Articulos - 27 septiembre 2007

Anticipándonos al dato.

Hoy es Jueves, 27 de Septiembre de 2007, quedan todavía 2 días laborables para acabar el mes, ver las cotizaciones del Euribor y poder calcular la media exacta del mes. No obstante los medios tienen ganas de adelantarse a la noticia y publicar el titular, en este caso le toca a El País con “El Euríbor sube al 4,72% en septiembre” empezando la noticia con un tono ligeramente alarmista:

Septiembre también. Éste será el 24º mes consecutivo de subida de las hipotecas que estén referenciadas al Euríbor, la principal referencia de los préstamos para comprar casas. El Euríbor hipotecario sube al 4,72%, con lo que alcanza su nivel más alto desde diciembre de 2000. Lo notarán en el bolsillo quienes vayan a revisar su hipoteca con el dato de este mes, que el Banco de España hará oficial a mediados de octubre.

Como veis, hay muchas ganas de hablar sobre el Euribor, sobre lo agobiados que estamos los españoles y sobre lo caro que se está poniendo todo y más extraño ver la rapidez con las que publica en un medio afín al gobierno (¿o ya no?) ;)

En otro orden de cosas y viendo lo bien que se está portando la bolsa estos días gracias a las expectativas de que la FED siga bajando tipos nos hacemos recurrentemente la siguiente pregunta ¿Ha sido la bajada de tipos de la FED una buena idea?, no lo sabremos hasta pasado un tiempo pero si podemos especular. Afortunadamente en el blog de Expansión le dan una vuelta al asunto:

Para el analista de Financial Times, John Authers, la decisión de Bernanke podría esconder un efecto perverso por seguir engordando “burbujas” en diferentes sectores que llevaran a una crisis mayor en el futuro, en lugar de optar por una correción, severa y con víctimas empresariales por delante, pero necesaria. El analista de BusinessWeek, Vitaliy N. Katsenelson, coincide en criticar esta semana en las páginas del semanario americano la postura de la FED. A su juicio, fueron los recortes de tipos de interés de 2001, y el mantenimiento de unos éstos a niveles muy bajos durante mucho tiempo, los que provocaron la actual crisis, fruto de la sobrevaloración de los precios del sector inmobiliario en EEUU.

Mirando un poco a la prensa rosa-salmón-amarilla, llegamos como siempre a Cotizalia con el siguiente titular Vientos de crisis: cada vivienda que deje de construirse destruirá dos empleos. Lo cual nos hace reflexionar acerca del famoso pinchazo de la burbuja, prácticamente todos queremos que el precio de los pisos se estabilicen o incluso bajen, que los especuladores y políticos corruptos salgan del sector, pero ¿a qué precio? ¿pagando una crisis a cambio?

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Actualización importante:

Los precios de la vivienda usada caen en Madrid, Barcelona y Valencia en el tercer trimestre.

Para Jesús Encinar, consejero delegado de idealista.com “los datos pconfirman que la bajada de precios de la vivienda usada en españa no es algo puntual de algunas zonas durante el segundo trimestre sino que es una nueva tendencia que se ha iniciado en 2007 en todos los mercados”.

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Percutor
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Aprovechando la coyuntura y, tras el gran éxito de las camisetas y bolis de Trichet, ahora lanzamos la siguiente promoción:

