Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.5%
 Dow: -0.4% , Eur/USD: 1.35 (=)
 


Moneda Social.

images11Ayer hablamos de alternativas imaginativas para salir de la crisis, entre ellas se mencionó la posibilidad de hacer un “reinicio del sistema” empezando de nuevo y cambiando las bases de la economía. Como esto es algo utópico a nivel mundial, sí podemos hacerlo en pequeña escala y es lo que hacen algunas comunidades basadas en el intercambio de bienes y servicios, que viene a ser adoptar medidas tales como el trueque, trueque con moneda social o bancos de tiempo.

Aunque nos pueda parecer un ejercicio teórico y poco aplicable, es algo que se ha probado exitosamente en culturas similares a las nuestras, como los LETS de Canadá en 1983, la moneda local de Ithaca, estado de New York, diseñada e impulsada por Paul Glover en el 92 y difundida a varios centenares de localidades estadounidenses, los “tianguis” TLALOC desarrollados en México a partir de 1996, o el Club del Trueque de Argentina  creado en 1995 que llegó a tener 800.000 miembros. Veamos alguno de ellos en detalle, para eos corto y pego de aquí.

LETSystem (Local Exchange Trading System)

LETS es un sistema de intercambio local que utiliza créditos locales sin intereses. En una red LETS cada miembro empieza con una cuenta a 0. A medida que se trabajan horas o se venden o compran bienes la cuenta aumenta o disminuye. Las cuentas de los integrantes de la red pueden por lo tanto estar en positivo o en negativo. Esto es, aunque mi cuenta esté a 0 no implica que no pueda comprar cosas o solicitar servicios, simplemente mi cuenta pasará a valores negativos. En cierta medida estaré adquiriendo un crédito libre de intereses. Proporcionando servicios podré volver a tener una cuenta en positivo. Las transacciones se hacen siempre bilateralmente, al adquirir un servicio se resta el precio al individuo que lo recibe y se suma el mismo valor al que ofrece el servicio. De esta forma la suma total de las cuentas de todos los integrantes de la red LETS es 0.
La información de todas las cuentas se administra a través de un ordenador central. Cualquier miembro de la red tiene acceso a esta información con lo que antes de vender algo a un miembro puede saber cómo están las cuentas de éste. Si el comprador tiene una cuenta excesivamente negativa habrá menos gente que querrá vender o prestar servicios, esto funciona como regulador. Algunas redes establecen también un límite máximo en negativo a partir del cual no se puede comprar más hasta mejorar el estado de la cuenta.
Mucha gente cree que las redes LETS buscan eliminar el uso del dinero pero esto no es así, algunas de las redes que existen hoy en día ya han empezado a emitir su propia moneda (ECUS) para facilitar las transacciones. La idea principal es eliminar los intereses sobre el dinero y los créditos.
Existen muchas redes LETS en todo el mundo, puedes buscar la más cercana y empezar a “letsear”.

The Hours

The hours es un sistema monetario que funciona en algunas ciudades norteamericanas como Itaca. Hours es una moneda local que propugna la remuneración por igual de cualquier trabajo. En este sentido cualquier hora trabajada tiene el mismo valor independientemente del tipo de trabajo, si bien algunos trabajos especializados o que requieren material especial se pueden pagar con más horas. La hora de trabajo se paga con la moneda local “hour”. Cada “hour” equivale al sueldo medio americano (10$). Este sistema esta pensado para redes locales y no creo que sea posible extenderlo a regiones grandes.

WIR

Otro sistema interesante es el WIR, un banco de intercambio suizo fundado en 1934 que presta dinero a muy bajo interes (1% fijo). El banco WIR sólo mueve el dinero que hay en las cuentas de sus clientes, nunca crea dinero de la nada como los bancos normales. No voy a escribir más sobre WIR porque hace poco salió un artículo muy bueno en Rebelión.

Vemos que la creación de estas variedades de moneda social solventa muchas de las limitaciones del trueque. Claro, como al final somos como somos, se corre el peligro de que “La moneda social” acabe convirtiéndose en un sustituto del dinero, con los mismos beneficios y problemas, así que veamos las diferencias.

  • No tiene intereses . Todos tienen igual acceso a ellas; acumularlas para especular con ellas no tiene sentido..
  • No es escaso . El Dinero, como toda mercadería regulada por la ley de la oferta y la demanda, debe ser escaso. La Moneda Social no.
  • No son emitidos por un cuerpo central ajeno .
  • Permanece en las comunidades y no es absorbido, vía bancos, hacia la capital y el extranjero, como ocurre con el Dinero.
  • Son sólo un instrumento de medición , no un bien con el que comerciar, como el Dinero.

