La droga del dinero

“Plata”, “dinero”, “guita”. Uno podría pensar que son sólo palabras, pero conllevan una misteriosa fuerza psicológica. Con sólo paladearlas durante unos momentos, se convertirá en una persona diferente. Pensar en palabras asociadas con el dinero parece hacernos más independientes y menos inclinados a ayudar a los demás.

Así comienza un interesante artículo del diario “La Nación” de Argentina y es que independientemente de donde estemos el dinero nos puede hacer cambiar a todos. El dinero es una droga o al menos, funciona de la misma manera.  Algunas investigaciones muestran que contar dinero (solamente sostener los billetes) puede hacer las cosas menos dolorosas.
Hace poco realizaron un interesante experimento en China. Los estudiantes entraban en el laboratorio y se les decía que iban a participar en una prueba de habilidad de los dedos. A un grupo se les daba un montón de dinero chino para contar. A otro grupo se les daba a contar piezas de papel en blanco. En ese momento, a algunos de los estudiantes se les pidió que introdujeran sus dedos en recipientes de agua calentada a 50 ºC  (no quema, pero es francamente molesto) y que puntuasen lo desagradable que era. Los sujetos que habían estado contando dinero anteriormente y que tenían las manos sumergidas en el agua dolorosamente caliente dijeron que el agua no les parecía tan caliente, comparado con la gente que había contado trozos de papel.

Este y otros experimentos relacionados se describen en un documento de investigación titulado El poder simbólico del dinero, publicado en la revista Psychological Science. Combinado con trabajos anteriores, muestra una curiosa conexión. Por lo que respecta a su cerebro, el dinero puede funcionar como un sustituto de aceptación social, reduciendo la incomodidad social y, por extensión, incomodidad física e incluso dolor.

El investigador Xinyue Zhou, del departamento de psicología en la Universidad Sun Yat-Sen en China, lo expresó en términos muy humanos. “Creemos que el dinero funciona como un sustitutivo de otro amortiguador del dolor, el amor”. Pasadas investigaciones muestran que una relación social puede hacer que las cosas duelan menos.  Un experimento clásico nos muestra que al introducir la mano en agua caliente, si tienes a alguien a tu lado, sentirás menos dolor.

Los resultados del manejo del dinero especialmente sorprendentes porque el efecto dura mucho tiempo. Algunas veces un total de 10 minutos habían pasado desde que los estudiantes manejaron el dinero y el instante que metieron sus dedos en el agua.

Los investigadores los tenían rellenando formularios mientras esperaban. Las respuestas ofrecían algunas pistas sobre lo que estaba sucediendo en el cerebro. A los estudiantes se les preguntaba una variedad de preguntas: ¿Eran más felices después de contar el dinero, o más tristes? Lo que sobresalió fue un sentimiento de fuerza. “Cuando a los sujetos se les recordó el dinero, 10 minutos más tarde dijeron que inexplicablemente simplemente se sentían más fuertes”

La conexión duradera entre ser recordado el dinero y sentir menos daño parece ser un elaborado ejemplo de algo que los psicólogos llaman priming, en el cual pensar sobre algo puede subsconcientemente ejecutar una respuesta relacionada. En otro experimento a los sujetos se les pidió que pensaran en gente mayor. “Resulta que si haces pensar a la gente en gente mayor, !caminan más lento!”

Los economistas han estudiado el dinero durante años, como los precios, por ejemplo, pueden eficientemente dirigir el flujo de los recursos. Pero mientras, en nuestras mentes, el dinero se ha convertido en una fuerza curiosa, en este caso comportándose un poco como una aspirina.

Como véis, las implicaciones del dinero van mucho más allá de ser un simple método de pago, las reacciones que provoca el tenerlo son a veces mucho más fuertes que el no tenerlo, de ahí, que posiblemente, la constante necesidad de incrementar su patrimonio por aquellos que tienen mucho sea bastante mayor que el que experimentamos los que no tenemos casi nada.

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Escrito por Carlos Lopez el 26 de agosto de 2009 con 297 comentarios.

297 comentarios

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# 101, ICG
26 de agosto de 2009, a las 11:26

# 93 , Hipotecada

No sé cómo lo van a hacer. Lo único que sí tengo claro es que los Ay-untamientos NO TIENEN UN DURO.

No cuandran las cuentas ni queriendo maquillar.

Respecto a ayer… me preguntaste sobre el aparato lector… pues el mío es el Sony PRS 505. Me costó 225 euros y VA DE LUJO.

Se lee muuuy bien. Lo recomiendo a todo el que lea tres o cuatro libros al año. En poco tiempo está amortizado.

