Moneda Social.

images11Ayer hablamos de alternativas imaginativas para salir de la crisis, entre ellas se mencionó la posibilidad de hacer un “reinicio del sistema” empezando de nuevo y cambiando las bases de la economía. Como esto es algo utópico a nivel mundial, sí podemos hacerlo en pequeña escala y es lo que hacen algunas comunidades basadas en el intercambio de bienes y servicios, que viene a ser adoptar medidas tales como el trueque, trueque con moneda social o bancos de tiempo.

Aunque nos pueda parecer un ejercicio teórico y poco aplicable, es algo que se ha probado exitosamente en culturas similares a las nuestras, como los LETS de Canadá en 1983, la moneda local de Ithaca, estado de New York, diseñada e impulsada por Paul Glover en el 92 y difundida a varios centenares de localidades estadounidenses, los “tianguis” TLALOC desarrollados en México a partir de 1996, o el Club del Trueque de Argentina  creado en 1995 que llegó a tener 800.000 miembros. Veamos alguno de ellos en detalle, para eos corto y pego de aquí.

LETSystem (Local Exchange Trading System)

LETS es un sistema de intercambio local que utiliza créditos locales sin intereses. En una red LETS cada miembro empieza con una cuenta a 0. A medida que se trabajan horas o se venden o compran bienes la cuenta aumenta o disminuye. Las cuentas de los integrantes de la red pueden por lo tanto estar en positivo o en negativo. Esto es, aunque mi cuenta esté a 0 no implica que no pueda comprar cosas o solicitar servicios, simplemente mi cuenta pasará a valores negativos. En cierta medida estaré adquiriendo un crédito libre de intereses. Proporcionando servicios podré volver a tener una cuenta en positivo. Las transacciones se hacen siempre bilateralmente, al adquirir un servicio se resta el precio al individuo que lo recibe y se suma el mismo valor al que ofrece el servicio. De esta forma la suma total de las cuentas de todos los integrantes de la red LETS es 0.
La información de todas las cuentas se administra a través de un ordenador central. Cualquier miembro de la red tiene acceso a esta información con lo que antes de vender algo a un miembro puede saber cómo están las cuentas de éste. Si el comprador tiene una cuenta excesivamente negativa habrá menos gente que querrá vender o prestar servicios, esto funciona como regulador. Algunas redes establecen también un límite máximo en negativo a partir del cual no se puede comprar más hasta mejorar el estado de la cuenta.
Mucha gente cree que las redes LETS buscan eliminar el uso del dinero pero esto no es así, algunas de las redes que existen hoy en día ya han empezado a emitir su propia moneda (ECUS) para facilitar las transacciones. La idea principal es eliminar los intereses sobre el dinero y los créditos.
Existen muchas redes LETS en todo el mundo, puedes buscar la más cercana y empezar a “letsear”.

The Hours

The hours es un sistema monetario que funciona en algunas ciudades norteamericanas como Itaca. Hours es una moneda local que propugna la remuneración por igual de cualquier trabajo. En este sentido cualquier hora trabajada tiene el mismo valor independientemente del tipo de trabajo, si bien algunos trabajos especializados o que requieren material especial se pueden pagar con más horas. La hora de trabajo se paga con la moneda local “hour”. Cada “hour” equivale al sueldo medio americano (10$). Este sistema esta pensado para redes locales y no creo que sea posible extenderlo a regiones grandes.

WIR

Otro sistema interesante es el WIR, un banco de intercambio suizo fundado en 1934 que presta dinero a muy bajo interes (1% fijo). El banco WIR sólo mueve el dinero que hay en las cuentas de sus clientes, nunca crea dinero de la nada como los bancos normales. No voy a escribir más sobre WIR porque hace poco salió un artículo muy bueno en Rebelión.

Vemos que la creación de estas variedades de moneda social solventa muchas de las limitaciones del trueque. Claro, como al final somos como somos, se corre el peligro de que “La moneda social” acabe convirtiéndose en un sustituto del dinero, con los mismos beneficios y problemas, así que veamos las diferencias.

  • No tiene intereses . Todos tienen igual acceso a ellas; acumularlas para especular con ellas no tiene sentido..
  • No es escaso . El Dinero, como toda mercadería regulada por la ley de la oferta y la demanda, debe ser escaso. La Moneda Social no.
  • No son emitidos por un cuerpo central ajeno .
  • Permanece en las comunidades y no es absorbido, vía bancos, hacia la capital y el extranjero, como ocurre con el Dinero.
  • Son sólo un instrumento de medición , no un bien con el que comerciar, como el Dinero.