Pero existe un problema, la moneda social es, en parte, un bien acumulable (aunque no con fines especulativos) y no caduca, por tanto susceptible de padecer ciclos e incluso falta de liquidez.

Paul Krugman, tan de moda ahora hizo hace años un experimento que de alguna manera utilizaba el dinero social y hablamos por aquí de él hace más de año y medio.

  • Un grupo de vecinos establecen un sistema de cupones para hacer de canguro de los hijos de otros vecinos.
  • Cada vecino tiene 10 cupones y cada vez que se quiere ir de fiesta, le da un cupón al vecino que cuide de sus hijos.
  • En principio, esto debería equilibrarse; cada vecino se puede ir de fiesta unas veces y quedarse de canguro otras.
  • Sin embargo, unos vecinos una noche deciden que en vez de salir, mejor se quedan haciendo de canguros, para tener más cupones para ocasiones especiales.
  • Como esos vecinos acumulan cupones, algún otro vecino ve que se está quedando sin cupones y empieza a dejar de salir para aumentar su reserva de cupones.
  • Poco a poco, más vecinos van acumulando sus cupones y no salen para no perderlos y más vecinos se quedan con pocos cupones. Los que han salido más y tienen pocos, adoptan la estrategia de quedarse en casa y acumular cupones. Sin embargo, como el resto hace lo mismo, al final nadie sale así que nadie necesita canguro y no se pueden conseguir cupones.

La única manera de evitar esta “recesión” y escasez de cupones en circulación sería la aplicación de alguna caducidad a los vales, algo así como que cada cupón perdiese 1 minuto de valor por cada mes de antiguedad, de esa manera les obligaríamos a gastar cupones que si os fijáis sería jústamente lo que necesitamos ahora, un tipo de interés negativo…

Por tanto, volvemos a lo de siempre y es que la base de cualquier sistema económico no es la moneda, el oro o el trueque, es la confianza depositada en ese “algo” y en que las cosas vayan bien ya que son las expectativas de crecimiento lo que alimenta el ciclo económico con su círculo virtuoso de inversión, producción y consumo. Me queda el consuelo de que dentro de 1.000 años el sistema monetario será ultramoderno pero probablemente seguiremos con el mismo problema que es nuestro cambio cíclico desde un optimismo desmesurado a un excesivo pesimimo.

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Escrito por Carlos Lopez el 20 de Mayo de 2009 con 349 comentarios.

349 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 [4] 5 6 7 »

# 151, ICG
20 de Mayo de 2009, a las 12:00

# 140 , Hiputecada

Pues mi opinión…… es que los tipos de interés van a estar bajos hasta que las potencias mundiales reaccionen y empiecen a carburar….. o cuando se den cuenta que esta crisis no es una crisis cualquiera, que esto es la GRAN DEPRESIÓN 2.0. En ese momento, viendo que los tipos bajos no hacen ningún efecto….. imprimirán billetes a manos llenas, provocarán inflación salvaje y como método de control de la inflación…. SUBIDA DE TIPOS.

Recordemos que hace menos de 20 años los tipos de interes estaban rondando el 10%……… ¿aguantarías con un 10% de interés?

Pues eso………… que ahora mismo puede pasar cualquier cosa. Eso sí, siempre pasará algo que beneficie A LOS RICOS.

Saludos!

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# 152, Anónimo
20 de Mayo de 2009, a las 12:03

Un Chiste
Una niña quería comprarse un muñeca Barbie, y el padre la acompaña a la jugueteria.
Buenas tardes en que puedo ayudarles, le dice la dependienta.
Mi hija quiere una Barbie.
Pues muy bien, aquí tienen toda esta estantería llena de Barbies.
La chica comienza a explicarles los diferentes modelos de muñecas:
Esta es la Barbie tenista, bla, bla, bla, y vale 100 euros.
Esta es la Barbie de playa, bla, bla, bla, y vale 100 euros.
Esta es la Barbie fiesta de noche, bla, bla, bla, y vale 100 euros.
Esta es la Barbie SEPARADA. bla, bla, bla, y vale 500 EUROS.
El padre sorprendido por el precio, pregunta cual es el motivo de dicho precio.
La dependienta le contesta:
Señor, este modelo tiene este precio debido a que Barbie se ha quedado con el dinero de Kent, el coche de Kent, la casa de Kent, etc

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# 153, Madoz
20 de Mayo de 2009, a las 12:03

Para # 133 , EL TRAVIESO:
Se dan paradojas en la economía como esa y por eso es en mi opinión, la economía no es una ciencia exacta, como las matemáticas, sino susceptible de manipulación, a través de la interpretación sesgada de unos datos.
Sólo se podría evitar a mi entender con un rigor, rigurosidad y responsabilidad en las interpretaciones, para que no lleven a engaño.
Un saludo.