Saludos!!!

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# 102, Anónimo
26 de agosto de 2009, a las 11:28

La Fed está retirando dinero del sistema a la chita callando

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/1494902/08/09/La-Fed-esta-retirando-dinero-del-sistema-a-la-chita-callando.html

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# 103, ICG -> OJO !!!
26 de agosto de 2009, a las 11:30

AVISO A NAVEGANTES………

La salida del paro para desempleados mayores de 45 años, misión imposible

http://foro.finanzas.com/mayores-anos-mision-imposible-encontrar-empleo-t12200.html

REPITO: Si tienes 50 años y tienes trabajo… REZA por no quedarte en paro. Da igual que seas cualificado o no cualificado. Da igual la experiencia……..

¡¡¡ NO SE VUELVE A ENTRAR EN EL MERCADO LABORAL !!!

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# 104, Hipotecada
26 de agosto de 2009, a las 11:35

# 102 , ICG

Gracias por la información sobre el lector, ¿dónde lo compraste?

Respecto al ERE sobre funcionarios locales, para reducir gastos, sólo tienen que bajarse el sueldo significativamente alcaldes y concejales y despedir a todos los cargos de confianza que cobran un pastón para en la mayoría de los casos, no hacer nada y se de lo que hablo.

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# 105, Morris
26 de agosto de 2009, a las 11:39

Hola:

Pero ¿qué OÑO es eso de que las rentas altas empiezan en 24.000 euros?

¿así que ahora va a ser lo mismo un contribuyente que gane 38.000 euros sin hijos ni hipoteca que otro que tenga dos hijos pequeños, un piso y que cuide en casa hasta a su suegra?

Claro, como el 63% de la gente cobra (en A) menos de 1100 euros al mes… que se jodan “los pudientes”, después que se jodan también los funcionarios por estudiar (y aprobar) una oposición… y así nos desmantelan estos este país… Es increíble ! y atados de pies y manos hasta las próximas elecciones (3 años todavía…).

Es lo que nos faltaba… aunque se veía venir una subida de impuestos.

¿Alguien tiene alguna previsión de subida en firme del euribor?

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# 106, village people
26 de agosto de 2009, a las 11:41

“ESTADOS UNIDOS: Las autoridades prevén hasta 90.000 muertes
EE. UU. se prepara para un otoño en el que la gripe A puede regresar con fuerza y causar, según cálculos oficiales, entre 30.000 y 90.000 muertes, principalmente niños y jóvenes. La gripe normal provoca cada año entre 30.000 y 40.000 muertes, según un informe del Consejo de Asesores del Presidente difundido el lunes por la Casa Blanca. El informe deja claro que será incomparable a la de 1918-1919, pero también ad vierte de que supone “una amenaza sanitaria grave”. Hasta el 50% de habitantes podrían verse infectados, aunque sólo entre el 20 y el 60% notarían los síntomas. Según las previsiones, hasta 1,8 millones de personas serán ingresadas. ”

Ni Bush ni gaitas. Esta gente es adicta a la paranoia. ¿ 90.000 muertos?, en su invierno, Argentina ha tenido menos de 500.

Una cosa es que sea preocupante, y otra cosa es anunciar el fin del mundo.

Vamos a pasar de la canción del verano, a la catastrofe del verano, todos los años se sacan algo de la manga:

- Abejas asesinas
- Efecto 2000
- Armas de destrucción masiva
- Huracanes en invierno
- El nivel del mar tragandose cientos de islas
- Meteorito asesino para el 2017 (o por ahí)
- Gripe aviar
- Gripe porcina

Es curioso, de los créditos de 40 años no dijeron nada…

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# 107, ICG
26 de agosto de 2009, a las 11:43

# 92 , Droblo

Y en un contexto deflacionario, más bajadas de precios son una mala noticia, al igual que una subida del IFO es buena.
———

Pues yo creo que por mucho que estemos en un contexto deflacionario… si durante la última década NOS HEMOS SUBIDO A LA PARRA en lo que respecta a precios… ¿Por qué ahora no bajarlos hasta donde deberían estar?

Si con la entrada del euro TODO se duplicó… y ahora los precios bajan un 20%……. ¿NO ES BUENA NOTICIA?

Y tanto que es buenaaaa…… MUY BUENA.

Por cierto, este verano he estado leyendo a Von Mises, Von Hayek y otros más de la escuela austríaca. ¿Qué opinas de ellos?

A mí me han abierto un poco la mente respecto a la gran importancia de NO INTERVENIR EN LA ECONOMÍA. Las ayudas a sectores son malas. Y también leí que en la teoría austríaca de los ciclos económicos… dicen que ese mito de que la economía para que vaya bien debe tener un pequeño incremento de precios…… ES FALSO.