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Alquilado
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“Lo cual nos hace reflexionar acerca del famoso pinchazo de la burbuja, prácticamente todos queremos que el precio de los pisos se estabilicen o incluso bajen, que los especuladores y políticos corruptos salgan del sector, pero ¿a qué precio? ¿pagando una crisis a cambio?” Yo creo que intentan meternos el miedo en el cuerpo, aumentará un poco el paro, pero no será tampoco para tanto. es saludable para nuestra economía. Lo realmente grave es la deslocalización, si por ejemplo, se va la Renault de Valladolid, u Opel de Zaragoza, eso si que sería grave y de eso nadie habla. Tenemos… Leer más »
Ayalga
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Mis opiniones van totalmente en la linea del finalcial times: Para el analista de Financial Times, John Authers, la decisión de Bernanke podría esconder un efecto perverso por seguir engordando “burbujas” en diferentes sectores que llevaran a una crisis mayor en el futuro, en lugar de optar por una correción, severa y con víctimas empresariales por delante, pero necesaria. Teniendo en cuenta que hace 6 meses de economia no sabia nada de nada me alegra decir que gracias a este foro y leyendo a saco en internet he aprendido algo. Aunque sea a equivocarme razonadamente. Desde luego una gran crisis… Leer más »
Futuro Incierto
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Mira los lobos con piel de cordero, que pena me dan, no se quejaban cuando ganaban un 80% o mas que el año anterior, que pasa, ahora que estamos volviendo a la normalidad, claro, uno se acostumbra a ganar 200 y luego cuando tienen que volver a ganar 70 lo pasan mal, asi cualquiera es empresario, ellos mas que nadie deberian de saber que son ciclos economicos, al final quedaran los que han sido previsores y han hecho sus deberes, es necesario para el bien de todos, muchos de ellos lo que han ganado de mas lo van a perder… Leer más »
chino
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siguiendo con al reflexion de clopez…. “Lo cual nos hace reflexionar acerca del famoso pinchazo de la burbuja, prácticamente todos queremos que el precio de los pisos se estabilicen o incluso bajen, que los especuladores y políticos corruptos salgan del sector, pero ¿a qué precio? ¿pagando una crisis a cambio?” no se hasta qué punto habria una crisis si bajan los precios. o bien, seria una crisis menor a la de no bajar los precios,…. y porque? por lo que muchos hablan aqui: el consumo. Mientras el esfuerzo financiero para comprar/alquilar una casa sea tan alto, se suprimiran otros gastos… Leer más »
jdx
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aver, que los políticos y su equipo de negados/cegatos, paren de hablar tanto del euribor, y tal y tal, y que hagan algo. No es nuevo que se va a perder mucho empleo, y aumentar el paro muy considerablemente, ya que, ni és nada nuevo, ni se deberían sorprender, o van a ser los últimos en ver que hay/habrá crisis ? Lo que deberían hacer (y ya hablo un poco de política….no me machaques M ), és empezar a fomentar el I D, comenzar a dar ayudas, subbenciones, y fomentar nuevos desarrollos, no machacarlos a impuestos, y así que no… Leer más »
Cerberus
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Sintiendo ya como recurrente el tema del euribor, yo destacaria las acciones urgentes de la UE para reducir las presiones inflacionistas como noticia mas importante que el propio euribor, estas acciones no deribadas del control monetario y localizadas en el cereal, causante de buena parte de la presion inflacionista alimentaria, darian mas margen al BCE para controlar la inflacion sin tener que elevar tipos. “La UE suspenderá un año los aranceles y el barbecho por la carestía de los cereales” Quien sabe si volveran a poner estos aranceles y quien sabe si en breve aumentarán las explotaciones lecheras… esto podría… Leer más »
Clit
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No es bueno que los pisos bajen. Si bajan, la valoración de los activos garantizados con las hipotecas actuales se revisaría. Y es que una hipoteca sobre un piso que baja de precio es una hipoteca subprime, ni más ni menos. Esto además endurecería las condiciones del crédito si es que no lo están ya lo suficiente. Y ya sabemos lo siguiente: problemas de liquidez, etc. Por tanto, en un clima de bajada de precios de los pisos el acceso a la vivienda seguiría siendo muy complicado, con loq ue no le resolvería el problema a nadie. Los que no… Leer más »
calonso
Guest

NO EURIBOR

Hola, perdón por la intromisión, pero que os parece la salida a bolsa de LaCaixa (Caixacorp o algo así), os parece interesante??

Muchas gracias y perdón por preguntar algo así.

pat
Guest

solo decir que como siempre pagan los trabajadores se de primera mano que una de las principales empresas de fontaneria de madrid que trabaja para las principales empresas constructoras ya esta dejando a mucha gente en el paro.LA CRISIS VA A SER GORDA

calonso
Guest

No Euribor

Hola me gustaría conocer vuestras opiniones sobre la salida a Bolsa de Caixacorp ( o algo así), si os parece buena idea o no acudir a la OPV, muchas gracias por adelantado.

Caixa
Guest

Jamás invertería en un producto de los ladrones de la caixa.