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# 154, Droblo
20 de Mayo de 2009, a las 12:05

Los 30 inversores que lo perderán casi todo con la quiebra de GM

http://www.usnews.com/blogs/flowchart/2009/05/19/30-investors-poised-to-lose-the-most-on-gm.html

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# 155, Anónimo
20 de Mayo de 2009, a las 12:05

¡¡¡ Euribor, cap.ullo, queremos un hijo tuyo !!!……. Incluso aunque no sea humano durante las primeras 13 semanas.

¿Te podemos interrumpir ahora al 1,…? O sea, que no llegues al 2, ni al 3…….

¿Cómo que le tengo que pedir permiso a mis papis? ¿Pero tú en qué mundo vives?

¡Que tengo 16 años de hipoteca pendiente! ¡Que puedo decidir sola!

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# 156, Copero
20 de Mayo de 2009, a las 12:05

Y ya de vuelta al spam del día, que además es el más votado, comentar que es una falacia:

Primero: El hotel ha consignado un ingreso de 100, y ha hecho un pago de 100 y una devolución de otros 100, luego tiene que consignar una pérdida de 100.

La banca ha jugado a esto, con un coeficiente de caja del 8%, y así nos ha ido…

Segundo que cada uno de la cadena, tiene que emitir una factura (salvo la prostituta) con su IVA correspondiente, que irá a parar a manos de Hacienda.

Es lo que hay.

Un cordial saludo.

Votos: 20   Add rating 24  Subtract rating 4  
# 157, Soy pobre
20 de Mayo de 2009, a las 12:07

# 151 , ICG

Recordais cuando habia derecho de pernada? , cuando el señor de tu comarca tenia derecho de acostarse con tu mujer en la noche de bodas?

Lo del 10% era igual, también Franco era el dirigente del pais, y los comunistas eran adoradores de satan, ahora sal de tu mundo y mira el resto de paises a ver cuales tenian en EUROPA el interes al 10%.

Un general que pierde 20 batallas, la 21 la perderá porque aunque tenga experiencia de las 20 anteriores, la 21 será diferente

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# 158, Anónimo
20 de Mayo de 2009, a las 12:07

España está paralizada.

Sólo hay que fijarse en las industrias que, por las características del producto, tienen su mercancía al aire libre: decenas de miles de metros cuadrados copados de dinero muerto y, en ocasiones, dificilmente recuperable. Paso cada día al ir al trabajo por cuatro ejemplos: automóviles, ladrillos , grúas y elevadores, tubos de grandes canalizaciones… Cementerios…

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# 159, Copero
20 de Mayo de 2009, a las 12:08

# 150 , Johnny

Es lo que tiene mayo en Córdoba: Cruces, Patios, Feria, Blues, etc…

En julio lo único que vas a tener es 40ºC a la sombra y las calles vacías por la tarde, aunque eso sí, unas terracitas y cines de verano estupendos a partir de las 22:00.

Un cordial saludo.

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# 160, Autónomos
20 de Mayo de 2009, a las 12:13

Parados…… registrados. Pero déjate de parados que hay ex-empresarios que no solo no tienen paro sino deudas y se han quedado sin el camión y otros están dando portes fuera de España durmiendo en el camión para ahorrar y para al final ganar en limpio lo mismo que algunos parados .

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# 161, Droblo
20 de Mayo de 2009, a las 12:14

Votos: 5   Add rating 5  Subtract rating 0  
# 162, Will
20 de Mayo de 2009, a las 12:14

Estamos en niveles presuperburbuja de 2002 a 2007.

Aún así parece que no tocamos fondo:

Pregunta: ¿a que nivel previo de la superburbuja nivel 5 caemos y es cuando podemos decir que podemos remontar aunque sea a paso de tortuga?.

1997: Optimista.

