Articulos - 28 septiembre 2007

¿Por qué las economías entran en recesión?

¿Por qué de repente las cosas empiezan a cambiar y llega una crisis?. Una pregunta tan sencilla como esta ha traido de cabeza a los economistas durante siglos sin llegar a una conclusión. Si le preguntas a un economista qué sucedió el año pasado, te lo responderá con todo lujo de detalles, pero si le preguntas qué ocurrirá el que viene posiblemente te dirá que igual o mejor que este, pero sin tener realmente ni idea.

Se suele decir que la mejor manera de mirar a la economía es de la manera más simple y es así como nuestros lectores “Dinky” y “Zanshin” llegaron al experimendo de las niñeras (original de Paul Krugman) y que explica de una manera muy sencilla el por qué de las recesiones. Podeis leer el artículo original aquí, aunque os pego el resumen realizado por uno de nuestros lectores.

  • Un grupo de vecinos establecen un sistema de cupones para hacer de canguro de los hijos de otros vecinos.
  • Cada vecino tiene 10 cupones y cada vez que se quiere ir de fiesta, le da un cupón al vecino que cuide de sus hijos.
  • En principio, esto debería equilibrarse; cada vecino se puede ir de fiesta unas veces y quedarse de canguro otras.
  • Sin embargo, unos vecinos una noche deciden que en vez de salir, mejor se quedan haciendo de canguros, para tener más cupones para ocasiones especiales.
  • Como esos vecinos acumulan cupones, algún otro vecino ve que se está quedando sin cupones y empieza a dejar de salir para aumentar su reserva de cupones.
  • Poco a poco, más vecinos van acumulando sus cupones y no salen para no perderlos y más vecinos se quedan con pocos cupones. Los que han salido más y tienen pocos, adoptan la estrategia de quedarse en casa y acumular cupones. Sin embargo, como el resto hace lo mismo, al final nadie sale así que nadie necesita canguro y no se pueden conseguir cupones.

Como veis, la situación es bastante análoga a la actual, con el añadido de que si ahora te quedas los cupones, te dan más intereses por tenerlos en casa no como antes, que los cupones iban perdiendo valor poco a poco.

De todas maneras, no nos tenemos que preocupar por los intereses de nuestros cupones ya que el que lleva las cuentas del presidente de la comunidad de vecinos nos ha dicho que El euribor ha “tocado techo” y está “a punto de caer”, quizás disponga de algún tipo de información confidencial o bola de cristal para atreverse a predecir lo que nadie sabe o quizás necesita abonar el terreno para las proximas elecciones entre vecinos.

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En este entorno los bancos que “ayudaron” a los vecinos a tener casa, necesitan financiar sus grandes operaciones corporativas y es como Cinco Días ha titulado las últimas ofertas de la Caixa y El Banco de Santander: Vender un peine a un calvo.

Y mientras tanto, tiene que venir el holandes para soltarnos calderilla:

ING Direct se ha convertido en el gran prestamista de la banca, según asegura hoy algunos medios de comunicación en nuestro país. La filial española del banco holandés estaría obteniendo grandes beneficios con esta operativa, debido a los fuertes tipos que se están pagando en el interbancario (en torno al 4,7%). Según el Confidencial, la entidad holandesa se está aprovechando del desequilibrio que existe entre la fuerte demanda de dinero por parte de varias entidades y la escasa disposición a prestar el suyo de las que tienen liquidez de sobra, por la desconfianza que reina en el mercado. ING se encuentra en este último grupo gracias a la enorme liquidez que atesora en sus cuentas y depósitos naranjas. Según la última información disponible (cierre del primer semestre), la filial españolas de esta entidad cuenta con 13.000 millones de euros en depósitos de ahorro procedentes de millón y medio de clientes españoles, lo que le coloca en el octavo puesto del ranking de entidades que operan en nuestro país (Vía Invertia)

Pero no nos quejemos todos ya que los grandes también sufren por el Euribor, si no que se lo digan a Grupo Colonial y Reyal Urbis que pagan 400 millones de euros de intereses al año por sus créditos.