M
Guest
Ayalga, el símil sería más parecido a lo siguiente: Tú estás en la cama, con algo de fiebre, y cuando llega el médico, en lugar de recetarte descanso y cama, y dejar que se te pase en unas semanas, te da una aspirina y te dice que te levantes y te vayas a jugar a la calle, que no pasa nada. Como es natural, al par de semanas tendrás una gripe de espanto, que esa sí, no te va a dejar levantarte de la cama. El problema con la medida de Bernake es doble. Por una parte económica, ya que… Leer más »
TonySkl
Guest
Para #8 Clit “Lo ideal es que los pisos suban conforme al IPC” Mira… vamos a ver… Un sueldo de 950€-1050€ (Yo creo que es el sueldo mas repetido en españa) no llega para poder acceder a una vivienda ni de 180.000€ -> Te sale una cuota de 908€ a 35 años (JAJAJAJAJAJA Ni comes!!!) No me digas que se busque a otra persona para irse de casa porque a todo el mundo no le tiene porque apetecer…. Si como comentas ese mismo piso un año despues a subido conforme al IPC (Pongamos 2.7%) tendremos que el piso cuesta 184.860€… Leer más »
efis
Guest

En USA ya descuentan que la FED bajará de nuevo los tipos en la próxima reunión.

O mucho me equivoco ( casi siempre ) o a Mr. Trichet and co. no le va a quedar más remedio que mantener los tipos al 4% el día 04.

Bajan los precios de la vivienda en el tercer trimestre ( elidealista.com ) en torno al 0.5% ( no llega al 2% anual ).

http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/284250/01/70/Los-precios-de-la-vivienda-usada-caen-en-Madrid-Barcelona-y-Valencia-en-el-tercer-trimestre.html

Slds,

Hermes
Member
“Lo cual nos hace reflexionar acerca del famoso pinchazo de la burbuja, prácticamente todos queremos que el precio de los pisos se estabilicen o incluso bajen, que los especuladores y políticos corruptos salgan del sector, pero ¿a qué precio? ¿pagando una crisis a cambio?” ¿Pero de verdad os creeis todo lo que nos hacen creer? ¿De verdad pensais que todo lo que esta ocurriendo no estaba planeado? Una cosa es segura. Mientras los que tengan el poder sean los que amasan grandes fortunas, ESTAMOS JODIDOS. ¿Quienes hincharon realmente la burbuja inmobiliaria? ¿El asalariado que fue a comprarse una casa en… Leer más »
Tracka
Guest
Hubo crisis de la construcción en los principios y medianos 80, en los principios de los 90 y ahora toca. El hecho que pocilgas de 50 metros quadrados sin ascensor tengan precios desorbitados, … Tiene que haber una reordenación del sector (“crisis”) seguro. Por ahí “creo ver” que los bancos (ING) están dando hipotecas por el 40 o 45% del sueldo, ¿ están pensando que los tipos se mantendrán o que ya han tocado techo ?. El gran problema que viene es el paro. Según el artículo de Cotizalia que el 18% de trabajadores en la construcción son immigrantes. Si… Leer más »
chino
Guest

clit 8#,
lo ideal hubiera sido que durante los ultimos 10 años hubiera subido el ipc. Como no ha subido el ipc sino que ha subido un 300% (estamos en una burbuja) pues la bajada sera antes o despues, porque nadie puede parar un entorno de equilibrio.
Cuanto antes se haga ese ajuste a menos personas afectara (ahora afectara a las personas hipotecadas 2 años antes). Y si se alarga la crisis tendra mayor proporciones porque afectara a mas gente.

efis
Guest

El M3 sube tres décimas en el trimestral. Complicado adivinar la decisión de Triche el día 04.

M
Guest

efis, a mi me aparece como que ha bajado una décima, aunque no estoy seguro del periodo al que se refiere (11.6 contra 11.7 anterior)

http://spanish.fxstreet.com/fundamental/calendario-economico/

En cualquier caso, yo apuesto a que mantiene. La inestabilidad continua en el mismo lugar, el euro cada día está más fuerte y la inflación parece mantenerse. Añádele las presiones políticas y las bajadas de la Fed y creo que no tienen demasiada libertad de movimientos, teniendo en cuenta además que el Euribor está en los niveles deseados para el BCE, aún con los tipos en el 4%.