Pero existe un problema, la moneda social es, en parte, un bien acumulable (aunque no con fines especulativos) y no caduca, por tanto susceptible de padecer ciclos e incluso falta de liquidez.

Paul Krugman, tan de moda ahora hizo hace años un experimento que de alguna manera utilizaba el dinero social y hablamos por aquí de él hace más de año y medio.

  • Un grupo de vecinos establecen un sistema de cupones para hacer de canguro de los hijos de otros vecinos.
  • Cada vecino tiene 10 cupones y cada vez que se quiere ir de fiesta, le da un cupón al vecino que cuide de sus hijos.
  • En principio, esto debería equilibrarse; cada vecino se puede ir de fiesta unas veces y quedarse de canguro otras.
  • Sin embargo, unos vecinos una noche deciden que en vez de salir, mejor se quedan haciendo de canguros, para tener más cupones para ocasiones especiales.
  • Como esos vecinos acumulan cupones, algún otro vecino ve que se está quedando sin cupones y empieza a dejar de salir para aumentar su reserva de cupones.
  • Poco a poco, más vecinos van acumulando sus cupones y no salen para no perderlos y más vecinos se quedan con pocos cupones. Los que han salido más y tienen pocos, adoptan la estrategia de quedarse en casa y acumular cupones. Sin embargo, como el resto hace lo mismo, al final nadie sale así que nadie necesita canguro y no se pueden conseguir cupones.

La única manera de evitar esta “recesión” y escasez de cupones en circulación sería la aplicación de alguna caducidad a los vales, algo así como que cada cupón perdiese 1 minuto de valor por cada mes de antiguedad, de esa manera les obligaríamos a gastar cupones que si os fijáis sería jústamente lo que necesitamos ahora, un tipo de interés negativo…

Por tanto, volvemos a lo de siempre y es que la base de cualquier sistema económico no es la moneda, el oro o el trueque, es la confianza depositada en ese “algo” y en que las cosas vayan bien ya que son las expectativas de crecimiento lo que alimenta el ciclo económico con su círculo virtuoso de inversión, producción y consumo. Me queda el consuelo de que dentro de 1.000 años el sistema monetario será ultramoderno pero probablemente seguiremos con el mismo problema que es nuestro cambio cíclico desde un optimismo desmesurado a un excesivo pesimimo.

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Escrito por Carlos Lopez el 20 de mayo de 2009 con 349 comentarios.

349 comentarios

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# 251, o
20 de mayo de 2009, a las 15:38

# 234 , Yo
¿Y qué datos manejas tú para saber que no es verdad? Yo te digo que mi compañera de trabajo fue ayer a un concesionario precisamente por lo de los 200 euros y me dijo que había gente cuando últimamente por allí no había nadie
¿Te molesta acaso que no se le ocurriera a Ansar la idea? (Ansar hubiera dicho “Construir, construir”)

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# 252, Sentencioso
20 de mayo de 2009, a las 15:45

Cuando das a un ignorante un teclado, surgen individuos como ICG.
Porque jamás he visto salir tantas tonterías de un mismo tío…

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# 253, Yo
20 de mayo de 2009, a las 15:47

# 251 , o
De estos no me creo nada. El mismo que dijo hace 2 meses que no era una buena idea subvencionar la compra de automóviles me dice ahora que se ha multiplicado por ¡60! las visitas al concesionario.
Claro, si las comparas de Domingo a Lunes, seguro.

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# 254, ICG=MENTIRA
20 de mayo de 2009, a las 15:47

237.
SIn acritud. De nuevo……. buen rollito!!!! Y que cada uno haga lo que quiera. Pero que no intenten engañar!!!!

Lo que falta oir de esta escor…

Se podría ampliar el campo del nombre para poner MENTIRA PODRIDA?

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# 255, Droblo
20 de mayo de 2009, a las 15:48

250 La cosa va de que alguien que no tiene ni idea de bolsa dice día sí y día también que quien compra en bolsa es poco menos que un bobo descerebrado y que el Ibex se va a 5000 y en dos meses resulta que la bolsa en vez de desplomarse sube mucho…¿quien fue entonces de los dos el bobo, el que no le hizo caso y compró o él que ni siquiera es capaz de reconocer que se ha equivocado y que sigue hablando del tema pretendiendo impartir cátedra?

