¿Dónde estaba el negocio?

¿que le habeis dado hoy a la bolsa? Va disparada hacia arriba a toda leche.

Por cierto yo conozco bastante bien la obra civil, os puedo decir que cuando los gestores del estado son eficientes son las empresas que exigen más calidad por sus servicios.

El problema es cuando llega una empresa privada y quiere ahorrarse el dinero, cobrando el trabajo pero haciendolo de manera ineficiente y encima lo consiguen “colar”.

Para intentar evitarlo actualmente se contratan auditorias (o contreles externos) externas para verificar que los trabajos, calculo, diseños, etc…son correctos.
Todavia me acuerdo de la primera que llego a nuestras manos y ponian a parir a los del calculo de estructuras (con buenas palabras eso si), como se debio sentir el calculista cuando leyó “respecto al diametro de las varillas, señalamos que no existen varillas con ese diametro”, a parte de muchas cosas más (yo me puedo reir porque el trabajo realizado por mi empresa salió muy bien parado, siendo està la primera vez que nos auditaban), era para el Ministerio de Fomento.

Actualmente GISA también lo hace.

Despues tenemos el problema “secundario” que a ciertos niveles todos se conocen (son todos amigotes, los dueños de las empresas y los jefes de la administración), lo que permiten “los saqueos”.

Pero por lo que veo en las empresas grandes pasan cosas parecidas que en la publica, vease el caso de AIG, una malisima gestión, rescatada con dinero publico y encima queriendo tener superbonus por la mala gestión.

Supongo que en todas partes cuecen habas, quizas la tele no sea muy necesaria, pero educación y sanidad, que sigan siendo publicas.

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101 el motivo de la ssubida bursátil:
http://www.euribor.com.es/foro/bolsa/1642-impresionante-reaccion-del-mercado-la.html

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102 ahora mismo welss fargo es el mayor banco privado hipotecario americano y ha dicho que sus resultados trimestrales serán buenísimos

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Good night, vietnam

# kinito, te entiendo, ya sé que no son una novedad, por supuesto (sólo están tuneados).
Por eso no te he contestado mal, creo.
Sí gracias, sabía que se puede conseguir todo esto en el Reino.
Disfruta tú del puente, que yo trabajo hasta el martes.

Saludos

P.D. Otro que abandona el barco, David Vegara se larga.

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1157287/04/09/David-Vegara-secretario-de-Estado-de-Economia-abandona-el-Gobierno-.html

Hasta luego

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Droblo, mejor un gestor que a Hacienda porque el gestor se dedica a eso mientras que ahora en la campaña de la declaración les dan un cursito de 2 semanas y a tirarse 2 meses a hacer declaraciones. Ahora, si tienes suerte y te toca alguno que ya lleve algunos años, seguro que te la hace mejor que el gestor.
A mí me la hace un compañero de curro que se tiró 5 añitos haciendo la campaña de la renta y seguro que me hace la declaración mejor que la mayoría de los gestores.

Respecto a que están proliferando empresas públicas, aparte de que se quitan marrones a la hora de contratar, aquí es más fácil enchufar a alguien, que para meter a alguien de funcionario hay que tener mucha mano.

Un saludo.

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Yo creo que si todos estamos de acuerdo en que la gestion pública no tiene porque ser rentable, el debate que se debe plantear es ¿por que lo público en igualdad de condiciones tiene mayores perdidas que lo privado?

Yo pare esto tengo la respuesta y es “La productividad”. Creo que se deberia empezar a atajar aquello de consigue la plazo y “tienes un sueldo fijo para toda la vida”.

Yo creo que un sueldo fijo para toda la vida si, el minimo interprofesional. El resto complementos por asistencia, casos tramitados, etc. A los mejores es justo que se les pague mas, además de necesario para atraerlos al sector público. A los peores, lo mejor es que queden mal pagados mientras sigan en su actitud de no pegar palo al agua o mientras se sigan mostrando igual de ineficientes ya que el trabajo que no realizan tiene que hacerlo otro y por tanto me parece justo que parte de su “posible salario” se le deje a otro.

Esto me parece justo tanto a nivel publico como privado, asi como las subcontrataciones, que deben basarse más en objetivos y no en conseguir buscar a alguien que lo haga por menos.

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104 imagino se irá decepcionado porque no le han hecho ministro…

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# 105 , Mollum

Yo he tenido acceso a declaraciones de Hacienda hecha tanto por gestores privados como por funcionarios de hacienda.

En el caso de ser empresarios o autonomos hay más margen para “tocar los limites de la legalidad” para rebajar la factura fiscal (tanto irpf, como sociedades, etc), cosa que los gestores hacen sin dudarlo mientras que alguien de hacienda nunca va a hacer esto.

En el caso de trabajadores por cuenta ajena, los datos los tiene todos hacienda y hay poco margen para hacer algo, las declaraciones suelen ser iguales cuando las hace un gestor que cuando se hacen en Hacienda.

Te puedo asegurar que si me apuras un poco, tocando las unidades familiares se podría rascar algo en las facturas fiscales. Yo por ejemplo hago bastantes de este tipo y he tenido acceso a muchas. Te puedo comentar que todos los fallos que he visto han sido cometidos por gestores, incluso en la famosa casilla del año pasado. Los borradores vienen continuamente mal. Ni los gestores ni en Hacienda se molestan mucho en rebajar la factura fiscal con esta ultima posibilidad que les quedan a los trabajadores por cuenta ajena.

La mejor persona para rebajar tu factura fiscal eres tu, aprende y verás como acabas rascando. No es tan dificil.

Si quieres que te la hagan, hazlo en Hacienda ya que puesto a que te las hagan si la minima preocupación, mejor que te la hagan ellos.

