las 10:15

Buenos días a todos.
Mi porra: 5,231 %
Que Dios reparta suerte (Gabinete Caligari)

# 57, ame76
21 de octubre de 2008, a las 10:15

#33 americano en paro,

vete al artículo de ayer y pincha el link que ha puesto creo que Vinuesa en el comentario 280ypico de gente que no puede pagar la hipoteca. A ver si después de leer algunos testimonios preferirías estar en su situación

# 58, Colectivo Borg
21 de octubre de 2008, a las 10:16

Quería decir: 5,131%
Que luego Atilita se pone cachondo…

# 59, Cosillas
21 de octubre de 2008, a las 10:19

Porra.- 5.007

A lo James Bond!

# 60, DownDown
21 de octubre de 2008, a las 10:21

Buenos días,

Mi apuesta:

5.096

Saludos,

# 61, Paniagua
21 de octubre de 2008, a las 10:21

# 24 , yomismo33

Pues ha llegado la época de negociar… a mí me han bajado a la mitad hasta la cuota del teléfono, por poner un ejemplo. En el trabajo estamos negociando tarifas de proveedores y como hay mucho material en stock, nos están bajando los precios (que eran abusivos) y ahora sí empiezo a ver factible una bajada de la vivienda de obra. Pero tenemos que ajustarnos el cinturón todos… y no aceptar abusos. Lo que veo más difícil es negociar el I.B.I. con el ay-untamiento… pero a lo mejor hay que probar. Anda que no se dieron prisa en revisar los valores catastrales de las viviendas en pleno boom, a ver si ahora hacen lo mismo!!! En fin no es fácil, pero nos hemos aburguesado y acostumbrado a agachar la cabeza y pasar por el aro y somos nosotros “las hormiguitas insignificantes” el motor de la economía, porque la cigarra no sabe hacer otra cosa que vaguear. Mi apuesta es 5,097. Hoy estoy optimista.

# 62, CaRLoS
21 de octubre de 2008, a las 10:22

Pues yo apuesto, para que se quede igual que el mes pasado: 5,081%

# 63, llopis
21 de octubre de 2008, a las 10:24

ah sido, abrir la bocaza el sebaostiar y el pretroleo tira para arriba, esto es como no subiremos la luz, en julio toma subida, el euribor ha tocado techo, desde marzo no hace mas que subir, el IPC, se situara en torno al 3% en diciembre, estan rezando para que siga bajando y se acerce al 4%, para decirnos, nos hemos acercado pero el mercado de petroleo y otros factores lo han impedido,.

bueno a todo esto es la primera vez que escribo y os saludo a todos

# 64, JAC
21 de octubre de 2008, a las 10:25

Vaya éxito de porra (ruego disculpen errores u omisiones)

# 1 , Juanfer López 5,098
# 2 , Spartano 5,101
# 3 , Maño H20 5,089
# 4 , Follo con Fatatas 5,087
# 5 , situ 5,085
# 6 , JAVIK 5,054
# 7 , Javilton 5,092
# 10 , Interino 5,069
# 11 , MORBULO 5,094
# 12 , Aguileño 5,089
# 13 , hipotecadodeporvida 5,020
# 14 , Kane 5,095
# 15 , Arquitecto Honrado 4,990
# 16 , EDMUNDO DANTES 5,085
# 18 , ruina solbes zp 5,118
# 19 , No baja del 5% 5,203
# 21 , Poseso 5,123
# 22 , J. 5,100
# 23 , Marina 5,103
# 25 , funner 5,032
# 26 , dale a tu cuerpo alegria macarena 5,091
# 27 , MadRAM 5,035
# 29 , Coronel 5,096
# 30 , Provodka 5,015
# 31 , Dalma 5,043
# 32 , Julius Romo 5,082
# 35 , recién llegado 5,094
# 37 , Joselo 5,091
# 38 , JAC 5,088
# 39 , flaquito 5,080
# 41 , angel 5,092
# 42 , Consternado 5,075
# 43 , German 5,045
# 45 , alu 5,100
# 48 , Gasteiz 5,110
# 50 , Petele 5,098
# 52 , ARA 5,115
# 53 , serpa 5,094
# 54 , CON EL MAZO 5,115
# 55 , jvr 5,099
# 56 , Colectivo Borg 5,131 (buen cambio, si señor)
# 59 , Cosillas 5,007
# 60 , DownDown 5,096
# 62 , CaRLoS 5,081

# 65, EESTIF
21 de octubre de 2008, a las 10:27

Buenos días a todos,para la porra del Euribor 5,102.En cuanto al tema de la cerveza no me extraña,en Palma de Mallorca en un bar normal de barrio caña a 1,40 +/-,bar del centro o zona del Marítimo 2,30 +/-,además con la sana costumbre mallorquina de no poner absolutamente nada para picar sino es pasando por caja.Salu2.

# 66, Llave
21 de octubre de 2008, a las 10:29

Porra del día :

5.094 %

saludos y buenos dias a todos!

# 67, ame76
21 de octubre de 2008, a las 10:29

#65 EESTIF,

dices sana porque te cuidan el colesterol, ¿no?

# 68, EESTIF
21 de octubre de 2008, a las 10:33

Efectivamente,lo has clavao.Caras para que no bebas mucho, y sin nada para estes sano y les dures mucho como cliente.Si es que no sabemos valorar los que tenemos.JA,JA,JA.

# 69, gatuso
21 de octubre de 2008, a las 10:33

¿Esto es posible?

http://video.google.com/videoplay?docid=1954933468700958565&hl=es

# 70, Pastor
21 de octubre de 2008, a las 10:33

# 53 , sherpa
esa era mi porra, pero quiero ser un poco más optimista y ahora espero que baje la querida “ladilla” al 5.091
Desde Galicia “Bos días a tod@s”

# 71, Bruja 74
21 de octubre de 2008, a las 10:34

Buenos días,

Para la porra del dia:

no creo que baje mucho más, tal y como está el interbancario. Ojalá me equivoque.

5.113 %

# 72, Danko
21 de octubre de 2008, a las 10:34

Buenos días, L
Leo todos los días el foro y nunca escribo pero hoy…. cuento brevemente mi historia y apuesto!!!

Mi novio y yo trabajamos los dos, bueno, mi novio es pluriempleado, ya que trabaja entre semana en su trabajo y los fines de semana en un pub. La verdad es que del trabajo no nos podemos quejar pero sí de los sueldos, por eso el trabaja por las noches…

Nos compramos una casa en diciembre de 2005, pagabamos una letra de 836,22 €, hasta aquí todo bien, pero al año siguiente nos revisaron la hipoteca y nos subio la letra a 1009,32!! podeis imaginar el palo!! El año pasado nos volvió a subir a 1106.05.
Este año tenemos la revisión en diciembre, por lo que el euribor que nos cogen es el de este mes, (hacer fuerza para que baje la media por fa) y estamos un poco acojonados. Ahora ni con 3 trabajos (uno de ellos solo 2 días) llegamos fin de mes, bueno ni a mediados de mes…

Claro que la culpa en parte fue nuestra, porque cuando firmamos con el banco no sabiamos de nada y firmamos un diferencial del euribor del 1%. Hoy aunque no me considero una esperta pero algo más entiendo, he aprendido a base de palos y de subidas de letra. Si pudiera volver atrás, no hubiera firmado, pero claro fue el único banco que nos dio el 100% de la tasacion sin avales.

Lanzo una pregunta a ver que opinais ¿creeis que si hablo con el banco podría llegar a un acuerdo para que me bajen el diferencial?

Bueno un saludo y gracias por enseñarme lo que se.

Mi apuesta para la porrra: 5.063 Aunque espero que menos!!!

# 73, Tengo una intuición!!
21 de octubre de 2008, a las 10:34

Hoy ostión del Euribor 4,96!!!!!!!!!!!!!

# 74, kaki1980
21 de octubre de 2008, a las 10:36

porra 5.099

# 75, relojero
21 de octubre de 2008, a las 10:36

Para la porra:

5.112 %

# 76, cembe
21 de octubre de 2008, a las 10:36

Lo de la cuenta vivienda, es muy fácil hablar a toro pasado, pero a ver quien le decia a uno en diciembre de 2006 que en un año todo iba a “petar”, que no habia sospechas de nada hasta agosto de 2007, ese fue el momento en que algo se podia ver que iba pasar, desde luego yo y mi novia que nos habia costado lo nuestro ahorrar el máximo todo los años no ibamos a devolver la cantidad de casi 12000e al estado porque si, otra cosa es que apenas hubieramos ahorrado y hubiera sido otra cantidad pero despues de lograr el esfuerzo que nos supuso no estabamos por la labor, ademas es que en ese momento ni nos lo planteamos, ahora otro gallo cantaria, pero a cada uno le toca vivir su momento con mas o menos suerte

# 77, roco
21 de octubre de 2008, a las 10:37

muy optimistas los veo a todos… ahora que suba y nos de un patatus ¡¡ jajajajaaja

bueno mi apuesta es que el euribor no puede volver a bajar un punto tan rapidamente asi qeu lo dejamos en 5,086

saludos

# 78, bloval
21 de octubre de 2008, a las 10:38

El artículo bien aunque un poco obvio para mi gusto.

Lo que dicen las crónicas acerca de la subdia de la bolsa USA ayer por las palabras de Bernanke es totalmente INEXACTO ya que habló a las 4 de la tarde y la subida fue sobre todo en la última hora.

Y hoy os veo demasiado optimistas con el euribor. Ojalá me equivoque pero es como lo veo

# 79, Juanjo
21 de octubre de 2008, a las 10:38

Porra de hoy: 5.083

# 80, paco merme
21 de octubre de 2008, a las 10:38

5.099%

# 81, Joe Wallace
21 de octubre de 2008, a las 10:38

Porra del Euribor: 5,001… Y dentro de poco por debajo del 5!!

# 82, katastrofiko
21 de octubre de 2008, a las 10:39

Para la porra 5.105, que siga la racha

# 83, euribajista
21 de octubre de 2008, a las 10:40

Otro valor para la porra: 5,088.
Mi opinión es que esto de la crisis la han creado los que mueven los hilos porque ya no podían continuar con los continuos beneficios y márgenes de los que habían estado gozando todos estos últimos años, los mercados ya no daban más de si.
Para ello se inventan y crean la crisis para que todo baje a unos niveles desde los cuales pueden volver a reiniciar el ciclo otra vez y continuar enriqueziéndose.
Los medios de comunicación también contribuyen a crearla bombardeándonos cada día con la crisis. Cuando ya no interese de repente no se hablará nada de la crisis y empezará otra vez la época de crecimiento. Es como otros temas (las vacas locas por ejemplo), la gripe aviar, etc., etc., etc. Quien se acuerda de esto ahora? Seguro que ha muerto más gente a posteriori de eso que entonces que nos estaban bombardeando continuamente con los “temitas” de turno. Pero claro ahora ya no interesa. Es como el tema de las guerras, sólo nos hablan de las que les interesan. En fin, que somos como marionetas movidas por 4 que mueven los hilos del mundo…
A esperar que la crisis ya no interese…

# 84, droblo
21 de octubre de 2008, a las 10:44

51
Veo que confundes dos términos como muchos:
Una cosa es el liberalismo (que es a lo que te refieres) y otra el capitalismo.
El sistema chino es capitalista y no es liberal, todo lo contrario.

Yo creo que el capitalismo es algo que nace en la propia naturaleza humana: pasión por triunfar, deseo de tener mucho con poco esfuerzo…resumiendo, la mayoría si nos tocara una LOTO de 2 millones de euros trabajaríamos poco y consumiríamos mucho y tendríamos a muchas personas a nuestrro servicio (no hablo de criados, hablo por ejemplo del piloto del avión en el que haríamos el viaje de nuestros sueños)…Y creo que por eso es el sistema de más éxito en el mundo.

El liberalismo defiende un capitalismo con muy poca intromisión de loss poderes públicos.

# 85, Arratiko Zekorrak
21 de octubre de 2008, a las 10:44

Porra:

5.101

# 86, MARTA
21 de octubre de 2008, a las 10:45

MI PORRA EURIBOR 5.08

# 87, ergi
21 de octubre de 2008, a las 10:46

5,101, llego a la porra? es que no me deja!!

# 88, eramos pocos…
21 de octubre de 2008, a las 10:47

para la porra 5.084

# 89, LINKERIN
21 de octubre de 2008, a las 10:47

Una pregunta; si tengo un dinero como depósito en el banco y a la hora de liquidación de los intereses que me genera me reitenen el 18%, eso es lo que me descuenta hacienda, no? y luego ya no tengo que declarar por ese rendimiento en la declaración, no?

Es que leo por ahí que los intereses que generan un depósito tributan al 18%, eso de que tributan al 18% se refiere a ese 18% que te reitenen ya de mano o aparte de esa retencion, a la hora de hacer la declaración hay que reflejarlo y te quitan sobre lo que te quedo despues de la retención otro 18% además?

No lo tengo muy claro, si alguien que sepa me puede orientar, gracias de antemano.

Un saludo.

# 90, danielillo
21 de octubre de 2008, a las 10:48

Xavales, para la porra:

5,083 %

que el ritmo no pare no pare no, que el ritmo no pare…NO PARE!!!

# 91, Arratiko Zezenak
21 de octubre de 2008, a las 10:50

Me has copiado, ergi

# 92, JAC
21 de octubre de 2008, a las 10:51

Ánimo chicos que quedan 7 minutos……
Luego pondré la lista completa para no “meter el tocho” otra vez….

# 93, cembe
21 de octubre de 2008, a las 10:51

# 72 , Danko
Por supuesto, ya estas tardando en negociar una bajada, supongo que lo del pub será en negro, ellos saben tus nominas, diles que como comprenderan estas al borde del ko y que una rebajilla del diferencial te permitiria seguir respirando que de lo contrario algun mes podrias empezar a tener problemas para pagar la letra

# 94, ruina solbes zp
21 de octubre de 2008, a las 10:53

ahora es cuando se da el bajon en el numero de comentarios hasta las 11.10 – 11.15 mas o menos.
es curioso, todos pendientes. adios.

# 95, Silvara
21 de octubre de 2008, a las 10:53

Mi porra: 5.098

# 96, jcpan
21 de octubre de 2008, a las 10:54

mi porra: 5,001

# 97, Nocrom
21 de octubre de 2008, a las 10:55

para la porra
5,199

# 98, faliqui
21 de octubre de 2008, a las 10:56

Mi aportacion a la porra de hoy:

Euribor : 5,068

# 99, Canastos
21 de octubre de 2008, a las 10:58

# 89 , LINKERIN

Efectivamente, el banco te quita ese 18%, y tñu te quedas con el dinero limpio. De todas formas, tienes que ponerlo en la declaración, aunque sólo para que conste, porque en ese momento Hacienda ya se ha llevado lo suyo.

Antes te lo quitaban en el momento de hacer la declaración, y la banda se lo pasaba por el forro, no lo ponía, y al bolsillo. Por eso ahora te lo quitan sobre la marcha al abonar los intereses, para que no te escapes.

Un saludo,

# 100, LINKERIN
21 de octubre de 2008, a las 10:59

Euribor: 4,98

Por decir algo… :-)

# 101, ruina solbes zp
21 de octubre de 2008, a las 10:59

aparece en tu declaracion y segun te toque qa pagar mas o menos ya te lo han retenido

# 102, Kane
21 de octubre de 2008, a las 11:00

# 89 , LINKERIN

Cuando te llega el borrador de hacienda, te vienen detallado todas las cuentas en las que figuras como titular e indican los intereses que te han generado y lo que te han retenido por los mismos.

Luego no tienes que hacer nada en la declaración, ya esta todo listo.

# 103, ergi
21 de octubre de 2008, a las 11:00

#92, no te he copiado, jo… no me dejaba meter comentarios!!! compartimos el premio???

# 104, bloval
21 de octubre de 2008, a las 11:01

Por si os sirve a alguno, últimamente hay como un interés mediático en la compra de oro. Yo llevo mucho tiempo especulando con oro y plata pero desistí de comprar oro y plata físicos como hacen algunos pues te meten unas clavadas tremendas en el depósito y custodia y supongo eso sólo puede interesar a quien tenga muchísima pasta.
También desistí de operar en futuros.
Encontré dos acciones americanas que replican con bastante exactitud el precio del oro y la plata y que son además las dos más importantes allí y son esas compañías las que se opcupan de comprar y vender el oro y la plata física.
Las accione son GLD (GOLD) Y SLV (SILVER), son muy líquidas y a mi me han dado muchas alegrías. El tema es que a veces no es tan fácil como “si baja la bolsa sube el oro como valor refugio” como era antes ya que el oro muchas veces sigue al crudo y además hay que tener en cuenta el cambio euro-dolar.
Y en cuanto a la plata también tiene consumo industrial por lo que a veces le afecta en lo negativo si la bolsa baja.

Espero os pueda servir a alguien de ayuda

# 105, ruina solbes zp
21 de octubre de 2008, a las 11:01

el jamon a medias

# 106, Danko
21 de octubre de 2008, a las 11:02

# 94 cembe

Gracias.

Sí lo del pub es en negro, y no es gran cosa, pero nos ayuda con la comida. A principios de año estuve hablando con otros bancos para cambiarme la hipoteca (subrogación o lo que fuera) pero surgiron dos problemas: 1. El valor de mi hipoteca supera el 80% de la tasación, con lo que muchos bancos no me la dan y 2. otros bancos nos decian que el endeudamiento que tenemos es superior al no se que %. Total que solo nos lo daba uno pero que con el tema de cancelación de hipoteca, apertura, gastos, etc… teniamos que pedir más dinero y solo nos ahorrabamos 20 €.
Ahora quiero ir a negociar el diferencial, pero claro me da que me van a decir, que tengo ese diferencial por las condiciones de la hipoteca (100% de la tasación sin aval).
Lo de que estoy al borde del KO no es figurado, estoy agobiada
Crees que el banco dará su brazo a torcer y me bajará el diferencial? conoces a alguien que lo haya hecho? como empiezo, que les digo… ufff que agobio, y como no baje más la media me veo con cerca de 1200 de letra!!

# 107, Lucas
21 de octubre de 2008, a las 11:02

¿Que ha pasado con el precio del trigo y demás? ¿Ya no se habla de ello?

# 108, Breogan
21 de octubre de 2008, a las 11:02

# 3 , Maño H20

Lo del Epitafio de Groucho Marx es falso, otro mal rumor.

Para la porra, 5,100

# 109, Arratiko Zezenak
21 de octubre de 2008, a las 11:03

Hecho, ergi…Una bicicleta de montaña y una cadena musical, y otro que come jamón!!!!

# 110, NAVARRRICOPUES
21 de octubre de 2008, a las 11:04

NO SE, NO SE, TODO LO QUE SUBE BAJA?? EN ECONOMIA EXISTE LA GRAVEDAD?? A VECES PUEDE OCURRIR QUE LAS LEYES FISICAS Y ECONOMICAS PUEDEN COEXISTIR.

NOTO CIERTO ALIVIO Y BIENESTAR EN EL FORO.
LA GENTE HACE SUS PORRAS COMO SI NADA UMMMM NO SE YO….

BESOS A TODOS HACE TIEMPO QUE NO ME METIA EN EL FORO YA QUE ESTOY DE TRABAJO HASTA ARRIBA.. QUIZA SEA AFORTUNADO POR ELLO

# 111, Emilio
21 de octubre de 2008, a las 11:04

Enga mi porra…5.101..ojala me quede corto de bajada!!!

# 112, Ingeniero
21 de octubre de 2008, a las 11:04

att: 69# gatuso

Ese tipo es un chalao como otros tantos:

{La inspiración detrás de estos rumores pudo haber sido la muestra de imágenes de los medallones creados por el diseñador de monedas Daniel Carr. Carr, quien diseñó las monedas de 25 centavos (cuartos) estatales de Nueva York y de Rhode Island del 2001, vende las medallas y fichas de su propio diseño en su sitio Web comercial “Designs Computed” (también conocido como “DC Coin”). Entre sus diseños está una serie de ediciones de fantasía en oro, plata y cobre de “monedas amero”, que se extienden en denominación a partir de uno a mil. Las monedas tienen la leyenda “Unión de América del Norte” en la parte posterior, con el logotipo de su compañía, una “DC” en tipografía pequeña. Referente a sus diseños “amero”, menciona en su sitio Web lo siguiente…}

Para saber más Wiki

# 113, PROFE
21 de octubre de 2008, a las 11:05

5.085

# 114, Cokina
21 de octubre de 2008, a las 11:05

5,095 para mi.

# 115, LINKERIN
21 de octubre de 2008, a las 11:06

#99 canastos, #102 Kane

Gracias por sacarme de dudas con vuestra aclaración.