Eso es todo, no le quieras sacar connotaciones económico-filosóficas que no va por ahí

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# 256, Yo
20 de mayo de 2009, a las 15:48

# 251 , o
Por otro lado ¿Quién ha mencionado a Aznar aquí?.
Yo no.

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# 257, Yo
20 de mayo de 2009, a las 15:49

Lo siento, pero es que no aguanto al hipócrita del Sebastian.
Sebastián hace dos meses: “Una ayuda directa para la compra de coches no es eficaz”
http://www.cotizalia.com/cache/2009/05/13/noticias_1_sebastian_meses.html

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# 258, Droblo
20 de mayo de 2009, a las 15:50

253 pero no caigamos en lo que le pasó a Terra, que le calculaban el beneficio en función del número de visitas, si todo el que se pasea por un centro comercial comprara en todas las tiendas…seguramente ha ido mucha gente al concesionario porque ha sido un cacao el plan este de subvencionar y muchos han preguntado, ya está.
De ahí, a que compren…hay un mundo.

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# 259, Maño H20
20 de mayo de 2009, a las 15:50

Y digo yo: A ese chaval de también unos 16 o 17 años ¿Hay que consultarle algo, o que le den? O ya que se trata de un ser inhumano no hay que decirle nada al coautor del embarazo.

Hasta ahora un padre vigilaba si su hija, al llegar a las tantas de la mañana, hacía eses por el pasillo, si tenía las pupilas dilatadas, si se aferraba a un botellín de agua, si tenía la mirada ausente….. supongo que ahora también tendrá que vigilar si tiene hemorragias mas allá de una simple regla de tres.

¡Cada vez lo tenemos más complicado los padres!

Datos estadísticos publicados hoy en Heraldo de Aragón.

Tasa de embarazos en chicas de entre 15 y 19 años por cada 1000 embarazos:

1995 el 4,04
2000 el 4,76
2001 el 6,39
2002 el 6,23
2003 el 6,60
2004 el 5,89
2005 el 7,99
2006 el 10,20
2007 el 11,00, es decir, va camino de triplicarse.

A nivel nacional, tasa de abortos en menores de 19 años por comunidades:

Extremadura el 19,90%
Canarias el 17,09%
Andalucía el 16,66%
Castilla La Mancha el 16,09%
Galicia el 14,59%
Valencia el 14,21%
Castilla León el 14,02%
Cantabria el 12,50%
Asturias el 12,47%
Baleares el 12,14%
Aragón el 11,92%
Cataluña el 11,90%
Murcia el 11,86%
Madrid el 11,57%
Navarra el 11,37%
País Vasco el 10,94%
La Rioja el 10,23%

Para mi las conclusiones son: contra mas información se les da a los jóvenes, paradójicamente más se incrementan los embarazos entre las menores de edad. En vez de aumentar la utilización de métodos preventivos, cada vez se recurre más al aborto como solución. Las ETS irán por tanto en aumento. En fin, preocupante en todo caso.

Económicamente este tema mueve mucho dinero.

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# 260, Fary
20 de mayo de 2009, a las 15:55

¿Qué pasa cuando la música se apaga?
¿Qué pasa cuando el mercado inmobiliario ya no se beneficia de los bajos tipos de interés?
¿Qué pasa cuando la gente no puede endeudarse más para seguir comprando casas?
¿Qué pasa cuando las casas dejan de venderse?
¿Qué pasa cuando la gente deja de pagar sus deudas?
Tomen asiento; el juego tan solo acaba de empezar.

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# 261, José Manuel
20 de mayo de 2009, a las 15:57

¿Alguien sabe de la salud financiera del banco francés Natixis? Ayer leí esta noticia http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/1257980/05/09/Natixis-Banque-Populaire-y-Caisse-dEspargne-investigadas-por-la-Policia-francesa.html y me dejó un poco preocupado ya que tengo un producto contratado con ellos y no sé qué hacer.
Muchas gracias por vuestra ayuda!