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108 yo una vez tuve una experiencia muy graciosa con un cargazo de hacienda, en el año 1996 o así, me llegó una carta para revisar mi declaración pero que fuera a la central porque en la administración del barrio no sabían cómo meterme mano
y claro, llego al despacho y el tío me dice que según sus datos yo he hecho operaciones por valor de 3 mil millones de pesetas el año anterior y que encima pedía que me devolvieran (ese año había perdido dinero y de hecho me pasé años sin volver a hacer futuros), que su jefe le había encargado en persona que estudiara bien mi caso porque intuían una trama

…total, que le tuve que explicar qué eran los futuros y como no me creyó le tuve que dejar unos apuntes, visitó el broker donde yo operaba, preguntó y al final algo sacó porque hacía 4 años y medio (preescribía al quinto año) hab´´ia olvidado yo no se qué y así pudo justificar toda la investigación pero no veas el tío la que lió, creyó que yo era una especie de mafioso o algo así…

claro, el tío cogía el valor nominal de todos los futuros, las 500 compras y ventas que lo mismo había hecho ese año y le sumaban 3 mil millones de pesetas, yo tenía un buen salario pero aquello le parecía de todo menos honesto.

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#100
Aunque no lo hayas dicho, y aún a riesgo de que un sector del foro me cosa a negativos, se podría inferir que los funcionarios por regla general trabajan peor que los trabajadores de empresa privada, ¿no?

Un saludo para todos

PS: hacía tiempo que no escribía y veo que se ha incluido un corrector ortográfico. Enhorabuena!

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#108 ‘ Te puedo asegurar que si me apuras un poco, tocando las unidades familiares se podría rascar algo en las facturas fiscales ‘

Rcalber, ¿podrías explicarlo por favor un poco más, a qué te refieres?

Otra cosa, ¿sabes si el hecho de ser pareja de hecho en la Comunidad de Madrid, tiene alguna implicación en la declaración IRPF?

Un saludo!

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Pasadlo bien estos días, si puedo me conectaré alguna vez con el portátil y seguro os digo alguna cosa, cuidaos y hasta imagino que el lunes que aunque no habrá euribor al ser festivo en toda Europa, imagino Carlos pondrá algún artículo, siendo laborable en la mayor parte de España.

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# 109 , Droblo
Droblo, estas en todos los fregaos, jajajaja. Joder, yo se que con la verdad se va a todas partes pero nunca pude pensar que te pudiera llevar a la carcel, ejejejejeje.

# 110 , h3po4
Creo que se puede hablar perfectamente, por experiencia de todos, que es necesario que se fomente la productividad en el sector publico y no creo que sea malo para nadie y que solo puede ofender al que siente que se le ataca por esto. El funcionario que hace bien su trabajo, no se escaquea y no alarga indebidamente las bajas seguro que no se siente perjudicado.

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El Código Civil sólo te considera unidad familiar de tu conyuge, al que estas obligado a dar alimentacion, vivienda, etc, por lo tanto, las parejas de hecho no son unidades familiares.

Y lo del tema de las unidades familiares es variando un poco su forma dentro de lo posible, por ejemplo, la declaracion la puedes hacer conjunta o con tu conyuge, pero tambien hay casos en la puede hacerla tu padre y ponerte a ti, o tu poner a tu padre, aprovechar a alguien minusvalido y cargarselo al que tenga mayores rendimientos de trabajo, o los hijos cargarselo a la parte que mas deduzca, o hacerlo a ambos.

Es comerte un poco la cabeza y ver bien todas las deducciones. Yo he conseguido por ejemplo que a mi padre le devuelvan 5000 euros, pero a mi hermana no le devuelven nada aun pagando su vivienda habitual, pero mi padre le da una parte a mi hermana y a mi hermano. Tambien el otro año asesore asi a unos primos y tios y ganaron 1800 Euros, bueno, mas bien dejaron de pagar.

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#106
Ya que planteas ese debate. No creo que en igualdad de condiciones lo público sea más eficiente que lo privado. Las estadísticas son maquillables, (de hecho creo que la primera definición de la estadística que me dieron fué la de “ciencia o arte de mentir con cifras”) y uno de los errores es que demasiadas ocasiones al comparar la pública con la privada mezclamos las peras con las manzanas….
Uno de los problemas de la pública es como te he dicho antes el “clientelismo político”: los altos cargos suelen ser personajillos políticos que dependen de y/o ponen su cargo a disposición de las diferentes directrices del partido o de quien les colocó allí (entre otras cosas porque si no van a la calle), interfiriendo con el personal funcionario o de carrera.
Para que habláramos de igualdad de condiciones, los cargos directivos deberían elegirse por en unos(públicos) y otros(privados) por igual. Los objetivos debieran ser los mismos (como dijiste, que si al fulanito que vive en lo alto de la montaña le da por querer tener ADSL la ley obligara a la empresa privada igual que a lapública llevarle el cable hasta allí). y un largo etc…

EN cuanto a lo del sueldo por objetivos, eso es un tema muy peligroso, dada la idiosincrasia de nuestra población: al final lo que se consigue es que el personal se dedique a “demostrar que hace el trabajo” en vez de a hacerlo: deberían pagarte por hacer un trabajo, y por hacerlo bien, y si no pues a la calle o correctivo que procediera. EN el tema de Sanidad, que es el que me toca, se ven cosas que no dudo que en Suecia o en Noruega funcionaran, pero aquí es de vergüenza…