Dicen que no debe haber incremento de precios para que la economía funcione. Lo que debe pasar es que el mercado se regule POR SUS PROPIOS MEDIOS….. SIN INTERVENIR EL GOBIERNO.

Si se intenta mantener precios….. al final el mercado estallará… ya que no se encontrarán la oferta con la demanda.

¿Qué opinas?

Saludos !!!

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# 108, Soy pobre
26 de agosto de 2009, a las 11:46

# 104 , ICG -> OJO !!!

Ojo que lo dice un foro

Trichet con cuantos años entre a su trabajo?, los directivos que cambian de empresas?, trabajadores especializados como torneros y fresadores?, yo conozco muchos casos de que con más de 40 se los rifaban, ex-militares, ingenieros…

El portero de la casa de mis padres lo contrataron con mas de 40 años.

Otra cosa es que no quieran entrar a trabajar a otro sitio porque tienes cotizado que puedes vivir del paro hasta la jubilación, (tambien conozco casos)

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# 109, ICG
26 de agosto de 2009, a las 11:48

# 107 , village people

Ni Bush ni gaitas. Esta gente es adicta a la paranoia. ¿ 90.000 muertos?, en su invierno, Argentina ha tenido menos de 500.
———-

Amigo village….. me parece que no lo has leído bien. Lo que dice es que en EEUU van a morir unas 1.000 personas de Gripe A. El resto de personas morirán de hambre por la parada económica que sufrirá el país. Al cerrarse las tiendas, comercios, empresas y demás… LLEGA EL CAOS.

Buuufffff…….. :D

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# 110, ICG
26 de agosto de 2009, a las 11:50

# 109 , Soy pobre

Me estás diciendo que los cincuentones no trabajan porque no quieren ¿?¿?

Jajaja….. por favor, un poco de respeto. Esta gente tiene familia que mantener.

Mira que hablamos fácil cuando no formamos parte de los de la fila del INEM……. eeehhhh!!!

Si es que…… nos merecemos lo que nos va a pasar.

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# 111, b
26 de agosto de 2009, a las 11:50

Facua: La liberalización eléctrica ha conllevado una subida del 6%

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# 112, Anónimo
26 de agosto de 2009, a las 11:55

SE ACABÓ LA CRISIS: Wall Street y la City vuelven a los pagos millonarios dos años después de la crisis

http://www.lavanguardia.es/economia/noticias/20090817/53767513152/wall-street-y-la-city-vuelven-a-los-pagos-millonarios-dos-anos-despues-de-la-crisis.html

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# 113, Sandra M
26 de agosto de 2009, a las 11:55

ICG, si deseas recuperar tu autoestima más vale que hicieses una encuesta: soy un capullo pulgar arriba. soy guay pulgar abajo. Antes me parecían interesantes algunas de tus aportaciones, pero ya es que te pongo el negativo sin leerte (y eso que no suelo ponerle a nadie porque una cosa es no estar de acuerdo -con la diversidad de opiniones se aprende- y otra es sentirse “agredido” con tus gritos y tu histeria) Modérate chaval

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# 114, Anónimo
26 de agosto de 2009, a las 11:57

108 ICG, un liberal te dirá que son los mejores y un intervencionista que están equivocados…yo no tengo etiquetas ya que creo que en algunas cosas se debe intervenir y en otras no y además depende todo del contexto cultural…está muy bien que los hayas leído, sopbre todo Hayek además es ameno aunque lo ideal es comibnarlos con otros de la otra cuerda como Galbraith por ejemplo, que también es muy fácil de leer (el padre que ya murió, no el hijo que también escribe)

pero me parece muy incongruente que estés a favor del no intervencio ismo y en uno de tus primeros comentarios hoy digas que por ley hay que iprohibir los pisos vacíos…¿en qué quedamos?

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# 115, Droblo
26 de agosto de 2009, a las 11:59

el 114 es mío, y por cierto, que los precios se ajusten (desinflación) es bueno, pero la deflación es malísima y conduce al cierre de empresas y sobre todo al paro y lo peor que tiene es que es muy difícil salir de ella.

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# 116, VivalaTierra
26 de agosto de 2009, a las 12:01

También son inventos míos…

El calentamiento global podría cambiar la inclinación de la Tierra

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# 117, village people
26 de agosto de 2009, a las 12:02

# 28 , manonegra

Yo voté negativo, y no creo que los bancos sean unos angelitos.

Tampoco creo que lo piense mucha gente.

La encuesta era sobre si piensas que los bancos son los principales responsables de la crisis.