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# 262, Droblo
20 de mayo de 2009, a las 16:00

259 En el fondo el que el estado me niegue el derecho a saber si mi hija de 16 años aborta o no es lo mismo que lo de obligarnos a llevar el cinturón en nuestro coche o que nos puedan desnudar en un aeropuerto…

le vamos dando poder al estado sobre nuestras vidas y al final incluso se considera superior a nosotros hasta el punto de que mi hija menor de edad que no puede votar puede someterse a una operación quirúrgica sin yo saberlo.

Pero la tendencia es esa, menos poder para el ciudadano y para el padre y más para el estado…1984, un mundo feliz…grandes hombres ya preveyeron que esto iba a pasar

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# 263, Chapuzas
20 de mayo de 2009, a las 16:01

Hola. Me llamo Benito Lopera Perrote… y este es mi currículum (fotos de mis chapucillas):

Con los últimos años de Burbuja Inmobiliaria , se han construido millones de viviendas , por diversos motivos que todos podemos imaginar , las prisas por construir , mano de obra poco cualificada …. algunas de estas construcciones son autenticas chapuzas , o en algunos casos barbaridades arquitectónicas , no sólo en España…

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/112336-chapuzas-en-la-construccion.html

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# 264, Zetaparo
20 de mayo de 2009, a las 16:06

# 262 , José Manuel

Menuda pregunta….. ¿Cómo están los bancos?

Jajajaaaaaaaaaaaa!!!!!!

Están todos temblando y escondiendo sus vergüenzas con NUESTRO dinero… con el dinero público regalado. Ya bajará la marea y veremos las vergüenzas de muchos Botines……

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# 265, village people
20 de mayo de 2009, a las 16:06

# 259 , Maño H20

No lo dudes, el aborto es sobretodo negocio.

Es repugnante ver como hay muchos diputados implicados en este tipo de negocio – o son directamente el dueño de alguna clínica – que son precisamente los que más apoyan esta ley nazi.

A esta gentuza no le importan las niñas de 16 años embarazadas, le importan su dinero.

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# 266, village people
20 de mayo de 2009, a las 16:08

# 255 , Droblo

Bueno Droblo, eso es que todavía no ha comprendido que no se puede adivinar cuando vendrá el próximo impar y rojo :).

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# 267, Emilio Botín
20 de mayo de 2009, a las 16:10

Amigos, estáis invitados a entrar en mi casa! Bienvenidos seáis.

Banco Santander abre a todo el público su portal de pisos Altamira

Bueno, parece la página ya funciona y está abierta para todos. Vamos a trastear a ver qué nos encontramos…

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/05/20/074645-banco-santander-abre-publico-portal-pisos

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# 268, ICG
20 de mayo de 2009, a las 16:12

# 255 , Droblo

Que a mi me parece bien que la gente entre en bolsa………

¡¡¡ PERO QUE LUEGO NO LLOREEEEEEEE !!!

Los profesionales queréis que entren los pardillos…. y robarles.

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# 269, NO GASTAR!
20 de mayo de 2009, a las 16:14

———–

La mejor medida anticrisis para los pobres es……

¡¡¡ NO GASTAR UN DURO !!!

No compréis ni coches, ni pisos ni nada que no sea absolutamente IMPRESCINDIBLE.

Lo dicho: LO IMPORTANTE ES LO IMPRESCINDIBLE.

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# 270, Anónimo
20 de mayo de 2009, a las 16:17

# 263 , Droblo

Esa es la tendencia porque nos da la gana y la votamos, y sumisamente la toleramos.

Nos están metiendo la doctrina nazi con calzador y de forma pusilánime nos la comemos con patatas.

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# 271, CARPANTA
20 de mayo de 2009, a las 16:23

# 259 , Maño H20

1995 el 4,04
2000 el 4,76
2001 el 6,39
2002 el 6,23
2003 el 6,60
2004 el 5,89
2005 el 7,99
2006 el 10,20
2007 el 11,00, es decir, va camino de triplicarse….

_________

Es curioso cómo se dispara la cosa a partir del 2004.