De todos modos, y perdón por ser repetitivo, me parece que hay un par de temas, lo que se consideró en su momento los “pilares del estado del bienestar” como son Sanidad, Educación, Pensiones (y más recientemente Dependencia), que deberían ser intocables: a mí me la pela que la medalla de las artes se la lleve un torero que sales en programas del corazón o Curro ROmero, al igual que m ela podría pelar más aún que BIMBA bosé fuera ministra de cultura y subvencionara el HOLA y el 10 MINUTOS como de “Interés gneral”, lo que no me la pela en absoluto es que en el pueblo de al lado mio se muriera hace 15 días una niña de 3 años porque el médico que estaba contratado de Urgencias no hablaba Español, o que en el pueblo donde trabajo la semana pasada una señora hubiera de ir 4 veces con un infarto para que el médico que estaba de guardia ese (como tantos otros extranjero sin título de especialista y con título de licenciado de dudosa facultad de país del Este) le diera importancia al cuadro que presentaba la señora (al que quiera le explico en privado la diferencia entre comenzar a tratar un Infarto en los primeros 60 minutos y a las 7 horas, en lo que a pronóstico, funcionalidad que le quede y calidad de vida posterior se refiere), y un laaargo etc… que permite nuestro querido Sistema Andaluz de Salud (nuestra “empresa”). Y créeme, por aquestos lares, la privada no anda mejor.

Mmmm, me salí del tema. sorry.
saludos y feliz puente (al que lo tenga) cuidado con la carretera y poneos el cinturón (aunque os dé coraje que sea obligatorio, puede que vuestras familias lo agradezcan -va por tí DROBLO-).

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NO hay modo de editar mensajes? en la primera frase del post anterior quería decir LO CONTRARIO: que “no creo que en igualdad de condiciones lo privado sea más eficiente que lo público”…

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más de la mitad de las empresas de la sepi deberían ser privadas, en su página web se pueden ver cuales son. Y la 1 debería venderse y todas las utonómicas, esas televisiones no valen para nada y todas las cajas de ahorro también

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# 115 , kinito

Hombre, una persona que diga que ha hecho un trabajo que realmente no ha hecho para conseguir un sobresueldo, en lo privado es sólo estafa y en lo público es Falsificacion de Documento Público y Estafa y Ambos tendrían todas las papeletas para ir a la calle.

En cuanto a que los político ostenten los altos cargos y los pongan al servicio de sus intereses, tengo que decirte que tienes toda la razón y que creo que el funcionamiento de las empresas públicas tendría que gozar de una independencia al menos como la del Poder Judicial.

En la Guardia Civil y en la Policia todo va bien incluso llegando a niveles de General, a partir de aqui ocurre una cosa que molesta muchisimo. Guardias Civiles y Policias que llevan meses investigando y van a culminar una detención importante, lo ponen en conocimiento en la cadena de mando y cuando llega a la Direccion General, Secretaria de Estado o Ministerio del Interior, la noticia se filtra a TVE y están antes montado el dispositivo de Televisión que el Policial.

No sabeis las de veces que se fastidian operaciones muy serias por estas politicas de pancarta y pandereta y las de veces que se han puesto en riesgo sin que nadie se pregunte públicamente que hacen antes las camaras de TVE antes que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

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Señores, dimite Vegara, ZP no llegara al verano…, Droblo e ICG, acordaros lo que os dije hace un mes, que mas de uno se iba a quedar en el paro, pero con un sueldo vitalicio. Bueno que lo sepais, para mi este foro me da tanto respeto, que cuando escribo esto, pienso, se van ha descojonar de mi. Pero lo pongo como si se tratara de una Notaria, lo bueno es que aqui no cobran. Lo que me preocupa es ver las carreteras llenas de coches, yo no ire de vacaciones a ningun lado, vivo en el mediterraneo, que mas puedo pedir. Creo que vamos a tener que poner nosotros mismos la maquinaria en marcha. A todos los que estais en Paro, que sepais que habeis ido a la calle por una situacion de panico sin justificar, bueno siempre nos queda el Dialogo Social. Como nos venden la burra.

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Rcalber, creo que eres de Sevilla, no? ya te mandaré algún MP en tu foro contándote cómo se las gastan por tu área sanitaria. En efecto, si fuera demostrable se trataría de “falsedad de documento público y estafa” pero demuéstralo. NO se trata sólo de Sanidad, en todos sitios cuecen habas (cultura, urbanismo…) pero en unos las consecuencias pueden ser más… “serias” que en otros. EL tema es cuando montas un aparato de auditoría viciado en la base: lo que se monitoriza no es el trabjo bien hecho sino el “registro” del mismo. en el caso de la policía no premian el que no haya delincuencia en su distrito (por ejemplo) , sino el número de denuncias puestas (por tanto no las archivo ni recojo si no me interesan) o la ratio de multas.. o… Siempre queda la integridad moral y la ética de cada uno, pero a veces ni por esas… (tú mismo has puesto el ejemplo de las Fuerzas de seguridad, olvidando cuando al llegar la investigación a la cadena de mando en vez de montar el aparato mediático lo que hacen es paralizar la investigación y archivarla por “motivos de fuerza mayor”. (joé,que negativo estoy hoy).
saludos.

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# 120 , kinito

Lo de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado 100% de acuerdo. Totalmente viciado.

De hecho, si te fijas, las estadisticas dan por resueltos el 50% de los delitos pero yo nunca he visto que tanta gente vaya a la carcel.

Las multas de tráfico sólo hacen estadisticas en Tráfico y no se impone un minimo de denuncias a los agentes.

Lo que hace estadistica es seguridad ciudadana (lo de los porros, armas, alteracion del orden) y los delitos y faltas.

Lo de Sanidad no se como va porque no conozco a nadie que se dedique al tema, lo único que se es que llueven quejas contra el aparato que se dedica a la valoracion de incapacidades y que recientemente a una persona con leucemia en Huelva le dieron el Alta de la Inspección Médica. Creo que esto es un regalito que dejo el PP, aunque antes de esto tengo entendido que la Seguridad Social estaba practicamente en quiebra. En todo caso tampoco creo que ninguno de los dos sistemas sea el apropiado.