Un saludo.

# 116, Lucas
21 de octubre de 2008, a las 11:06

Porra, …5.093

# 117, jaja
21 de octubre de 2008, a las 11:06

esto ya es de risa porra con el Euribor jajaja esto no es serio ni lo ha sido nunca

# 118, Emilio
21 de octubre de 2008, a las 11:06

Pobre,pobre la bajada…pero bajada,al fin y al cabo

5,112 -0,661%

# 119, Adriana
21 de octubre de 2008, a las 11:07

Danko

Animo!! yo acabo de renegociar mi diferencial con el banco, me han baja de eurib+0.60 a eurib+0.40, lo unico que tienes que decir es que ves peligrar el pago mensual de las letras por problemas de liquidez… ante eso prefieren dejar de ganar 50 euros que tener que reclamar y reportar a un cliente con posible morosidad!!!

Saludos,

# 120, litu
21 de octubre de 2008, a las 11:07

5.112

EURIBOR 1 WEEK (360) 3,925 -0,049 -1,233 5,019 3,925 21/10/2008
EURIBOR 2 WEEKS (360) 4,091 -0,040 -0,968 5,035 4,091 21/10/2008
EURIBOR 3 WEEKS (360) 4,238 -0,057 -1,327 5,052 4,151 21/10/2008
EURIBOR 1 MONTH (360) 4,651 -0,034 -0,726 5,197 4,172 21/10/2008
EURIBOR 2 MONTHS (360) 4,787 -0,028 -0,582 5,250 4,252 21/10/2008
EURIBOR 3 MONTHS (360) 4,968 -0,032 -0,640 5,393 4,288 21/10/2008
EURIBOR 4 MONTHS (360) 4,994 -0,030 -0,597 5,416 4,295 21/10/2008
EURIBOR 5 MONTHS (360) 5,010 -0,032 -0,635 5,428 4,295 21/10/2008
EURIBOR 6 MONTHS (360) 5,030 -0,033 -0,652 5,448 4,293 21/10/2008
EURIBOR 7 MONTHS (360) 5,046 -0,032 -0,630 5,459 4,291 21/10/2008
EURIBOR 8 MONTHS (360) 5,060 -0,031 -0,609 5,469 4,289 21/10/2008
EURIBOR 9 MONTHS (360) 5,075 -0,032 -0,627 5,484 4,288 21/10/2008
EURIBOR 10 MONTHS (360) 5,086 -0,033 -0,645 5,493 4,287 21/10/2008
EURIBOR 11 MONTHS (360) 5,097 -0,036 -0,701 5,502 4,285 21/10/2008
EURIBOR 12 MONTHS (360) 5,112 -0,034 -0,661 5,526 4,287 21/10/2008

# 121, DownDown
21 de octubre de 2008, a las 11:08

# 117 , jaja

Chato, hace muchisimo tiempo que en esta pagina se hacen porras con el euribor, aunque las porras siempre cobran más fuerza cuando éste baja…

# 122, JAC
21 de octubre de 2008, a las 11:08

EURIBOR A 12 MESES 5,112

GANADOR # 75 , relojero 5,112

# 1 , Juanfer López 5,098
# 2 , Spartano 5,101
# 3 , Maño H20 5,089
# 4 , Follo con Fatatas 5,087
# 5 , situ 5,085
# 6 , JAVIK 5,054
# 7 , Javilton 5,092
# 10 , Interino 5,069
# 11 , MORBULO 5,094
# 12 , Aguileño 5,089
# 13 , hipotecadodeporvida 5,020
# 14 , Kane 5,095
# 15 , Arquitecto Honrado 4,990
# 16 , EDMUNDO DANTES 5,085
# 18 , ruina solbes zp 5,118
# 19 , No baja del 5% 5,203
# 21 , Poseso 5,123
# 22 , J. 5,100
# 23 , Marina 5,103
# 25 , funner 5,032
# 26 , dale a tu cuerpo alegria macarena 5,091
# 27 , MadRAM 5,035
# 29 , Coronel 5,096
# 30 , Provodka 5,015
# 31 , Dalma 5,043
# 32 , Julius Romo 5,082
# 35 , recién llegado 5,094
# 37 , Joselo 5,091
# 38 , JAC 5,088
# 39 , flaquito 5,080
# 41 , angel 5,092
# 42 , Consternado 5,075
# 43 , German 5,045
# 45 , alu 5,100
# 48 , Gasteiz 5,110
# 50 , Petele 5,098
# 52 , ARA 5,115
# 53 , serpa 5,094
# 54 , CON EL MAZO 5,115
# 55 , jvr 5,099
# 56 , Colectivo Borg 5,131 (buen cambio, si señor)
# 59 , Cosillas 5,007
# 60 , DownDown 5,096
# 62 , CaRLoS 5,081
# 65 , EESTIF 5,102
# 66 , Llave 5,094
# 70 , Pastor 5,091
# 71 , Bruja 74 5,113
# 72 , Danko 5,063
# 73 , Tengo una intuición!! 4,960
# 74 , kaki1980 5,099
# 75 , relojero 5,112
# 77 , roco 5,086
# 79 , Juanjo 5,083
# 80 , paco merme 5,099
# 81 , Joe Wallace 5,001
# 82 , katastrofiko 5,105
# 83 , euribajista 5,088 ¡ COMO YO ¡
# 85 , Arratiko Zekorrak 5,101
# 86 , MARTA 5,080
# 87 , ergi 5,101
# 88 , eramos pocos… 5,084
# 90 , danielillo 5,083
# 96 , Silvara 5,098
# 97 , jcpan 5,001
# 97 , Nocrom 5,199
# 98 , faliqui 5,068
# 100 , LINKERIN 4,980
# 108 , Breogan 5,100

# 123, Emilio
21 de octubre de 2008, a las 11:08

El euribor 1week y 2 week ya estan en minimos anuales…poco a poco se van acercando todos…

http://www.infobolsa.es/web/Default.aspx?PageID=63

# 124, Julius Romo
21 de octubre de 2008, a las 11:10

Bueno, parece que esto va llegando al suelo… Al menos hasta que haya una bajada de tipos posterior.

# 125, Relojero
21 de octubre de 2008, a las 11:10

Primera participación y primera victoria, dónde tengo que ir a recojer el jamón sr. López?

# 126, Adriana
21 de octubre de 2008, a las 11:11

Pregunta general!!!

Como creeis que acabara el año? por debajo del 5??? yo creo que si, pero no quiero hacerme ilusiones….

SAlu2.!!!

# 127, Silvara
21 de octubre de 2008, a las 11:13

Enhorabuena relojero por ese jamon!!! jijijijijiji

Planteo otra porra:
¿Como creeis que quedara el Euribor de media en Diciembre?

Mi porra 1.-: 4.00 (Más con el corazón que con la cabeza)
Mi porra 2.-: 4.75 (Más con la cabeza que con el corazón)

# 128, Silvara
21 de octubre de 2008, a las 11:13

Vaya Adriana al mismo tiempo hemos planteado la misma cuestión!!!
Pues eso!!

# 129, Adriana
21 de octubre de 2008, a las 11:15

SiIvara!!! pues si!!!

Sera porque todos tenemos el deseo de que esto baje, y podamos respirar un poquito mas, yo creo, que a 31/12/2008 estara en 4.80.

Salud2.

# 130, ICG
21 de octubre de 2008, a las 11:15

Buenos días señores y señoras,

Y es que ya puede subir la bolsa todo lo que quiera… y salvemos todos los bancos que queramos y podamos… pero lo que no se puede arreglar y lo que no va a pegar de lleno es la ola de PARO.

La CEOE prevé que el paro alcance los tres millones a principios de 2009

http://www.finanzas.com/noticias/empleo/2008-10-21/54163_ceoe-preve-paro-alcance-millones.html

No nos despistemos. No cerremos los ojos, por favor.

Saludos.

# 131, pagessot
21 de octubre de 2008, a las 11:16

Hola,

Os habeis fijado que desde que ha empezado a bajar el euribor casi ha bajado el 0.5. El dia mas alto fué a 5.51 ahora esta al 5.11, llegará al 5.01?Tiempo al tiempo

# 132, JAC
21 de octubre de 2008, a las 11:17

# 125 , Relojero

“Air” jamón, relojero, “air” jamón; y puedes pasar a recogerlo por cualquier establecimiento de la cadena “air”; de paso verás la muestra de la famosa “air guitar” que tantas alegrías dió a sus ganadores, en su día. ;)

# 133, SinNick
21 de octubre de 2008, a las 11:18

Soy uno de los que probablemente, si lo tomaramos como un hecho aislado, salga beneficiado de una bajada del euribor. Creo que tengo trabajo bastante seguro (ese creo deberíamos cuestionarnoslo todos) no mal pagado y una hipoteca que se acerca a porcentajes de ingresos arriesgados.

Pero me es imposible aislarme de la vida real y alegrarme o entristecerme por 10, 15, 100 euros al mes (lo que sea) cuando el verdadero problema va a machacar a miles de familias. ¿Cuanta gente se está quedando en el paro? Yo vivo en Barcelona, pero en mi pueblo una de las dos fábricas que hay ha cerrado y tengo a muchos amigos en el paro y con una situación crítica.

Pero bueno, supongo que este foro no es representativo de la vida real y sí de los mundos de yuppy, no por la web en sí, sino por el perfil de gente que puede entrar a leer y postear en un foro de economía (yo incluido)

Por ejemplo, yo tengo mi previsión de gastos a dos años vista, y cuando cambio el importe de la hipoteca simulando una bajadita sigue habiendo negros nubarrones al final. No he tenido arrestos para simular un par o tres meses en el paro y nuevo trabajo con sueldo un poco peor (eso si hay suerte y en tres meses encontrar trabajo).

Seguid con vuestros mundos de yuppy y alegraos que el euribor ha bajado. No, no lo he mirado, era una licencia poética.

# 134, ICG
21 de octubre de 2008, a las 11:18

Por cierto… si alcanzamos los 3 millones de parados en febrero 2009… qué porcentaje de paro es?

Saludos.

# 135, 6 % YA
21 de octubre de 2008, a las 11:19

LAS BAJADITAS DE EURIBOR , YA SE VAN FRENANDO
LA SEMANA QUE VIENE PARA ARRIBA.

# 136, Robert
21 de octubre de 2008, a las 11:21

Bueno a 8 sesiones de cerrar el mes la media ya esta por debajo de la maxima historica y sigue bajando, unos dias mas y otros menos, pero bajando que es lo que importa. Sigo pensando que cerrara el mes en el 5,2 y que noviembre cerrara en el 4,7-4,8

# 137, Silvara
21 de octubre de 2008, a las 11:22

# 133 , SinNick

Todos sabemos cula es el gran problema que tenemos hoy por hoy en España y está claro que es el paro. Pero sin lugar a dudas cualquier bajada del euribor, le da un respiro a millones de familias que estan ligadas al mismo, esten o no esten al paro… y si vamos a quedar en el 2009 4 personas trabajando nos van a a acrivillar a intereses para mantener al pais y a todos los parados que habrá por desgracia, por uno baje…. (el euribor) no nos prives de alegrarnos!!

Saludos

# 138, que vaje el euribor
21 de octubre de 2008, a las 11:22

Creo que el mes de octubre acabaremos por debajo del mes de Agosto (5,323) que es el mes mas bajo despues de superar la barrera del 5%.

# 139, Arratiko Zezenak
21 de octubre de 2008, a las 11:23

Euribor a 31/12/2008: 4.775

# 140, JAC
21 de octubre de 2008, a las 11:23

# 135 , 6 % YA

Llevas razón, el lo de que SE VAN FRENANDO, pórque el BCE bajó 0,5 y el euribor ya ha bajado un 0,4; pero la semana que viene el BCE bajará otro cuarto de punto,(revisa los varios enlaces que se han publicado en este foro, en ese sentido) por lo que seguirá bajando el euribor.
De todas formas y sin porra, el “air patetic” es tuyo, por lo estudiado y documentado de tu post.

# 141, Emilio
21 de octubre de 2008, a las 11:27

#134 ICG
El otro día el FMI pronosticó para España, en 2009, una tasa del 15%, que eran 3’5 millones de parados…es cuestion de regla de 3..mas o menos casi el 13%

# 142, Julius Romo
21 de octubre de 2008, a las 11:28

Sin Nick, no es cuestion de mundos de Yupi.

Creo que muchos, quizas la mayoria, sabe de sus posibilidades, y lleva tiempo analizandolas.

En mi caso, recoratndo ligeramente los gastos, se que podria soportar los dos años de paro que tanto mi mujer como yo tenemos “garantizados”. Nuestros trabajos (sobre todo el mio) son casi seguros, y mi empresa es de las que es casi seguro que serían de las ultimas en cerrar (una asesoria es siempre, mas o menos necesaria en este mundo de papeles), pero además, el coste de echarme a mi es más del doble que echar a mi compañera. (Es duro, pero es asi).

Yo si me he hecho simulaciones, incluyendo una revision del Euribor en el año que viene al 6 %. Y dificil, pero mantengo cierto margen. Eso si, eliminando gastos superfluos (internet tenemos ambos en el trabajo, por ejemplo)

Cada vez más, mi hoja excel de control de gastos va aumentando de tamaño, y lo hace desde que pagaba menos de 500 euros de hipoteca. Si yo, manirroto como era (hasta que mi mujer me paró los pies, eso si) puedo mantener un control de lo que hay, muchisimos pueden.

En mi caso, además, tengo una ventaja sobre muchos. No tener coche. Mis calculos hacen que me ahorre cerca de 4000 euros / año simplemente por el hecho de no tenerlo. Para los que puedan, quizas dejarlo aparcado y pasarse al incomodo, pero barato transporte publico, seguro que les supone un gran ahorro.

# 143, harryhaler
21 de octubre de 2008, a las 11:31

Buenos días
Sobre el tema de la cuenta vivienda: a mi me parece bien que se amplíe a 6 años, tiene la ventaja de fomentar el ahorro sobre el crédito, de devolución de impuestos a los contribuyentes normales (casi es la única desgravación fiscal que podemos tener, encima siendo soltero sin hijos, etc.. el IRPF es muy alto y con ello se baja la presión fiscal). Además sube los depósitos en bancos que estan deseando liquidez y recursos.
Aunque por el caso de un familiar, que le cumplió el plazo, me parece que hay una especie de prórroga que aunque no este establecida por ley, se sigue por la administración, de 4 a 6 para comprar, supongo que el 5º y 6º no se puede declarar aportación nueva y pedir devolución, pero si se puede mantener y dedicar a la compra, porque Hacienda no lo esta exigiendo. Esto que digo le esta pasando a un familiar que ya lleva algo más de un año desde que le cumplió y no se lo han reclamado, dentro de los 6 si se compra y demuestra que lo ha dedicado se supone que se lo respetarán, esto según el gestor que le hace la declaración, ignoro si esta en lo cierto, ¿a los que os ha cumplido os lo han llegado a exigir? Agradecería que me conteis vuestro caso sobre cuándo y de qué modo os llegó esa notificación.
Pero para mejorar el tema del paro y vivienda yo haría VPO (toda la que haga falta). me olbidaría de los pisos ya hechos que no se venden, que bajen los precios! total, ya estan construidos… y así mataba dos pájaros de un tiro, algunos especuladores aruinados por su avaricia, más parque de vivienda que bajaría los precios a un punto más razonable tanto de compra como de alquiler. Más empleo público, obras públicas, centrarse en los ciudadanos, eso subiría el consumo y retorna por impuestos al consumo, además de reactivar la economía. Por ejemplo si se desarroyara la ley de dependencia se necesitarían más de 500000 trabajadores (cuidadores, enfermeras/os, fisios, etc.), sus suelos tienen un retorno vía impuestos al propio Estado y además de hacer un país más humanizado, se reactiva el consumo. Muchas ventajas, seguro que menos costoso que nacionalizar bancos para que sigan siendo un negocio privado de beneficios escandalosos.

# 144, hipotecadodeporvida
21 de octubre de 2008, a las 11:31

# 106 , Danko

Pues yo tambien ire un dia de estos a hablar con el banco….
te gano…1155 euros/mes + padre divorciado + pension de alimentos+ come+ gastos…..de mi sueldo no me quejo………….pero no llego joerrrr..
bajadita ya ¡¡¡

Alguna prevision para abril 2009? es cuando me renuevan….

# 145, María
21 de octubre de 2008, a las 11:32

No me parece mal que hagais la porra del euribor, pero muy lógico no es..ya que esto en vez de ser un foro de opiniones imteresantes, se está convirtiendo en un juego. Asi que me gustaría que no hagais las porras porque el euribor como muy tarde ya se sabe a las 12 y total es raro que acerteis.
Gracias..espero que comenteis un poco el comentario que hace Carlos que para eso se esmera todos los dias en publicar lo mejor.

# 146, MARTA
21 de octubre de 2008, a las 11:35

MI APUESTA PARA LA MEDIA DE DICIEMBRE ES 4.69
Y ME GUSTARIO LO MAS BAJO POSIBLE

# 147, Perplejo.
21 de octubre de 2008, a las 11:36

Buenos días.

Cálculo de la revisión de la hipoteca.

Según las condiciones que firmé (préstamo variable, revisión anual, euribor + 0,60).
Cada caso es particular, en cuanto a tipo de préstamo, índice de referencia, diferencial y tipo de revisión.

Si me revisan en marzo, se aplica desde el 1 de abril de 2008 al 31 de marzo de 2009. Euribor medio a 1 año, publicado el el BOE del mes anterior (febrero).

Buscamos en Título, dentro de http://www.boe.es – Bases de datos – Otras disposiciones la cadena “índices de referencia”. Buscar.
Aquí elegimos el mes que nos corresponde.

En este caso el BOE de febrero (BOE 47 de 23/2/2008), [http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=indilex&id=2008/03505&txtlen=245], el euribor publicado, corresponde al euribor del mes anterior, o sea el mes de enero (el 4,498 %).

Ahora le aplico el diferencial del 0,60 que firmé con mi banco y me da el tipo de interés para el periodo desde abril de 2008 a marzo de 2009.

En mi caso (4,498 + 0,60 sin redondeo) = 5,098 % que es mi tipo actual hasta la próxima revisión que será de nuevo en Marzo con los tipos de Enero.

En la siguiente tabla (posiblemente no se vea bien). Revisiones con un 0,60 %.

Mes de euribor Euribor Revisión Desde Hasta Euribor + 0,60
según BOE
Nov 4,607 Ene 01-feb-08 31-ene-09 5,207
Dic 4,793 Feb 01-mar-08 28-feb-09 5,393
Ene 4,498 Mar 01-abr-08 31-mar-09 5,098
Feb 4,349 Abr 01-may-08 30-abr-09 4,949
Mar 4,590 May 01-jun-08 31-may-09 5,190
Abr 4,820 Jun 01-jul-08 30-jun-09 5,420
May 4,994 Jul 01-ago-08 31-jul-09 5,594
Jun 5,361 Ago 01-sep-08 31-ago-09 5,961
Jul 5,393 Sep 01-oct-08 30-sep-09 5,993
Ago 5,323 Oct 01-nov-08 31-oct-09 5,923
Sep 5,384 Nov 01-dic-08 30-nov-09 5,984
Oct > 5 Dic 01-ene-09 31-dic-09 > 5 + 0,60

Con esto, lo que quiero decir, es que por mucho que de nos vendan la moto de que el euribor ha badajo (e incluso la bajada de medio punto que se rumorea), la bajada real no se va a notar hasta las revisiones a partir de Diciembre del 2009 (la carta te llega en Diciembre y te empiezan a aplicar el interés en Enero).

Mientras, a quien le toque (o haya tocado), la revisión de la hipoteca entre los meses de Septiembre, Octubre y Noviembre, y sea una revisión anual, van a tener que pagar un interés por encima de un 5,32% + diferencial, o sea, un año más de sufrimiento.

Si a esto le añadimos las subidas aprobadas, de bienes básicos como luz, gas, transportes y alimentos básicos, y lo que queda… …por encima de la inflacción, y las que nos quedan por ver… …(siempre para compensar la bajada en la recaudación de impuestos), nos da que el coste de la vida durante el año que viene va a estar muy serio.

Y no es por ser negativo, pero las noticias, los ERES, la construcción y tantos indicadores (basta con ver el número de declaraciones de insolvencia que se publican en el BORME), para saber que hay muchas empresas que están declarándose en suspensión de pagos dejando a la gente de patitas en la calle y sin indemnización.