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# 272, fyahball
20 de mayo de 2009, a las 16:24

# 250 , village people

Saludos amigo village, deberías pasarte más por aquí. Tú, Atila, Carsola y unos pocos más hicisteis un gran trabajo en el foro, dando la perspectiva acertada del problema immobiliario,… ofreciendo muy buena información y reflexiones, y los que os hicieron caso os lo agradecen.
Yo, también hay veces que no quiero postear más y paso mis días en plan lurker, pero siempre vuelvo.
Y por supuesto, gran comentario con el que estoy absolutamente de acuerdo en todo. Yo mismo me equivoqué creyendo que de los 7000 puntos el ibex iba directo al infierno, está claro que la subida es artificial, además de que es una desverguenza que con el empobrecimiento creciente en nuestro país, los trileros de la bolsa sigan con sus bolitas y sus juegos de manos,… ¿la bolsa no era el termómetro de la economía? JAJAJAJA

ONE LOVE, ONE HEART!!!!!

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# 273, Soy pobre
20 de mayo de 2009, a las 16:25

# 270 , NO GASTAR!

Y a no ser que vivas de eso que es imprescindible, te vas al paro

Ole, ole y ole

Volvamos a la edad media con granjas familiares autosuficientes e incesto para evitar desmenbración de las tierras de una granja.

Luego hacemos un plan de jubilados estilo esquimal, tiramos al abuelo a los osos!!!!

Si el hombre vivio asi milenios, ¿por que no ahora?, ademas todas las grandes civilizaciones desaparecieron, griegos, romanos, mayas, egipcios, babilonios,…

Eso si que son datos!!!! :D

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# 274, jaun
20 de mayo de 2009, a las 16:28

No se que pinta la ley del aborto en un foro de economia, por mucho que digais que es un negocio…..

Droblo, tp entiendo que compraes el aborto, el cinturón y la seguridad en los aeropuertos, ni que nombres estos grandes libres…

pero bueno que cada uno piense lo que quiera, ya me preocuparé yo de educar a mi hija para que sea capaz de afrontar y contarme una situación como esta.

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# 275, Johnny
20 de mayo de 2009, a las 16:29

Maño, según esas estadisticas se comprueba que en el Pais Vasco se **** muy poco tambien tal y como dice la leyenda ;)

Eso de que las ETS irán en aumento,habrá que verlo.

A ver si ahora por abortar joven va a haber mas casos de SIDA…

Lo que hace falta es informar, SIEMPRE. Y cuando una de 16 se quede preñada de penalty bueno y vaya a la farmacia. El farmaceutico llame a la policia, que la policia llame al padre y que este vea como su hija se toma la pastilla.

Que se entere todo el barrio.

Despues la niña al cuartelillo a pasar la noche, no vaya a ser que el padre lameruzo se le ocurra hacer vomitar a la chavala o cualquier cosa asi.

La proxima vez se pensara el hacerlo a pelo

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# 276, Soy pobre
20 de mayo de 2009, a las 16:35

# 276 , Johnny

:D y ya que nos ponemos un partado en el BOE con sus nombres y direcciones poniendo, “Las que lo hacen a pelo” :D

Que tome ella la decisión me parece bien, pero que no se informe ni al padre del bebe, ni tenga opinion, el cual si la niña lo tiene este se ve obligado por ley a cargar con las consecuencias al demostrarse que es el padre, y a los padres de los dos chavales implicados, que la virgen Maria solo ha habido una.

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# 277, Droblo
20 de mayo de 2009, a las 16:37

275 Al final siempre se acaban ampliando los temas, disculpa por la transgresión pero vamos, yo no he hablado ni del aborto ni de que sea un negocio, he hablado que como padre el estado no debe impedir -y encima ampare- que yo me entere de que mi hija menor de edad se someta a una intervención quirúrgica.

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# 278, Soy pobre
20 de mayo de 2009, a las 16:41

# 278 , Droblo

Muchos te discutirian si ser mayor de 16 años es menor de edad porque me parecen igual de maduros con 16 o 18 años.

Yo tengo una tia mía que su niño de 40 años, era su niño y muy jovencito, le llevaba el desayuno a la cama y le daba dinero para el taxi de vuelta despues de fiesta, y que no cogiera transporte publico.

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# 279, jaun
20 de mayo de 2009, a las 16:46

Droblo si estoy totalmente de acuerdo contigo en eso que dices (lo de negocio no iba por ti, a tí te nombro despues).

Dejo el tema porque no viene al caso, ya habrá otro lugares para discutirlo.

Por cierto, me encata el blog y sus comentaristas.