En cuanto a los médicos creo que se van al extranjero junto a las enfermeras porque les pagan y tratan mejor. Yo tengo seguro médico privado y estoy viendo con bastante frecuencia y sumo desagrado que en los hospitales privados la atención esta cayendo muchísimo. El Hospital de San Agustín, por ejemplo, sólo me han hablado bien del cirujano, al que llaman para todas las cosas.

Aunque la gente no le crea, tambien vengo observando mayor precariedad laboral en la sanidad publica que en la privada, y al final, los profesionales que optan a las plazas no son precisamente los mejores profesionales.

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Hola,
como veis la bolsa, seguira subiendo o va a venir por fin la dichosa correccion. Dicen que se puede dar un rally alcista.

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el lunes habra bolsa en yankilandia así que dependerá de eso el como abramos el martes pero yo no me creo la subida

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Para Droblo:
Acabo de entrar en el blog y realmente hablais de temas que desconoceis referente a telefonica . Si es cierto que hace años se tardaba bastante en poner una linea pero no era problema de gestion , era un problema de de los propios procesos . NO existian los programas informaticos que permitieran tal rapidez . Del mismo modo que los coches no tenian aire acondicionado ni gps ni tropecientos caballos , ni habia autovia desde madrid a ningun sitio y mi primer viaje a castellon me costo 8 horas en un visa de 2 cilindros . no se la edad que tienes pero imaginate como podriamos comunicarnos tu y yo en en ese año (1989). Creo que ningun pais deberia de dejar en manos privadas los pilares basicos de cualquier sociedad y que para mi son :la energia , educacion , sanidad , las comunicaciones y las telecomunicaciones . es muy desagradable que por nacer en un pueblecito no tengas derecho , porque no es rentable, a tener autobus o tren (se han cerrado muchas lineas por no ser rentables) o a tener adsl , o no poder ir a la universidad por carecer de medios ,no se tienen las mismas oportunidades que si naces en una familia de pedralbes o en la calle serrano por ponerte madrid y barcelona .
En cuanto a telefonica te puedo explicar bastante despues de 30 años trabajando en esta empresa . Como sabras en los ultimos años han habido varios eres a la vez que se subcontrataba el trabajo . me gustaria que tuvieras que vivir con el sueldo que les dan a los empleados de las contratas (mayormente emigrantes) al menos un año . los economistas siempre hablais de rentabilidad y no teneis en cuenta que estamos volviendo a la esclavitud aunque ahora lo llamais neoliberalismo . las empresas mas rentables son las que funcionan con esclavos y si son niños mejor y es el camino que llevamos para poder seguir engordando las fortunas de un minimo porcentaje de la poblacion . y ahora con la crisis se esta saliendo el tema de madre . no es moralmente correcto que que unos cuantos vivan de la miseria de la gran mayoria y menos que los apoyeis

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#124
Amén

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Negocios?
Recuerdo que a las 8 de la mañana del 9 de marzo de este año ,con las bolsas cayendo hacia el vacio , observé que el Nikkei aguantó a duras penas los 7000 puntos y opté por preguntarle a los foreros si consideraban que ese iba a ser el suelo e iniciar una remontada. El ibex estaba en mínimos, la gran mayoría votó negativamente.
Ahora con el Ibex a 8700, con subidas, por ejemplo del santander a más del 70% desde los mínimos de entonces me pregunto si alguien invirtió ese día a saco.

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Sabía que al final se politizaría el tema
y ya he dicho varias veces que no hablo de economía porque me estoy refiriendo a empresas de servicio y a su servicio
y yo no soy economista, soy historiador

Yo ya he dicho que no es ua norma general pero siempre que en igualdad de condiciones hay dos empresas en España una con gestión privada y otra con gestión pública, ofrece mñas beneficios y mejor gestión la privada, y si TEF fuera pública en España el líder sería Vodafone o Jazztel, estoy convencido.
¿qué tiene que ver eso con las condiciones laborales de una empresa privada en concreto, he dicho que este de acuerdo con que se trate peor al personal? normalmente en la empresa privada se le exige más al trabajador ke en la empresa pública, pero eso no quita para que el servicio que daba iberia y telefonica (había que ir en persona a la central para reclamar una factura, imagínate como sería en un pueblo de los que tú dices y por la misma época en inglaterra british telecom permitía servicios que en cuanto fue privada ofrecía telefonica)
¿política dices? hace 6 años que llevan prometiendo las administraciones que llegaría el adsl a todas partes y yo conozco pueblos en cataluña ke no lo tienen (y la gestión de la red es estatal)
No usemos la demagogia y palabras como esclavtud o neoliberalismo, Paradores Nacionales es una empresa pública que pierde dinero y uss habitaciones cuestan lo que un hotel de 4 estrellas en una empresa que sí gana dinero…¿y hay diferencia en el servicio?
Pero como siempre en este país no se puede hablar de nada sin politizarlo…

126 Oirol, me acuerdo perfectamente y chapeau, tu intuición fue fantástica…aunque yo sigo creyendo que no fue el suelo

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Más beneficio para quíen ?