Hermes
Member

Hoy me he levantado un poco conspiratorio.

chino, ¿que ocurrira cuando los pisos bajen y las grandes fortunas metan sus millones de lereles en ladrillos de nuevo?

M
Guest

De todas formas, la clave la tendremos mañana, con el IPC estimado, y dentro de un rato con el IPC alemán.

efis
Guest

Para M:

Como comento en el post me refiero al trimestral ( junio-agosto ); éste es el valor que más “ayuda” al ECB en sus decisiones inflaccionistas.

Cordiales saludos

chino
Guest
pues mi facil hermes, que la masa social se levantara porque no aceptara el terrorismo democratico en el que vivimos y se esta instaurando. por si no te has dado cuenta un derecho recogido en la constitucion acaba de ser abolido, pues como bien comenta TonySkl con un sueldo medio de 1000 pavos no puedes comprar ni un piso de 180.000, y esto en madrid pues es no poder comprar nada digno. Cuando se enteran estos ladroncetes, que son los representantes del pueblo y que si esto no es asi (representan a otros, los ricos o “campeones”), ningun organismo democratico… Leer más »
M
Guest

Vale :^) Ya que estamos y es gratis, mójate un poco. Mantiene, sube o baja?

efis
Guest

Trichet parace bastante chulito; estatutariamente el ECB se obliga como norma principal a mantener los precios; A Ben le están dando caña por haber bajado de una tacada medio punto; yo apuesto por sorpresa gorda y subida de un cuartillo.

Hermes
Member

chino #23. Me gustaria, mas aún, deseo con todas mis fuerzas que tengas razón y la masa social se levante. Pero el raciocinio me dice que NO.

Ya lo hemos permitido en muchas ocasiones. ¿Que de diferente tendría esta vez?

Nos guste o no, hasta que la masa social no salga del encefalograma plano en el que vivimos, esto continuará de la misma manera.

Frank
Guest

Subidon hoy del euribor hasta el 4,74%
De momento deja la media de septiembre igual que ayer, en el 4,724%

efis
Guest

Simpre igual, hay que empezar con una media alta octubre por lo que pueda pasar. Vaya subidón el de hoy.

Willy
Member
Tutifruti de datos europeros: Lectura mixta de los agregados monetarios europeos. El agregado amplio M3 se reduce una décima hasta 11,6% cuando las previsiones esperaban el mantenimiento en los niveles del mes anterior en 11,7%. Se trata de la primera bajada en muchos meses pero M3 se mantiene en unos nivele muy elevados por encima del 10% que todos los expertos monetarios consideran incompatibles con la estabilidad de precios en el medio plazo. Los datos de crédito al sector privado aumentan una décima hasta el 11,2% frente al 11% alcanzado en julio. Tasa de paro de septiembre en Alemania. Dato:… Leer más »
Manuel
Guest

Hoy se ha levantado con fuerza Don Euribor:

SESION 27/09/2007 11:07

Tipo Medio
Euribor Semana 4,224
Euribor 1 Mes 4,405
Euribor 2 Meses 4,554
Euribor 3 Meses 4,786
Euribor 6 Meses 4,764
Euribor 12 Meses 4,74

Eonia 26/09/2007 4,293

mario
Guest
“En este tercer trimestre, los precios de la vivienda usada sufrieron una caída del 0,9%. Más de la mitad de los distritos de la capital han caído y, de media, el precio del metro cuadrado se ha situado en 4.277 euros. ” 4.277 Eurazos !! Aun me parece altisimo el precio Una casa de 100 m2 427.700 Euros! Y no en el centro solo, de media! Me parece poco una caida del 0,9% teniendo en cuenta lo que ha subido la financiacion (el Euribor). En terminos reales, para una persona que no tenga dinero y deba pedir financiacion (la inmensa… Leer más »
Cerberus
Guest