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# 280, Maño H20
20 de mayo de 2009, a las 16:47

# 276 , Johnny

No te he seguido bien el comentario. (Probablemente por las cervecitas que me he tomado comiendo con una buena amiga que hace 20 días dio a luz a su tercer ser ya humano).

No se si en Euzkadi se ….. mucho o poco. Quizás usan más la cabeza en esa materia.

Lo de las ETS no lo conozco por datos estadísticos pero si por apreciaciones (solo eso) de varios médicos amigos míos.

Informar. Por supuesto y cuanto mas mejor. Pero me sigue extrañando el resultado inverso que está teniendo. Por otra parte yo veo directamente como son las chicas de 16 o 17 años. Mujeres en toda la regla (sin segundas) en lo que al físico se refiere, pero, evidentemente, siguen siendo eso: chicas de 16 o 17 años. Mentalmente les queda muchísimo por madurar ya que los de la especie homo.sapiens.sapiens nos pegamos toda la vida madurando. Y como en todo, las hay mas espabiladas y menos espabiladas. Son mujeres en muchos aspectos y niñas en muchos otros.

Yo simplemente veo una incongruencia que se fije una edad que autoriza a muchas cosas y prohíbe muchas otras. Pero cosas que no guardan proporción entre ellas.

# 272 , CARPANTA

Algo pasó sin duda a partir de 2004. Je, je,….

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# 281, basta
20 de mayo de 2009, a las 16:49

# 273 , fyahball
Pues mira majete. Si os hubiera hecho caso, ¿qué co..de piso me habría comprado yo ahora?. Los pisos en el centro de MADRID SIGUEN VALIENDO LO MISMO y encima ahora hay más paro, os Bancos te piden mínimo el 80% del alquiler, te ponen suelo en la hipoteca, el alquiler sigue valiendo un huevo, etc etc.
Agoreros, profetas

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# 282, Mrc
20 de mayo de 2009, a las 16:51

# 279 , Soy pobre

http://www.tuabogadodefensor.com/01ecd193e810f1e01/01ecd193e40c18953/index.htm

Te resumo, que es aburrido. Los menores de edad no tienen responsabilidad penal.

Dentro de esto, hay tres tramos: Hasta los 14 no tienen ninguna. De los 14 a los 16 se tiene en cuenta la edad.

Entre los 16 y los 18, se considera que es un agravante si se comenten delitos que impliquen violencia, intimidación o peligro para las personas, y el juez tendrá que determinar un tratamiento específico según la madurez del culpable, pero siempre teniendo en cuenta el primer punto: Los menores de edad no tienen responsabilidad penal.

_____________

Así que, ley en la mano, son menores de edad, y pueden cometer un delito penal sin que se les considere responsables…

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# 283, Venga ya
20 de mayo de 2009, a las 16:52

No entiendo su postura señores antiabortistas. No deben preocuparse porque estoy seguro de que como ustedes educan bien a sus hijos (y no como los rojos), éstos no harán el acto carnal hasta que se casen como Dios manda por lo que jamás necesitarán abortar
No ,si ahora resultará que las que iban a Londres a abortar eran las sociatas
Hipócritas

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# 284, village people
20 de mayo de 2009, a las 16:52

# 273 , fyahball

A veces nos cansamos si.

Además con la situación en mi ambiente de caída libre – si aunque me ponga pesado también lo dijimos – ya huelga hablar sobre lo evidente.

En mi trabajo directamente no se produce nada. El año que viene va a ser terrorífico. Actividad cero.

Entre mis amigos y familia el paro afecta al 40%, y viendo quién es el próximo.

# 276 , Johnny

Comentarios como el de este… ser, me hacen reflexionar sobre si Hitler sobrevivió en algún lugar o si Satán o el anticristo realmente se han encarnado.

Este señor dice unas bestialidades con la misma naruralidad con la que el funcionario soviético mandaba a Siberia al que alzaba su voz, o el alemán de turno apretaba al botón del gas.

Supongo que si el fuera el policia disfrutaría viendo la escena, o incluso se prestaría a enseñar a la niña como se deben hacer bien las cosas.

Este ser se olvida que quién a hierro mata, a hierro muere, y que posiblemente un día tenga la desgracia de ver como alguién le arranca a su hija de las manos para hacer lo que el estado le dice que tiene que hacer.

De pesadilla.

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# 285, Maño H20
20 de mayo de 2009, a las 16:54

# 266 , village people

Saludos y felicidades por el comentario que has hecho antes y que el estimado Fyahball ya se ha encargado de alabarte.