Para Villalonga y sus stoks options, para Zaplana que acaba de llegar a telefónica y gana en un año más de lo que he ganado yo en treinta . Creo que de alguna manera los trabajadores de telefónica tendremos que ver en su rentabilidad , no solo los gestores . (Por cierto , Zaplana fue el ministro que firmó el primer ere de telefónica por si no lo sabías).
Otra gran gestora debe de ser la duquesa de alba . Según tengo entendido , nacio en una familia pobre pero a los 15 años trabajo de camarera en un chiringuito de la feria y lo que ganó lo ha gestionado tan bien que ha llegado a tener un monton de fincas y de palacios y ser de las mayores fortunas de españa . ¡Que torpes somos los demás!.
Hablemos de educación . No conozco ningún colegio privado que no quiera sacar benefios , en caso contrario en mi pueblo debería haber alguno , si lo que quieren es ayudar a los más necesitados . En la comunidad valenciana la enseñanza publica se imparte el 30% en barracones ( mi hija ha dado la eso y el bachiller en uno ) mientras los colegios concertados religiosos reciben millones de subvención , pero en ellos se adoctrina para el futuro neoliberalista (Fabra va todos los domingos a misa).
Mucho me temo que que cuando os montáis en vuestro audi , la neurona se vuelve tan egocéntrica que no os deja ver la miseria que rodea cualquier gran ciudad en españa .Y LA MISERIA LA CREA LA SUPERRIQUEZA DE UNOS CUANTOS. Pero claro , un niño que nace en una chabola de la cañada real , entre ratas y basura no es que no tenga las mismas oportunidades que la duquesa de alba , es que no es un buen gestor.

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Se me olvidaba , para qué UNA EMPRESA PRIVADA va a llevar el ADSL a un pueblecito si no da beneficios ?.Una empresa publica debería por ley llevarlo aunque bajasen sus beneficios . Ves la diferencia?

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y dale con la demagogia y con la política
Y yo tengo un renault…
que te equivocas, que no puedes encasillar a la gente que no piensa igual que tú, que este país por mucho que quieran los partidos políticos no son de gente ultraliberal y rojos, de nacionalistas y apátridas, de audis y carros robados de supermercado, que hay muchos matices y se puede pensar -con hechos objetivos como he hecho yo- que la gestión pública en este país es menos efectiva incluso para el usuario que la gestión privada y no gustarte zaplana…
no quieras hacer un fortín con tus ideas
tengo una amiga en la dputación de castellón y por supuesto me ha contado los mangoneos de fabra y sus subordinados pero ojo, tambiñen me he dicho que CC.OO., el sindicato, está encantado con él porque el propio fabra los tiene comprados…
nada es blanco o negro, hay muchos matices
y yo siento mucho que los trabajadores de telefonica estén maltratados y que penséis que como funcionarios estarías mejor pero claro, también lo pensarán los de seat…eso no quita para mi argumento.

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129 creer que porque tef fuera pública iba a llegar a todos los municipos el adsl es como pensar que porque la sanidad es pública hay médicos en todos los pueblos o coelgios en tdoas las aldeas…
eso es mucho suponer, incluso cuando la gestión es pública el tema económico es importante y como bien sabrás renfe ha cancelado muchos servicios por no ser rentables aun siendo pública…

y repito que lo mismo en otro país funciona pero aquí, preguntas si prefiere la gente pagar más impuestos a cambio de que mantengan una línea de renfe deficitaria y la gente no quiere…
quizás porque estamos en un país que no toma lo público como algo propio, ni idea, pero no porque haya una inmensa mayoría de ultraliberales, es así y ya está.
Y el PSOE y el PP, ambos, han privatizado servicios (la última del ministro sebastían es privatizar la red electrica española) y son los dos partidos más votados…por algo será

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¿Politizar es decir lo que cualquiera ve todos los días ? que la duquesa sale en la televisión cada día en un palacio mientras la pobreza sigue igual año tras año’.
No te confundas ya que no soy ni del madrid ni del barsa . Siempre hay otras opciones.

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politizar es meter en esta conversacion a zaplana, fabra, la duquesa de alba…cuando no tienen nada que ver con el servicio que dan unas empresas ocn una gestión o con otra

Yo no soy encasillable y me gusta pensar que muchos tampoco lo son

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Sin acritud

Ha sido un placer cambiar impresiones contigo y ahora me voy a un huertecito ecológico que me da una gran satisfación .
Té puedo además asegurar que aún me siento orgulloso de mi estancia de cinco años en tu hermosa comunidad y de haber contribuido con mi humilde trabajo en restablecer el servicio telefónico a los publecitos del corredor del río Segre en las desastrosas inundaciones del 1982. Pasamos mucho miedo trabajando al lado del río mas de 20 horas diarias pero era gratificante poder restablecer las comunicaciones para que pudieran comunicarse las familias ( no había móviles).
Saludos

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Insisto. El día que se pongan en igualdad de condiciones podríamos comparar la pública con la privada.
Golfos y sinvergüenzas abundan, tanto en la pública como en la privada. Ése es el problema. A mí no me importaría pagar un 50% de mi sueldo en impuestos, si éstos verdaderamente repercutieran en gasto públic, y no se fuera quedando a pequeñas o mayores dosis en comisiones y demás golferías.
Sigue sin convencerme el argumento de que “desde que se gestiona de forma privada” Renfe, o Tlf (o el que quieras), funciona mejor. A mí telefónica me da bastante peor servicio ahora que hace 10 años. (cuantas cabinas públicas hay en vuestra ciudad? y que además funcionen?) Renfe se ha dedicado a desmantelar la red de cercanías, vale que empezara a hacerlo cuando era pública, pero se descocó desde que se privatizó. Por no hablar de la miríada de sub-sub-contratas que existen para cualquier tema… (con el consiguiente gasto añadido, además de la precariedad laboral que implica, así como el detrimento de la calidad del sevicio…etc…).
La solución a un responsable incompetente o corrupto (o ambas cosas) de una empresa pública, no creo que sea mantener al mismo golfo (e imcompetente) pero ahora a cargo de una empresa privada (con menos limitaciones aún para hacer lo que le venga en gana).

Cambio de tema en otro post.

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Sobre la eficiencia y el servicio de las empresas públicas o privadas habría mucho que hablar.

Las empresas privadas no pierden dinero (excepto las tan eficientes y serviciales inmobiliarias, constructoras y algunos bancos) porque cuando lo pierden cierran. Es así de sencillo.