1995: Pesimista.

1993: Madmaxista.

La casta política y financiera de este país para que su tenderete no se caiga aún no ha tomado medidas estructurales, o sea, aplicar al paciente cirugía a corazón abierto cuando lo que ha hecho es en sedarlo pensando que con el tiempo esto pasa o que Europa nos salva otra vez aunque no se da cuenta que los de Bruselas nos va rescatar para que no quebremos pero la depresión no nos libramos.

Votos: 4   Add rating 5  Subtract rating 1  
# 163, Breogan
20 de Mayo de 2009, a las 12:16

# 75 , pluton

Si te sirve de consuelo, estamos casi todos en una situación parecida a la tuya. Tu mujer tiene que trabajar porque hoy en día poca gente se puede permitir mantener una familia con una sóla fuente de ingresos. Si mi mujer se va al paro, pues a buscar otro trabajo. No nos podemos permitir vivir sólo con mi sueldo, hay hipoteca y un hijo también en camino.

Lo dicho, estamos todos igual de colgaos.

Votos: 7   Add rating 7  Subtract rating 0  
# 164, POM
20 de Mayo de 2009, a las 12:16

# 86 , Anónimo

Creo que lo que se ha dicho es que no se utilice la ciencia para esta cuestión pues parece encontrarse más en el campo de la filosofía, creencias, etc…

Vamos, que en ciencia es un embrion o feto en función del tiempo de gestación (y por desarrollo claro). Y esto no es nada más que unos estadios dentro de la reproducción, en este caso de mamíferos. ¿cuando es humano? genéticamente siempre, como organismo individual (no genético) aun le falta, etc. Es una variación continua donde no se puede establecer un límite.

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# 165, Yasieso
20 de Mayo de 2009, a las 12:17

Hay un dicho en la industria que dice que pedidos que no tengas en Julio, ya nos los recuperas en Diciembre. La firma de contratos se hace en el primer semestre por lo que aunque con respecto a otros años las cifras en Diciembre puedan haber decrecido menos, significa simple y llanamente que no hay trabajo, y que las cifras de desempleo van a seguir aumentando sin lugar a dudas.

Otra cosa que no se debe olvidar es que la industria, contrariamente al turismo o servicios, contempla un aguante mayor del empleo en condiciones adversas, por la especialización requerida… lo que hace que tejido industrial destruído sea muy difícilmente recuperable. Esto es, no se generará empleo industrial este país en muchos años, y eso contando con un crecimiento vegetativo de aquí a un par de años, que por supuesto serán los brotes famosos.

Esto es una Portugalización de España, con la diferencia de que:

1.- Nosotros no tenemos donde emigrar
2.- Tenemos4,5 veces más población, con lo que las cifras de paro son una merma del presupuesto público.
3.- Pasaremos a ser contribuyentes netos de la UE, en ¿2013?, con lo que la inversión en infraestructuras y demás se reducirá notablemente.

Vamos a ser el primer país de Europa con un 30% de desempleo, será un ensayo social de lo que pueden ser las reacciones humanas en tal escenario.¿Qué futuro tienen los veinteañeros españoles?

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# 166, Droblo
20 de Mayo de 2009, a las 12:20

157 Voy a hacer de abogado del diablo pero lo de los tipos altos no te creas que es cosa de la España franquista, en 1980 en los EUA los tipos llegaron a estar al 19% y de media histórica creo debe salir por encima del 5%…y es el tipo oficial, que ya sabemos que el tipo a 12 meses suele ser siempre bastante más caro…

http://www.droblo.es/historia-de-los-tipos-de-interes-de-la-fed/

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# 167, Wilson
20 de Mayo de 2009, a las 12:21

La Caixa dispara sus comisiones: 120€/año!

Lo he recibido hoy:

Apreciado señor:
Apreciada señora:

El constante incremento del coste asociado a las transacciones telemáticas realizadas por Línea Abierta nos impide seguir manteniendo la gratuidad de este servicio.

Así pues, a partir de este mes, se cargará por el citado servicio una comisión mensual de mantenimiento de 10 euros.

Dicha tarifa ha sido comunicada al Banco de España y figura en el tablón de anuncios de las oficinas de “la Caixa”, donde podrán consultarse las modificaciones que se vayan produciendo. Las citadas modificaciones también estarán disponibles a través de Línea Abierta.

Si precisa alguna información adicional, puede dirigirse a la oficina donde habitualmente le atienden.
————-

Entra y……… ¿HABLAMOS? y…….. ¿TE ROBAMOS?