Se nota un rato tu ausencia. ¡Postea más hombre!

Un cordial saludo.

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# 286, Oreidubic
20 de mayo de 2009, a las 16:59

El apocalipsis no ha llegado aún…

Vamos a ver…. Hace un mes estuve con el Director de Operaciones de una empresa que factura 450 millones de € y me comentó que este año están alrededor de un +3+4%… pero al cabo de unos días estuve con el Director Comercial de una emrpesa del mismo sector que debe estar alrededor de los 400 millones y me hablaba de un +6+7%…. yo estoy en una empresa del mismo sector, este año facturaremos unos 25 millones de € y en estos momentos rozamos el +4%. Sin lugar a dudas hay empresas del mismo sector con facturaciones de 1.000 millones de Euros que estan en negativos de dos dígitos…. En este sector (la distribución alimentaria) se eéstá notando, sobre todo, la cintura y agilidad para adaptarse a la demanda y los grandes esán sufrieno porque han buscado un crecimiento ingestionable y ahora que hay vacas flacas no saben reaccionar. En estos momentos se está valorando la profesionalidad y los resutlados de una buena gestión estratégica porque los creciminetos orgánicos han desaparecido.

Con esto quiero decir que la mejoría es aun posible pero sobre todo se necesita conocimiento del sector en que uno está trabjanado y mucho trabajo.

Los sectores más afectados (construcción y automoción) se destacan por empresas muy grandes lentas de reacciones o empresas pequeñas poco profesionales. Porque los niveles de endeudamiento que están sufriendo no eran de recibo ni en los mejores momentos. Hay conceptos como capital circulante necesario, cash flow generado y otros que se han abandonado por PER, EBITDA y otros que solo sirven para analizar empresas en crecimiento continuo. Pro esto ahora nos encontramos en un momento de menos volumen de ventas y el 50% de las empresas pilladas por una cosa o otra. Por ejemplo, caso EROSKI; compraron por 1.400 millones de € una empresa que perdía dinero (CAPRABO) fundamentándose en un EBITDA de 60 millones de EUROS que con su sabiduría ayudarían a llegar a… 150 o 200…. esto era una animalada en el momento álgido pero los palmeros (y bancos que financiaban la operación) aplaudían la osadía y la profesionalidad. Pero es que además lo financiaron a medio plazo…. ahora solo estan flotando 600 millones de €.

Pero queda el otro 50% de empresas. Empresas gestionadas por emrpesarios hábiles y que tienen claros conceptos como “activos afectos a la Explotación”, “reservas” y que ahora están esperando que pase el temporal…. esperando sin quedarse quieto porque hay mil oportunidades….

Y pasarán los nubarrones…. y después de un temporal hay una clara distinción entre los listos y los no tan listos…. cuando hace sol la linea de separación es muy difusa o desaparece…

ICG… aprende de los que saben… y calla un poco… “El hombre es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras”…. ¿ya estáis a 40º en Mollet?… porque aquí en la Costa Brava nos está dando una brisita que se está de narices… y los pisos, como siempre, más baratos que en el Vallés Oriental….

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# 287, Peripatético
20 de mayo de 2009, a las 17:04

# 287 , Oreidubic
Sí señor, la definición perfecta de lo que debe ser un buen empresario. En el fondo se trata de saber estar a las duras y a las maduras. Saber dónde estás y, sobre todo, guardar en la época de vacas gordas para las flacas. Como sabéis en japonés crisis es oportunidad. Parta el psudoempresario o el que espera que el Gobierno le subvencione, crisis es una mala palabra, para el profesional, el emprendedor, crisis es una buena oportunidad

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# 288, Soy pobre
20 de mayo de 2009, a las 17:10

# 283 , Mrc

No te discuto nada de eso, el problema es, por un lado la ley y por otro el parecer.

Tu a un cura le dices que lo de la pildora, y le da igual la edad, que eso es uno de los peores pecados, se lo dices al mas liberal y pasota, y el no ve porque tiene que poner una edad minima y que su cuerpo es suyo y que haga lo que quiera.

Mi parecer paso de darlo porque es como decir que me gusta el gris oscuro para el coche porque a mi madre le gusta el verde y a mi novia el azul, y ninguno llevamos razón.