En cuanto a las públicas, Paradores perderá dinero, pero eso de que un parador es similar a un cuatro estrellas privado… De eso nada. Los paradores son, de lejos, mucho mejores que cualquier cuatro (y cinco) estrellas con los que compares. Pero muuuucho mejores, vaya. En todo.

Ya se ha explicado aquí algo sobre Telefónica: no abundaré en ello, pero hay muchos otros casos similares. Por ejemplo “Grupo SP” (el fabricante de Contaplus, Nominaplus…”. Su software es aceptable (caro, pero aceptable), pero su servicio (de pago: muy caro) es malísimo: Similar al que pueda dar un subcontratado de Hacienda ayudando a hacer la declaración. Otro ejemplo de mal servicio, rayando en la estafa, son la eléctricas, o esa constructora a la que llama usted por el desperfecto en el piso, o esa compañía de seguros que quiere darle siniestro total por su coche de 5 años y 40.000 euros porque alguien le ha dado un golpe por detrás, o ese seguro médico privado que ahora le dice que ese tipo de intervención que usted necesita no está cubierto.

El secreto para que una empresa privada sea más rentable que una pública está, aparte de en sus gestores, en la manga ancha de la administración respecto a la prestación de determinados servicios (si la ley dice que usted debe tener derecho a internet en su pueblo, cúmplase la ley, y punto) y a la inexistencia de la justicia (si la justicia no es rápida, es como si no existiera). En eso, y en la situación de oligopolio de muchos servicios que tenemos en España (la red conmutada española fué un regalo que se le hizo en su momento a Telefónica).

Añadamos a eso unos sindicatos preocupados por autoperpetuarse, incrustados principalmente en las empresas públicas (en las privadas, sobre todo si son grandes, se hacen caquita) y que bloquean todo lo que sea racionalización de cualquier servicio público.

¿Es eficiente la confederación hidrográfica de tal o cual sitio?. No parece que nadie tenga quejas. De hecho nuestro modelo se copia fuera, por algo será.

Pero, claro, todas las autonomías crean un sinfín de empresas públicas para enchufar a sus mandamases (que cobran como consejeros de esta y aquella sociedad pública, por asistir al consejo de la Caja tal, etc.) y a los familiares y amiguetes de sus mandamases. ¿Se contrata a los gestores y empleados de dichas empresas con criterios “empresariales”?. ¿Se gestionan, por tanto, como una empresa privada?. No, claro. Por lo general la empresa la gestiona un inútil y en ella trabajan otros inútiles. Todos ellos con patente de corso.

Esa es la realidad. Una empresa pública no tiene porque ser menos rentable o eficiente. Pero para ello deberá haber total transparencia en su creación y gestión, y una justicia capaz de “fulminar” con celeridad a quienes intenten usar las empresas públicas como chollo personal.

Al tiempo, también deberá haber una justicia capaz de “fulminar” a cualquier empresa privada que cometa cualquier tipo de abuso (¿está usted seguro de que su factura telefónica o eléctrica es correcta?, ¿ha faltado su banco a un acuerdo, tácito o escrito?, ¿cree que esa nueva empresa privatizada de aguas le cobra ahora más que antes?. ¿Se ha salido usted en una curva con el peralte al revés?, ¿Le ha dejado tirado Iberia y no le han indeminizado con el mínimo de 500 €, nisiquiera se lo han explicado?).

No hay nada blanco ni negro: asumir que una empresa privada siempre es más rentable y que eso se debe a que su gestión siempre es mejor no es del todo cierto. Queden como ejemplo EADS-CASA (antes CASA: estatal) que ahora no es capaz de construir el A-400 (CASA vendía aviones a USA e inventó tecnologías que Airbus -Francia- copió después) o Navantia, que tuvo que absorber a Astano -privada- para evitar una catástrofe económica en El Ferrol, y vende fragatas y submarinos a Noruega, Australia o Chile (y vendería más si Bush no hubiera hecho todo lo posible para evitarlo) .

Aparte de eso: si Telefónica no hubiera tenido en propiedad la red conmutada (telefónica), si no tuviera casi un monopolio en Perú, Argentina, etc. ¿Podria cobrar las tarifas de ADSL/Frame Relay/Telefonía fija/Telefonía móvil más altas de Europa y América? (en términos absolutos: 15 € de ADSL para un francés es como 6 € para un español). En México, donde un ADSL es carísimo, pero Telmex (otro monopolio) no deja entrar a Telefónica, sus tarifas son mucho más bajas. ¿Podrían nuestras petroleras cobrar los combustibles más altos de Europa -ahora en términos relativos- si no fuera porque son un oligopolio?. Etc. etc. etc.

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kinito, todo es mejorable, en eso estamos de acuerdo pero hoy por hoy en este país es así, tú lo reconoces, hay demasiada corrupción y demasiado politiqueo en la gestión pública…¿si no lo hubiera sería mejor la gestión pública que la privada? pues seguramente pero hay lo que hay
y en cuanrto a que tú pagarías más impuestos por tener un mejor servicio…eres de la minoría porque la mayoría, aunque estuviéramos de acuerdo, desconfiaríamos de que se fuera a hacer.

y TEF empezó a rpivatizarse hace 20 año y sí, renfe hace ya muchos años que eliminó muchos servicios…en gestión pública también hay criterios económicos y por eso siguen faltando hospitales y escuelas

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136 te digo lo mismo: si las condiciones fueran distintas serían tan buenas públicas como privadas o mejores pero hoy por hoy no es así, y he empezado diciendo que no lo extrapolo a todo el mundo, hablo de españa en este momento.

Y creo que conozco muy bien la red de hoteles de lujo de españa y la red de paradores y creo que desconoces de lo que hablas en ese sentido y la prueba de ello es que si tan buen servicio dieran los paradores no perderían dinero incluso en años de bonanza.