#18, efis

Muy probablemente…, trichet mantedrá tipos al 4% hasta 2008. Solo si la incertidumbre crediticia cesa en diciembre tras aclararse si los bancos afectados son muchos o pocos y se determina el calado del problema. Entonces y solo entonces con todos los datos en la mesa, Trichet se atreveria a subir al 4,25%, pero de igual forma podria reducir al 3,75% (poco probable) si la FED alcanza el 4,25 tal y como han dejado filtrar…

colores
Guest
Verán ustedes, llevan un año ocultando datos y negando la realidad. Una economía artificial, basada solo en un consumo, construcción, turismo, ayudas comunitarias. Una corrupción a niveles de principios del franquismo, tolerada y con la participación de sectores políticos. Un consumo basado en créditos de consumo, tarjetas de crédito y reunificación de préstamos que deja al consumidor atado de pies y mano y rezando para no tener un imprevisto o caer en el paro. Un turismo de chiringuito de playa, hoteles cutres y discoteca, carísimo con servicios del tercer mundo…. (Este año muchos veraneantes españoles se han quedado en casa)… Leer más »
Ayalga
Guest

M, creo que tienes razon.
Sabemos lo que nos pasa pero no queremos ponerle remedio.
A la larga probablemente sea peor.

Flipo con el euribor. Quizas deberiamos volver a la pregunta de ayer ¿que esta pasando?

Bhaal
Guest
Vaya! El argumento de ayer sigue funcionando, esto adquiere cierta inercia…aguantaremos con el euribor asi? yo si pq no estoy hipotecado…pero a la larga se van a resentir las economias de los hogares porque ya no existe el ahorro, asi cuando por cualquier razon personal te vaya mal, un accidente de coche, tu hijo se mete en problemas, separacion matrimonial…se acabó, a la bancarrota como los americanos en las pelis cuando se quedan sin trabajo…opino que Trichet no puede subir ni bajar los tipos, esta atado de pies y manos y simplemente tratara de mantener la situacion, aunque creo que… Leer más »
enlaonda
Guest
Para #13 TonySkl “Le queda de hipoteca: 883€ a 35 años con su super sueldo de 975-1.075€ (JAJAJAJAJA)” Con ese super sueldo, por lo menos en Bilbao no podrías acceder ni a una VPO que ya rondan los 120000 euros. Haz cuentas y a ver cuanto te quedaría para vivir. El problema no es ya tanto que los precios sean altos, que lo son, sino que además cobramos una miseria. Una persona sola con 1000 euros al mes no tiene para vivir independiente (ni de alquiler ) ni aquí ni en ningún lado, así que hasta que el gobierno no… Leer más »
Kane
Guest
Dos apuntes interesantes que indican dos cosas distintas, aunque doy más importancia al segundo. El primero es que han puesto a la venta la porteria de la casa de mi abuela. Piso de 27m con unos 7 de terraza. Es un bajo, todo interior (Solo tiene la terraza que de a la calle, ni una sola ventana más) y que no dispone de ducha en el cuarto de baño (solo lavabo y retrete). No tiene calefación. Pues bien el precio de salida es de 27 millones. Osea un millon por metro cuadrado si no contamos la terraza. UNA AUTENTICA BURRADA… Leer más »
sopelmar
Guest
para HERMES , si no hacer negocio contigo los de la CAM porque no pruebas en la BBK Para que puedas alcanzar la vivienda que deseas, bbk te ofrece hasta 50 años de plazo. Te ofrecemos siempre la solución de financiación en vivienda que mejor se adapte a tus necesidades. Y ahora además te devolvemos hasta 6 cuotas. ventajas Tú eliges tus condiciones con el asesoramiento en todo momento de nuestro equipo de profesionales periodo de interés fijo de hasta 10 años a tu elección financiación de hasta el 100% del valor de tu vivienda flexibilidad en la forma de… Leer más »
xavi
Guest

¿por qué a una misérrima bajadita de un 0,2 % del precio de los pisos le llaman “caída”??? ¿cuando bajen lo que tienen que bajar (eso espero) cómo lo llamarán??? cuando los pisos subían a un 15% cada año, se decía eso, que subían, pero ahora resulta que bajan un 1 -2 % y… “caen”!!!!

Hermes
Member

NO PASA NADA, NO HAY NADA QUE VER, CIRCULEN SEÑORES, CIRCULEN.

Los bancos no sueltan ni prenda en el interbancario. El euribor se dispara. Mientras tanto los bancos acuden a las subastas de dinero del BCE y se adjudican pasta al 4,19%, 4,26% o 4,36%. Despues lo venden al euribor + una prima de riesgo.