Y como puntilla final, si se apunta, a que los datos de los impagado que hay ahora, son los que se han ejecutado de los meses desde enero a junio de 2008, cuando los tipos revisados correspondían entre el 4,6 % y el 4,9 %, justo al comienzo de la crisis, cuando España iba bien…

…esto significa de que los peores datos sobre paro e impagados están aún por venir, los veremos a partir del primer trimestre del año que viene (son los que se están generando entre Octubre y Enero de 2008, sin el maquillaje de la construcción, sin turismo y con intereses hipotecarios relativamente altos) y serán mucho peores.

Es una opinión personal de cómo están las cosas.

Por cierto, incremento de la deducción por pago de préstamo de la vivienda habitual hasta los 12.000 euros ¡¡YA!!. Esto si que sería una buena medida para inyectar liquidez (mediante amortización anticipada) y bajada de impuestos.

¿Serán capaces los políticos de poner en marcha alguna medida que ayude a los hipotecados directamente? ¿Por qué no hay una moratoria en los embargos a los hipotecados? ¿Qué va a pasar cuando los hipotecados ejecutados estén en el RAI, y nadie les conceda créditos, o sea que no puedan consumir? ¿Cómo se sale del RAI, sin empleo? ¿Sólo hay ayudas para banqueros?

Si me equivocado en algo, por favor, no dudéis en corregirme.

Perdonar por el tocho.

Y ánimo con esa hipoteca.

Un saludo.

# 148, Anónimo
21 de octubre de 2008, a las 11:37

# 144 , hipotecadodeporvida

Más fácil acertar el gordo de Navidad que saber qué pasará en abril 2009! :-)

# 149, fyahball
21 de octubre de 2008, a las 11:38

MEDIA PROVISIONAL OCTUBRE 5.386%
(DE ACABAR ASÍ, LA SEGUNDA MAYOR DE LA HISTORIA DEL EURIBOR)

REVISIÓN ANUAL +0,739%

REVISIÓN SEMESTRAL +0,566%

Este es el dato, hoygan!
Todo lo demás, no me sirve chavales.
Hamijos!!! pos yo veo que el euribor sigue quemando…
Hoy “os lo han dejado” ya casi al límite de la bajada de tipos, veremos si “os lo siguen” bajando…

Queremos el euribor real!!! No esta far$a manipulada e intere$ada!!!

Este no es mi euribor, me lo han cambiao!!!

Será a degüello…

# 150, Colectivo Borg
21 de octubre de 2008, a las 11:39

5,113 %
No está mal. Mañana más.
Unas nécoras a vuestra salud.

# 151, Colectivo Borg
21 de octubre de 2008, a las 11:41

Por cierto, 6%, plantéate tu nick.
4,5%, por ejemplo.
Y plantéate tu vida, ya que estamos…

# 152, Me gustaria…
21 de octubre de 2008, a las 11:43

#145 María “Asi que me gustaría que no hagais las porras…”

Eso…porque tú lo vales. ¿alguna medida mas que coarte las libertades personales?

#145 María “espero que comenteis un poco el comentario que hace Carlos que para eso se esmera todos los dias en publicar lo mejor”

Totalmente de acuerdo

# 153, Coronel
21 de octubre de 2008, a las 11:44

# 127 , Silvara

Me mojo con los tres meses:

Octubre: 5,240
Noviembre: 4,651
Diciembre: 4,414

# 154, Llave
21 de octubre de 2008, a las 11:46

# 145 , María

Yo apuesto y participo en la porra, pero tambien escribo opiniones y las leo, no creo que una cosa quite la otra, desde cuando es malo que en un foro se participe sin molestar a nadie? no creo que molestemos a nadie haciendo esto.

P.D. Si a CLopez le molestara esto, lo diría.

# 155, ICG
21 de octubre de 2008, a las 11:51

Ojo!

Tengo un colega que ha ido a Caixa Manlleu y ha pedido una hipoteca de 160 mil eurazos y ojo al tema… NO LE PIDEN NI CUMPLIR RATIOS DE ENDEUDAMIENTO Y TASACIÓN…!!!!!

Y tampoco le piden que haga seguros de vida, ni plan de pensiones… ni nada !!!

Esto qué es??? Que alguien me explique cómo son capaces de esto…

No entiendo nada. Y no me lo invento. Es un caso real.

# 156, droblo
21 de octubre de 2008, a las 11:57

El artículo de hoy es mío y la verdad, prefiero hagáis lo que os apetezca y comentéis lo que os de la gana.

No puedo hablar por los demás pero imagino que, como me pasa a mi, prefieren este foro discurra por donde quiera la gente y no se vean obligados a nada.

Gracias de todos modos por “pensar en los autores”

# 157, Julius Romo
21 de octubre de 2008, a las 11:57

Para Perplejo, ya que has sacado el tema.

Personalmente, estoy en contra de la ampliación de la deducción por compra de vivienda, en cantidad, aunque si estaría a favor de un incremento en los porcentajes.

Me explico:

Abogas por ampliar a 12.000 euros anuales por contribuyente. En casos de un solo contribuyente, se trata de hipotecas de 1.000 euros mensuales, lo que implica haberse metido en una casa de tamaño considerable para una única persona.

En caso de 2 contribuyentes, se trata de hipotecas que serían de los 18.000 euros actuales (1.500 euros mes) a los 24.000 (2.000 euros mes). Esas hipotecas, esos incrementos, de poco valdrían al “vulgo”, teniendo por tal a la inmensa mayoria de los que pagamos hipoteca. ¿A quien beneficia? A un escaso porcentaje de hipotecados. No obstante, en los casos llevados al limite, con deducciones máximas, las deducciones, al 15 %, supondrian:

Para un unico contribuyente: 15 % de 3.000 euros: 450 euros
Para dos contribuyentes: 15% de 6.000 euros: 900 euros.

Ahora bien. Pasemos del 15 % al 20 % para esos 9.000 euros anuales. En el caso de un solo contribuyente, se habría incrementado en un 5 % sobre esos 9.000 euros…. 450 euros.

Para dos contribuyentes, sería un 5 % sobre los 18.000 euros de deduccion maxima: 900 euros.

Es decir, tendrías el mismo incremento de la deducción en tu renta, pero afectaría a muchos mas contribuyentes. Eso si, seguirian quedando fuera aquellos que no tengan retenciones, o tengan porcentajes muy bajos, que es una gran parte de la población.

Por lo tanto, propongo otra modificacion alternativa, que es una deducción en cuota (al estilo de la de maternidad) de 500 euros por contribuyente, se haya tenido o no retenciones, en sustitución de ningun incremento. Esto implicaría que los que no tengan retenciones también tendrían una deducción, y los que si las tenemos, tendríamos el mismo incremento.

Pero ojo, siempre acompañando de otra igual para los alquileres, los que considero grandes olvidados en las ultimas reformas fiscales.

# 158, Coronel
21 de octubre de 2008, a las 11:58

He oído esta mañana que Miguel Sebastián ha dicho que va a bajar el gas natural. ¿Alguien sabe los detalles?. Sería otro respiro, la verdad.

# 159, dUO
21 de octubre de 2008, a las 11:58

Quizás como bien ha dicho Carlos en la exposición inicial, puede que se esté molestando a alguien con las apuestas en este foro, pues existe una enfermedad llamada LUDOPATIA, (por cierto muy jodida y muy peligrosa) en la que aparte de no poder jugar a nada ni de apostar a nada, tampoco es conveniente contemplar el juego, pues el subconsciente sin quererlo está jugando con la contemplación (“a ver quien acierta” , “a ver quien se aproxima más” , “a ver si gana” etc).

Yo también me sumo a la supresión de la porra de las apuestas por consideración a quien se le pueda dañar. Quien quiera apostar tiene muchos otros sitios donde hacerlo. E internet está plagado de ellos.

Un saludo

# 160, Emilio
21 de octubre de 2008, a las 12:03

#158 Coronel
Ya lo dije ayer por aquí. Bienvenida sea la bajada. Tampoco se mojó mucho. Dijo que la bajada podría llegar a ser sustancial si el precio del gas y del petróleo prosiguen sus bajadas. En fin, ya veremos…

# 161, Paniagua
21 de octubre de 2008, a las 12:11

# 133 , SinNick

Los mundos de Yuppie, ja, ja… más bien estamos en el lado oscuro (unos más que otros)… pues mira trabajo en una empresa de construcción y además estoy embarazada… así que no estoy “pa recoger florecillas en el campo”, pero es que si encima me suben la hipoteca 1 punto más, apaga y vamonos. Cada día siento el mundo tambalearse a mi alrededor, como la mayoría, pero de que sirve deprimirse si ya no puedo controlar ninguna variable de lo que me rodea. Así que a j…. y esperar que la cosa mejore.

# 162, Purificación
21 de octubre de 2008, a las 12:12

# 161 , Paniagua

¡Enhorabuena! Y a ver si el niño viene con un pan debajo del brazo jeje. Como dicen los gallegos: “nunca choveu que non escampe”.

# 163, Pirita
21 de octubre de 2008, a las 12:13

Una preguntita:
Aquí se habla mucho que el alquiler es el gran olvidado en la declaración de la renta, ahora bien, yo he llamado a hacienda y me han dicho que si puedo deducir el alquiler este año(el año pasado pasaba mi renta)solamente tengo que darles la dirección y la referencia catastral. ¿es correcto? o me informaon mal.
Salu2

# 164, Anónimo
21 de octubre de 2008, a las 12:16

# 119 , Adriana

¿te supone algún gasto el hecho de revisar las condiciones de tu hipoteca en el banco? ¿cuánto aproximadamante? Porque por lo menos por lo menos habrá que pagar al notario y al registro ¿no?

eso contando con que no te cobren ninguna comisión en el banco…

# 165, Julius Romo
21 de octubre de 2008, a las 12:18

El alquiler es deducible en algunos casos y algunas comunidades concretas. Las variables suelen depender, principalmente, de la edad y los ingresos.

# 166, Paniagua
21 de octubre de 2008, a las 12:20

# 162 , Purificación

Gracias, pues con un pan no se, pero espero que con el polémico “cheque-bebe” sí, ja, ja… y no me he quedado embarazada por eso… que por aquí hay mucho mal pensao.

# 167, Danko
21 de octubre de 2008, a las 12:20

# 119 , Adriana

Danko

Animo!! yo acabo de renegociar mi diferencial con el banco, me han baja de eurib+0.60 a eurib+0.40, lo unico que tienes que decir es que ves peligrar el pago mensual de las letras por problemas de liquidez… ante eso prefieren dejar de ganar 50 euros que tener que reclamar y reportar a un cliente con posible morosidad!!!

Te ha supuesto algún tipo de gasto? que hablaste con el director? te costó mucho convencerle? como lo has hecho? crees que tiene algo que ver la cantidad de la hipotecas con la tasación o algo? cuéntame detalles porfi que la semana que viene me pido un día libre para hablar con el banco.

Muchas gracias
Saludos,

# 168, Hormiguita
21 de octubre de 2008, a las 12:21

Os leo con atención desde hace algún tiempo y quisiera compartir con vosotros mi experiencia. Este es mi primera crisis, al igual que para la mayoría de vosotros y por las circunstancias de cada uno, a mi me ha tocado pasarla desde el principio ( verano 2.007 ), no sé si eso me asegurará ver primero la luz.
Cuando os leo es como un dejà vu, agarrarse a lo que sea para poder mantener la situación inmediatamente anterior. Con todo el respeto y pesar mi opinión desde hace tiempo, es que casi nada volverá ser igual, por eso hasta contempla uno con cierto alivio lo sucedido hace algunas semanas; ya que esto no lo arregla ni Dios, cuando antes se derrumbe antes comenzará la reconstrucción.
Suena y sería apocalíptico, por ello los movimientos de los últimos días han de hacernos reflexionar:
– El daño ya está hecho, el túnel va a ser largo.
– En nuestro caso particular, con unas Administraciones hipertrofiadas… ” doctor, sin miedo, corte lo que tenga que cortar”, citando al gran Paquirri.
– A grandes rasgos, nuestra competitividad es pésima y la formación y especialización en caída libre. Por no hablar de la movilidad y del reciclaje profesional.
– Los niveles de deuda en ascenso y la inversión extranjera desaparecida.

Conclusión: ¿servirá todo el tinglado puesto en marcha?
* Opción A: si usted cree en la clase política y empresarial actual, todo lo anterior se arreglará en uno o dos años a los sumo.
* Opción B: si desconfía de esta casta, ajustese, prepárese y mejore para lo que pueda venir, porque el modelo actual está agotado. Las últimas medidas quizás sean una prórroga de un par de años.

Como sé que todos os quedaréis con la segunda, a trabajar, que antes o después todos saldremos de esta, en que lugar depende en gran medida de nosotros mismos. No puedo evitar poneros un comentario de W.Allen, ” si al final del túnel ves la luz, cuidado, no sea el tren que viene de frente “.
Saludos

# 169, Coronel
21 de octubre de 2008, a las 12:21

# 161 , Paniagua

Cierto, ya no podemos controlar ninguna variable… ¡salvo el ahorro!. Controlemos gastos, no consumamos nada superfluo. Los pañales de la criatura, mira bien los precios, y cuando veas el ofertón ¡compra a tutiplén! (eso si cuidadín con las tallas, que luego se le quedan chicos).
Pero ante todo, no nos deprimamos. Como siempre dice mi padre ante un problema: “si tiene solución, no te preocupes, si no la tiene ¡para que te vas a preocupar!”.

# 170, Enculator
21 de octubre de 2008, a las 12:23

Como me gusta esta curva del Euribor !!!! ACUMBAWEEEE

# 171, Adriana
21 de octubre de 2008, a las 12:29

Anonimo,

No me ha costado nada, al ser solo reducción de diferencial, se trata de una novacion y solo hay que firmar un contrato privado con el banco, para evitar los gastos de registro y notario, debeis hacer hincapie en que el cambio debe ser indefinido, algunos son unos “listos” y lo hacen solo temporalmente. A mi me baja la cuota casi 40 euros mensuales, la verdad que algo ayuda.

Salud2.

# 172, Minotauro
21 de octubre de 2008, a las 12:34

Veo que os gusta hacer “porritas”, pues bien, yo voy a plantear otra. ¿Cuál creéis que va a ser la tasa de paro a 31 de diciembre?

Actualmente: 2.625.368 (Dato de septiembre)

Pongamos que aumenta, de media, en 50.000 personas por mes lo que queda de año. Así que mi apuesta es:

Fin de año: 2.775.368 (Aproximadamente)

El paro sí que da miedo, mucho miedo, y no unas decimitas del Euribor. Al que le toque lo va a pasar muy mal, no sólo por quedase sin trabajo, si no porque tal y como está el panorama costará mucho encontrar otro con iguales condiciones. Y aquí, salvo los funcionarios, estamos todos en la ruleta.

# 173, Adriana
21 de octubre de 2008, a las 12:35

Danko, me preguntas lo siguiente:

Te ha supuesto algún tipo de gasto? que hablaste con el director? te costó mucho convencerle? como lo has hecho? crees que tiene algo que ver la cantidad de la hipotecas con la tasación o algo? cuéntame detalles porfi que la semana que viene me pido un día libre para hablar con el banco.

No me ha supuesto ningun coste, nada; hable directamente con el director, y le dije las cosas muy claras: “mire, me ha subido la hipoteca 400 euros en 2 años y mi sueldo no ha subido tanto, llego muy justa y queria saber si podrian revisarme el diferencial (como ya hacen otros bancos) y asi evitar que no pueda llegar algun mes….” y ya esta, me dijo que lo miraria, le insisti durante varios dias… y a la semana ya lo tenia, me pidieron la declaracion de la renta de este año para comprobar que realmente me ha subido el % de endeudamiento y hecho..
El tema de la tasacion no creo que tenga nada que ver, yo creo que con lo unico que les puedes atacar es con evitarles un moroso mas, segun me comento una amiga que trabaja en una oficina, el incremento de la morosidad a ellos no les viene nada bien, en sus resultados y muchos estan revisando los diferenciales a la baja para evitarla…
Espero que te ayude algo todo esto, de todas maneras, si tienes alguna pregunta mas, dispara y suerte!!!

Salu2.

# 174, Buenas Nohes y Buena Suerte!!
21 de octubre de 2008, a las 12:35

Hay dinero o no hay dinero???? en que quedamos??,pq viendo esta noticia, no se yo………

info.
Los españoles amortizan como locos: El saldo hipotecario cae por primera vez
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2037336

info.
“A pesar de la grave crisis de liquidez global en la que estamos inmersos, el volumen del nuevo crédito hipotecario dispuesto en 2008 se situará en valores similares al dispuesto en el año 2003 y podría duplicar el del año 2000, ambos en pleno ciclo expansionista. Por ello, seguimos manteniendo nuestra previsión de que la tasa de crecimiento del crédito hipotecario para el conjunto del año podría situarse en torno al 4%-5%”, asegura.

# 175, Pirita
21 de octubre de 2008, a las 12:36

# 165 , Julius Romo

Gracias por la info

# 176, jox
21 de octubre de 2008, a las 12:38

# 171 , Adriana

Perdona que he enviado el mensaje antes de poner mi nick…

Muchas gracias por tu ayuda, el año pasado se negaron a renegociar ese diferencial escudándose en que había que hacer trámites y demás y me iba a quedar igual… y 40 euros al mes son 480 al año. No es despreciable. Y las condiciones se quedan para todo el tiempo que dure…

Yo tengo +0,50 pero mi hermano acaba de conseguir en la misma entidad +0,25 en unas condiciones similares (salvo que él es nuevo cliente) así que me voy a pasar a apretarle las clavijas a “mi banquero”

# 177, Alfredo
21 de octubre de 2008, a las 12:40

La tasa de morosidad de Caja Madrid se ha disparado desde el 0,71% de los primeros nueves meses de 2007 al 3,57% del cierre de septiembre de este curso, cinco veces más en un contexto de fuerte aumento de la morosidad en el sistema financiero español por el desplome de las constructoras y la incapacidad de algunos hogares para hacer frente a sus deudas.

# 178, bloval
21 de octubre de 2008, a las 12:40

174
Yo creo que lo que ha pasado es que muchos que tenían algo ahorrado con la psicosis de posibles quiebras han usado su dinero para amortizar pero será algo puntual

# 179, Adriana
21 de octubre de 2008, a las 12:40

Jox,

Esto es un mercado, los bancos se escudan en que muchas veces por desconocimiento e incluso “verguenza” de ir a pedir, no les apretamos… la morosidad les hace mucho daño, asi que a meterles caña y si podemos mejorar algo la liquidez de nuestras casas cada mes, es mejor, que no hacer nada.

Animo y suerte!!!

# 180, Danko
21 de octubre de 2008, a las 12:40

# 173 , Adriana

Muchíiiiisiiiiimas gracias Adriana!!

Lo tengo claro, la semana que viene hablo con ellos, iré con la ropa más vieja y sin desayunar para que me suenen las tripas y vean que con mi sueldo y mi hipoteca no me da ni para comer ni para vestir, ni para na de na, snif, snif, pobre de mi…

A ver que me dicen, os mantendré informados

.. y mientras que baje la media de octubre por faaaaa…..

Saluditos

# 181, Coronel
21 de octubre de 2008, a las 12:43

A ver si alguien me puede ayudar con esta fórmula:

Existen x bancos en el mundo, cada uno de ellos deb una cierta cantidad de dinero y le deben otra cantidad. En algunos bancos el saldo será positivo y en otros negativo. La suma de todas esas deudas en un instante determinado, llamémosla S. En principio desconocemos si el valor de S es positivo o negativo. Si S es positivo, quiere decir que el conjunto de los bancos no debe dinero.

El dinero también se encuentra en otro tipo de inversiones como, por ejemplo, la bolsa, el total del dinero invertido en un instante determinado (independientemente del valor que pueda tener), sí es un valor positivo, llamémosle I.

Existe otro lugar donde se encuentra el dinero: el que circula de bolsillo a bolsillo, también es positivo, llamémosle C.

En principio, si todo fuera perfecto, se debería cumplir la ecuación: S=I+C (no estoy muy seguro de esta afirmación, ya que no soy economista), pero sabemos que no se cumple nunca ¿por qué?. Hay una variable que no he tenido en cuenta: el dinero negro, llamemos al total de dinero negro N (siempre positivo). La fórmula se podría corregir entonces de la siguiente forma:

S+N=I+C

O sea, que cuando S es negativo (en la situación actual es sospechosa de serlo), como I+C es siempre positivo, la cantidad de dinero negro deberá ser altísima y siempre mayor que S (la suma global neta de todas las deudas bancarias).

Perdón por esta comedura de tarro que ni siquiera se si es correcta o no.