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Buenos dias
Ayer haciendo caso a ICG me tomé gratis un café en una degustacion de un centro comercial.
Y ,ya de paso,me compré una tele de 1800 euros.
Sería el efecto del café?.

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#138,

No cometas el error de creer que eres el único que va a hoteles de lujo: te aseguro que también conozco muy bien esa “red” de la que hablas. Admito que te gusten menos los paradores, pero a mí me parecen mucho mejores, se use el criterio de comparación que se use. ¿Paradores pierde dinero?. No digo que no, pero están inmersos en un plan, que se completará en 2012, que pretende acabar con esas pérdidas. También las .com eran privadas, y perdían pasta a chorros. La diferencia está en que en Paradores hay una red de monumentos nacionales que se mantienen en pie y un personal (bien pagado y buen profesional) que mantener.

En cuanto a si las públicas o las privadas son mejores o peores, ya digo que no hay nada blanco ni negro. Pero hay hechos objetivos: EADS-CASA es ahora (que es privada) peor que antes (que era pública). Y Navantia gana dinero desde hace años. Y no son los únicos casos.

¿Se ven favorecidas estas empresas por normas más o menos abritrarias?. Pues sí: de forma similar a las energéticas, las petroleras, la banca, los seguros…, y es que no hay nada como tener en tu consejo a un par de ministros o ex-ministros (o lo que sea).

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# 108 , rcalber

Tienes toda la razon del mundo, yo nunca he entendido a las personas que le pagan 50 euros a un gestor para que les haga la declaracion. Vale que la primera vez que haces la declaracion es un mundo y no sabes donde meter nada, pero a base de escuadriñarla bien y con la ayuda de algun tutorial lo vas sacando. A mi incluso se me hace entretenido esto de hacer la declaracion, no se si sere masoca o que…

En mi caso os comento un poco mi situacion… Este año me han dado unas ayudas para la adquisicion de vivienda protegida, y claro. las tengo que declarar y supone una pasta. Pues esas ayudas las puedo declarar o bien todas de golpe o bien una cuarta parte durante 4 años… ¿que es lo que sucede?^Pues que si lo hago todo de golpe este año pago 760 euros pero para los años proximos tendre devoluciones. Pero si lo declaro por cuartas partes, este año me sale a devolver todo lo que he pagado durante el año, porque me deduzco el maximo por vivienda haitual, pero en años proximos, deduciendome solo la hipoteca por este tema, me saldria a pagar 600 euros cada año…

¿Para que cuento este rollo? Pues para deducir que si hubiera ido a un gestor, este me lo habria hecho por cuartas partes y me habria presentado unos resultados de la declaracion estupendos, condenandome los 3 proximos años… Haciendomela yo he visto que me merece mas la pena declararlo todo ahora, y en vez de tener 1 año a devolver y 3 a pagar, tener 1 a pagar y 3 a devolver…

De modo que yo tambien os aconsejo que os pongais a hacer la declaracion vosotros mismos o con algun familiar a amiguete que sepa y os enseñe a hacerla. Yo la semana que viene ayudare a una amiga con la suya y le ahorrare los 50 euros del gestor.

A los que tengais fiesta en Pascuas, que supongo que sereis la mayoria, que os lo paseis muy bien, y disfruteis de las torrijas y las monas de pascua. A los que como yo, trabajan, que les sea leve.

Un saludo

Maryju

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…una apostilla y lo dejo: no me gusta “ser estrella”. Me gusta leer el foro, pero pocas veces me animo a intervenir.

¿Es comparable el coste de mentenimiento de paradores como el de Mazagón, Baiona, Trujillo o La Granja con el de otros hoteles de su categoría?. Yo no lo creo. Y ese sí es un hecho diferencial en la cuenta de resultados.

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milk, son muchos años de ejcutivo pagando la empresa y conozco muy bien la red de hoteles y paradores y es incomprensible que paradores pierda lo que pierde, con una gestión privada ganarían mucho dinero y se podría mantener perfectamente el entorno y el edificio.

este país es así, lo que dices quizás esté bien en suecia pero si tú le das el parador de baiona a que lo gestiones meliá el edificio se mantendrá igual y seguro no necesitarían cobrar entrada para verlo como pasa ahora en una gestión pública por ejemplo…

hay casas rurales de gestión familiar que han sabido dar mejor servicio que paradores nacionales al cliente… no hablamos de economía, hablamos de servicio pero es que además las casas rurales ganan dinero con mucho menos glamour que muchos paradores.

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la verdad es que se echa de menos a copero , un tio que realmente decia una prediciones de bolsa bastante acertadas. Y todo por un par de superguays haciendo demagogia barata, copero vuelve.

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Memorias de un trabajador.

Actualmente estoy trabajando en una empresa y me puedo sentir afortunado por tener trabajo y no engrosar los más de 4 millones de parados del INEM.
Me siento afortunado pero ni muchos menos tranquilo, más bien todo lo contrario, siento que vivo en un sin vivir, mi situación: 35 años, dos hijos, una esposa, 10 años en la misma empresa, mi esposa fue despedida el año pasado, ahora cobra la prestación por desempleo al menos hasta final de este año.
Mi empresa dedicada al metal en todas sus vertientes, llegó en la época de bonanza tener más de doscientos trabajadores, ahora no llegamos a 70. A medida que fue descendiendo la carga de trabajo o los pedidos, se fue prescindiendo de personal, primero de gente subcontratada a través de empresas de trabajo temporal, luego los trabajadores con contrato eventual. Aún así los despidos no fueron suficientes porque si antes fabricábamos 200 ahora no llegamos a 30, y por lo tanto, era inevitable un ERE de un tercio de la plantilla, evidentemente se “eliminó” a los que llevaban menos tiempo en la empresa. …

http://marioseoane.es/?p=74

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…sólo Mik. Sin “l”, por favor. Jeje.