No sólo las familias sudan con el Euríbor. Al sector inmobiliario le pesa cada vez más cargar con las hipotecas adquiridas en los últimos años y mantener su ritmo de crecimiento. La deuda financiera neta de las compañías cotizadas supera los 28.398 millones de euros mientras su valor en Bolsa es hoy un 30% menos que hace nueve meses. El debe asciende ya a un 92% del total de la capitalización del sector (30.426 millones de euros).

Buen fin de semana a todos e iré actualizando el artículo a medida que vayan saliendo nuevas noticias.

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Bhaal
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Yo no quiero a ZaPatos, qué mentiras y patrañas cuentan, y aun hoy, despues de haberlo dicho ya unas cuantas veces ayer volvió a repetirlo, tienen mas cara que espalda, claro, seguro que alguna vez acertaran, en algun momento, cuando se llegue al 100%, no? lo que ha tocado techo es el cabezón que tiene estos luceros de la mañana del gobierno, que solo les sirve para sostener las gafas. Lo del holandes que no le extrañe a nadie, porque desde hace unos cuantos siglos nuestros prestamistas siempre han sido holandeses y belgas (espero no equivocarme!) una vez se echo… Leer más »
Carlos Juan
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EL PERDON. Los Bancos podrían echar una mano. Como sabréis por alguno de mis mensajes anteriores mi opinión sobre los bancos es bastante negativa, que nadie se llame a engaño. También decir que en principio, estoy a salvo de la “crisis”: soy Funcionario y tengo un préstamo al 4,5 fijo. Sin embargo no puedo dejar de ver con preocupación la situación de personas que se metieron a comprar viviendas, al límite o cerca de sus posibilidades de endeudamiento, con escasa cultura financiera y que ahora están contra las cuerdas. ¿Quién podría hacer algo por aliviar estos dolorosos casos? Tenemos el… Leer más »
Lola Flores
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Mientras tanto se dispara la inflación, al 2,7¡¡¡¡¡¡¡
No son datos 100% seguros, pero si un 95%. Menudo sarao. ¿Que dira ahora el gobierno?
http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/09/28/economia/1190963243.html

jdx
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me parece bochornoso. pienso igual que ayer, los malditos bancos, tienen el euribor donde lo tienen para seguir beneficiándose de sus ingresitos. Y las famosas inyecciones, donde están? lo puso alguien por aqui ayer, para los depósitos, y para sacar aún más dinero. Pienso que el que montar un negocio es para ganar dinero, hasta ahi, nadie puedo contradecirlo.Ahora, cuando los bancos, tienen cada año, más beneficios, y con unas cifras que cada vez tienen más ceros, y no se como no les da verguenza decirlo en publico, no creo que se declararan en quiebra, en sacar alguna reforma en… Leer más »
Cerberus
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CLopez, el ministro de economia como la mayoria de analistas hablan de lo mismo, yo opinio como él, viendo como están las cosas, tambien Solbes ha dicho que el euribor esta sometido a volatilidad, como casi todos los indices estos dias y es natural que fluctue (eso quiere decir arriba y abajo), el euribor tocó techo en 4,8 y dificilmente lo veremos al 4,9, puedes apostar a que acabara el año por debajo del 4,6… Dejo un enlace de como ve Caja Madrid los mercados en el corto y medio plazo. http://www.cajamadrid.es/Ficheros/CMA/ficheros/BoletinSemanal_21Sept07.PDF #3, Lola Flores El IPC al 2,7% te… Leer más »
Lola Flores
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Los intereses altos al currito del pueblo ni le van ni le vienen, porque no tiene un dinero considerablemente grande como para generarle intereses, motivo por el cual prefieren que bajen los intereses porque es menos dinero de hipoteca. El dinero llama al dinero, los grandes empresarios “en sus puestos gracias a papa, o a grandes amigos de sus familias de bien” si tienen esas sumas de dinero que tan solo en intereses les generan esos grandes beneficios de los que se regodean al cerrar cuentas y presumir de ganancias a la vez que se toman un cocktail en el… Leer más »
M
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clopez, la historia es buenísima. Te la robo para mi blog, con los créditos correspondientes :^)