# 182, Los gobiernos
21 de octubre de 2008, a las 12:44

Sois marionetas en nuestro poder, jaja.
Hacemos lo que queremos con vuestro dinero y con vuestro futuro y solo os queda el derecho a una pequeña pataleta que unicamente nos produce más risa.
Esperamos que jamas useis vuestro único poder, la unión.
Mientras tanto, ahí va otra crisis, jaja.

# 183, Adriana
21 de octubre de 2008, a las 12:44

Danko,

Mucha suerte!!!!! y sino sale a la primera insiste…. hasta que lo consigas, no sera por nointertarlo.

Alfredo,

Has dado en el clavo, la morosidad esta “ensuciando” sus cuentas… y estan dispuestos a negociar…

Salu2.

# 184, curioso
21 de octubre de 2008, a las 12:45

Droblo…

Es posible que dado el “alto” tipo de interés “sin riesgo” (depósitos al 5 – 6%) que ofrecen las entidades financieras, pueda ser el causante de la falta de dinero y de inversiones en la bolsa?

Que solo unos pocos que quieran sacar un rendimiento superior se atrevan a “jugar” a la fortuna de la bolsa?

Se habla mucho de la confianza y desconfianza, pero igual este es otro tema muy a tener en cuenta…

En mi caso, me ofrecieron un depósito a tres años comprando en el IBEX cuando estaba a 13000 pts. Si el 1r año había subido de los 13Mil, me llevaba un 11%, sinó, a seguir un año más acumulando otro 11% si el 2º año tampoco pasaba de los 13Mil. Total, que si era al 3r año, me llevaba un 33%. Eso sí, capital garantizado.
Mi respuesta fue que se metieran el depósito por donde… Que en ese momento me ofrecían un 5% a 6 meses y poder disponer del dinero cuando quisiera…Ellos mismos!!

Creo que la bolsa es la manera más fácil de crear dinero que no existe que se ha inventado el sistema actual.
Como puede ser, que si yo compro por 10 las acciones que sean, y mañana valen 7. Donde leches están esos tres que a mi me faltan!? Alguien los debería tener!!
Si en mi huerto tengo hoy 10 lechugas y mañana 7, algún cerdícola se habrá comido las 3 que faltan!!! No las habrá hecho desaparecer Antoni Blake y se han desintegrado…

El dinero no se puede desintegrar, en todo caso nos lo gastamos para que otro lo tenga a cambio de una contraprestación, digo yo!!

curioso de verdad!

# 185, Clitoriator
21 de octubre de 2008, a las 12:48

# 49 , Johnny

Estás en un error. Nadie se compra casa para vivir.
Cuando metes dinero en una casa estás realizando una inversión, generalmente la más importante de tu vida (salvo que estés forrado y las casas para ti sean caramelos). El hecho de que tú vivas o no en ella es meramente circunstancial. Tú puedes comprar una casa para tu jubilación en la costa del sol y vivir de alquiler en Madrid. Eso es tan respetable como el que se compra sólamente la casa en la que vive (posiblemente más, porque el primero mueve más dinero y reactiva la economía). Hay gente que decide no invertir su dinero en una vivienda y vive de alquiler. Es decir: comprar es una decisión personal. Pero también muy necesaria para que funcione la economía (alguien tiene que tener casa para que otro la pueda alquilar, alguien tiene que comprar casa para que se pueda construir, alguien tiene que comprar casa para que las fábricas de muebles ganen dinero…etc). Aquí ya está muy trillado el tema de que no se debe especular con la vivienda. Pero la economía no crece sin especulación. ¿Quienes somos nosotros para decidir con qué se debe o no se debe especular en un libre mercado? Si de lo que se trata aquí es de que se jodan los que tienen casa y que pierdan dinero para que los que no la tienen la puedan conseguir a buen precio (especuladores incluidos), por mi que los que no tienen casa les den por donde la espalda pierde su nombre. Es lo que pasa cuando todo se reduce a una lucha entre dos equipos. Estamos en el mismo barco: no lo quieres ver o no te gusta ese juego? pues a ver quien salta primero.

# 186, Kane
21 de octubre de 2008, a las 12:49

# 184 , curioso

Lo que cuentas de las acciones se resume así.

Yo empiezo el juego con 1 acción y tu lo empiezas con 10 euros.
Yo te vendo mi acción y ahora yo tengo 10 euros y tú mi acción.
El precio de la acción baja a 7 y tú la vendes y yo te la compro.
Ahora yo tengo 1 acción y 3 euros, y tu solo tienes 7 euros.

Al final del juego, hay lo mismo. 1 acción y 10 euros, pero repartido de distinta manera.

# 187, droblo
21 de octubre de 2008, a las 12:53

Curioso, la gente que se mete en bolsa en su gran mayoría esperar ganar en un día lo que un depósito ofrece en un año, no creo sean inversiones para un mismo perfil.

Y no es que una acción valga 10 y si la vendes a 7 se hayan perdido esos 3, eso no es así, si alguien compra a 10 es porque otro le ha vendido y si alguien vende a 7 es porque otro lo ha comprado, el dinero no se pierde, cambia de manos. Piensa en uan compañía que saca a bolsa 10 millones de acciones a 5 euros y tras años y años de negociación a 10, 15, 50 euros, vuelve a valer 5. Entremedias ha habido ganancias y pérdidas pero el dinero, si vuielve a cotizar al precio de salida, es el mismo.
Por supuesto hay que tener en cuenta la inflación, los dividendos, als comisiones etc. pero al final es curioso como cuando la bolsa baja muchos se preguntan donde está el dinero y no se lo preguntan cuando sube…

Coronel, tu razonamiento no es malo. En cualqueir caso, si esta situación prosigue unos meses más como los préstamos interbancarios son rarísimos en un plazo superior a 12 meses, la práctica totalidad de las deudas de unois con otros desaparecerán…

# 188, María
21 de octubre de 2008, a las 13:00

#152 Me gustaría
#154 Llave
Esto no es una casa de apuestas, no puedo entrar a leer los comentarios y ver 40 apuestas por un euribor que sale`publicado a la media hora. Que esta página es muy seria!!

# 189, kokito
21 de octubre de 2008, a las 13:01

Good morning, vietnam

Impresionante.

“Las matriculaciones caen el 42% en los primeros veinte días de octubre”

http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/21/55_matriculaciones_primeros_veinte_octubre.html

Hasta mañana

Hasta luego

# 190, bloval
21 de octubre de 2008, a las 13:02

Según la web de Banco de España de más allá de 6 meses entre bancos y cajas españolas sólo quedan vivos préstamos en interbancario por valor de mil millones de euros, no parece demasiado.
Claro que también habrán créditos a bancos de fuera de España y en otras divisas…

# 191, curioso
21 de octubre de 2008, a las 13:02

Kane,

collins! me has dejado perplejo…!

Ahora bien, eso solo cuadra si el circulo es siempre el mismo.
Tu vendes, yo compro
yo vendo, tu compras…
Y siempre existe el mismo número de acciones,

Pero si se realiza una emisión de acciones, entonces que?

Se ha roto el juego! Aunque se haya devaluado el precio por acción.

# 192, ARA
21 de octubre de 2008, a las 13:04

Uyyyy!!!! casi acierto la porra!!!

de cualquier manera me alegro de haberme quedado por encima, jeje…. ESE EURIBOR QUE SE VA AL 4 YAAA!!!!

# 193, Johnny
21 de octubre de 2008, a las 13:04

# 185 , Clitoriator
21 de Octubre de 2008, a las 12:48.

# 49 , Johnny

¿estoy en un error?
Repasa los “para vivir” que han pasado por este foro. A ver cuantos te salen.

¿quienes somos para decidir con qué se debe especular?Pues yo no sé quien eres tú, pero yo te digo que con cosas como la vivienda no debería estar permitido.

Bueno…quizás la situacion de CRISIS MUNDIAL en la que estamos haya sido por la especulación en monitores TFT …o por la especulación con Toyota Celica…ah no..como era..¿hipoteca subprime? jmm que raro.

# 185 , Clitoriator -> Tú di que sí, que como está todo,va de puta madre.

Yo no quiero que la gente pierda su casa, quiero que la gente PUEDA tenerla. Quizás no sabes leer.

Y repito, el que la tenga como “hinbersion” pura y dura,le pueden ir dando por ahí,por donde amargan los pepinos.

Pero vaya,que mi propuesta,no va a ocurrir…asi que en verdad,esto es pa’na ;)

143# Harryhaler -> interesante lo de la cuenta. Tengo amigos a los que les va a caducar y sería interesante enterarse.

# 194, chicap22
21 de octubre de 2008, a las 13:06

Hola a tod@s
Nos la vuelven a meter doblada.
Hace unos días nos informaron de la subida del 10% del gas.
Ayer nos informaron que esta subida se hace para garantizar el suministro durante los meses de invierno. ¿qué pasa? ¿no hay gas? ¿especulación?
También nos informaron que en el mes de enero de 2009 el precio bajará.
¿Qué bajará? un 2%, un 3% y nos lo dejaran en la “módica” subida del 8% o 7%

# 195, JAC
21 de octubre de 2008, a las 13:07

# 188 , María

María, ¿has oido hablar de la democrácia? ha habido una porra, en la que han participado 70 foreros, SI, 70; a parte de este tema, han habido más de 100 comentários. ¿de que te quejas?.

En mi pueblo hay un bar con muchísimos clientes, en el que siempre huele a ambientador; estuve tentado de decirle que cambiara el perfume, a mi no me gustaba; pero decidí tomar el café en otro bar en el que me sentía mas agusto, ¿sabes porqué? pórque YO no soy nádie para imponer mis gustos a la mayoría.
Saludos.

# 196, fyahball
21 de octubre de 2008, a las 13:08

# 185 , Clitoriator

Aquí ya está muy trillado el tema de que no se debe especular con la vivienda. Pero la economía no crece sin especulación. ¿Quienes somos nosotros para decidir con qué se debe o no se debe especular en un libre mercado?

Libre mercado??? ya vemos lo que pasa en el libre mercado… ya vemos que es todo perversidad, codicia, falsedad,.. que solo provoca el empobrecimiento de muchos para el beneficio de las ratas y las cucarachas sin ética… que cansino es todo esto ya… A ver, si no enteramos de una pu… vez:
No especular con bienes de 1era necesidad forma parte de la más elemental moralidad de las sociedades y economías mundiales
Lo contrario, siempre creó monstruos: pobreza, hambre, desigualdad,…

Si de lo que se trata aquí es de que se jodan los que tienen casa y que pierdan dinero para que los que no la tienen la puedan conseguir a buen precio (especuladores incluidos), por mi que los que no tienen casa les den por donde la espalda pierde su nombre.

Aquí de lo único que se trata es de que un bien de 1era necesidad tenga un coste razonable y asumible,…
¿¿¿¿Que los que compraron caro se van a joder, cuando las rebajas lleguen al 50% ( que llegarán )???? Ni lo sé, ni me importa.

¿¿¿No es esto el libre mercado que defiendes??? Pues, tomese usted su ración de libre mercado, sr. Clitoriator.

¿¿¿es mejor que los que no tienen casa sigan sin tenerla, cosa que es un verdadero drama social???… Diooossss!!! cuanto debe de quemar todavía el fuego.
Así que defendemos el libre mercado, uuuummmm, pues el libre mercado dice ahora “que se jodan los que tienen casa y que pierdan dinero” por sobreoferta, porque el timo ya no se aguanta, porque la avaricia rompe el saco, porque la más elemental lógica dice que las cosas no suben de precio hasta el infinito, porque toda la vida no va a colar que el tocho vale más que el oro, etc etc etc

FIA BON DEM!!!

# 197, Oldboy
21 de octubre de 2008, a las 13:10

Si no habeis comentado antes lo de la revisión de hipoteca ahí va mi granito: Que te bajen ahora el diferencial de 0,75 a 0,25 está bien, pero te cogen el euribor del momento.
Si en febrero el euribor está un punto más bajo que ahora, te pierdes la rebaja. Yo esperaría.

# 198, RFM
21 de octubre de 2008, a las 13:12

Pues yo pedí al BBVA una bajada del diferencial, actualmente al 0,70 y me dijeron que “na nai de la china”, que me diera con un canto en los dientes porque tenía revisión anual, e independiente de tener la nómina, el seguro de vida, de hogar con ellos, que los tengo, encima!!! y que además, actualmente se estaban dando los diferenciales al 1 y al 1,10… Me quedé tan cortad@ que no les repliqué, pero me estoy haciendo una batería de argumentos para intentarlo otra vez. Según ellos, con el diferencial actual puedo pagar cómodamente el recibo, lo que no entienden es que todavía no he cobrado porque estamos en suspensión de pagos y pronto estaré en la calle…

# 199, angel
21 de octubre de 2008, a las 13:16

En el informe de estrategia para el cuarto trimestre del año del Bankinter hacen la siguiente previsión del euríbor:
los expertos de Bankinter no creen que las bajadas coordinadas por los principales bancos centrales contribuyan a resolver el problema de desconfianza que persiste en los mercados, “aunque facilitarán la bajada del Euribor”. Según sus estimaciones, el indicador retrocederá lentamente hasta niveles ligeramente inferiores al 4% en 2009 (promedio del año), “que podrían corresponderse con el entorno del 3,55% a finales de año, y hasta 3,40% en 2010 (también promedio año), estando cercano al 3,25% a finales de dicho año”.
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2037208

# 200, Danko
21 de octubre de 2008, a las 13:18

# 197 , Oldboy

Vamos a ver si me aclaro,
yo la revisión la tengo anual en diciembre, es decir que me cogen el euribor de octubre, si negocio ahora con el banco otro difencial ¿cuando me lo aplicarían y que euribor cogería? o me revisan la hipoteca cuando me toca pero con el diferncial del euribor que hayamos acordado?
Si me espero como tu dices a febrero, que cogerían el diferencial de diciembre?
Que hago entonces me espero, o voy la semana que viene??
Saludos

# 201, fyahball
21 de octubre de 2008, a las 13:18

# 185 , Clitoriator

Estás en un error. Nadie se compra casa para vivir.
Cuando metes dinero en una casa estás realizando una inversión, generalmente la más importante de tu vida (salvo que estés forrado y las casas para ti sean caramelos). El hecho de que tú vivas o no en ella es meramente circunstancial.

Está claro. Tienes razón. No si al final iba a resultar que las casas iban a ser para vivir… Vaya ocurrencias… Con semejante juguetito para los españoles para pa je ar se, robar al projimo, timar impunemente… Y todavía hay paises tan idiotas que pierden el tiempo con el i+d, la tecnología, un tejido industrial sólido,… y que no basan su economía en el ladrillo???…

FIA BON!!!

# 202, Dalma
21 de octubre de 2008, a las 13:22

Creo que la semana pasada os comente de aquella conocida mia a quien habian embargado el piso… madre de dos niños de corta edad, ella trabaja, el marido esta en paro y cuida de los niños… pues bien, el viernes me entere de que esta buscando ropa y calzado en los contenedores de basura, porque antes de que les falte algo a sus hijos se lo esta quitando ella…. bien, el sabado la di 4 bolsas de ropa y 2 pares de botas y un par de zapatos… la ropa que la di no creais que es ropa que tienes acumulada en los armarios y que encima te haces un favor… es ropa que yo usaba a diario, igual que el calzado… pero si yo tenia 6 pantalones y 4 pares de botas, creo que puedo pasar con 3 pares de pantalones y 2 de botas… asi que reparti mi ropa con ella. Ella lo recibio bastante avergonzada (no es plato de gusto para nadie) y con lagrimas en los ojos… Creo que en momentos asi es cuando debemos ayudarnos unos a otros y dejar de pensar egoistamente en comprar o tener mas de lo que necesitamos. Que conste que este post no lo pego para que penseis que soy buena persona ni nada de eso, si me considero buena persona, pero tengo muchos defectos tambien. Simplemente quiero dar a entender, que si podemos ayudar a la persona que tenemos al lado, estaremos poniendo nuestro granito de arena para salir de esta crisis.

Buenos dias a tod@s

# 203, victor
21 de octubre de 2008, a las 13:26

sere el único, pero no me gustan (aunque este al 99% de acuerdo con el) los comentarios de maño h20, me da la sensación de que nunca opina sobre los articulos oficiales del blog, parece como si intentara crear un blog paralelo aprovechandose de este. para eso que cree su propio blog, por lo menos yo lo creo asi.
PD: me gustaría haberlo hablado contigo antes que escribirlo aqui, pero como no es posible…

# 204, curioso
21 de octubre de 2008, a las 13:27

Kane y droblo, gracias.

no había tenido en cuenta que la contraprestación es la acción. Aunque mañana se va la empresa al garete y entonces si que se esfuma mi dinero…

Johnny, fyah y clitoriator,

A mi entender, la vivienda puede ser para vivir o para invertir.
Yo vivo en mi piso y tengo un piso alquilado.
Para que exista el alquiler, deben existir propietarios, creo que eso es muy lógico y simple.
Si una vivienda no da rendimientos, para que comprarla para alquilarla. Si no fuese así, no existiría el alquiler. Ni por parte del estado, que ellos no estan para ir regalando la pasta ni para perderla. Al fin y al cabo, defendemos siempre que el dinero del estado viene de nuestros bolsillos…

En cuanto al rollo de la especulación, es cierto que ha existido, existe y existirá. Pero este es un discurso un poco demagógico, ya que solo nos quejamos de lo que nos interesa.
No hay especulación en la alimentación? (más básico que esto)
No hay especulación en el agua? (cuando interesa hay sequía, al minitrasbase!! Ahora ni se oye hablar del tema)
No hay especulación en la sanidad? (médicos que se dejan sobornar por las marcas, los famosos “tarugos”)
No hay especulación en tu pueblo o ciudad? (en la mía van a poner un “multacar” y han endurecido las multas porque faltan ingresos por licencias)
No hay especulación y manipulación en la política? (eso si que afecta a pobres y ricos… perdón, a ricos no!)

A mi no me gusta ver que mis pisos pierden valor, pero en el fondo, me da igual, yo y solo yo se porqué hago el esfuerzo de mantenerlos y no es justo que nadie juzgue las opciones de nadie!
Creo que ni tanto ni tan calvo!

# 205, Oldboy
21 de octubre de 2008, a las 13:28

# 200 Danko

Mi experiencia:
Mi revisión fue en febrero 08, afortunadamente el más bajo del año 4,349.
En junio planteo la bajada de diferencial y me dice que se puede mirar pero se coge el euribor del momento en que se haga el nuevo contrato (5,361 + ?).
Por lo tanto yo no he hecho nada.
Pero mi consejo es que vayas y preguntes y segun lo que te diga hagas.

# 206, litu
21 de octubre de 2008, a las 13:29

angel, me gustaría que se cumplieran estas perspectivas, pero no me las termino de creer, es como la loteria

# 207, Dalma
21 de octubre de 2008, a las 13:43

Voy a hacer una pregunta super tonta…….. pero es una duda que me acaba de asaltar. Cuando te revisan la hipoteca anualmente, que valor cogen para el tiempo???? Los años a que la pedista o los que te quedan por pagar. Yo la cogi a 35 años y llevo pagados ya 3, que toman los 35 o los 32 que me quedan????? Se que es una pregunta absurda, pero si alguien me puede contestar…

Muchas gracias.

# 208, fyahball
21 de octubre de 2008, a las 13:45

# 204 , curioso

No hay especulación en la alimentación? (más básico que esto)
LUEGO: Hay hambre en el mundo…

No hay especulación en el agua? (cuando interesa hay sequía, al minitrasbase!! Ahora ni se oye hablar del tema)
LUEGO: Hay sed en el mundo y habrá más y guerras por el agua… es cuestión de tiempo, mira como nos tiramos a la yugular unos a otros cuando hay la más mínima restricción…

No hay especulación en la sanidad? (médicos que se dejan sobornar por las marcas, los famosos “tarugos”)
LUEGO: Hay deshonestidad y corrupción en la sanidad,… A nivel global gente muriendo por medicamentos que no valen lo que cuestan, para mantener intereses y beneficios de oligopolios farmaceúticos, corruptos hasta las entrañas…

No hay especulación en tu pueblo o ciudad? (en la mía van a poner un “multacar” y han endurecido las multas porque faltan ingresos por licencias)
LUEGO: Hay corrupción y untamiento en tu ciudad… en la de todos…

No hay especulación y manipulación en la política? (eso si que afecta a pobres y ricos… perdón, a ricos no!)
LUEGO: Tenemos una clase política corrupta, deshonesta, intere$ada, fal$a, ventaji$ta… Nada que no supieramos…

Total, que tenemos lo que nos merecemos: Viva el mal! Viva el capital!

BURN DEM!!!