Reciba un cordial saludo.

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# 168, Wilson
20 de Mayo de 2009, a las 12:22

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# 169, Copero
20 de Mayo de 2009, a las 12:23

# 161 , Droblo

No era ésa. Era una curva donde se mostraba como iba evolucionando las curvas de IPC y PIB con el año en abcisas y el % en ordenadas. En un principio distantes, se aproximaban entre sí, hasta que al encontrarse, una replicaba a la otra. Quiero comprobar cuándo se produjeron esos desfases. Este dato de PIB del -3% me hace temer, si esa hipótesis de réplica es supuesta, que se corresponderá con una deflación parecida, pero es que no recuerdo la gráfica ni cuándo se públicó.

Muchas gracias.

Un cordial saludo.

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# 170, Anónimo
20 de Mayo de 2009, a las 12:26

La caixa………….uffffffffff
Negativos a quien esté contento con la caixa…
Positivos a quienes estén descontentos con la caixa

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# 171, manolo
20 de Mayo de 2009, a las 12:28

En Caja Castilla La Mancha tenemos que pagar los clientes los despilfarros del aeropuerto y otras grandes ideas de los amigos de Barreda. Acabo de hacer un ingreso a una cuenta de la misma entidad y me han combrado 0,30 euros de comisión.

Votos: 7   Add rating 7  Subtract rating 0  
# 172, Anónimo
20 de Mayo de 2009, a las 12:28

# 164 , POM

Bueno, de acuerdo contigo excepto en un punto. La variación es contínua excepto en un momento puntual. La fecundación se puede producir incluso fuera del útero (se hace en laboratorios y se congelan embriones). Pero únicamente tras la implantación del embrión en el útero es cuando comienza el embarazo. En ese punto es, en mi opinión, cuando comienza a ser un ser humano (aunque genéticamente ya lo fuera en el momento de la fecundación). Es el único momento en el que la evolución del organismo no es contínua y si no se produce el embrión no se desarrollará (bueno, la ciencia puede evolucionar a ello, pero no estamos en esas). Todo esto lo digo porque si no se considerara así, todos los embarazos realizados con técnicas de reproducción asistida los realizan potenciales abortistas, ya que, aunque los embriones no utilizados permancen congelados y no se destruyen, no les estás dejando desarrollarse nunca, por lo que aunque no los matas no los estás dejando vivir (que viene a ser lo mismo)

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# 173, eltonto
20 de Mayo de 2009, a las 12:28

Tengo un chiste buenísimo:

Este será el año del CONSUMISMO, con su mismo….

Era broma, no lo contaré.

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# 174, Soy pobre
20 de Mayo de 2009, a las 12:31

# 166 , Droblo

Y en EU a secas?

5% media en UK, alemania y francia
3% media en suiza, dinarmaca, noruega…

la media es 4,5% por el peso aunque UK no se la deberia contar.

Recordemos que nuestro euribor no es Español, y tampoco podemos ponernos en un caso, si no Islandia, a lo que me refiero es que todo es mas global y no local, sobre todo los tipos “mundial-bor”, (la voy apatentar, y enviare a la SGAE para que cruja al que me copie, XD)

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# 175, Anónimo
20 de Mayo de 2009, a las 12:33

# 151 , ICG

… Recordemos que hace menos de 20 años los tipos de interes estaban rondando el 10% …

# 157 , Soy pobre

… Lo del 10% era igual, también Franco era el dirigente del pais,…

——————–

¡¡¡¿Hace 20 años Franco era dirigente del país?!!!

¡Jo.di.da LOGSE! o como c.ojo.nes se llame.

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# 176, eltonto
20 de Mayo de 2009, a las 12:33

#167 Wilson

Ya estaba pensando en cerrar la cuenta de la Caixa porque aumentaron el mantenimiento de cuenta a 1,00 euro.

Si pretenden cobrarme 120 al año por nada le paso la tarjeta por la raya del culo a la primera empleada del banco que me encuentre. Y luego cierro la cuenta.

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# 177, Breogan
20 de Mayo de 2009, a las 12:33

# 167 , Wilson

Yo a los de La Caixa ya los dejé cuando me intentaron cobrar el primer sello. Tenía una tarjeta que me habían cobrado, hacía una compra y me enviaban una carta a casa con la gestión del pago y me cobraban el sello !!!. Cancelé todo sin dudarlo y no me volvió ocurrir en ningún banco. Ahora cartas y tarjetas gratis.