Percutor
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Carlos Juan (#2), Eres funcionario… ¿en qué país? A lo mejor estás hablando de Suiza, y tu estado puede permitirse una baja presión fiscal y elevados beneficios sociales para sus pocos habitantes. Pero aquí estamos en otro país, en España, y si tienes una calculadora en mano y conoces las cifras básicas sobre población, hipotecas concedidas y endeudamiento, con poco que carbures te darás cuenta de que compensar a todos los ciudadanos el efecto de la subida del euribor llevaría las cuentas del Estado a la bancarrota. Por otro lado debes considerar el componente moral de este tipo de medidas,… Leer más »
Lola Flores
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Cerberus:
No es que la inflacción al 2,7 me parezca alta para lo que venimos acostumbrados, lo que me hace gracia es que hace unos meses en cuanto bajaba una decima salian los politicos de turno a presumir de gestión economica, y seguro que hoy no presumen.
Por otra parte el que tuvieramos un inflacción mas elevada no significa que ahora la que hay este bien. Es como el niño que suspende ocho asignaturas todos los años y el año que suspende seis sus padres dicen que este año ha sacado unas notazas.

chino
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#2, Carlos Juan Sinceramente lo que pides es bochorno desde cualquier punto de vista. Lo de AFINSA, esta mas claro que el agua. Una organizacion que da el 7% cuando el precio del dinero esta al 2%. joder pues esto tiene riesgo, nadie da duros a pesetas. ahhh claro cuando la peña gana son muy listos y cuando pierden es el maldito gobierno el que debe pagar. PUES NO! La gente debe saber donde se mete. Coño apechuga con tu error! Respecto a las hipotecas, pues tres cuarto de lo mismo. Nos guste o no, el mercado de la vivienda… Leer más »
chino
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#2, Carlos Juan
Ademas ningun banco es responsable ni debe informarte de los RIESGOS, eso lo evaluas TU.
Es como el vendedor de coches, le va a un cliente y le dice: “no te compres el coche si en realidad no lo necesitas”. ver para creer.

Cerberus
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#10, Lola Flores Deacuerdo contigo en ese punto, la inflacion debe estar cerca del 2% eso es obvio, como que los politicos sean del partido que sean aprovechan los datos que les favorecen para lucirse y cuando vienen malos suelen restar importancia, mala costumbre esa, pero para una economia como la española tan dependiente energeticamente un 2,7 es todo un exito. Lo malo es que no se quedará ahi y probablemente repunte hasta el 3% el 1erT de 2008. Por ahora nos quedamos con el dato adelantado del IPC armonizado y el proximo 5 de octubre nos confirmaran si es… Leer más »
Frank
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Cierre del Euribor de hoy al 4,726%
Lo que hace que la media mensual del mes de SEPTIEMBRE QUEDE EN EL 4,725%

Un cierre practicamente similar a la media

M
Guest

SESION 28/09/2007 11:12

Tipo Medio
Euribor Semana 4,137
Euribor 1 Mes 4,405
Euribor 2 Meses 4,553
Euribor 3 Meses 4,792
Euribor 6 Meses 4,759
Euribor 12 Meses 4,726

Eonia 27/09/2007 4,137

Dije que subiria el eonia y el euribor y ha bajado :^)

Murdok
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A mi esto de que justo al ultimo de mes pegue el pelotazo el euribor me da a que se esta controlando por los bancos para sacarnos hasta el ultimo centimo.

¿que os parece a vosotros?

Longuinus
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#12chino Hasta ahi estamos claros, el gobierno no tiene la culpa de que la gente se meta en hipotecas desmesuradas que probablemente se vea ahogado a la hora de pagar. ¿Pero si es la unica forma de emanciparte? ¿de tener un hogar?, no es victimismo, ya que las crisis siempre las sufren los mismos, los hipotecados que como unica salida a tener una vivienda se ven obligados a pedir esas hipotecas. Yo creo que esto tiene mas calado, ¿por que las empresas, las grandes empresas con beneficios multimillonarios al cierre del año, no pagan salarios dignos? hoy por todos es… Leer más »
chino
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ya lo he comentado alguna vez Longuinus. o existe una movilizacion o no hay nada que hacer. El gobierno gobierna para otros, no para los ciudadanos. ahora mismo la compra de una casa NO es viable para el 90% sino es con un riesgo elevado (el 90% me lo he inventado, es lo que humildemente estimo). Una cosa es lo que QUIERES y otra muy distinta lo que PUEDES. Para mi la opcion justa, seria bajada de precios interviniendo el mercado, ayudar ligeramente a las empresas afectadas (han ganado mucho dinero) y en mayor medida a las personas que hayan… Leer más »
chino
Guest