# 209, ICG
21 de octubre de 2008, a las 13:51

Colegas, mirad lo que he encontrado en un foro sobre hipotecas…
Según un inmigrante… esto es lo que piensa hacer:
” Nicolasmodelista dijo
Tengo una hipoteca de 215.000.
Mi intención es irme y volver a mi país (no pudimos ahorrar el dinero que queríamos) por lo que pienso dejar de pagar la hipoteca (1200€ mens.) y comenzar a ahorrarmelo hasta que el banco nos desaloje (dices que son aprox. 9 meses). ”

Si esto es lo que van a hacer todos… que Dios nos coja confesaos.

De ser esto así… ya podemos remangarnos para tirar España adelante. Porque si deja ese agujero… sabéis quién paga ese piso? Pues sí… todos los españoles.

Saludos.

# 210, Dalma
21 de octubre de 2008, a las 13:52

# 208 , fyahball

de donde eres? En mi ciudad tambien se va a poner ahora un multacar… no seremos vecinos?

# 211, cembe
21 de octubre de 2008, a las 13:53

# 106 , Danko
Perdona mi tardanza danko, pues empieza con la verdad, tal y como lo has contado aqui, si te dicen lo del diferencial por las condiciones de tu hipoteca le dices que bueno, que entonces habia unas condiciones de interes y ahora la situación es completamente distinta, algo yo creo que si te lo bajaran, conozco bastantes casos y algunos se han comentado por aqui.
De todas formas como estas viendo parece que el euribor comienza a ir para abajo, pero vamos que tu al ataque, armate de valor y a por una rebajilla

# 212, Anónimo
21 de octubre de 2008, a las 13:56

#207 Dalma,

obviamente, con los que te quedan. Si te la volvieran a calcular a 35 años tendrías que seguir pagándoles 35 años (desde hoy) para saldar tu deuda.

# 213, ARA
21 de octubre de 2008, a las 13:56

Perdonad mi ignorancia, pero, con todo esto que está pasando: EREs con consiguientes paros aunque sean parciales (cobro por parte del INEM), despidos (Idem), jubilaciones anticipadas, hasta con 48 años!!! (pasaran a cobrar de la SS, ¿no?)
Van a quedar trabajando 4, para mantener todos estos pagos. ¿eso es viable? ¿subiran las retenciones a los que trabajan para poder mantener la SS y el INEM o eso como va??

# 214, Dalma
21 de octubre de 2008, a las 13:57

# 212 , Anónimo

Gracias, un saludo

# 215, fyahball
21 de octubre de 2008, a las 14:00

# 210 , Dalma

No, no, lo del multacar lo decía curioso. ( Vivo en el vallés occidental, bcn. )

BE FYAH!!!

# 216, curioso
21 de octubre de 2008, a las 14:01

fyahball,

entonces, y visto esto que acabas de decir, que es más importante, que la gente no pueda tener la vivienda que desea en el sitio que desa y tenga que prescindir de habitaciones o de la ciudad donde quiere o de pagar lo que cree que es justo…

…o todo lo demás que nos acabas de describir?

Porque si todo esto falla, el tema de la vivienda, hasta ciertos límites, es bastante superfluo.

En mi caso, por ejemplo, tuve que desplazarme 100km de donde me hubiese gustado vivir. No me pude comprar un xalet con terrenito ni piscina, ni 5 habitaciones, ni bañera de hidromasaje.

Y no me quejo para nada! Todo lo contrario, orgulloso del esfuerzo de ahora poder tener dos viviendas. Por si el día de mañana mi hijo no tenga que irse a vivir a 100km de sus padres si no es lo que desea.

Lo fácil, sería, estar allí todavía y seguir quejándome de lo difícil y complicado que es, de lo mal que está todo, de lo pobrecito que soy por no poder comprarme el xalet al lado del mar, etc!

Vivienda digna??? Para el que se la trabaje y se lo curre, se esfuerce y sufra la espalda!!!

Vivienda a precio razonable??? Os podeis ir a Lleida o Teruel, pisos a partir de 50.000 – 60.000 €!!!

Que más quereis!?

Perdón, pero me enciendo (Fyah burn…jejeje) con ciertas cosas cuando uno sabe lo que es pelear y sudar el lomo!!

Por último, vivienda digna se merece la chica que nos comentaba Dalma. Y eso no sería tan siquiera digna, sería vivienda de ayuda social, que es lo que realmente hace falta.!!! Gente mayor, necesitados, etc…

# 217, Maño H20
21 de octubre de 2008, a las 14:04

# 203 , victor

Hola Víctor.
Lo primero de todo y mas importante, agradecer tu sinceridad.
Desde que hago comentarios en este foro he repetido muchas veces que trato siempre de dar mi opinión (a mi manera) de lo que veo a mi alrededor en temas económicos. Como un hipotecado mas a quien le preocupa a cuanto está el euribor.
Me declaro un total admirador de los pedazo de artículos que escriben Carlos López y sus dos colaboradores Oriolrc y Droblo, de sus conocimientos y del esfuerzo que seguro que hacen para mantener esta página no solo abierta sino además cada día con más afluencia.
En el tiempo que llevo he visto a toda una serie de foreros habituales a los que se puede reconocer por su forma de escribir y de pensar, como creo que quizás a mi se me reconozca por mi forma de redactar (peor o mejor).
Cuando escribo un comentario procuro hacer siempre alguna referencia al artículo del día, pero de la mayor parte de los contenidos no se que decir porque son temas que desconozco.
Con este comentario dejo una dirección de correo que si Carlos López tiene a bien darte, estaré encantado de comentar el tema contigo.
Si él me hace la menor insinuación de que resulto molesto, de mil amores dejaré de opinar y me limitaré a leer sus artículos y vuestros comentarios, que en general siempre me resultan interesantes.

Pero repito que, en todo caso, lo que mas agradezco es tu sinceridad porque igual resulto un plasta de narices y no me había dado cuenta.
Me autoinscribiré en un registro de prohibídos del foro.

Gracias y un cordial saludo.

# 218, curioso
21 de octubre de 2008, a las 14:08

Yo también vivo en el vallés.

No desvelo posición exacta que todavía me vais a conocer y todo! jejeje

Ya te dije Fyah que al final te vas a pagar esas cañas!!! jejeje

Que conste que en los fondos estoy de acuerdo contigo en muchas cosas, pero no podemos echarle toda la mierda al tema vivienda. Eso es lo que hicieron los políticos y medios al principio de esta crisis (verano 2007) para desviarnos la atención de todo lo que realmente estaba pasando alrededor. Y ahora mira…

# 219, Purificación
21 de octubre de 2008, a las 14:08

¿Pisos a 50.000 euros en Lleida? ¿Estamos de broma o qué?

# 220, ICG
21 de octubre de 2008, a las 14:10

Esto sí que es preocupante… que Caja Madrid declare esta morosidad aún haciendo trapicheos de alargar plazos de ejecución y demás magia financiera… tiene tela marinera!!!

A saber lo que están escondiendo. Yo ya doy por supuesto que realmente la morosidad se situa en el DOBLE de la que declaran… o sea, un buen 6 %.

Caja Madrid gana un 9,2%, pero la morosidad se dispara al 3,57%
La entidad madrileña ganó 831,06 millones entre enero y septiembre de este año

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-10-21/54183_caja-madrid-gano-92-hasta.html

Saludos y agarráos…

# 221, y esto es todo amigos
21 de octubre de 2008, a las 14:12

# 185 , Clitoriator

“por mi que los que no tienen casa les den por donde la espalda pierde su nombre”

JA,JA,JA PA MEARSE Y NO ECHAR GOTA

JA,JA,JA TU LO QUE QUIERES ES QUE ENCULATOR TE PONGA MIRANDO AL SUR JA,JA,JA

JA,JA,JA O PREFIERES A ATILA OHHH REY JA,JA,JA

¿ESTAMOS UN PELIN ESCOZIDOS POR VER COMO BAJA CADA DIA TU PISITO?

PUES NADA YO YA HE ECHADO CUENTAS Y DE AQUI A UNOS 4 AÑOS (Y SI NO ME TOCA VPO) VOLVERE A ENTRAR EN EL MERCADO, ASI QUE MIENTRAS VAYA BAJANDO A MI DE P.U.T.A. M.A.D.R.E.

# 222, ICG
21 de octubre de 2008, a las 14:14

Y para ver lo importantes que somos en el mundo… aquí está la noticia.

Participarán el g8 y el g5
Sarkozy excluye finalmente a España de la cumbre contra la crisis
Ha llegado el momento de perfilar “las verdaderas respuestas” para garantizar que no vuelvan a producirse turbulencias como las actuales

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-10-21/54170_sarkozy-plantea-cumbre-sobre-reforma.html

O sea, que España, con la MAYOR CRISIS MUNDIAL (sin tapujos, es así, no nos engañemos)… y no vamos a esa cumbre… Dios!!! Entonces ya no estamos en la Champions League???

Y Zapatero, qué opina de esto? Y el Madrid… otra vez campeón de Europa? jajajaja!!!

Saludos!

# 223, ICG
21 de octubre de 2008, a las 14:19

Mucho ojo con este… que no se entera de nada:

Solbes defiende los Presupuestos, que califica de útiles para superar la crisis

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-10-21/54209_solbes-dice-presupuestos-apropiados-utiles.html

Estos presupuestos valen… hasta que dejen de valer !!!

Serán útiles ahora que hacen los presupuestos “presuponiendo” que van a ingresar más o menos lo mismo que en años anteriores. Pero en cuanto vean que no ingresan ni una perra… qué haremos??? Modificar los presupuestos?

Por cierto, según me manera de ver el tema “presupuestos”… que el PSOE vaya a votar a favor de todos los presupuestos de ayuntamientos… eso quiere decir algo así como… “qué más da pararlos que no… si ya no hay nada que hacer! Tira pa’ lante!!!”.

Jajaja!!! Me parto. Saludos.

# 224, RAISTLIN
21 de octubre de 2008, a las 14:23

Buenas tardes.

Esla primera vez que escribo pero suelo leer regularmente este blog.

Alguien me podia decir como se calcula en euribor a 12 meses del Boe. Yo creia que era una media pura y dura, pero con los valores mensuales del auribor de esta pagina no me sale el resultado ni de coña.

Gracias

# 225, ICG
21 de octubre de 2008, a las 14:23

Y ojo a la bolsa…

Ahora mismoel IBEX: 9.826,00 -1,19% 21/10/2008 14:19

Y también cuidado con la OPA que no sé si hay pasta…

http://www.infobolsa.es/Web/Page/178/NOT/53518/bancos/siguen/trabajando/sindicaci%C3%B3n/cr%C3%A9dito/Natural/comprar/Uni%C3%B3n/Fenosa/?PageIDVolver=1

Y todos al rescate de nuestros amigos !!!

http://www.infobolsa.es/Web/Page/176/NOT/53465/bancos/centrales/rescatar%C3%A1n/Islandia/4.525/millones/?PageIDVolver=1

Me gustaría que droblo o clopez o Oriolrc nos hablaran de este tema. Del tema “Islandia”. Un tema más que tabú para muchos…

Por favor, podemos comentar la bancarrota de un país como ese?

Saludos y gracias!

# 226, fyahball
21 de octubre de 2008, a las 14:23

# 216 , curioso

Entiendo tu postura curioso. Aparte de que admiro a la gente que en vez de quejarse, se saca el mismo las castañas del fuego.

BE FYAH!!!

# 227, ICG
21 de octubre de 2008, a las 14:26

# 218 , curioso

Pues yo también vivo en el Vallés

# 228, santi
21 de octubre de 2008, a las 14:28

Al final siempre es la pescadilla que se muerde la cola, los pisos están caros porque los ayuntamientos hacen su agosto con la recalificacion de terrenos, obligan ha hacer un parque y ha reformar el polideportivo dentro del precio. Despues llega el arquitecto que cobra el tripe de lo que cobraba hace 10 años y la licencia de obras que vale el cuádruple.

Entra la promotora que subcontrata la constructora que compra materiales inflados por los distribuidores y se ve obligado a contratar inmigrantes para no contratar autónomos españoles que con el pago de impuestos y otros les chupan en 40 % de su salario, a la que llegan los instaladores se les pone una normativa que te cagas de servicios, placas solares, doble circuito para telecomunicaciones, cocina preparada para 20kw, es decir lo que gastaban 20 hogares hace 20 años, etc.

Después llegan los bancos que suben los intereses a las promotoras y los vendedores que quieren sus comisiones.

Total que un piso que valdría unos 90 mil euros te sale por 400 mil.

Y a ver quien cambia

# 229, Plan de pensiones
21 de octubre de 2008, a las 14:30

Hola: Una pregunta para quien sepa del tema.
Tenia entendido que un plan de pensiones no se podia rescatar salvo:
Que tengas la edad de jubilación.
Que lleves mas de un año en el paro sin cobrar prestación.
Aparte de la enfermadad permanente o invalided absoluta.
El otro dia leí por ahí que con mas de 52 años y si estás en el paro puedes rescatarlo.¿Sabeis si es cierto esto o he leido mal?.
Me urgiria saberlo pero solo si estais seguros. En el banco el director dice que esta posibilidad no se contempla. El caso es que a mi me podria salvar de una situació bastante apretada.
Gracias y saludos.

# 230, Escamoso
21 de octubre de 2008, a las 14:30

Vaya!

a la que la cosa cambia un poco de rumbo vuelven los debates y las peleas de siempre

Y luego habrá por ahí quien diga que esto no es cíclico

# 231, droblo
21 de octubre de 2008, a las 14:40

ICG
pero qué quieres, ¿un artículo sobre Islandia? Creo la prensa ya lo ha dicho todo, es un país en quiebra que a partir de ahora necesitará para sobrevivir de un suopercrédito del FMi estilo república bananera de la década de los 80.
Por suerte, es un estado con apenas 300 y pico mil personas, llama mucho la atención por los piropos que se le han hecho no muy lejanos y por lo cerca que está de Europa pero es algo minúsculo si lo compàramos con la crisis mundial, apenas una anécdota.

# 232, bloval
21 de octubre de 2008, a las 14:44

ICG,
en el artículo que has puesto dice precisamente que
GAS NATURAL ya tiene el dinero parta comprar UNION FENOSA,
yo estoy deseando que haya un día de fuertes bajadas para volver a entrar, cada día que pasa es más segura la inversión y mayor la rentabilidad.

# 233, Paniagua
21 de octubre de 2008, a las 14:45

# 169 , Coronel

Cuanta razón, así lo haré

# 234, Minotauro
21 de octubre de 2008, a las 14:46

#208 fyahball

Ehh!! No pienses que eres un “privilegiado” porque en tu “hay-untamiento” pongan un “multacar”, eso va a ser, si no lo es ya, el pan nuestro de cada día. Los ayuntamientos están tan “secos” que hay ordenes muy claras, “a por ellos, oé”.

No son rumores, conozco varios ejemplos. El último casi esperpéntico. A una amiga que ha empezado unas obras en un piso que ha comprado, se le han presentado tres inspectores distintos en 2 semanas, imaginaros como está la cosa. Pues bien, se han “sacado” un impuesto de la manga que tiene que pagar o le paran la obra. Y eso que ya hizo todos los papeleos de permisos de obra y sus correspondientes pagos.

Los paletas le han dicho que en 20 de profesión no habían visto algo igual, por lo de los 3 inspectores, y que ese impuesto no lo habían oído en la vida. Se fue a una gestoría y se lo dijeron muy claro, “lo siento, pero la cosa está mal y te han pillado de pardilla”, ese impuesto no lo hemos gestionado en la vida.

Así que como muy bien apuntas, ojito, que nos vigilan el bolsillo.

# 235, hipootecado
21 de octubre de 2008, a las 15:00

ya estamos va en caida libre para acabar la semana por debajo del 5
en cuanto al,os precios y demas decir que el año pasado ocurrio lo mismo
todo empezo a bajar a finales de octubre y en noviembre que es cuando ele stado y empresas sacan las cuentas anuales y este año para no ser menos seguro que elipc andara rondando el 3.5 y en diciembre sube 1 tranquilamente y ya esta
si los precios se mantendrian todo el año me callaria pero otra vez me temo lo de siempre,joder la gasolina siempre sunbe en verano cuando la gente se mueve de vaca ciones y cuandol os dias sonmas largos,ojo ahora los de calefacion de gasoleo lo aprovecharan y surtiran bien para el invierno que en brev se presenta,ya vereis en diciembre otra vez todo por las nubres para vivir otra puta intensa navidad
euribor sigue desputando amigo

# 236, droblo
21 de octubre de 2008, a las 15:01

Canadá baja tipos, otro más, al 2.25%

# 237, Pobrecito hablador
21 de octubre de 2008, a las 15:06

Quería dar mi opinión sobre lo de negociar el diferencial. Hay dos formas de hacerlo: hablando con la propia entidad, y si no se puede negociarlo con otra (subrogación).

Lo mejor es que sea nuestro propio banco (A) el que nos baje ese diferencial, pero si no existe la posibilidad de cambiarnos a otro banco (B) en el que el diferencial esté más bajo. En un momento dado, B comunica a A que se queda con la hipoteca de su cliente, y A tiene derecho de retanto (creo que se dice así) para ofrecer a su cliente las mismas condiciones y que no se vaya. En ese caso, el único gasto que habría sería el de la nueva tasación del piso.

En caso de que a A no le interese el cliente, éste puede rechazar la oferta de B (con lo que perdería lo que le costó la tasación) o seguir el procedimiento de subrogación, que según un banco u otro sería una cantidad diferente. Los bancos suelen tener una página web para calcular los gastos de la operación y las cuotas. Suelen poner un enlace algo así como “trae tu hipoteca”, o “cambiese a la hipoteca XXX”

Yo me hice una hoja de cálculo para saber cuáles serían tanto la cuota a pagar como los gastos de la subrogación, si a alguien le interesa le podría indicar cómo hacerlo. Más o menos a mi me salía, sobre un capital de unos 110.000 euros y una tasación de 140.000 unos 4.000 euros en gastos, y si sólo hubiera sido una subrogación me convenía porque me hubiera ahorrado 57 euros mensuales y casi 19.000 euros al final de la vida del préstamo. Lo malo es que mi caso es algo más complicado, y no me conviene de momento.

Un saludo.

# 238, HipoTKdo
21 de octubre de 2008, a las 15:11

# 237 , Pobrecito hablador

Prueba con Ibanesto. Hace una semana me llamaron para ofrecerme la subrogacion y pagarme “TODOS” los gastos. E+0,30

Tengo algo depositado con ellos…
Quizas sea interesante empezar x ahi.

Cuenta ibanesto al 6,10 TAE (capitalizacion mensual).

# 239, colores
21 de octubre de 2008, a las 15:12

Buenas tardes.
Tengo la mente inquieta, pese a las buenas noticias que nos da el Euribor, la economía española me da mucho que pensar y no precisamente pensamientos positivos.
1: la morosidad, creciendo a pasos agigantados.
2: el desempleo.
3: el consumo en subsistencia y decreciendo (muchos supermercados están teniendo perdidas, la vuelta a la compra diarias en las tiendas del barrio, es un hecho)
4: la gran cantidad de personas que han sacado sus ahorros de las entidades bancarias (de lo cual nadie dice nada)
Aquí ,como decía sherlock Holmes en palacio de Buckingham…mucho criados….gran vanidad y mucho Fausto………pero la última vez que comieron caliente fue porque se quemaron los labios con el mechero……..que ruina madreeee.

# 240, Colectivo Borg
21 de octubre de 2008, a las 15:15

#216 Curioso

En Lérida no hay pisos por 50.000 euros ni de coña. Como no sean el La Mariola o en la Calle Cavallers…los de allí ya me entienden. Allí la cosa está desde los 120.000-200.000, cosas normalitas.

# 241, Negociar diferencial o subrogar
21 de octubre de 2008, a las 15:20

Solo queria comentar mi caso respecto a la subrogación por si os interesa. Los gastos que derivaron de una hipoteca de la que quedaban 28 años y 160.654€ por pagar y con una tasación si no recuerdo mal de unos 280.000€ (los gastos finales incluyen los gastos de cancelación de mi antiguo banco) fueron de 2.122€ (hace un año de esto), y si simplemente haceis una novación con vuestro banco actual para modificar el diferencial, si se hace con notario y todo no debe superar los 300€ y si se hace simplemente un contrato provado con el banco debería ser 0E, aunque por poneros un ejemplo mis padres lo hicieron en privado con el BBVA y les cobraon 60€ (por lo visto el papel y la tinta estan muy caros ahora).

# 242, litu
21 de octubre de 2008, a las 15:22

el BCE mete millones de dolares al mercado al 2.11 de interés…

http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/21/noticias_53_inyecta_101930_millones_dolares.html

# 243, y esto es todo amigos
21 de octubre de 2008, a las 15:25

220.