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# 178, Soy pobre
20 de Mayo de 2009, a las 12:36

# 175 , Anónimo

Perdona si he herido tus sentimientos, no me fije en que decia hace 20 años, vale en el 88 no estaba franco murio 10 años antes pero los intereses al 10%, mantenidos, tambien estaban cuando franco.

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# 179, Otro
20 de Mayo de 2009, a las 12:40

# 152 , Anónimo
El divorcio es como un Tsunami: un buen día pasa por tu vida y te quedas sin mujer, sin hijos, sin casa, sin coche…

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# 180, ni de coñña!
20 de Mayo de 2009, a las 12:41

Buenos días,

perdonan mi enorme ignorancia. ¿Que alguien me explique como puede ser que hoy no haya bajado el Euribor?.
Es acaso fiel reflejo del afán que tienen las bancas por amasar dinero, y presentan esta reacción como pánico, a la caída del Euribor.

Nuevos indices de referencia, ya!

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# 181, Anónimo
20 de Mayo de 2009, a las 12:42

Se ha caído otro mito!
El coruñés que ganó 240.000 euros en el concurso «Pasapalabra» lo perdió todo y además está imputado por timar un millón de euros a unas 90 personas

http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2009/05/20/0003_7728834.htm

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# 182, Luis
20 de Mayo de 2009, a las 12:48

# 181 , Anónimo
El del pasapalabra era un Madof a lo español!

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# 183, Yo
20 de Mayo de 2009, a las 12:57

Un oscuro negocio sin ética ni transpariencia que vale casi 600 veces el PIB de España.

Hay dos constantes en las grandes crisis financieras. Una es la avalancha de expertos que de repente revelan que ya veían venir la cosa desde hace mucho tiempo. La otra constante eterna es la del aluvión de reformas legislativas e iniciativas que garantizan que los desmanes no se volverán a repetir. Sucedió tras el crac de 1929 y otra vez ocurre ahora. La Casa Blanca anunció la semana pasada una reforma para poner puertas al campo de los mercados OTC (Over The Counter), un complejo negocio financiero que escapa a la teórica transparencia que prevalece en las plataformas organizadas de negociación. Consiste en un mundo de transacciones privadas, sin luz ni taquígrafos, con un volumen de negocio cifrado en 592 billones de dólares (casi 600 veces el PIB de España), según las estadísticas publicadas ayer por el Banco Internacional de Pagos (BIS, en sus siglas en inglés).

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/oscuro-negocio-vale-600-veces-Espana/20090520cdscdimer_12/cdsmer/

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# 184, Peripatético
20 de Mayo de 2009, a las 12:59

# 181 , Anónimo

“Entre todos le entregaron alrededor de un millón de euros para invertir en bolsa. Miguel Rodríguez les prometía un 10% de interés mensual”

La vieja historia, llega un tío con traje y te habla de rentabilidades del 10% y le das todos tus ahorros y la culpa es de…

¡Vendo sellos!

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# 185, Droblo
20 de Mayo de 2009, a las 13:02

Copero, pues ni idea a qué gráfico te refieres, lo siento.

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# 186, Droblo
20 de Mayo de 2009, a las 13:06

El libor a 3 meses en euros, por primera vez en bastante tiempo sube -al igual que el euribor 12 meses- hoy del 1,23188 al 1,24688 %

tanto brote verde al final resta argumentos a los tipos bajos…al final veo al foro deseando que haya apocalípsis bursátil.

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# 187, kiko llaneras
20 de Mayo de 2009, a las 13:07

Copero, ¿quizás te refieres a la primera gráfica de este artículo?
http://www.euribor.com.es/2009/04/20/con-un-pie-en-la-recesion-por-primera-vez-en-nuestra-historia/

Muestra la misma información que la que ha enlazado Droblo ( http://bit.ly/AuH6C ) pero con el tiempo en el eje x. Las dos tienen un mes, así que no recogen el último dato de PIB (-2,9% o 3,2%), pero tienes una versión actualizada de la segunda aquí: http://bit.ly/rSJmS

Saludos
Kiko

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# 188, Anónimo
20 de Mayo de 2009, a las 13:10

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# 189, duplecillos
20 de Mayo de 2009, a las 13:16

Es curioso lo que comentaba la gente en el artículo del blog de hace año y medio…

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# 190, currita
20 de Mayo de 2009, a las 13:17

Ha desaparecido el cuadro del precio de las divisas? Euro-dollar-libra, etc?