una cuestion que nadie piense que esto es culpa de un partido o de otro.
El tema de la vivienda es asi porque TODO los gobiernos (centrales, autonomicos y locales), asi que todos los partidos politicos estan involucrados.

Carlos Juan
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Para Percutor: Algunos no tenemos la suficiente formación económica, como para poder opinar con buen conocimiento de causa. No nos veras hablar de la masa monetaria, ni de la influencia de los tipos americanos en los europeos y de este tipo de cosas. Simplemente haríamos el ridículo. En mi caso mi formación es fundamentalmente jurídica, soy funcionario en España, y por tanto lo que intento es aportar mi visión de los problemas desde ese ángulo, porque supongo que los que sepan mas de economía puede que no tengan tan afinada la visión jurídica de las cosas y que de ambas… Leer más »
El pelanas
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Yo soy de los que piensa que cada uno con sus calculos deberia saber hasta donde puede llegar, si tienes un sueldo mileurista pues tendras que asumir que no puedes comprar un piso, y manifestarte para que el gobierno te ayude…. lo malo es que que en este pais todos somos bastante comodos… incluyendo a mi. Lo que esta claro es que si despues no puedes pagar, no deberias pedir responsabilidades ajenas… porque todos hemos conocido muchos triunfadores que se compraron su piso y eran los mas listos, ayudando siempre a hincharse mas la el precio y dejarnos fuera a… Leer más »
LUCANERO
Member
El foro cada día está más entretenido. Crece la preocupación por la situación económica y aquellos que hace meses, defendian que no pasaba nada, que los activos se revalorizan in eternun y que la vivienda nunca baja, ya ni aparecen. La culpa de la situación actual, es nuestra, me incluyo de forma solidaria. Las familias se encuentran endeudadas hasta las trancas, la causa principal es la vivienda y la secundaría y no menos importante querer tener un nivel de vida muy por encima de las posibilidades, vacaciones, todoterrenos, tetas nuevas…… Los banqueros que son unos perros gorileros, hijos de gorila… Leer más »
Liz
Member
Tema curioso el de los ciclos y las recesiones… Me recuerda a los temas demográficos de la edad media…la población crece por encima de lo admisible y las hambrunas y las epidemias se encargan de devolver las cosas a su cauce…trágico pero cierto. Muchos murieron para que el sistema siguiera funcionando y otros pudieran sobrevivir. En la actualidad, la producción de alimento sería suficiente para todos si no estuviera mal repartido, volvemos a acaparar… En economía tengo la misma sensación, hay un mal reparto y las cosas saltan por un sitio o otro. En algunos momentos de la historia con… Leer más »
Murdok
Guest
Para emprezar debemos de darnos cuenta de que el principal especulador, o causante de que los precios de los pisos se hayan multiplicado somos nosotros mismos, o mas especificamente los de nuestra misma clase social pero dela anterior generación, osea nuestros padres en general (los mios no), hablo de lo que se, y yo he vivido y vivo en un barrio de Getafe donde en 3 años se entregan y se estan entregando 7400 pisos, de estos pisos tengo conocimiento de que un “40%” los han comprado gente de unos 50 años que ya tenian un piso y que pensaron… Leer más »
efis
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Yo sigo afirmando que invertir en inmuebles es una muy buena inversión, vaya… que el ladrillo nunca baja si se sabe esperar. De hecho en épocas puntuales de bajada es cuando más se debe invertir, creo que es evidente. Es cuestión de cálculos y saber esperar. Mientras que la vivienda baja PUNTUALMENTE hay que esperar y alquilar. Mirad las estadísticas de los precios de la vivienda en Europa y USA ( si, puede que ocurra la de Japón, nadie tiene la bola de cristal, eso es cierto ) durante las últimas décadas. A los hechos me remito. Ya comenté en… Leer más »
Cerberus
Guest