La pildora del dia despues y el aborto son malos desde el punto de vista medico, ya que uno es tocar tu sistema hormonal que puede desgraciarlo y el otro es un intervencion medica. Pero desde ese punto de vista los pendientes tambien, pueden ser foco de infecciones.

Asi que para gustos los colores.

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# 289, Anónimo
20 de mayo de 2009, a las 17:11

es verdad

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# 290, Mrc
20 de mayo de 2009, a las 17:13

# 289 , Soy pobre

No, tampoco voy a entrar en el parecer. Sólo te decía que de lo que hablamos es un proyecto de ley y que según la ley son menores sin responsabilidad. Ley por ley.

No me meto en este tema concreto si te parece, hablo en general. Estoy harta de que para los derechos se les considere mayores y para los deberes deban ser defendidos. ¿Qué clase de generación estamos creando?

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# 291, Wetex
20 de mayo de 2009, a las 17:18

Droblo.

Hola,

Ahora informan que algunos ETF. Curioso, la mayoría de las materias primas, no son ETF, sino ETC.

Que diferencia hay?.

La info que hay.

ETC, Aviso importante: Este producto es un ETC, con la liquidez y cotización características de los ETFs si bien difiere de los tradicionales ETFs en sus riesgos. Un ETC es un Certificado de deuda por lo que conlleva un riesgo de crédito y contrapartida, no es materialmente un fondo cotizado. Recomendamos revise el folleto antes de invertir en un producto de estas características.

Que diferencia hay?.

Saludos.

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# 292, Soy pobre
20 de mayo de 2009, a las 17:24

# 290 , Mrc

Trato de no pensarlo.

Yo tenia un profesor que decia, “Mi pensión depende mañana de vosotros, asi que me he abierto un plan de pensiones por mi cuenta”

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# 293, Droblo
20 de mayo de 2009, a las 17:25

291 Yo siempre he entendido que la diferencia es que el ETF compra acciones y/o futuros mientras los ETC compran directamente la mate´ria prima, por eso son más numerosos en el sector de commodities.
Pero lo que en teoría es una ventaja provoca un riesgo de crédito…por ejemplo, si invierto en un eft de oro que invierte en futuros del oro, ¿qué riesgo tengo? Es como un fondo, el dinero de todos son las garantías y si el futuro baja la cotización del ETF también y ya está, vamos que ninguno si está bien auditado pero si el ETC compra el oro físico ya dependo de intermediarios y depositantes, aparte de tener más gastos.

Pero si te dice eso, lo mismo es que hay algún tema de quien es el que lo supervisa o algo…

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# 294, Anónimo
20 de mayo de 2009, a las 17:27

# 290 , Mrc
La generación de los padres frustrados. Como nosotros no somos nada permitamos que nuestros hios puedan acceder a todo

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# 295, Coronel
20 de mayo de 2009, a las 17:27

# 292 , Soy pobre

Y yo tuve un profesor que en séptimo de EGB nos comentaba que la mitad de nosotros éramos carne de presidio. ¡En séptimo de EGB!. El que tenía que haber acabado en la cárcel era él. Hay gentuza por todos los lados.

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# 296, Mrc
20 de mayo de 2009, a las 17:35

# 294 , Anónimo

Si fuera puedan acceder… pero no, es peor. Es puedan hacer. Y que no tengan ninguna obligación, nada que pueda resultarles desagradable.

Todo derechos, ningún deber.

Da vértigo.

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# 297, Maño H20
20 de mayo de 2009, a las 17:39

# 295 , Coronel

Saludos Coronel. ¿Donde te metes? Ya pensaba que estabas en algún curso de ascenso a General…

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# 298, Droblo
20 de mayo de 2009, a las 17:41

297…uy, no, que tras la sentencia del tío del Yak y la previsible quiebra de GM lo de general ya no está de moda…

Por cierto, acaba de decir Geithner que más de 500 bancos han recibido fondos del TARP…¡500 bancos han recibido en los EUA ayudas públicas!!

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# 299, A.H.
20 de mayo de 2009, a las 17:43

#259 MAÑO

¿¿¿¿contra mas?????

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# 300, pin
20 de mayo de 2009, a las 17:55

No se si habeis puesto esta noticia hoy.

Las cajas ven ‘probable’ otro rescate como el de CCM

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/05/20/economia/1242821428.html

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