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# 191, Peripatético
20 de Mayo de 2009, a las 13:19

# 186 , Droblo
Perdona, Igual no entendí bien ¿quieres decir que como la economía está de verdad mejorando todo se está “normalizando” y empezando a “subir”?

Como te oiga Abadía y Rajoy se hacen el hara kiri

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# 192, Mrc
20 de Mayo de 2009, a las 13:23

189 , duplecillos

Pues no sé a qué comentarios te refieres, pero este artículo me ha resultado muy diver:

http://www.euribor.com.es/2007/12/20/sois-todos-unos-chorizos/

Juas

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# 193, Droblo
20 de Mayo de 2009, a las 13:24

191 No, yo creo que aún estamos en la fase de la crisis de empeoramiento pero es evidente muchos creen que ya se ha visto el suelo…
Yo seré poco ortodoxo pero hasta que no vea que se dejan de destruir puestos de trabajo, para mi estamos empeorando.

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# 194, el segador
20 de Mayo de 2009, a las 13:35

Zp y sus pseudomedidas para salir de la crisis.

¿Cuántos planes van desde que la crisis empezó?.

Bueno para ser exactos que yo recuerde este gobierno empezó negando la mayor, lo llamó profunda desaceleración, en principio y en consecuencia para ganar las elecciones. Luego reconocieron el problema de la gran crisis, y propusieron las famosas 21 medidas anticrisis de las que ya nadie se acuerda (enlace en este blog : http://marioseoane.es/?p=47 , http://marioseoane.es/?p=41 , http://marioseoane.es/?p=38 ). Posteriormente azuzado por la oposición, y viendo que el mal que no mejora empeora impulso el plan E con una montaña de dinero en obras la mayoría inútiles, y despilfarro para obra y gracia de los constructores.

http://marioseoane.es/?p=82

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# 195, Encuesta
20 de Mayo de 2009, a las 13:37

Buenas tardes,

Pregunta: ¿Hacienda os ha ingresado la devolución de la renta?

PULGAR ARRIBA: Sí….. son geniales. Muy eficaces.
PULGAR ABAJO: No….. y menos mal que dijeron que lo harían rápido!

(Los que pagáis quedáis fuera de la encuesta, lo siento!)

ICG

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# 196, ICG
20 de Mayo de 2009, a las 13:43

# 193 , Droblo
20 de Mayo de 2009, a las 13:24.

yo seré poco ortodoxo pero hasta que no vea que se dejan de destruir puestos de trabajo, para mi estamos empeorando.
……………..

De qué hablas… a nivel mundial o a nivel España ¿?¿?
Más que nada para que no os llevéis una decepción cuando nos plantemos en Semana Santa de 2010 y aún estemos destruyendo puestros de trabajo a manos llenas. Os hablo según datos contratados y fiables. Es de lógica… si estamos en cifras de negocio del año 2000… pues nos toca ver la gente que trabajaba por aquella época. Y aún sobran más de un millón de puestos de trabajo! :O

Lo dicho: Aún quedan más de 1.000.000 de personas en irse al paro. Hasta que no vea 5.000.000 de personas apuntadas a la mayor empresa española… el INEM, la cosa no habrá tocado fondo. No es broma!

Saludos y que Dios reparta suerte… porque como reparta justicia lo llevamos claro.

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“Yo quiero ser optimista… pero la realidad no me deja”

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# 197, Ahorro energía
20 de Mayo de 2009, a las 13:46

———
Cojer el coche para comprar el pan!

155.000 vecinos de los PAU de Madrid viven olvidados por la Administración

Imagina que quieres una barra de pan y tienes que andar media hora hasta la tienda. O que necesitas ir al médico y tu centro de salud está a 20 minutos en coche. O que tu hijo no puede ir al colegio más cercano porque no hay plazas suficientes.

O, simplemente, que sales a la calle y no hay ni un alma. Pues los 155.000 vecinos de los PAU de Madrid no tienen que echar mucha imaginación: su día a día es así.

Hace cinco años comenzaron a construirse y habitarse los grandes desarrollos urbanísticos de la periferia de la capital: en el norte, Montecarmelo (30.000 vecinos), Las Tablas (30.000) y Sanchinarro (40.000); y en el sur, los ensanches de Vallecas (25.000) y Carabanchel (30.000).