Yo no tengo tu misma precepción, y puedo decir lo mismo: la empresa paga. Otras veces me voy con la familia.

Mi presidente (el del consejo de administración) opina lo mismo que yo: prefiere los paradores: mi presidente conoce aún más hoteles de lujo que yo.

Tú y yo tenemos opiniones diferentes. Bueno. Vale.

…pero eso de que con gestión privada se ahorraría dinero. Justo eso es el nudo de la cuestión. ¿En qué te puedes basar para hacer esa afirmación?.

Espera: no me lo digas: primero privatizas la empresa y después despides a la gente mejor pagada (a ser posible, cargando el coste de los despidos a la anterior sociedad pública). Una vez hecho eso, contratas a personal que cobre menos (mucho menos) e intentas formarlo para que sean buenos (no es tan sencillo como parece). A continuaciónm fichas a un superjefe de compras y de logística y le encargas reducir los costes de mantenimiento y con los proveedores.

…porque, claro, hay que dar por sentado que Paradores no hace nada de eso, ¿no?. O que ellos no pueden mejorarlo.

Sabes muy bien que la piedra filosofal de la mejora del balance está en la reducción del personal y de los salarios. No conozco el negocio hotelero, pero sí tengo un vecino director de un cuatro estrellas de una gran cadena, y tengo muy claro por dónde van los criterios de eficiencia: el edificio y el negocio a medias con un constructor local, los costes a la baja. El personal a matarse a trabajar, y a cambiar de hotel en cuanto puedan. Todo muy bien para un tres estrellas, pero no para un Parador, que muchas veces es casi un cinco.

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Mik, independientemente de nuestra percepción lo que es claro es que la comodidad o no de un parador (pues su conservación podría estar asegurada con una gestión privada) no debe ser jamás una prioridad pública y con el dinero que en estos años se ha perdido en mantener esa red de paradores que el propio público español ha rechazado (puesto que si pierden dinero es porque prefieren otros sitioa)
se han gastado menos en hospitlaes, educación, plazas de guardería, becas etc.
es lo mismo que el gasto en las tvs públicas y autonomicas…yo puedo entender que lo público pierda dinero si aporta algo que lo privado no puede aportar pero si no es así, ¿para qué amntenerlo y perder un dinero que podría usarse en lo realemnte necesario?

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Droblo, no es que yo sea un defensor de lo público. No soy defensor de nada, pero sí escéptico con todo. Y el axioma según el cual todo lo privado funciona siempre mejor que lo público me parece, sencillamente, cuestión de fé. Tan cuestión de fé como creer que Dios es Uno y Trino. Y debo confesar que soy “hombre de poca fé”.

La red de Paradores es, en España, un referente para el turismo de calidad. El tipo de turista que se ve en ellos difícilmente se ve en otros hoteles de la misma categoría (insisto: conozco muuuchos de esos hoteles, para mi desgracia: tras un par de años de hoteles, a uno se le acaban las ganas, como bien sabrás). El tipo de gasto que realiza ese turista en la zona visitada tampoco lo realizan otro tipo de turistas. Y el tiempo que el Parador de Baiona (por ejemplo) iba a tardar en ajustar sus cuentas con todo tipo de bodorrios a todas horas (hay bodas, pero de esas en las que todos los coches de los invitados son BMW y Mercedes) iba a ser mínimo, con lo que eso supondría a la larga para ese hotel.

Los Paradores no solo son hoteles. Muchos son monumentos nacionales. Y no es que la gente les de la espalda. Es que son caros: venden exclusividad, lujo, entorno, ambiente…, un tipo de cosas que nos son muy necesarias en España, donde el modelo de turismo que tenemos no da para más.

Algo que yo sí haría sería terminar de un plumazo con las TV públicas. Pero siempre que lo comento en algún foro hay alguien que no está a favor (seguramente porque algo le va en ello). Yo no defiendo que el estado gaste dinero por amor al arte: el fin último de toda empresa debe ser, al menos, no perder dinero. Pero me parece que el caso de Paradores es “especial”.

En cualquier caso, lo que sí creo es que cualquier empresa, incluso si es pública, puede ser rentable. En 2012 veremos si Paradores lo es. De todas formas, recuérdese que la conservación del patrimonio nacional cueste dinero, y que hay empresas (de la Duquesa de Alba, por ejemplo) que se llevan una pasta en concepto de conservaciónde patrimonio nacional. Los paradores, al menos, están abiertos al público.

Comprendo muy bien tu punto de vista, pero sigo pensando que no hay nada blanco ni negro.

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Bueno, creo que todos estamos de acuerdo en que echamos de menos una mejor gestion en las empresas publicas y una mayor calidad del servicio y fin social en la empresa privada.

Lo cierto es que las entidades publicas tienden a crear empresas privadas de capital publico con el fin de saltarse el rigido Regimen Administrativo Publico y se comenten bastantes abusos en fin de una mejor eficacia que luego brilla por su ausencia.

Hace poco me quito el coche una grua en Sevilla y ademas con toda la razon del mundo. Cuando vi el acuerdo resulta que el ayuntamiento de Sevilla habia cedido este servicio a Tussam, una empresa publica y esta a su vez la habia vendido por dos duros a una empresa privada.

Resultado, Todas las Personas que reclamen falta de legitimidad suficiente por parte del servicio de gruas para ejercer este servicio público tienen derecho a que les devuelvan el importe del servicio. Se solicita a traves de un recurso economico-administrativo, porque se considera un recurso contra un Tributo, lo digo para quien dude del caracter recaudar de las multas.

Por cierto ¿soy el unico de esta web que cuando viaja lo hace a cutre hoteles?

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pues ya que no hay resumen semanal,
pasemos página

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