Hola Droblo o a quien quiera contestar:

Ayer puse esta duda “razonable”, ya que yo creo que el euribor bajando es una medida transitoria y que a medio-corto plazo volvera a tendencia alcista.

“Por lo tanto se puede suponer que esta bajada del Euribor va a ser corta, ya que mientras la liquidez siga “seca” la tendencia a más largo plazo sera a subir.

Además no parece que la liquidez vaya a mejorar rapidamente, si no que lo más seguro empeore a medida que vayan surgiendo más problemas en la Banca por el aumento de la morosidad.

Por lo tanto ¿por qué hay tanta euforia por esta pequeña bajada del euribor?”

Me gustaria saber si Droblo o Clopez, más entendidos que yo en la materia pueden decirme si estan de acuerdo o no y por que.

# 244, JAC
21 de octubre de 2008, a las 15:36

# 243 , y esto es todo amigos
¿por qué hay tanta euforia por esta pequeña bajada del euribor?

No soy ni Doblo ni Clopez pero, me permito contestarte lo que opino sobre tu pregunta.
Quizás en este foro la mayoria tenemos trabajo e hipoteca y el hecho de estar cerca de una bajada de cuota es algo que nos crea eufória.
… en el pais de los ciegos, el tuerto es rey….
… en el pais de los muertos, un grave enfermo es rey….
… en el pais de las malas notícias, una leve posibilidad de mejora efímera, en un alborozo…

Saludos.

# 245, droblo
21 de octubre de 2008, a las 15:37

Yo ya comenté en el artículo del viernes lo que pensaba del euribor y lo he repetido varias veces en el foro en diferentes días.

La crisis de crédito (y la económica) creo durarán mucho tiempo pero por eso mismo el euribor está tan caro, tan por encima de lo que debería valer, por el factor miedo. Si el factor miedo permanece pero los tipos de interés bajan y bajan el euribor caerá, aunque sea en menor medida de la necesaria.

Y si la crisis económica va a mejor y dejan de bajar los tipos será porque de algún modo se ha arreglado la crisis de crédito por lo que bajará porque se reducira´el factor miedo.

En cualquier caso, creo el euribor caerá

# 246, y esto es todo amigos
21 de octubre de 2008, a las 16:01

a JAC y Droblo

Vale, de acuerdo, pero tambien llevo leyendo hace bastantes años que la crisis economica y la burbuja inmobiliaria en particular son debidas (al menos en parte) a la existencia de un dinero barato.

Por lo tanto intentar arreglar la situación con lo mismo que origino el problema es como apagar fuego con más fuego (esto se hace con los pozos de petroleo, apagan el fuego agotando el oxigeno por medio de una explosión) LO CUAL SE ME ANTOJA COMO MINIMO MUY PELIGROSO.

Quizas Jac tenga razon y EN EL PAIS DE LOS MUERTOS EL ZOMBI ES EL REY.

# 247, otelo
21 de octubre de 2008, a las 16:02

Muy convincente Droblo

# 248, americano parado
21 de octubre de 2008, a las 16:02

ok : # 57 , ame76
me iré a echar un vistazo, aunque soy consciente que no soy el pupas mas pupas del mundo mundial, el mal de los demas me conmueve y me dan ganas de ayudar , no me reconforta.
saludos

# 249, droblo
21 de octubre de 2008, a las 16:15

yesoestodoamigos

Yo he intentado analizar desde mi punto de vista lo que puede ocurrir, el que esté de acuerdo es otro tema. De todos modos la burbuja se provocó no por el dinero barato sino por la facilidad para acceder a ese dinero barato…
estoy convencido que la fuerte bajada post 11-s del 2001 de los tipos de interés tuvo una lógica aplastante y fue muy efectiva para frenar la crisis anterior, otro problema fue el mantenimiento durante mucho tiempo de esos tipos pero SOBRE TODO la inyección de liquidez indiscriminada y la ingeniera financiera descontrolada que generó.

Venga, hasta la noche

# 250, Víctor
21 de octubre de 2008, a las 16:23

# 217 , Maño H20
al contrario, no me resultas nada pesado, te leo todos los días y te pongo un positivo, ya me gustaría a mi expresarme como lo haces tu, no suelo escribir mucho por eso mismo, lo único es eso, que me choca abrir el blog todas las mañanas y encontrarme dos temas del día el de los colaboradores y el tuyo.
sabía que lo encajarías bien.
un saludo

# 251, Anónimo
21 de octubre de 2008, a las 16:25

¿alguien sabe si pasa algo en antena 3? Hoy no ha habido telediario, sólo han echado los simpson, por lo menos hasta las tres y media que me he ido de casa

# 252, Anónimo
21 de octubre de 2008, a las 16:34

# 251 , Anónimo

A las 15:55 me he ido yo y todavia estaban los simpsons, pero en la parte de abajo ha salido unas letras diciendo algo así como que por problemas de suministro electrico no han podido ofrecernos las noticias y que si queremos más info nos metamos en la web de antena 3

Saluditos.

# 253, juanjix
21 de octubre de 2008, a las 16:41

yesoestodoamigos

Creo que la diferencia entre tu criterio y el de droblo (sin perjuicio de que si algo estamos aprendiendo es que casi nadie sabe nada) es que tu análisis se ciñe a lo que ha ocurrido y ocurre en España, mientras que el euribor como sabes supera dicho ámbito. Lo mismo que el euribor iba por libre cuando subía al margen del problema de la burbuja española, ahora la bajada, si esta es la tendencia tal y como parece, lo hará también con independencia de lo que aqui tenemos en marcha de morosidad y paro escandaloso. Es la modesta opinión de otro que no tiene ni idea. Saludos.

# 254, El fondo de garantía holandés hace la compensación previa de los depósitos con los créditos
21 de octubre de 2008, a las 16:47

Hola, ¿alguien puede confirmar si esto es así?
“Una diferencia del sistema holandés respecto al español es que en el fondo de garantía holandés se hace la compensación previa de los depósitos con los créditos que el cliente tuviera en la misma entidad: por ejemplo, si tiene una hipoteca con saldo pendiente de 150.000 euros y depósitos por 30.000 euros, le descontarían el importe del depósito de la cuantía del préstamo, con lo que pasaría a deber al banco sólo 120.000 euros por la hipoteca.”

http://www.ocu.org/ahorro-e-inversion/ahorros-en-ing-direct-s406064.htm

# 255, Dr.Divago
21 de octubre de 2008, a las 16:54

# 33 , americano en paro

“Felicidades cigarras, a partir de ahora no voy a pensar en mi colesterol (comere chori,jamon,lomo ..hasta que me llegue la pasta), voy a empezar a fumar incluso porros, a conducir sin cinturo e incluso me iré de putas sin usar condon…..total para lo que sirve ser un buen chico sensato….”

Te veo muy mal, y como yo soy Doctor, te recomiendo lo siguiente:

Primero te fumas el porro, después con el hambre que te provoca te comes un buen bocata de jamón con una birrira fresquita.
Lo de conducir sin cinturón y no usar condón no lo veo claro.

Animo y suerte.

# 256, K50
21 de octubre de 2008, a las 16:55

Una pregunta que me ayudaria mucho que me respondierais, os cuento: resulta que hace un año y medio un amigo mio se compro un piso, tenia trabajo estable y era amigo de toda la vida, la buena cuestion es que le faltaban 30.000€ para que el banco aprobara la operacion y me pidio ayuda. No le avale ni nada por el estilo , lo que ice fue poner una cantidad de dinero pignorado con un prestamo a nombre de el en un banco, algo asi como si el no paga echan mano de mi deposito de dinero. Ahora mismo por motivos personales necesitara hacer liquido ese deposito…es posible?? Muchas gracias.

# 257, concha
21 de octubre de 2008, a las 16:57

yo estaba pagando de letras 1300 y voy por los 1800 al bbva les pedi que me bajaran el diferencial . puesto que ellos me enviaron publicidad a mi casa en la que si ingresaba la nomina me rebajarian el 0.10 ( yo tengo el euribor +1) .
pues despues ingresar la nomina por alli no me han rebajado el diferencial , me dijeron que tenian que ir al notario para hacer los cambios y que los gastos no me merecian la pena…chorizos ….
lo que pasa es que si ven que puedes ir pagando les compensas la morosidad de otros , sinceramente prefiero ayudar a mi vecino a pagar su hipoteca que no me roben limpiamente.
luego que no me vengan con que no hay confianza porque sin pedirles nada me han ofrecido una linea de credito para mi trabajo. manda huevos¡¡

# 258, y esto es todo amigos
21 de octubre de 2008, a las 16:58

253 jaunjix

Es que el problema de la burbuja tambien afecta a paises como Irlanda, Gran Betraña (muchos de ellos han comprado en España), USA, Australia,… por citar algunos de los mas mencionados en el foro.

Parece ser que ahora estan en auge los ex-paises de las republicas sovieticas, Rumania, Polonia, Bulgaria, etc… sobretodo Rumania con su entrada en la CEE.

Si se que en Europa las hipotecas son mucho mas sensatas que aqui en España, o al menos eso he leido.

Por lo tanto yo no veo tan claro que el Euribor a finales del 2009-principios del 2010 vuelva a subir.

Sinceramente creo que habria que cambiar el modelo hipotecario en España, ya que las familias no tienen porque estar pendientes de un indice en el cual no pueden influir.
¿POR QUÉ SI QUIERO COMPRARME UNA VIVIENDA HE SENTIR COMO SE ME VA APRETANDO AL SOGA EN EL CUELLO?

ME PARECE QUE VOY A INCIDIR EN ESTE TEMA EN EL FORO (es que como los pisos van bajando y seguiran bajando con independencia del euribor SE ACERCA EL MOMENTO DE LA COMPRA JE,JE,JE)

FUERA EL EURIBOR, FUERA, VETE YA,

# 259, Y ESTO ES TODO AMIGOS
21 de octubre de 2008, a las 16:59

perdón donde puse:

“yo no veo tan claro que el Euribor a finales del 2009-principios del 2010 vuelva a subir”.

queria decir:
“yo no veo tan claro que el Euribor a finales del 2009-principios del 2010 NO vuelva a subir.”

# 260, Dr.Divago
21 de octubre de 2008, a las 17:01

# 40 , santi

“Hacen informes de treinta páginas planteando escenarios diferentes con una rigurosidad impresionante que me deja perplejo para que después todo se vaya al garete .

Al final la conclusión a la que llegan después de jornadas de intenso trabajo es: “nos estamos volviendo locos o que?”. Lo que necesitamos no son economistas son siquiatras.”

Te veo muy mal, y como yo soy Doctor, te recomiendo lo siguiente:
Primero te fumas el porro, después con el hambre que te provoca te comes un buen bocata de jamón con una birrira fresquita.
Lo de conducir sin cinturón y no usar condón no lo veo claro.
Animo y suerte.

# 261, curioso
21 de octubre de 2008, a las 17:04

# 219 , Purificación

Este es el problema de la gente, en lugar de buscar, a lo fácil, como tú. En dos minutos por internet mira lo que te he encontrado.

Si quieres que te busque alguna cosita más que tu no lo creas, me lo pides…jejeje (sin rencores y en coña)

* pisos obra nueva a partir de 75.000€
http://www.pisosalleida.com/obrasnuevas.php?pagina=5
* 90.000€
http://www.pisosalleida.com/obrasnuevas.php?pagina=8

http://www.pisosalleida.com/obrasnuevas.php?pagina=9

* 2a mano a partir de 40.000€
http://www.fotocasa.es/listar/venta/pisos/lleida/lleida/?opi=1&l=724,9,25,0,0,0,0,0,0,0,0,0&tti=1&bti=2&o=asc&f=Price&bsm=1&crp=1&odg=true&tv=true

# 262, JAC
21 de octubre de 2008, a las 17:10

# 261 , curioso
Ojo curioso, que el de 40.000 euros, es la entrada; a parte la hipoteca de 128.000 euros.
El nuevo de 75.000 no es en Lleida, es en Alcarras….
Y el de 90.000 euros, que es en la Bordeta de Lleida, es de 1 habitacion y 40 y pocos metros (he llamado).

Dime, curioso, ¿QUIEN VA A LO FACIL?

# 219 , Purificación

No vas desencaminada.

# 263, Perplejo.
21 de octubre de 2008, a las 17:12

# 157 , Julius Romo

Estoy de acuerdo contigo, tienes razón, es mejor que suban el porcentaje de la devolución, del 15 % al 20 %, en vez de ampliar el importe a 12.000 euros.

Es improbable que se realice, porque desde la UE llevan tiempo sugiriendo al Gobierno Español que se retiren las ayudas a la compra de vivienda, pero es una medida muy positiva.

Los bancos debería ayudar a los hipotecados, dando una moratoria al embargo de las viviendas, bajando el diferencial, o como fuere.
Si no, lo único que van a tener es dinero y viviendas… …pero nadie se lo va a pedir, porque no habrá empleo.

Si nos cargamos a los trabajadores, esta pirámide se hunde…
…y día tras día, sale un ERE nuevo.

…tengo que ir al pueblo, a preparar el huerto para el año que viene. Este año lo haré más grande…

¿Puede ser que, entre la especulación del petróleo, el castillo de naipes fabricado por la banca sobre la ingeniería financiera y los tipos de interés bajos, se hayan cargado el sistema? ¿Puede ser que hayan apretado tanto la tuerca al trabajador, que han roto el equilibrio entre trabajo y subsistencia? ¿Como puede ser que esté bajando el petróleo, y se vaya a poner a 50$, cuando en teoría no había capacidad de refino para este mundo? ¿Tal vez haya sido alguna artimaña para levantar la prohibición de taladrar el Ártico, y la franja off-shore de los USA?… …muchas dudas, pero no me fío de Jorge, ni de su presente como empresario petrolero/rey del mundo.

Los americanos son los reyes del engaño…

Un saludo.

# 264, JAC
21 de octubre de 2008, a las 17:15

El ibex es una gran montaña rusa; ya ni sigue la tendencia del DJ; ayer las bolsas americanas subiendo y hoy el ibex cae casi el 2%.

De locos.

# 265, ame76
21 de octubre de 2008, a las 17:25

# 258 y #259, y esto es todo amigos

y donde pusiste “ahora estan en auge los ex-paises de las republicas sovieticas” supongo que querías poner “ahora estan en auge los paises de las ex-republicas sovieticas”, ¿o es una fina ironía que se me escapa?

# 266, Purificación
21 de octubre de 2008, a las 17:30

# 261 , curioso

La gente necesita un piso donde vive, donde está su trabajo (su fuente de ingresos), porque decirle a alguien de Madrid o de Algeciras que se compre un piso en Lleida o Teruel es lo mismo que si te digo yo que en el nordeste peruano se venden a 5.000 euros.

# 267, curioso
21 de octubre de 2008, a las 17:36

# 262 , JAC

yo no dije que tuvieran que ser en Lleida capital ni de X habitaciones ni en X lugar determinado. A parte de lo que se anuncia aquí (buscado en dos minutos de reloj) hay muchas más cosas buscando con “paciència i una canya”.
Es que también lo queremos todo!

En la página de fotocasa, hay +/- 8 pisos entre 48.000 y 70.000€.

Conociendo lo pillados que están muchos promotores que construyen en lleida (algunos de rodalies de BCN) si los aprietas en el precio seguro que se bajan del burro.
De todas maneras, a lo que me refería, es que existen otros lugares en los que los precios son más razonables. solo hace falta buscar y tener voluntad y capacidad de moverse e irse a vivir a otro sitio como explicaba en el post, como hice yo.

y el que no lo quiera ver así, es muy libre de no hacerlo, no voy a ser yo el que le de lecciones de como vivir o como buscar su piso.

# 268, MEDINT
21 de octubre de 2008, a las 17:39

Tengo el problema de siempre, que es bajar el diferencial.
Por lo que he leido aqui dicen que se puede hacer en un contrato privado con el banco , ¿eso es posible¿, porque la directora de la sucursal dice que tengo que pasar por la notaria y que no vale la pena.
Mi diferencial es del 0.75

Otra pregunta es que en la esc ritura de mi hipoteca, me pone que el ” el tipo de interes pactado se modificara anualmente siendo el de 0.75 + el tipo de referencia interbancarai aun año o el euribor del segundo mes anterior al que debe realizarse la revision.”
Mi banco siempre ha escogido la del segundo mes , puede el banco hacer eso o puedo decirle al banco cual tiene que ser pues en estos 3 años me hubira ahorrado casi 0.6 de media a mi favor.
gracias

# 269, Purificación
21 de octubre de 2008, a las 17:41

# 267 , curioso

Lo de la voluntad y capacidad de moverse e irse a vivir a otro sitio es muy relativa. Yo me he tenido que ir de mi ciudad a otra, donde la vivienda es mucho más cara, ¿sabes por qué? Porque en la mía no había trabajo de casi nada. ¿Crees que toda la gente que vive en Madrid, por ejemplo, está encantada de vivir allí?

# 270, curioso
21 de octubre de 2008, a las 17:56

# 266 , Purificación

Y yo necesito pagar menos impuestos, no te joroba!
y un ordenador nuevo,
y un coche familiar porque, claro, tengo un crío y… lo necesito.
y necesito levantarme cada día viendo el mar como en casa de mis padres….
Como que la gente necesita un piso donde trabaja…!!???

Querras decir que a la gente le GUSTARÍA tener un piso donde trabaja!?

Hay un montón de gente que se pega unos viajes de la leche!!
Eso de que la gente necesita es muy relativo, eh?
También hay parejas que uno trabaja en una punta y otro en otra…

insisto, yo no lo veo así. Es más, mi caso particular es todo lo contrario. Primero me busqué la vida y luego cuando vi que me podía comprar un piso en el lugar donde trabjaba, allí me quedé. Sinó, hubiese seguido moviéndome.
Empecé a trabajar donde vivía, y como el sueldo no me daba `para comprar un piso y vivir como quería, me largué a buscar un sueldo mejor. Con 21 años y recién dejada la carrera.

Igual que te digo esto, te digo que lo ideal es lo que tu dices, pero no lo real. A mi también me hubiese gustado quedarme donde estaba y no tener que pirarme a buscar las “garrofes” a otra parte dejando parte de la family…

# 271, curioso
21 de octubre de 2008, a las 18:10

# 269 , Purificación

De que te sirve irte a trabajar a madrid si no te puedes comprar un piso allí. El resultado es el mismo que en tu pueblo, el sueldo no te permite vivir correctamente (sin que me malinterpretes, con la ilusión del pisito, independencia, etc)
Siempre puedes alquilar…

mira, me jode ver lo complicado que está el tema de la vivienda, también tengo hermano, cuñado, colegas, que les es imposible acceder a la vivienda, pero más me jode la gente que se queja porque como yo no puedo, me quejo y ya!

me gustaría saber a que te dedicas, porque seguro que mucha gente no puede acceder al servicio o producto de tu empresa y seguro que también lo necesita.

Tanto hablar de la vivienda, os habeis dejado convencer por la demagogia e hipocresía de políticos y medios.
Cuando antes iba bien, NO SE QUEJABA NI DIOS!!
NI EL QUE PODÍA ACCEDER NI EL QUE NO!

aaaaaahhhhh, abandono discusión por imposible!

(es solo mi opinión, sepais que yo respeto la vuestra. Cada uno escoge su opción y es totalmente respetable)

# 272, El nota
21 de octubre de 2008, a las 18:12

Mejorará la “cosa”, no os preocupéis, yo espero que el Euribor se quede por debajo del 5… si Trichet tiene algo de humano… El enriquecimiento del BCE no puede ser a costa de los endeudados, por favor…

# 273, Purificación
21 de octubre de 2008, a las 18:14

Me estoy repitiendo, pero yo también tuve que irme de mi ciudad para tener un trabajo digno, y eso que en mi ciudad los pisos valen un 50% menos que en la que estoy, pero el problema es que no hay oportunidades, ¿cómo quieres que la gente viva en sitios así? Ojalá.

Yo tengo mi piso en propiedad (relativa, es más del banco que mía jeje), pagada a un precio por encima de lo que vale, lo tengo claro, pero soy consciente de lo que he hecho, y que he pasado por el aro como muchos de los que estamos aquí, pagando por algo que no vale lo que he pagado. Si pudiese como dices tú vivir en un sitio con la vivienda más barata, no me habría ido de mi ciudad (una de las poblaciones de más de 50.000 habitantes con la vivienda más barata de España), y viviría mejor, con mi familia a dos pasos.

Pese a todo, ni ando llorando porque me sube la hipoteca, ni pretendo que la vivienda siga subiendo, ni me creo más lista que nadie por haber hecho “x”.