Los principales responsables definitivamente no creo que lo sean, ni mucho menos.

El gobierno tiene poder de sobra para haber minimizado mucho los problemas actuales, pero no lo usó. Ni lo usa ahora.

A nadie se le escapa que el principal causante de la subida de precios bestial de la vivienda fue el alargamiento de los plazos de los créditos. Cuando surgieron las hipotecas a 40 años, había conversaciones en tono de total posibilidad de incluso irse a hipotecas de más años.

Con la bajada del euribor, el gobierno debería haber reaccionado y regulado el sistema hipotecario de modo que el plazo no excediese 15 años, y el importe no superase el 60% del valor del piso. No lo hizo el PP, y al PSOE que basó todo su crecimiento fantasma en la recaudación de unos impuestos brutales derivada de toda la especulación salvaje que hubo, tampoco le interesaba.

A los bancos el gobierno le pudo cortar las alas, y ni lo hicieron, ni lo hacen.

Pero no queda ahí la cosa, porque al gobierno le puede cortar las alas los ciudadanos. Pero ni lo hicieron, ni lo hacen.

El sistema que tenemos no es fruto de algo impuesto – tipo china, o cuba comunista -, es algo que hemos elegido durante años. Y tampoco es algo que se pueda cambiar de un mes a otro. Pero claro, si los ciudadanos de este país no ejercen su reponsabilidad como es debido, ¿están en condiciones de exigir responsabilidades, por algo que ellos han elegido?

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# 118, Sandra M
26 de agosto de 2009, a las 12:03

el 115 es el tuyo Droblo, es que el mio estaba pendiente de moderación por palabras malsonantes

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# 119, Soy pobre
26 de agosto de 2009, a las 12:08

# 111 , ICG

tienes que hacer cola para pedir el paro

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# 120, ICG
26 de agosto de 2009, a las 12:09

# 114 , Sandra M

No te entiendo……. no sé de qué me hablas.

¿Menstruación?

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# 121, Sandra M
26 de agosto de 2009, a las 12:09

manonegra, coincido con village people. Aunque yo voté que sí eran responsables, hay que añadir que el Estado lo consintió y el ciudadano no le supo plantar cara, sino que lo aceptó e incentivó. Como dicen: Entre todos lo mataron y él solito se murió”.

Lo que creo que debería hacer el Estado es promulgar una ley en la que la garantía hipotecaria responda íntegramente de la deuda. Si el piso ha perdido su valor, es un factor de riesgo que asume el banco, que no todo va a ser ganar dinero. Pero es escalofriante ver cómo los pepitos pierden sus pisos y encima seguirán estando endeudados durante el resto de su vida.

Otra cosa que se debría hacer en nuestro país, y que sí se hace en Europa, es solicitar asesoramiento a un abogado a la hora de adquirir una vivienda, que aquí todos somos maestros liendres

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# 122, suzuna
26 de agosto de 2009, a las 12:14

# 118 , village people
 
Por supuesto que el gobierno y nosotros mismos tengamos parte de culpa, pero los bancos también tienen mucho que decir
 
Nosotros,  en el ratio que nos hicieron de endeudamiento, nos daban hasta 170.000 a 40 años.
Necesitábamos 150.000 para completar lo del piso, y, evidentemente con 150.000 a 30 o como mucho 35 años, éramos más que felices (por decirlo de algún modo, porque 30 años para pagar un hogar es como para llorar).
Pues bien, tengo una hipoteca de 150.000 a 40 años en la que pago 400 euros al mes porque aunque el equivalente al ratio de endeudamiento era el mismo, no nos daban la hipoteca porque no les salía de los mismísimos.
 
Creo el banco tiene un gran porcentaje de culpa, no? (por no mencionar el hecho de intentar colarnos un 5, 35 inicial cuando el euribor estaba al 3%… pero ése es otro cantar…)

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# 123, ICG
26 de agosto de 2009, a las 12:16

# 115 , Anónimo

Droblo. Lo que yo opino es lo que dicen ellos. Von Mises dice que el gobierno debe sólo GARANTIZAR LA JUSTICIA, LA SEGURIDAD Y LA LIBERTAD.

El intervencionismo es malo. Mira los ejemplos de Nissan, ayudas a bancos, etc. No son más que parches que alargan la muerte.

No se le debe ayudar a nadie. Si lo que haces no da beneficios… DEBE CERRAR EL NEGOCIO.

Lo que no puede ser es que el gobierno, en vez de darnos seguridad y justicia (justo lo que no tenemos en España)… intervenga en todo lo que le da la gana… y encima PARA FAVORECER A LOS RICOS.