Como ya habiamos comentado anterioremente una de las formas de mitigar la desaceleracion en la construccion es aumentar el ritmo de las inversiones estructurales, además de mejorar las infraestructuras absorverá una parte del paro generado en el sector inmobiliario, ya que los empleos de baja productividad son fácilmente reconvertibles. Aunque el gobierno niege esto, a mi me parece obvio que se pretende cambiar el modelo economico y no es algo malo.. llega tarde solamente. Ahora me gustaria ver mas noticias de aumento en la inversion de I+D… veremos si llegan.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Fomento/cierra/legislatura/subida/inversion/transporte/elpepueco/20070928elpepieco_11/Tes

contestacion
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a efis: invertir en mis muebles, según mis cálculos y considerando un periodo de recuperación de la inversión sólo te sale rentable si se revaluán como mínimo un 10% (considerando inflación en torno a un 2,5%). hablo obviamente de un 10% de revalorización real no del 10% que se revaluarán los pisos al pie de la M-30, o villaverde cuando tengan metro o chorrdas varias. Estoy incluyendo en mis cálculo que alquiles el piso. dicho esto, nadie me tiene que convencer que invertir en piosos en el 2000 a 2003 (Madrid) fue un buen negocio. De lo que me tienen… Leer más »
chino
Guest
Carlos Juan joer macho vaya correos! que eres hermano de valdano? xD bueno al grano, el tema de la piscina, el culpable es el monitor, no el estado. En este caso, los propietarios de afinsa son los culpables. sobre la moralidad de los bancos…. pues tienes razon. si la sociedad fuera moral, el banquero te diria de los riesgos que conlleva la compra de una vivienda aun a costa de perder pasta (jajaja esto si que es gracioso, ver a un banquero buscando tu bien). Pero la realidad es otra y solo mira su bien personal. como al banquero no… Leer más »
efis
Guest

Aceptemos pulpo y digamos que obtengo un 7% sin riesgo ( falso ):

300.000€ al 7% = 21.000 €/Y brutos = 17.800€/Y netos.

Alquiler a jóvenes 22 a 30 años:

Primer año : 800€/M = 9600€/Y ( pérdida neta 17800-9600 = 8200€ )
Segundo año: 800€/M = 9600€/Y ( pérdida neta 17800-9600 = 8200€ )
Terder año : 800€/M = 9600€/Y ( pérdida neta 17800-9600 = 8200€ )
Cuarto año: 800€/M = 9600€/Y ( pérdida neta 17800-9600 = 8200€ )
Quinto año: 800€/M = 9600€/Y ( pérdida neta 17800-9600 = 8200€ )

Pérdida total alquiler: 41.000 €

Con una revalorización anual de la vivienda del 3%:

300.000 + 15% = 345.000€ ( +net = 45.000 )

Subtotal: +4000€

Los números nunca mienten.

FUTUROLOGO_RATO
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?en que cabeza cabe comprar mortadela a precio de jamon? Ahora cuando suben los intereses os echais las manos a la cabezan se?s piensen para un futuro no sean borregos en manada. Y quizas vivamos mas dignamente -30% – 40% de la nomina no mas para la hipoteca. -Si el coste de de construccion de un metro cuadrado esta entre 600 y 1000 euros: piso de 100 m2 construido = 60000-100000 euros. incrementandole un 50% a la venta que le ponga la promotora piso de 100 m2 venta = 90000-150000 euros. A eso ya le incrementan el impuesto correspondiente de… Leer más »
chino
Guest

efis 29.

Ahora piensa que la revalorizacion de la vivienda es del -3% (no sube sino que baja). Como queda el tema?

Defraudado
Guest

efis 29

Piensa tambien en los posibles gastos que te puede originar el alquiler (se rompe el frigo, la lavadora…) además de que no dispones de tu capital en cuanto quieras y que a la venta del piso tienes que pagar los correspondientes impuestos que no has restado.