# 274, Purificación
21 de octubre de 2008, a las 18:16

# 271 , curioso

Has dado por hecho que no tenía vivienda propia y que vivo en Madrid. Ninguna de las cosas es cierta.

# 275, K50
21 de octubre de 2008, a las 18:16

Una pregunta que me ayudaria mucho que me respondierais, os cuento: resulta que hace un año y medio un amigo mio se compro un piso, tenia trabajo estable y era amigo de toda la vida, la buena cuestion es que le faltaban 30.000€ para que el banco aprobara la operacion y me pidio ayuda. No le avale ni nada por el estilo , lo que ice fue poner una cantidad de dinero pignorado con un prestamo a nombre de el en un banco, algo asi como si el no paga echan mano de mi deposito de dinero. Ahora mismo por motivos personales necesitara hacer liquido ese deposito…es posible?? Muchas gracias.

# 276, Flipper
21 de octubre de 2008, a las 18:18

¿Sabéis? Hoy se publica el nuevo album de AC/DC, tras 8 años de silencio.
Hoy mismo salían también a la venta las entradas para sus conciertos de Madrid y Barcelona los días 31-3 y 2-4 de 2009.

Ambas se ponían a la venta hoy a las 10.00 horas. A ver si adivináis: a las 12 ya se habían agotado. Después de toda la p.u.t.a mañana de un día cualquiera 6 meses antes del concierto, intentando comprar una triste entrada, mísero, ignorante e inocente de mí, de un modo legal y en los medios autorizados de venta.

Luego nos quejamos de que si la vivienda está cara, que si los bancos son unos ladrones, pero si un piso en Madrid ha multiplicado por dos su precio en 5 años, estas entradas que esta mañana se han agotado, ahora mismo las están vendiendo en un montón de sitios de Internet a 300 euros, es decir han multiplicado por 6 su precio en cero coma tres segundos. Y es que lo que más j.o.d.e es que el precio de la reventa ya estaba establecido y fijado desde hace un mes, que esto huele a pufo nacional, o sea mundial quería decir, que los eisidisi vienen desde el otro lado del charco. Y lógico, porque tanto el que lo re-vende como el intermediario como los propietarios de las páginas web van a ganar, todos ellos, más que los propios eisidisi con cada una de esas entradas, o sea lo mismito lo mismito que los promotores de viviendas, los constructores, los intermediarios de alimentos, los supermercados respecto al agricultor y ganadero y los bancos especulando con el dinero que es nuestro que con cada uno de nuestros euros quieren ganan 100 y nos dan -5 porque no sólo te dan 0,010% de intereses, sino que luego te descuentan todas las comisiones que te clavan hasta por pestañear. O sea igual que todo y que todos, nada más que especular y especular y querer hacernos ricos en un día o resolvernos la vida vendiendo cualquier cosa por cien veces su valor. Y creemos que esta crisis es pequeña y que no va a durar, ya os digo que yo me quedaré sin ver a eisidisi pero esto se va a ir todo a tomar por c.u.l.o y me da igual el dinero que inyecten, mientras no haya un cambio drástico de mentalidad (que va a ser que no) no nos salva ni la macarena, os lo digo yo, y si no al tiempo, ya hemos visto quebrar bancos y quebrar estados y quebrarán más pero no tendremos el placer de ver a los reventas cómo les explota en la cara todas las p.u.t.a.s entradas que tienen esos hijos de p.u.t.a me cagüen su padre y en su p.u.t.a madre y en su prima rosa la de Santander (canción popular, sin ánimo de ofender a rosa). Pero claro igualito que está pasando en todo el mundo que ahora se dan cuenta que todo lo que han especulado es humo si los ciudadanitos de a pie empiezan a no pagar sus deudas, las pequeñas empresas a quebrar, las filas del paro a llenarse y todo el dinero de los próximos 30 años ya invertido y que ahora resulta que ese dinero ya nadie lo gana para poderlo devolver, pero es que ese dinero ya está en circulación… igualmente teníamos ahora todos los que nos hemos quedado sin entrada negarnos a comprar en la reventa ni una sola y sólo ir al concierto si es con una entrada comprada como dios manda, o sí, muy bien, en la reventa: pero al precio que pone en la p.u.t.a entrada, y si no es a ese precio que se queden con las puñeteras entradas y que se las coman en bocadillo, y a los eisidisi que abran las puertas a la hora del concierto o sino que la próxima vez se cuiden de no fomentar la reventa (que seguro que la mitad de esas entradas las RE-vende la organización: esto es la pescadilla que se muerde la cola: para solucionar la lacra de la reventa, la solución es revender yo mismo, que total para que se lo gane otro me lo gano yo) entonces igual estos cabrones quebraban igualito que los bancos ahora les está pasando (porque es lo mismo que llevan haciendo décadas: especular y especular sobre lo ya especulado, y si estamos j.o.d.i.d.o.s seguir especulando porque el primero que dejara de especular era el primero que se iba a la p.u.t.a. mierda), y que vayan a pedir una inyección de liquidez a las filas del paro o que se busquen una forma de ganarse la vida que no sea estafando a los demás (porque como vayan a pedir un crédito al banco lo tienen chungo).

Buf!!!! que a gusto me he quedado c.o.j.o.n.e.s, y sin insultar a nadie ni decir un j.o.d.i.d.o taco.

Bueno, me marcho a ver si al menos me compro el disco para pasar el sofoco… aunque bien pensado puedo esperar a que funcione también la “reventa” de los cd´s. es decir: espero a que lo copien y me lo venda el chino en el bar por 2 euros en lugar de por 20… AH NO, ESPERA, QUE ESTO ESTÁ PROHIBIDO Y LOS METEN EN LA CÁRCEL SI LOS PILLAN… Claaaaaro, como venden 10 veces más barato, debe ser que los enchironan por g.i.l.i.p.o.l.l.a.s… Si los vendieran a 200 euros ya no serían criminales, serían héroes nacionales admirados por sus amigos, como los reventas y como la sgae.

AY QUE J.O.D.E.R.S.EEEEEE!!!!!!!! NO NOS SALVA LA MACARENA, NOS SALVA, NI COPIANDO CD´S NI REVENDIENDO ENTRADAS.

# 277, curioso
21 de octubre de 2008, a las 18:22

Purificación

perdona por mi postura chica, yo antes era mucho más romántico y pensaba como tu (en el fondo sigo pensando en un mundo mejor y más sencillo), pero la vida te pega unos cuantos palos y te vuelves más duro para ser tu quien rompe el palo y no al revés…

Ojalá fuese así, pero la realidad es que primero ves a los tuyos dejándose la piel para tirar para delante, luego te la dejas tu. Y cuando tienes críos, piensas en que no quieres que les pase lo mismo a ellos…

# 278, Purificación
21 de octubre de 2008, a las 18:26

# 275 , K50

Léete la cláusula de pignoración para saber el plazo por el que prestas la garantía (aunque si es de hace año y medio, no creo que esté liberada). Para poder disponer de ese dinero tienes que pedir al banco que la libere, y tal como están las cosas veo difícil que lo haga.

# 279, Flipper
21 de octubre de 2008, a las 18:28

¿Sabéis? Hoy se publica el nuevo album de AC/DC, tras 8 años de silencio.
Hoy mismo salían también a la venta las entradas para sus conciertos de Madrid y Barcelona los días 31-3 y 2-4 de 2009.

Ambas se ponían a la venta hoy a las 10.00 horas. A ver si adivináis: a las 12 ya se habían agotado. Después de toda la p.u.t.a mañana de un día cualquiera 6 meses antes del concierto, intentando comprar una triste entrada, mísero, ignorante e inocente de mí, de un modo legal y en los medios autorizados de venta.

Luego nos quejamos de que si la vivienda está cara, que si los bancos son unos ladrones, pero si un piso en Madrid ha multiplicado por dos su precio en 5 años, estas entradas que esta mañana se han agotado, ahora mismo las están vendiendo en un montón de sitios de Internet a 300 euros, es decir han multiplicado por 6 su precio en cero coma tres segundos. Y es que lo que más j.o.d.e es que el precio de la reventa ya estaba establecido y fijado desde hace un mes, que esto huele a pufo nacional, o sea mundial quería decir, que los eisidisi vienen desde el otro lado del charco. Y lógico, porque tanto el que lo re-vende como el intermediario como los propietarios de las páginas web van a ganar, todos ellos, más que los propios eisidisi con cada una de esas entradas, o sea lo mismito lo mismito que los promotores de viviendas, los constructores, los intermediarios de alimentos, los supermercados respecto al agricultor y ganadero y los bancos especulando con el dinero que es nuestro que con cada uno de nuestros euros quieren ganan 100 y nos dan -5 porque no sólo te dan 0,010% de intereses, sino que luego te descuentan todas las comisiones que te clavan hasta por pestañear. O sea igual que todo y que todos, nada más que especular y especular y querer hacernos ricos en un día o resolvernos la vida vendiendo cualquier cosa por cien veces su valor. Y creemos que esta crisis es pequeña y que no va a durar, ya os digo que yo me quedaré sin ver a eisidisi pero esto se va a ir todo a tomar por c.u.l.o y me da igual el dinero que inyecten, mientras no haya un cambio drástico de mentalidad (que va a ser que no) no nos salva ni la macarena, os lo digo yo, y si no al tiempo, ya hemos visto quebrar bancos y quebrar estados y quebrarán más pero no tendremos el placer de ver a los reventas cómo les explota en la cara todas las p.u.t.a.s entradas que tienen esos hijos de p.u.t.a me cagüen su padre y en su p.u.t.a madre y en su prima rosa la de Santander (canción popular, sin ánimo de ofender a rosa). Pero claro igualito que está pasando en todo el mundo que ahora se dan cuenta que todo lo que han especulado es humo si los ciudadanitos de a pie empiezan a no pagar sus deudas, las pequeñas empresas a quebrar, las filas del paro a llenarse y todo el dinero de los próximos 30 años ya invertido y que ahora resulta que ese dinero ya nadie lo gana para poderlo devolver, pero es que ese dinero ya está en circulación… igualmente teníamos ahora todos los que nos hemos quedado sin entrada negarnos a comprar en la reventa ni una sola y sólo ir al concierto si es con una entrada comprada como dios manda, o sí, muy bien, en la reventa: pero al precio que pone en la p.u.t.a entrada, y si no es a ese precio que se queden con las p.u.ñ.e.t.e.r.a.s entradas y que se las coman en bocadillo, y a los eisidisi que abran las puertas a la hora del concierto o sino que la próxima vez se cuiden de no fomentar la reventa (que seguro que la mitad de esas entradas las RE-vende la organización: esto es la pescadilla que se muerde la cola: para solucionar la lacra de la reventa, la solución es revender yo mismo, que total para que se lo gane otro me lo gano yo) entonces igual estos c.a.b.r.o.n.e.s quebraban igualito que los bancos ahora les está pasando (porque es lo mismo que llevan haciendo décadas: especular y especular sobre lo ya especulado, y si estamos j.o.d.i.d.o.s seguir especulando porque el primero que dejara de especular era el primero que se iba a la p.u.t.a. mierda), y que vayan a pedir una inyección de liquidez a las filas del paro o que se busquen una forma de ganarse la vida que no sea estafando a los demás (porque como vayan a pedir un crédito al banco lo tienen chungo).

Buf!!!! que a gusto me he quedado c.o.j.o.n.e.s, y sin insultar a nadie ni decir un j.o.d.i.d.o taco.

Bueno, me marcho a ver si al menos me compro el disco para pasar el sofoco… aunque bien pensado puedo esperar a que funcione también la “reventa” de los cd´s. es decir: espero a que lo copien y me lo venda el chino en el bar por 2 euros en lugar de por 20… AH NO, ESPERA, QUE ESTO ESTÁ PROHIBIDO Y LOS METEN EN LA CÁRCEL SI LOS PILLAN… Claaaaaro, como venden 10 veces más barato, debe ser que los enchironan por g.i.l.i.p.o.l.l.a.s… Si los vendieran a 200 euros ya no serían criminales, serían héroes nacionales admirados por sus amigos, como los reventas y como la sgae.

AY QUE J.O.D.E.R.S.EEEEEE!!!!!!!! NO NOS SALVA LA MACARENA, NO NOS SALVA, NI COPIANDO CD´S NI REVENDIENDO ENTRADAS.

# 280, Recordador
21 de octubre de 2008, a las 18:32

Hoy es la primera vez que me decido a escribir, la verdad es que alegra mucho las repetidas bajadas del Euribor, esperemos que siga bajando y en unos meses empiecen la bajada de las cuotas de las hipotecas.

Ahora está de moda las porras matinales, bueno seria recordar que aunque muchos piensan que son nuevas en el foro, ya por el mes de noviembre se hacia porras sobre el euribor mensual y sobre si bajaba o mantenia tipos el banco central, tanto Kokito como el desaparecido canyago empezaron esa tradicion que ahora a vuelto con fuerza. Bueno seria recordar a muchos foreros que ahora no estan ya que consiguieron hacer interesante este foro, antes jamas se utilizo la tijera por parte de clopez ya que con 30 o quizá 50 intervenciones diarias, no se atreveria a censurar a ningun participante, ahora que el foro es mas grande y se hace popular, si que se atreve, incluso por parte de ciertos foreros se pidia banear a ciertos integrantes del foro.

Vaya mi reconocimiento a todos los que estuvieron y ahora no estan.

Gracias a todos.

# 281, El nota
21 de octubre de 2008, a las 18:35

El pesimista que me quita el voto de confianza… no parece que te alegre que se den buenas noticias… por qué?

# 282, K50
21 de octubre de 2008, a las 18:35

#278, Purificacion

Muchas gracias ire a solicitarlo al banco, porque solo me dieron el deposito nada de lo pignorado!!! No tengo ningun papel con ninguna clausula de pignoracion, por cierto es el BA-NES-TO y estoy muy disgustado con sus servicios!!!

# 283, Purificación
21 de octubre de 2008, a las 18:38

# 282 , K50

La cláusula de pignoración probablemente esté en la escritura del préstamo de tu amigo, salvo que se haya hecho en documento aparte. Seguro que tu amigo tiene una copia de la escritura o del documento, en su caso.

# 284, JAC
21 de octubre de 2008, a las 18:41

Donde dije digo, digo diego.
Ahora va al revés, la bolsa española cae un 1,5% y a primera hora el DJ un 1% y el NDX un 1 y pico… ahora las bolsas americanas siguen la tendencia de la española.

# 285, tril
21 de octubre de 2008, a las 18:44

El nota,
lo mismo te votan en negativo por sugerir que el BCE gana dinero con la subida del euribor, demuestras una ignorancia supina acerca de lo que es el euribor.

# 286, Pirita
21 de octubre de 2008, a las 18:45

Antes pedian que si alguién hubiese pasado por el tema de la cuenta ahorro vivienda que lo contará.
Bueno a mi no me ha pasado porque nunca me conveció del todo pero si a unos grandes amigos mios y ahí va:

Esta pareja compro un piso de V.P.O sobre plano con fecha de entrega a 2 años. Abriron su cuenta ahorro vivienda porque sabian que antes de caducar tendrían que escriturar su piso y así hacienda les dejaría más tranquilos para ahorrar algo ya que no estaban casados ni tenian hijos. Su piso tuvo muchos problemas en la fase de obra por licencias y otras cosas que no vienen al caso así que en vez de 2 años tardó 5 años en entregar el piso. A los 4 años viene hacienda y les pide 6.000€ (me acuerdo hasta hoy porq mi amigo llamó llorando) ellos no tenian mucho ahorrado me parece que 9 mil y pico euros. Los dos muy valientes se presentan en la Agencia tributaria para explicar que nos es culpa suya, es que la obra tuvo problemas, presentan documentación para corroborarlo. A la semana le comunica hacienda que nanai de la china, ni prórroga ni nada que tienen que pagar los 6.000€. Y así se fue volando la cocina moderna que le iban a poner en el piso y no les quedo ni para los papeles.

# 287, JAC
21 de octubre de 2008, a las 18:46

# 275 , K50
Por lo que deduzco de tu post, la pignoración no va ligada a la hipoteca, sino a un personal de tu amigo de 30.000 euros (igual al de la cantidad pignorada); bueno sería saber a que plazo lo pidió (por supuesto será menor al de la hipoteca); en el peor de los casos tendrás que esperar a su vencimiento y en el mejor de los casos (si el banco se “enrrolla”) podrás liberar la cantidad diferencial entre el capital pendiente de ese préstamo y tu pignoración.

# 288, cartillas
21 de octubre de 2008, a las 18:58

K50

No tengo ningun papel con ninguna clausula de pignoracion

Pero tú has tenido que firmar en la póliza del préstamo personal de tu amigo aceptando la pignoración del depósito con el fin de avalar el pago del préstamo personal de tu amigo.

Sino has firmado ningún documento semejante te tienen que desbloquear la garantía, dado que no tienen ningún soporte documental que permita la pignoración.

Vete a Banesto y di que te faciliten una copia de la póliza o mejor aún pídesela a tu amigo si tú no la tienes.

# 289, Pirita
21 de octubre de 2008, a las 18:59

http://www.20minutos.es/noticia/421867/0/zapatero/crisis/cumbre/

Para no decir crisis del copón dice ” Razones objetivas”
Al carajo todo

# 290, JAC
21 de octubre de 2008, a las 18:59

# 279 , Flipper

Cierto, Flipper, has conseguido “despotricar” de algo sin decir un solo taco :)
Lo que me ha quedado claro es que te gusta la música de AC/DC ;)

Saludos y una “tilita”

PD. lo que es cierto es que es una vergüenza.

# 291, K50
21 de octubre de 2008, a las 19:20

Me acaba de mandar el documento os leo lo que pone textualmente: el cliente se compromete a tener suficientes fondos en la cuenta asociada ( supongo que sera donde el tiene el prestamo ) , este compromiso es irrevocable. En caso de que no existiera saldo suficiente en la cuenta asociada, el presente contrato quedara resuelto automaticamente, sin derecho a retribucion ni a indemnizacion y sin que deba comunicarse dicha resolucion al cliente.

En contestacion es un prestamo personal a 5 años. Muchas gracias.

# 292, cartillas
21 de octubre de 2008, a las 19:30

Vale, pero además si tienen pignorado un depósito , una pregunta tú tiultas el depósito no?, es decir, está a tu nombre?

> Si es que sí, la póliza del préstamo, tiene que incluir algún tipo de claúsula que identifique:
– El número del depósito (20 dígitos)
– El titular /es del mismo
– Los titulares de depósito (ó sea tú)deben haber firmado en la póliza del préstamo en calidad de garantes.
– Se debe especificar si la pignoración afecta a toda la vida del préstamo o si se puede liberar en algún momento.

> Si es que no, es decir, el depósito no lo titulas tú, se lo tienes que reclamar a tu amigo.

# 293, Flipper
21 de octubre de 2008, a las 19:32

Buf, bueno siento el arrebato pero me tenía que desahogar JAC.
Además es que en seguida establecí paralelismos con la situación económica que vivimos, con los posts de carsola, y me acordé de vosotros, tenía que contároslo. Ya estoy más tranquilo, me voy a por el cd.

Por cierto, recordador (#280), que no hay censura en este foro lo demuestran posts como el que he dejado hoy, sino ya me dirás…

A seguir; nos vemos

# 294, XYZ
21 de octubre de 2008, a las 19:37

Hola

Al margen de otras historias, como debe estar el patio para que Cáritas solicite que se doben las contribuciones para ayudas. Cada vez hay mas personas necesitadas. Eso si que me preocupa.

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/10/21/sociedad_16_pobreza_mella_demanda_servicios_asistenciales_crece_primer.html

Saludos alter ego Jac. Hoy no he visto a la tercera persona con la que formamos la santísima trinidad de este foro.

¡Que flipe Flipper con lo que cuentas!

# 295, XYZ
21 de octubre de 2008, a las 19:38

Joé. Queria decir para que se “doblen” no que se doben

# 296, Funner
21 de octubre de 2008, a las 19:41

Me he indignado hoy.

Hace unas horas he recibido una llamada comercial. Era Cajasur, donde poseo una bonita hipoteca de 100.000 euros. Me llaman para ofrecerme una Visa Oro. ¿A mí????????????

Me he entretenido a explicarle a la simpatica señorita que no necesitaba más credito….. y esta que por coj…..

Me he tenido que indignar

Le he comentado que me parece injusto que sigan torpedeando a clientes ofreciendo Visas Oros conociendo perfectamente el ratio de endeudamiento de las personas. En mi caso, mi hipoteca roza la “supbrimidad”.

Lo unico que parece es que les importa una leche la que suba la morosidad, puesto que como papa estado va a echarles una manita es caso de que se les ponga dificiles las cosa…

Además precisamente Cajasur, una de las peores cajas y con más puntos para petar.