Eso es lo que opino.

Lo de que por Ley los pisos deberían estar ocupados… es como decir que VUELVAN a poner las leyes donde estaban respecto a límites hipotecarios de 15 años máximo, y el 80% máximo (y con contratos fijos).

Esta última década se han cambiado todas las leyes para que los ricos nos EXPLOTEN……. y así nos va…… QUE ESTAMOS ESCLAVIZADOS.

Sólo pido que la ley sea ley por ser justa… no que una ley sea justa por sólo ser ley.

Saludos.

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# 124, Soy pobre
26 de agosto de 2009, a las 12:21

# 117 , VivalaTierra
me ha deja intrigado sobre el movimiento de las masas de last tierra, logica me dice que el agua se ira al ecuador por rotacion y atraccion solar y lunar, y portanto para mantener el momento cinetico la tierra tendria que rotar mas lento, pero este dice que que pasa lo contrario

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# 125, b
26 de agosto de 2009, a las 12:22

Autonos calculan que se cerrarán 5.000 bares y restaurantes tras el verano

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# 126, tasador
26 de agosto de 2009, a las 12:24

Durante algunos días del mes no hubo participación del nick ICG, el nivel de comentarios del foro en esos días fue bastante bueno y los contenidos interesantes.
Salvo el recorta y pega de ayer, los comentarios del nick ICG no suele aportar mucho al debate y normalmente son origen de numerosos comentarios que nada aportan, solo llenan espacio.
Sinceramente soy partidario de la libre expresión, y no creo que se deba limitar la opinión de nadie, pero este foro empieza a aburrirme porque el citado nick momopoliza la atención con comentarios nada afortunados y algunos fuera de lugar.
Sugiero que no se conteste, ni por alusiones al citado nick ICG, que desde mi punto de vista no aporta nada interesante a los demás patícipes.

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# 127, ICG
26 de agosto de 2009, a las 12:29

# 123 , suzuna

Madre mía….. 40 años para pagar un piso infladísimo de precio…..

Nos hemos vuelto locos en España.

Ayer dieron el reportaje de Españoles en el Mundo (patrocinado por ZP para que emigremos)….. y era para flipar lo bien que viven.

Cobrando 3.000 EUROS al mes….. y con alquiler de una CASA por 800 euros.

¡¡¡ DIOOOOOOOOSSSSSSSSSS !!!

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# 128, Droblo
26 de agosto de 2009, a las 12:30

124 Pero eso lo queremos todos…que las leyes sean justas y sobre todo su aplicación pero las cosas no son blancas o negras…

un liberal te dirá que lo justo es que él pueda tener las casas que quiera porque lo justo es que pueda invertir su dinero donde le apetezca y tiene su parte de razón y de justicia

PERO

como comentó alguien el otro día que salió este tema en el foro, ¿qué pasa si entre 5 controlan millones de viviendas siendo como es un bien necesario? Entonces lo justo sería intervenir, como por ejemplo se debería intervenir en el tema de las materias primas.

Todas las ideologías y pensamientos sean económicos o no creo que parten en su  gran mayoría de la buena intención y de ser justos pero al final como decía el dicho, cuando llueve, llueve para todos y el agricultor está contento y el que va por la calle estrenando una cazadora de ante no…

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# 129, ICG
26 de agosto de 2009, a las 12:32

# 127 , tasador

Sugiero que no se conteste, ni por alusiones al citado nick ICG, que desde mi punto de vista no aporta nada interesante a los demás patícipes.
————–

¿Franco ha resucitado? juas, juas, juas…!!! :D

Yo también te quiero tasador. Besitos.

P.D.: Anda que los tasadores no habéis sido unos HIJOS DE PU… subiendo tasaciones a cambio de pasta en sobre…… ¡MAM.O.NES!

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# 130, jaun
26 de agosto de 2009, a las 12:32

# 118 , village people
Limitar a 15 o 20 años la duración de las hipotecas habría evitado la burbuja immobiliaria. Otra cosa es que la gente hubiese estado de acuerdo en ese momento.