Yo me quedo con el 7%

josico
Guest
en lo que si estoy deacuerdo, es en que los bancos deberian echar una mano, ya se que no son una ONG y estan pensados para ganar dinero, pero coño ganan dinero por que nosotros metemos y ellos deben ver que el españolito medio cada vez ahorra menos, no les seria factible decir, Josico como vemos que al final de mes vas un poquillo justico pues hemos pensado los del banco que en vez de cobrarte euribor + 0,75 te vamos a cobrar euribor+ 0,55 asi nosotros seguimos ganando y tu vas un poquillo menos justo. Eso seguro que no… Leer más »
efis
Guest
Para Chino Evidentemente y, tal como reflejaba en mi post: “De hecho en épocas puntuales de bajada es cuando más se debe invertir, creo que es evidente”… “Es cuestión de cálculos y saber esperar. Mientras que la vivienda baja PUNTUALMENTE hay que esperar y alquilar” Obviamente hay que realizar una buena compra, en un buen momento y esperar. Creo que comprando a finales del 2008 y manteniendo hasta el 2013 se consiguiría un 9% calculando impuestos, seguros, carencias alquiler y plusv. Es cierto que es un cálculo y una previsión. Eso es verdad. El tiempo dirá. Hasta ahora ha sido… Leer más »
LUCANERO
Member

Como espereis que os ayude algún banco, lo lleváis claro. Yo me conformaría con que no nos ayudaran a caer.

saludos.

jdx
Guest
percutor, por supuestas alusiones, lo siento si no estoy a tu nivel de formación sobre economía. No me dedico a esto para nada. Parecido a Carlos Juan, yo no tengo ni papa de inflaciones, m3 y tales… doy mi opinion como interesado, y como inquietudes personales que pueda tener sobre ese tema. nose puede ser fontanero, economico, dibujante y camionero… espero que no te lo tomes a mal por eso, ya que lllevo bastante tiempo opinando por aqui,y nadie nunca me han dicho nada,al revés, tomo nota de las opiniones y comentarios de gente entendida en el tema. Tambien hay… Leer más »
chino
Guest

“De hecho en épocas puntuales de bajada es cuando más se debe invertir, creo que es evidente” …. En esto debes tener cuidado efis, que un bien suba o baje no significa comportamiento futuros. por poner un ejemplo muy claro, ahi estan las terras y el 50% que bajo la vivienda en japon. En una inversion se debe mirar la tendencia futura para conocer su valor.

Joff
Guest

Si bien es verdad que los compradores de estos últimos 2 años son los últimos responsables de haber adquirido vivienda sobrevalorada y al límite de sus recursos financieros, el Estado en su momento hubiera tenido que informar y la Banca hubiera tenido que asesorar, lo que no sucedió ni sucede ahora, sinó todo lo contrario

efis
Guest

Tienes razón Chino, siempre hay riesgos. Pero según qué zonas ( especialmente la zona centro ) dentro de ciudades el riesgo baja bastante ( incluso en Tokyo ocurrió esto ) pero también es cierto que ese tipo de inversiones queda en manos de los más poderosos económicamente hablando.

Frank
Guest

Clopez, una pregunta, los datos historicos del euribor que pones en la pagina principal son los oficiales del Banco de España de cada mes?

Ignorante
Guest

Si, si todo muy claro, si suben los tipos a apretarse el cinturón…

Tonto, que eres un tonto, culpable, que eres un culpable, por no medir las posibilidades….

El banco, ¿perdonar?, ¿porqué perdonar?

Yo, como banquero tengo que mirar por los beneficios, si suben los tipos, ¿qué culpa tengo yo?…

Lo siento, no perdono ni a CRISTO, .. salvo que sean prestamos a un partido político.. ESO SI LOS PERDONO….