Los equipamientos que nunca llegan…….

http://www.20minutos.es/noticia/469362/0/vecinos/pau/olvidados/

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# 198, Maxwell
20 de Mayo de 2009, a las 13:48

Estoy con el culo al aire o soy un tipo con suerte??

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Hola, esta es mi primera intervención en este foro. LLevo varios meses leyendo, en los cuales creo que he aprendio más de economía que en un master de miles de euros (mi campo son las TIC).
El caso es que desde hace un mes pertenezco ese “selecto” colectivo que son los desempleados. Cuatro años trabajando como un cabrón para la empresa (Ericsson) con un contrato por obra y servicio, y ahora resulta que hay que hacer una reestructuración de plantilla, y ya no tengo cabida en ella. Así que palmadita en la espalda, parte proporcional de vacaciones, paga extra y a la puta calle hoygan!!
He mandado mi curriculum a tropecientasmil empresas del sector y no he recibido la más mínimma respuesta. El mercado está en “stand by” por ahora. Así que pocos brotes verdes veo yo, los únicos brotes verdes que hasta ahora he visto, son los del macetero que hay en la puerta del INEM.

A partir de ahora viene la parte positiva. Hace 5 años me toco la “lotería” por partida doble, conocí a la que ahora es mi mujer y madre de mi hijo de año y medio (PRIMER PREMIO), y me fui a vivir con ella a su piso ya pagado (SEGUNDO PREMIO). Mis queridos suegros emigrarón a Francia en los 70, donde trabajaron y ahorraron para comprarle un piso a cada una de sus dos hijas (atentos al dato: una señora limpiando casas y un hombre trabajando de conserje daba para vivir de alquiller en Francia, sacar adelante una familia, y ahorrar en 20 años lo suficiente para pagar a tocateja dos pisos y una casa en el pueblo para cuando volviesen a España). Mi mujer renuncio a la nacionalidad francesa en favor de la española a los 18 años y se vino a estudiar a España.
Mi mujer lleva fija en su trabajo más de 13 años, y por ahora no parece que peligre su puesto. No gana mucho (unos 1300 netos al mes), pero sin hipoteca y sin ninguna deuda es más que suficiente para vivir por ahora, y si yo no encuentro trabajo tengo el paro para dos años.

Y aquí es donde yo os pregunto si lo tengo jodido o soy un tipo con suerte. Parece que hay unanimidad en que esto se va a poner bastante peor de lo que ya está, y llegado el caso, mi mujer podría volver a pedir la nacionalidad
francesa (se la concederían en el acto, y a mi también por se su marido) y pirarnos a gabachilandia donde aún vive su hermana, para enpezar de cero con lo que obtuviéramos de la venta del piso. Lo único que me acojona es que no llevo muy bien lo de hablar francés y al pricipio lo pasaría mal, al contrario que mi hijo (su madre sólo le habla francés, y el muy cabróncete ya chapurrea en gabacho).

Perdón por el tocho, y a ver que me aconsejáis.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/112350-estoy-con-el-culo-al-aire-o-soy-un-tipo-con-suerte.html

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# 199, Droblo
20 de Mayo de 2009, a las 13:49

ICG pero con todas las previsiones que has hecho y que han fallado, ¿cómo pretendes que alguien te crea? Y lo que es más llamativo, ¿Cómo no has aprendido a ser más humilde?

No hay datos contrastados y fiables para medir la evolución económica, las profecías no son ciencia.

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# 200, Julius Romo
20 de Mayo de 2009, a las 13:50

Dos cosas…..

Droblo, la verdad es que el buscador ese es curiosisimo…. Salen unos datos interesantes, y eso que está en version desarrollo….

¿Qué tal cargarse el dinero real? Jugar con las condiciones del dinero electronico en todos los sitios, de forma progresiva. O haces salir todo el dinero negro que tienes, o te limpias el c…. con el. Que deje de valer, y que se niegue la posibilidad de seguir cambiando pesetas en el Banco de España, por Dios!!!!

Imaginemos que todas las transacciones fueran electronicas. Nada de “Oye, si te lo hago sin factura, no te cobro el IVA”. Si las cifras de dinero negro son aun estimativas, el PIB no solo no bajaria el 3 %…. subiria casi el 20 % de golpe!!!! O eso, o muchos multimillonarios pasarian de golpe a ser normales humanos….

Bonito, si,….. pero tan inviable…..

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