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# 131, colores
26 de agosto de 2009, a las 12:33

 
En España a pasado con el dinero, una analogía con los que ciudadanos pasaron las terribles hambrunas de la posguerra, la abundancia de los alimentos, trajo un hambre psicológica…. Un apetito que no quitaba ni la peor indigestión…. seguro que todos tenemos una abuela que guardaba incluso un trozo de pan duro.
De tener prestamos al 18 o 20% con la añorada y desaparecida peseta….al 3%…tarjetas de créditos, poder cambiar del coche utilitario al monovolumen…o al BMW………..viajar a casas de familiares a hostales…….a Cancún, cuba, nueva york y un viernes estar en la obra y el sábado paseando por Broadway y todo esto en poco más de una década , todo esto a base de endeudamiento….sin ahorros…..con chabolas verticales con piscina comunitaria por 250.000 euros…..medio país cobrando mil euros y otros mil en b……………pero eso ya se ha acabado…….por fortuna creo y sin entrar en consideraciones morales ni políticas.
Saludos cordiales

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# 132, village people
26 de agosto de 2009, a las 12:34

# 123 , suzuna

Ciertamente, tienen una parte de culpa indiscutible, es obvio.

Simplemente opino que los bancos no son como una banda de kosovares que se cuelan en tu casa te dan un paliza y roban sin que tú no puedas hacer nada. Se parecen más bien al camello que vende droga.

¿Maligno?, sin duda, pero a diferencia del primero este necesita de tu consentimiento, y nada puede hacer si tú no consientes el acto. Demasiadas veces veo que la gente se queja como el drogadicto, el malo es el otro, yo solo soy víctima. En este caso, el gobierno es el policía que ve toda la escena sin mover un dedo.

Luego están los que no pueden pagar un crédito de 30 años y quieren ir a uno de 40. Pues eso, como al que no le dan coca, y se engancha a la heroína.

De verdad, hay vida más allá de una hipoteca, y es más bonita.

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# 133, village people
26 de agosto de 2009, a las 12:36

# 131 , jaun

Ese es uno de los grandes dramas de este país. La ignorancia inadvertida.

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# 134, AntiObama
26 de agosto de 2009, a las 12:36

El coordinador económico del PP, Cristóbal Montoro, expresó hoy su “más rotunda crítica” al nuevo modelo de financiación autonómica presentado por la vicepresidenta económica del Gobierno, Elena Salgado, a la que acusó de “preparar una subida de impuestos a las rentas medias” con un sistema que penaliza a las comunidades autónomas que bajen los impuestos. Montoro aprovechó su turno de intervención durante la comparecencia de Salgado ante la Comisión de Economía y Hacienda para denunciar que la reforma del sistema tiene el “objetivo político concreto” de facilitar la continuidad del Govern del tripartito en Cataluña, así como garantizarse apoyos parlamentarios para los Presupuestos Generales del Estado para 2010. “No se puede ser más inoportuno y sectario”, incidió.

El dirigente “popular” señaló que la democracia española se sostiene en un Estado de las Autonomías que permite que los intereses de los ciudadanos de distintas comunidades coincidan, gracias a un régimen de la Hacienda pública que admite la existencia de regímenes forales en el País Vasco y Navarra, así como específicos para Canarias y las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla.

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# 135, ICG
26 de agosto de 2009, a las 12:40

# 129 , Droblo

Pero es que una cosa es intervenir… ejemplo: ayudas a los bancos y a las automovilísticas SIN PEDIR NADA A CAMBIO… y otra cosa diferente es REGULAR. No se debe ayudar a nadie. NADIE. Sí se debe regular siguiendo la senda de la justicia. Yo lo veo fácil.

Regular significa que si lo justo es tener una vivienda… se potencie el acceso a es vivienda… pero se EVITE LA ESPECULACIÓN. ¿Cómo? Pues yo lo veo fácil…… poniéndole a la segunda vivienda el doble de impuestos, y a la tercera vivienda… EL TRIPLE DE IMPUESTOS.

¿Sólo lo veo yo?

Mira que es fácil…… lo que pasa es que los que gobiernan TAMBIÉN SE HACEN RICOS SI FAVORECEN A LOS RICOS.

Saludos.

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# 136, y esto es todo
26 de agosto de 2009, a las 12:42

Jo.er ICG ¿no has fo.lla.do estas vacaciones?, relajate macho, que ya he perdido totalmente el hilo del foro.

Venga de acuerdo que la cosa esta chunga, yo espero que El Niño se quede en la mitad de lo que dice, espero……..confio…….perooooooo cuando miro a mi alrededor……
en fin…

Sobre los Ay-untamientos, ya puse unas cuantas noticias sobre la subida de impuestos que estan aplicando, en la urb. de mis suegros han subido el agua un 124 %, en moia la contribución en torno del 80 %…….

Droblo, oriedubic, yo como navegante frustado (falta de pasta) habeis olvidado de una razon por la que la gente tiene barco, para utilizarla de vivienda. Hace unos años salio un reportaje de TV3 de la cantidad de gente que vivia de forma permanente en su velero en el Port Olimpic (en Palamos no creo que viva mucha gente en el barco). yo de soltero me lo estube planteando ya que para mi el mar es “una segunda casa”. Por cierto oriedubic a ver si un dia te estiras y me invitas con la menorquina (practico la pesca submarina, aunque llevo 2 años en dique seco) y a unos vinos, yo pongo el Ibérico.