NO PASA NADA, NO HAY NADA QUE VER, CIRCULEN SEÑORES, CIRCULEN.

Atila, rey de los anos
Guest
Si se destruye empleo es porque se creó de manera artificial. Esto me recuerda a unas teorías de un economista allá por el siglo XIX, que propuso que la mitad de los hombres parados se dedicaran a cavar agujeros, y que luego llegaran otros y los taparan. Así se daría empleo a todos… obviamente eso resultó un fracaso. Lo mismo ha pasado con la vivienda: millones de personas construyendo pisos que no se necesitan, gastando la riqueza futura de un país a tal cometido. Si ahora se van al paro no será algo que sienta, ya que lo único que… Leer más »
perdido
Guest

buenos dias a todos, llevo algunos dias leyendo vuestros comentarios y la verdad es que he aprendido muchisimo o eso creo. No tengo mucha idea más bien poca y mi pregunta es la siguiente: ¿ por qué los que realmente van a tener más problemas, son los que han adquirido la hipoteca 2 años atras? gracias.

Kane
Guest

Perdido, se supone que los que han adquirido la vivienda hace un par de años hasta hoy, son los que tienen hipotecas más grandes y a más años con los que cada vez que sube el euribor es a los que más les afecta.

Alquilado
Guest

EL BCE asusta al mercado con una inyección de emergencia de 3.900 millones de euros al 5%

http://www.cotizalia.com/cache/2007/09/27/36_asusta_mercado_inyeccion_emergencia_millones_euros.html

La crisis se acelera: el número de viviendas visadas se reduce un 35% en julio

http://www.cotizalia.com/cache/2007/09/27/4_vientos_crisis_vivienda_construir_destruira_empleos.html

El euribor al 4.74%.

efis
Guest

Efectivamente Hermes. Ocurre tal y como lo cuentas.

Eso si, si la morosidad aumenta y los créditos al consumo bajan entonces el euribor bajará, tiempo al tiempo.

Está empezando a llover, en unos meses llegará la tormenta. Por lo tanto, hay que comenzar a pertrecharse en la medida en que cada uno pueda.

Hermes
Member

sopelmar #38. Yo no quiero firmar otra hipoteca. Ya tengo una xD

Simplemente pregunte en la CAM por curiosidad. Hace un par de dias dije en un comentario que habia desaparecido la campaña publicitaria de la CAM sobre la hipoteca a 50 años. Por eso me fui a informar.

contestacion
Guest
Apunte curioso: Atila, si la memoria no me falla el que puso el ejemplo que mencionas fue Keynes, que es del siglo XX. Concretamente el ejemplo que puso, como receta para superar la crisis del 29, fue que lo importante era crear una masa de gente con trabajo fijo para evitar la caída libre del consumo en épocas de crisis. Obviamente pensaba en los funcionarios. Respecto a cuál sería la actividad productiva de dichos empleados, comentó que le era indiferente, que bien valdría con pagar a unos por enterrar botellas llenas de billetes y que otros plas desenterraran y se… Leer más »
efis
Guest

Tal y como señala Alquilado en su post el motivo de la subida del euribor de hoy es muy claro:

La preocupación ha surgido a media mañana después de que el Banco Central Europeo (BCE) haya tenido que realizar un préstamo a una o varias entidades no identificadas por importe de 3.900 millones de euros”….”El suministro de fondos se ha realizado a un tipo penalizador del 5%”

Hasta que no aparezcan los resultando trimestrales y se sepa como está cada una de las entidades ( incluídos los HF) la cosa está jodida.

iceman
Guest
Hola a todos. ¿En dónde se han escondido los Ministros Solbes y Chacón que decían que el Euribor había tocado techo? ¿Y el Presi y la Vicepresi?. ¿Por qué el Ministro de Economía no va a continuar si defiende a ultranza los presupuestos del 2.008?… Qué contentos tienen que estar los BANCOS/CAJAS con la ignorancia que hay en España. Dicen que la ignorancia es la felicidad, eso es lo que pretenden que seamos IGNORANTES = BORREGUITOS. Y se aprovechan de manera que meten goles de CHAMPIONS LEAGUE y todo sigue igual. Si queréis que cambien las cosas, a quien hay… Leer más »
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