Bueno, todo esto desde el punto de vista de un ignorante…

Carlos Juan
Guest
Carlos Juan joer macho vaya correos! que eres hermano de valdano? xD bueno al grano, el tema de la piscina, el culpable es el monitor, no el estado. En este caso, los propietarios de afinsa son los culpables. sobre la moralidad de los bancos…. pues tienes razon. si la sociedad fuera moral, el banquero te diria de los riesgos que conlleva la compra de una vivienda aun a costa de perder pasta (jajaja esto si que es gracioso, ver a un banquero buscando tu bien). Pero la realidad es otra y solo mira su bien personal. como al banquero no… Leer más »
condonacion_jeje
Guest

oye gente a q ora es el cierre del euribor de cada dia? gracias por contestar ejejejejej

Jorge
Guest

# Efis
Creo que comprando a finales del 2008 y manteniendo hasta el 2013 se consiguiría un 9% calculando impuestos, seguros, carencias alquiler y plusv

Veamos efis no estoy muy de acuerdo contigo.
Para conseguir esa rentabilidad deberias doblar el precio en esos 5 años y segun mis cuentas 9 meses mas.

¿stas seguro que en 5 años y 9 meses doblas el precio? ¿Con el horizonte que se avecina?. Lo siento pero no me lo creo

perdido
Guest
todo el mundo dice que los cupables son los compradores de estos dos ultimos años, al comprar viviendas sobrevaloradas, yo no digo que no sea asi, pero tambien hay que mirar con lupa cada caso. yo tengo 24 años y acabo de adquirir una casa, me he comprado una vivienda con mi novia, porque al igual que los economistas no tienen ni idea de lo que va pasar con la economia, nosotros tampoco tenemos ni idea de lo que puede pasar con la vivienda y siempre era mejor meterse ahora, que no dentro de 2 ó 3 años cuando la… Leer más »
efis
Guest

# Jorge

Los inmuebles están alquilados durante 50 meses ( 60 meses 5 años´- tiempos tramitación + imprevistos ). Tienes que contabilizar esos ingresos.

Hasta la fecha los intereses han sido muy superiores el 9% anua ( viviendas adquiridas entre 1996-1999 ). Ya veremos lo que baja ahora la vivienda. A finales de 2008 lo sabremos. A los precios actuales estoy de acuerdo en que no es rentable comprar. Dentro de unos cuantos meses ya veremos.

Jorge
Guest

Efis, he dado por hecho que la compra es al contado y no te he puesto hipoteca, por lo tanto no pagas ni un duro de intereses. Asi que por favor… permiteme que no haya calculado el alquiler.

Un saludo

efis
Guest
Jorge: Cuando alguien compra una vivienda de obra nueva o segunda mano ( ya terminada, lista para “entrar a vivir” ) en épocas de vacas flacas, esto es, bajadas acentuadas en los precios, nadie espera venderla a corto plazo, por lo que es evidente que se alquilará para rentabilizar lo máximo posible la inversión. Si encima ZP ayuda tanto como lo que se ha aprobado hoy en el consejo de ministros, nadie esperará ni un día para alquilar la vivienda, vaya, se esperará lo necesario hasta que aparezca un inquilino solvente. Evidentemente que se compran al contado, si hubiese que… Leer más »
Jorge
Guest

Efis: Ok, pero que inversor medio tiene hoy en dia entre 250.000 y 350.000 euros en mano, para sacarle una rentabilidad del 9% en casi 6 años y que esta doble el precio.

¿LLegaran los pisos a valer de 500.000 a 700.000 euros de aqui al 2013 como predices?

Si atendemos #45 perdido, es posible por que en algun sitio tienen que vivir la nueva generacion. ¿Aguantaremos tanto? ¿y a cuanto tiempo? 50 años y la hipoteca la hereda tu hijo para que siga pagando 25 años mas. Entonces quizas

efis
Guest

Tienes razón Jorge, casi nadie dispone de esas cantidades para invertir.

Yo no descarto que pisos por los que hoy piden 300.000 euros bajen a 240.000 a mediados/finales de 2008 y que en 2013 vuelvan a venderse por 348000, el 45% que comentabamos antes a 5 años. No es que no lo descarte, es que creo que así será.

Ahí va un link del ECB sobre el precio de la vivienda es España:

http://www.bde.es/informes/be/docs/dt0307.pdf

Un cordial saludo y buen fin de semana a todas/os

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