Por ultimo,ayer constate que tres establecimientos de mi barriada ya no abren en Septiembre.

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# 137, Anónimo
26 de agosto de 2009, a las 12:44

131 Ni ahora, ten seguro que si los bancos abrieran el grifo habría colas de gente pidiendo hipotecas endeudándose por mucho más de lo prudente y a pesar de no estar seguros en el trabajo…¿quién no conoce a alguien ahora y hace años que se queja porque un banco le ha denegado algún tipo de crédito?

Por eso desde un punto de vista estrictamente liberal esto es así: si uno quiere una hipoteca y el banco se la da, estupendo. Eso sí, si luego el tipo se arruina y el banco quiebra entonces el estado no debería intervenir pero claro, a ver qué estado en el mundo deja que los bancos quiebren y entonces todos pierdan la confianza en el sistema y se retiran los fondos de todas partes y se hunde todo porq

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# 138, Hipotecada
26 de agosto de 2009, a las 12:44

# 128 , ICG

Yo vi ese programa, y no cuentas todo. Uno de esos profesionales que cobrara 3000 euros al mes, pagaba 2000 euros de alquiler, además, en Holanda (país del que se hablaba en el documental), LA SANIDAD ES PRIVADA, además comentaban que las guarderias son carísimas, 600 euros por dos días, eso sí, cobran por tener hijos, los jóvenes también cobran por independizarse, las madres pueden trabajar menos horas, pero eso a costa de pagar muchos impuestos, y tener que pagarse la sanidad, ellos mísmos lo decían. Así que ni en los otros países se vive tan bién, ni aquí tan mal.

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# 139, ICG
26 de agosto de 2009, a las 12:45

# 132 , colores

Chapeau………!!! Y qué miedo……

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# 140, village people
26 de agosto de 2009, a las 12:46

# 136 , ICG

De verdad, cada vez que veo que alguien para solucionar un problema propone una subida de impuestos, me sube la tensión, y se me hincha la vena del cuello.
—–

Presidente Honorario de la plataforma contra la mínima subida de impuestos en cualquier área y a cualquier persona.

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# 141, colores
26 de agosto de 2009, a las 12:47

 
# 134 , village people.
Cuidado….cuando hables de la ignorancia de los demás……………..al fin y al cabo ………uno solo es propietario de su ignorancia.
¿Porque piensas que tienes menos…..quizás te sorprendas?
Saludos de un ignorante.

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# 142, ICG
26 de agosto de 2009, a las 12:49

# 139 , Hipotecada

Pues yo a ninguno de los que salieron les vi que se quejaran. De hecho, decían TODOS que estaban encantados de vivir allí. Sin coches, tranquilos, en casitas, buena educación, etc. Todos decían que estaban muuuy contentos. Que nunca trabajaban más de7 horas diarias y que quien hacía más horas por aparentar delante del jefe ERA UN PARDILLO MAL VISTO.

Por cierto, a mí no me importa pagar impuestos si luego estos se UTILIZAN PARA EL BIEN DE TODOS.

Cosa que en Holanda sí hacen……. y cosa que en España NO.

Saludos.

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# 143, jaun
26 de agosto de 2009, a las 12:49

# 138 , Anónimo
Ahí radica el problema, en que si se quiere ser liberal se es siempre si o si. Y si solo se puede ser liberal cuando  va bien, pero no cuando va mal porque el estado se va a pique, pues entonces es que el sistema liberal no puede funcionar. Por eso siempre digo que no todo es blanco o negro y por eso los extremos no suelen ser buenos.
Lástima que Liberal y Copero estén de vacaciones, así podrían darnos su punto de vista.

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# 144, Droblo
26 de agosto de 2009, a las 12:49

sigo el 138: como el sistema requiere de confianza, todos los estados de todas las ideologías han soportado a los bancos como sea…¿Conclusión? Que entonces sí que se debía haber intervenido antes y decirle a los bancos qué hipotecas deben dar y no dar, pero esa actitud es antiliberal…por eso digo que no es tan fácil encasillarse y hay intervenciones necesarios y hay otras supérfluas.

136 Ya existe que lso ricos pagan más impuestos y los artículos de lujo tienen un IVA más alto pero tampoco puedes perseguir al rico que es rico porque lo ha conseguido con su talento como Bill Gates…entonces entramos en el tema de los que son ricos por herencia, ¿crees que sería una actitud liberal despojar a los hijos de la Duquesa de Alba de lo que tienen? El debate es muy amplio.