Disculpen el rollo pero me he indignado.
Saludos

# 297, cartillas
21 de octubre de 2008, a las 19:43

A mí en ING me ofrecen un preconcedido de 42.000 euros desde hace tiempo.

# 298, ame76
21 de octubre de 2008, a las 19:46

#284 JAC,

no JAC no, hay cosas que nunca cambian.

Las bolsas europeas han abierto hoy al alza probablemente alentadas por el cierre de Wall Street de ayer y se han pasado la mañana haciendo la ola (un poquito pa’arriba y un poquito pa’abajo) hasta que han visto los futuros americanos en negativo y han empezado a bajar con firmeza.

Y de todos modos habrá que ver que pasa en Wall Street porque últimamente los brokers se pasan el día en internet o tomando café y sólo se ponen a trabajar la última hora u hora y media.

PD: estoy hecho un analisto

# 299, Explicador
21 de octubre de 2008, a las 19:52

RUMORE

Toda la economía se basa en Rumore’s, como decía en su canción Rafaela Carra http://es.youtube.com/watch?v=61zXKspRqDI

Primero fue el RUMOR de que las propiedades subían, y lo lograron…

Luego cuando ésto paró, RUMOREABAN que iban a subir los locales, pero no lo consigieron.

También al mismo tiempo circulaban RUMORES de que iban a subir los alquileres… y están haciendo el intento.

Pero les aviso que no lo lograran, pasado éste invierno que sera de grandes sorpresas para todos, los alquileres bajarán como por arte de magia, se los aseguro, simplemente porque no habrá mercado suficiente, y menos mercado que pueda pagarlo.

TODOS SON RUMORES, Y ASÍ CONSIGUEN MODIFICAR LA REALIDAD.

# 300, harryhaler
21 de octubre de 2008, a las 19:54

#289 Pirita
Hola, oye una pregunta, esos amigos tuyos: cuando les pasó eso de la cuenta vivienda? en qué año? Y no valen pagos a cuenta a una inmobiliaria? Yo hablo de una cuenta que cumplió hace más de 1 año y que ya ha pasado al menos una declaración de la renta entre medias.
Bueno, gracias

# 301, José D.
21 de octubre de 2008, a las 19:56

Hola a todos:

Os recomiendo esta página

http://www.leap2020.eu/Espanol_r53.html

Impresionante

Gracias

# 302, gatuso
21 de octubre de 2008, a las 19:57

pues anda q suerte consegui una entrada de AC/DC, lo bueno es que solo vendian 2 por persona.

# 303, harryhaler
21 de octubre de 2008, a las 20:03

Pirita: Pues buscando sobre el tema he encontrado:
Se pierde el derecho a la desgrabación si:
“En el caso de que hayan transcurrido 4 años desde la contratación de la cuenta vivienda. La totalidad de las cantidades ingresadas deben ser destinadas antes de ese plazo a la adquisición o rehabilitación de la vivienda habitual. Las cantidades no dispuestas en ese plazo no tendrán derecho a deducción, salvo que la vivienda se encuentre en construcción.” bueno, voy a seguir buscando

# 304, droblo
21 de octubre de 2008, a las 20:11

Pues mi hermana vendió su vivienda a una inmobiliaria-constructora que pretendía echar abajo todo el edificio y reformarlo y ahora le llega el ayuntamiento que no ha pagado el impuesto de plusvalías, lo ha reclamado al comprador (ya que en el contrato de compraventa decía que ese gasto lo asúmiría el comprador) y le ha contestado que no tiene dinero para pagarlo, que lo adelante ella y poco a poco se lo irán devolviendo.
Y lo peor es que los intereses por la mora van subiendo y el ayuntamiento se los reclama a mi hermana…

Como siempre, el ciudadano, indefenso

# 305, cariacontecido
21 de octubre de 2008, a las 20:18

porra EURIBOR
5,081

# 306, LEON
21 de octubre de 2008, a las 20:45

# 300 , harryhaler

Hola. No se si esto os sirve de algo

También podrá aplicarse la deducción del 10,05 por 100 en la parte estatal, y del 4,95 por 100 en la autonómica, es decir, del 15 por 100, por inversión en vivienda por las cantidades que se depositen en Entidades de Crédito, en cuentas separadas de cualquier otro tipo de imposición, siempre que los saldos de las mismas se destinen exclusivamente a la PRIMERA ADQUISICIÓN O REHABILITACIÓN de la vivienda habitual del contribuyente, con el límite, conjuntamente con el previsto para la deducción directa por adquisición o rehabilitación de la vivienda habitual, de 9.015 euros anuales.

Las cantidades depositadas habrán de destinarse a la primera adquisición o rehabilitación de la vivienda habitual en un plazo máximo de cuatro años desde la apertura de la cuenta.

Las cantidades que hayan gozado de deducción por este concepto no pueden beneficiarse de la deducción por adquisición o rehabilitación de la vivienda habitual cuando se destinen al pago de la vivienda.

Las cuentas viviendas deberán identificarse separadamente en la declaración del Impuesto, consignando los siguientes datos:

· Entidad donde se ha abierto la cuenta.
· Sucursal.
· Número de la cuenta.
· Fecha de apertura.
· Titular

Cada contribuyente sólo podrá mantener una cuenta vivienda.

Se perderá el derecho a la deducción:

a) Cuando el contribuyente disponga de cantidades depositadas en la cuenta vivienda para fines diferentes de la primera adquisición o rehabilitación de su vivienda habitual. En caso de disposición parcial se entenderá que las cantidades dispuestas son las primeras depositadas.

b) Cuando transcurran cuatro años, a partir de la fecha en que fue abierta la cuenta, sin que se haya adquirido o rehabilitado la vivienda.

c) Cuando la posterior adquisición o rehabilitación de la vivienda no cumpla las condiciones que determinan el derecho a la deducción por ese concepto.

# 307, J.Carlos
21 de octubre de 2008, a las 20:46

Hola a todos,

Disculpad por salirme del tema, pero hace tiempo que me ronda una duda por la cabeza:

Imaginad que tengo una hipoteca al 5% de interés (50.000 EUR y 20 años por delante)

Imaginad también que tengo 50.000 EUR ahorrados en un depósito al 5% TAE.

¿Se puede decir que mientras mantenga ese depósito, es como si no estuviera pagando intereses por mi prestamo hipotecario?

En otras palabras: los intereses que estoy pagando por mi hipoteca, ¿se compensarían con el rendimiento de mi depósito si mantengo en éste el mismo dinero que debo al mismo interés anual que la hipoteca?

Si es así, entiendo que no me conviene amortizar el prestamo…¿no? (el dinero ahorrado puedo utilizarlo en caso de emergencia)

Sospecho que, de ser así, ésto sólo sería cierto si mantengo el depósito el mismo tiempo que me dure la hipoteca, ya que los intereses del préstamo se pagan en su mayoría en los primeros años.

Gracias por anticipado a quien me pueda ayudar.

Saludos cordiales.

OLI

# 308, LEON
21 de octubre de 2008, a las 20:55

# 286 , Pirita
#300 harryhaler

Si abro una cuenta vivienda hoy 21 de Octubre de 2008, tengo de plazo hasta el 20 de Octubre de 2012 para adquirir el piso.

En esa fecha de 20 de Octubre de 2012 puedo firmar un contrato con el promotor entregando a cuenta las cantidades que he depositado en los últimos cuatro años. La cuestión es que antes de 20 de Octubre de 2016 debo firmar la escritura de compra.

Esta es la única picaresca para alargar el plazo hasta un total de 8 años desde que abro la cuenta.

Saludos

# 309, bloval
21 de octubre de 2008, a las 20:55

J, Carlos,
es precisamente mi caso, yo equilibrio entre mi hipoteca y mis ahorros pero
a) la hipoteca me desgrava
b)los ahorros me rentan más de lo que pago por la hipoteca
c) si me muero, la casa la paga el seguro de vida y mis herederos pueden quedarse con mis ahorros y con una casa pagada

pero vamos, es una decisión muy personal

# 310, Aquiles
21 de octubre de 2008, a las 21:13

Por lo que dices “Pirita”, me suena muy dudoso que tuviera una cuenta vivienda con 9.000€ y le reclamen 6.000€; estamos hablando del 66% cuando en todo caso lo que tendría que devolver sería el 15% ( 1.350 €) más el interés legal del dinero.

Estoy en una situación similar, aunque a mi me caduca el próximo diciembre y ya he dado al contructor el doble de lo que había en la dichosa cuenta vivienda. Llamé a hacienda y me dijeron que tendría que pagar lo deducido – el 15%- más el interés legal del BE. Mi caso particular difiere un poco puesto que cancelé la cuentita de marras (me tenía la caja hasta el gorro) un mes antes de darle la pasta al constructor.

Droblo, el impuesto de plusvalías ha de pagarlo el vendedor y hacer otra cosa es de tener un morro impresionante, aparte de ser clausula abusiva (muchas sentencias lo dicen) aunque venga en el contrato privado grabado a fuego y si no que denuncie a la compradora a ver qué tal sale. Aquí cada uno que pague sus impuestos o ¿acaso paga tu hermana el IVA o el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales?, pues eso.

# 311, LEON
21 de octubre de 2008, a las 21:24

# 310 , Aquiles

El sujeto pasivo de la plusvalía (impuesto sobre el incremento de valor de los terrenos de naturaleza urbana) es siempre el vendedor.

Ello no impide que se pueda pactar (como de hecho se hace muchas veces y estoy contigo que es un abuso) que el pago lo realice el comprador. Pero en todo caso la exigencia se hace por Ley al vendedor, por lo que si el comprador no lo abona, aun habiendolo pactado, contra quien se dirigirán es contra el vendedor.

# 312, Aquiles
21 de octubre de 2008, a las 21:26

Pues eso es lo que he dicho.

# 313, droblo
21 de octubre de 2008, a las 21:38

aquiles, ella no quería vender y la constructora para convencer a los vecinos ya que quería todo el edificio ofreció unas condiciones quizás diferentes a las normales pero estaban en el contrato de compra-venta y su deber es cumplir lo que ha firmado y de hecho lo que ha dicho es “no debo pagarlo” si no simplemente que no tienen dinero…

# 314, bloval
21 de octubre de 2008, a las 22:12

Buenas noches

# 315, ludoman
21 de octubre de 2008, a las 22:16

para J Carlos #307
La respuesta es no del todo, porque a ti con la hipoteca el banco te cobra el 5% del capial, en cambio tu deposito al 5% hacienda se lleva su 18% por lo tanto necesitas que el interes del deposito cubra el 18% que se te lleva hacienda. Por lo demas estoy de acuerdo contigo y yo prefiero la liquidez que ir amortizando hipoteca y por ahora la jugada me ha salido bien. Te cuento; empece mis pinitos en bolsa con mis ahorros, como todos incios en bolsa fueron nefastos (sin stops ni conocimiento alguno me dejaron guapo y para colmo me estrene en pleno pinchazo de la burbuja de las .com….para llorar) Poco a poco y a base de palos vas aprendiendo a cortar perdidas, dejar correr los beneficios, no promediar a la baja, no enamorarte de un valor, no comprar esperando un rebote por mucho que haya bajado un valor, comprar en soportes, vender en resistencias….. al final pedía prestamo (a mi padre) para no sacar el dinero de bolsa y actualmente podría no tener hipotecas gracias al Sr. Bañuelos. Cosa que no hubiera sucedido si me hubiera dedicado a amortizar hipoteca con mis plusvalias o mi liquidez….

Pd eso si cada uno sabe lo que hace con su dinero y cual es su perfil; yo sigo fiel a mi nick.

salu2

Ludo

# 316, JAC
21 de octubre de 2008, a las 22:47

# 298 , ame76
Cierto, Ame76, no habia “caido” en el tema de los futuros, visto lo visto seguimos siendo “Vicente” que vá donde vá la gente (EEUU)

# 294 , XYZ
Hola “alter ego” nuestro querido JDX no se ha prodigado mucho por aquí…… a este paso vamos a ser la “santísima (bi)nidad” ;)

Saludos.

# 317, JAC
21 de octubre de 2008, a las 22:52

Y mi último mensaje de hoy es para la forera Maria.

Maria, mañana haremos otra porra, y no es una amenaza, ni siquiera es una advertencia, es simplemente una promesa.

…. el que avisa no es traidor….

Buenas noches a todos.

# 318, vaserqueno
21 de octubre de 2008, a las 22:57

# 315 , ludoman

es posible que si amortiza le penalicen con el 1%, lo que equivale + o – al 18% que se lleva hacienda. ademas tambien hay que tener en cuenta si desgrava por primera vivienda, ya que quizas no le interese amortizar mas de 9000 euros al año. un saludo.

# 319, uno que no entiende
21 de octubre de 2008, a las 23:04

para #209 icg
y si esto lo hacemos todos , seguro que antes de los 9 meses , nos llaman los bancos y nos piden a que valor queremos el euribor , pero que por favor , no dejemos de pagar , que sino tiene que cambiar los rótulos de todos los bancos por el de inmobiliarias , para poder recuperar el monei
igual me equivoco , pero el que nos tenia que defender “el estado” se ha aliado con los bancos , y lo único que nos quedara para poder hacer fuerza sera esto,,,,,que ignorante que soy diossss

# 320, ludoman
21 de octubre de 2008, a las 23:15

Vaserqueno
lo normal es que la penalización sea por cancelación total y no por cancelación parcial…al menos es como lo tengo yo.

De todos modos esta actitud y manera de pensar demuestra q es mejor tener un cojin de aire y no ir al limite de las posibilidades economicas de cada uno….q luego el euribor pasa de 2,9% a 5,5% y luego pasa lo q pasa.

salu2

ludo

# 321, Explicador
22 de octubre de 2008, a las 1:30

ERROR

Quiero decirles que he cometido un error al decir el Domingo madrugada del Lunes, que iba a bajar el Euribor.

La verdad es que me equivoqué porque no tuve en cuenta que el proceso de inyección de dinero a ING, sería en principio positivo.

Pero les digo, ahora sí, que la tendencia bajista del Euribor no es real con la situación actual.

Lamentablemente las cosas están muy mal en términos generales inmediatos, así que ir pensando en que no bajará, sino todo lo contrario.

# 322, Explicador
22 de octubre de 2008, a las 1:33

Cambiando de tema…

Me siento en “The Thruman Show”, al ver que un peiódico dice que Obama, no Osama, paarece que va a darle un cargo, al “Inverosimil” Powel, por haberle apoyado…

Si les hubieran dicho que iba a pasar ésto, cuando Powel estaba en la ONU convenciendo a todo el mundo de la gran mentira de que SAdam tenía armas de destrucción masiva, ustedes que hubieran dicho??????????????????’

La realidad supera la ficción…

# 323, Explicador
22 de octubre de 2008, a las 1:39

Para Maño H2o

Maño:

Cuando díces en una de tus primeras intervenciones, que no pierdes las esperanzas de que entre todos los políticos, economistas, etc., puedan juntar algo de cerebro… me gustaría, explicarte algo.

Me resulta raro que una persona tan inteligente como tú no lo veas.

Está todo arreglado Maño, lamento decirlo, pero es la uniquísima verdad.

Todo ésto no es casualidad, sino por el contrario, es todo Causalidad.

Lo lamento, pero no tengas ninguna esperanza, porque cerebro les sobre, y buenas intenciones no tienen.

Saludos

# 324, Eugene
22 de octubre de 2008, a las 4:41

Now everyone is talking about the American economy and eclections, nice to read something different. Eugene

# 325, Hipotecado 100%
22 de octubre de 2008, a las 8:44

Buenos dias a todos, pues nada soy nuevo por estos lares y queria plantear una duda:

Ya me hicieron la primera revision semestral en el mes de junio con el euribor de abril, me subio la cuota pero poquito me esperaba más.
Cuando tenga que hacer la proxima revisión en junio del año que viene, me aplicaran el euribor del mes de abril pero para el calculo de la cuota aplican el total del importe pedido y el plazo que lo has puesto o descuentan lo que has pagado y las cuotas mensuales que has pagado, es decir mi caso:

hipoteca 165000 € a 30 años, me aplicaran el euribor sobre esos datos o me restaran el importe que lleva pagado y las mensualidades pagadas.

Saludos y gracias

# 326, Ignorante
22 de octubre de 2008, a las 9:11

Para Hipotecado 100%
Fíjate en las cuotas mensuales que pagas, hay una parte de amortización y otra de intereses.
La parte de amortización va restando su importe del total de la hipoteca, es decir, si cada mes amortizas 200 €, por ejemplo, al año habrás amortizado 2400€, y ese importe te lo restarán de los 165000:
165000-2400=162600.
Ese será el importe que servirá de base para la próxima amortización.

# 327, Anónimo
22 de octubre de 2008, a las 9:15

# 325 , Hipotecado 100%

La revisión es sobre el capital pendiente (sólo faltaba!!!) Suerte

# 328, Petele
22 de octubre de 2008, a las 10:30

para la porra 5,088

# 329, Alexis
22 de octubre de 2008, a las 11:35

Hola chicos quería haceros una pregunta, ¿un diferencial de 0,80 es muy alto verdad? y otra cosa, mi revision es anual y la primera nueva cuota la pago en enero ¿se toma como referencia el euribor de diciembre no? mil gracias.

# 330, santi
25 de octubre de 2008, a las 1:17

Voy Borracho.

Hemos votado y tenemos los politicos que botamos, Solves es muy buen economista y me sabe mal que la gente lo trate de idiota.

Te acuerdas cuando la gente decia que el pollo estaba muy caro la navidad pasada y el dijo, Que compren conejo que esta de oferta.

Tenemos buenos politicos y si no mira a Italia o a sur america.

# 331, Anónimo
18 de noviembre de 2008, a las 19:03

porra 4.20

# 332, Anónimo
21 de febrero de 2009, a las 10:22

PORQUE NARICES NO BAJA LA GASOLINA, AL PRECIO QUE CORRESPONDE, SEGUN EL BARRIL DE PETROLEO…..??????????

# 333, Anónimo
28 de marzo de 2009, a las 10:17

Sobre la crisis. Los precios los regulaba el mercado. Las personas utilizamos nuestros dineros según las reglas de juego y la supuesta confianza que deben garantizar los que se supone que saben de esto -“que parecen que no saben”-. Las interacciones económicas crecieron hacia arriba con la velocidad que impuso la sociedad ( el que venden, el que presta, el que compra , el que debe regular ect.) sin embargo bajaron a un ritmo estrepitoso, pero más que por su regulación propia, por la injerencia de los supuestos expertos y politicos que tan sólo les preocupa lo que les afecta o les pueda afectar a ellos.
A los que compramos una segunda o tercera vivienda nos llamarón especuladores cuando con nuestros dineros vivian otras personas que trabajaban en este sector.
Pero sí, puede que halla sido un error, que yo no tenga ni idea de economía, y como los dineros que tengo son míos.
Con los siguientes 200.000 euros que tengo, por supuesto que no voy a especular con un céntimo más en comprar bienes inmobiliarios en este querido pais.
Me lo voy a gastar en buenos hoteles y restaurantes en centroerupa. Allí contribuire a aumentar los precios en restauración y hospedaje, pero creo que agradecerán mas mi inversión que en España.
Un ciudadano del país Español

# 334, cristina
16 de marzo de 2012, a las 1:41

En el año 2007 con todo mi patrimonio ,60.000 euros que me dejaron mis padres de herencia despues de una vida de trabajo y ahorro, me presente en el banco Banif y me puse en manos de una persona que me era de confianza.Me vendio un estructurado referenciado a dos cosas que cotizaban en bolsa y que segun entendi daban un interes altisimo, sino un año al siguiente, y sino al otro , asi hasta cinco años , pasados los cuales, si bajaba la bolsa no habria beneficios pero recuperaba mi dinero. Bueno eso entendimos mi marido y yo pero no era asi, y aunque estas cosas no pasan (el que baje la bolsa) como decia nuestro agente, paso que cuando despues de 5 años esperando y pasando estrecheces habiamos perdido el 40.000 euros. Cinco años en sus manos, sin saber si la bolsa subia o bajaba, sin una soia carta informando del estado de mi inversion, solo esperando que venciera y diera intereses y al final solo que venciera y sacarlo todo. Firme, si firme,pero no se como   pudo dar a entender seguridad donde no la habia para conseguir liar a dos conservadores en algo mas que arriesgado ,”suicida”.En cinco años sin informacion se me ha negado la posibilidad de decidir por mi patrimonio, mientras Banif no cumplia con sus obligaciones de gestionar o informar.¿ Donde acude alguien que habiendo perdido su dinero, si quiere plantar cara a los bancos necesita de entrada liquidez para ello?

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