137 Precisamente antes de ayer dormí en un barco amarrado y entre los mosquitos y el calor creo que no repetiré

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# 145, suzuna
26 de agosto de 2009, a las 12:50



# 133 , village people


Me ha encantado la analogía, y creo que tienes razón en lo que dices. Ahora bien, la droga que venden los camellos, es un artículo de lujo, no de primera necesidad, y la vivienda se supone que es un derecho…
 
Claro que, el culpable último es el españolito “si la casa me costó X, si no es por X+3 no la vendo”, pero los que nos acabamos fastidiando somos los que llevábamos “media vida” ahorrando para comprarnos un techo, como siempre….
De hecho…
 
# 128 , ICG
 
El mío está “tiradísimo” de precio… El del portal de al lado me lo vendían por el “módico” precio de 240.000….

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# 146, MRB
26 de agosto de 2009, a las 12:54

# 66 , ICG
26 de Agosto de 2009, a las 10:13.

Los bancos encarecen las hipotecas: las nuevas cuestan 225 euros más
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1495084/08/09/Los-bancos-encarecen-las-hipotecas-las-nuevas-cuestan-225-euros-mas.html
La buena noticia de la bajada del euribor no es para todos. El euribor marcará este agosto su mínimo histórico (nada más y nada menos que un 1,339%, frente al 5,3232% que registraba en agosto de 2008), lo que para las hipotecas suscritas hasta ahora supone un cuantioso ahorro. Pero no ocurre así con las hipotecas nuevas.
—————————————————————————

A eso habrá que sumarle cuando el euribor vuelva a niveles altos, que en 30 años de hipoteca, digo yo que lo hará.

¿Pero es que no hemos aprendido nada con todo esto?

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# 147, ICG
26 de agosto de 2009, a las 12:54

# 141 , village people

Se debe regular… ya sea con impuestos o con leyes…… SOBRETODO TODO LO QUE SEA DE PRIMERA NECESIDAD.

Vivienda (también cipotecas), comida, ropa y materias primas….. REGULACIÓN YA.

No se debe permitir la especulación de cosas básicas. Si se permite… se abusa de la ignorancia de la gente que no sabe. Ejemplo: los bancos con las cipotecas.

El resto de cosas libres.

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# 148, jaun
26 de agosto de 2009, a las 12:54

# 146 , suzuna
matizar una cosa que ya salió durante el verano, el derecho es disfrutar de una vivienda, no el poseer una vivienda, se puede disfrutar de ella en alquiler, que nadie nos pone una pistola en la cabeza para que nos hipotequemos y compremos.

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# 149, ICG
26 de agosto de 2009, a las 12:58

# 139 , Hipotecada

Mira esto amiga mía……. mira dónde meten nuestros impuestos. ¡En aeropuertos sin sentido para meterse los millones en el bolsillo!

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http://www.miciudadreal.es/noticias/actualidad/73038-nostrum-aeropuerto-ciudad.html

Sin apenas vuelos y acosado por las deudas, se debate entre despidos hasta la próxima y decisiva junta de accionistas. Las luces rojas se han encendido, y no son precisamente las de balizas de navegación.

Air Nostrum ha anulado las operaciones de vuelo que tenía previstas en el Aeropuerto de Ciudad Real a partir del 1 de septiembre. Lo que era un secreto a voces, pero nunca publicado, ha sido confirmado a miciudadreal.es por fuentes cercanas a la compañía filial de Iberia y al aeropuerto manchego, aunque ambas empresas han evitado pronunciarse de forma oficial, ni han dado detalles sobre los términos en que se ejecutará la decisión.

Si bien el silencio oficial es absoluto, es inminente el abandono de la actividad de Air Nostrum en el aeródromo manchego, al menos provisionalmente. Habrá que ver ahora cómo se resuelve el contrato de tres años de duración firmado en su momento por el director general de Air Nostrum, Miguel Ángel Falcón, y su homólogo en el Aeropuerto Central, Escolástico González.

————-

¡¡¡ ME DA VERGÜENZA SER ESPAÑOL !!!

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# 150, Anónimo
26 de agosto de 2009, a las 12:59

Tic, Tac, Tic, Tac…Cada seis segundos se va un trabajador al paro…Tic, Tac, Tic, Tac…Cada veinte se expropia un piso a su legitimo dueño…Tic, Tac, Tic, Tac, Tic, Tac…Cada cinco segundos se une gente a las bolsas de funcionariado…

¿Cuántos segundos les quedan de paciencia a los Españoles?

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