La economía de Homer (III)

Resumen de noticias:

- Las bajadas de crudo y los alimentos reducen la inflación a 3,6%,su nivel de hace un año
- ING registra las primeras pérdidas de su historia por la crisis financiera
- El número de casas nuevas sin vender sube más del 20% en sólo medio año
- Los créditos de la banca superan en 800.000 millones el total de los depósitos
- ¿Dónde paramos el rescate de empresas en crisis? GM y Ford abren la puerta a cualquier compañía
- ¿Y si el amigo argelino cierra el grifo?
- El banquero de Botín se vuelve a forrar: gana 180 millones de euros
- Los bebés ‘Barack’ y ‘Obama’ invaden las maternidades estadounidenses

Buenos dias a todos.
A ver si hoy tenemos down down….

CORRDIDA DE LA BENEFICIENCIA

En la plaza de toros de Washington, el próximo sábado 15 de Noviembre, extraordinaria corrida de abono de la feria de la Macarena, a beneficio de los bancos necesitados del mundo.

A las cinco de la tarde se lidiarán 6 toros 6 de la afamada ganadería de bankilandia.

Los diestros:

Obama “morenito de Alabama”
Nicolasin “el niño de la Bruni”
ZetaPe “la niña de Rajoy”

Los picadores:

Lamerkel “la sal chicha de Frankfurt”
Brown “el Gordo de Downing Street”
Barroso “Finito de Oporto”

Los banderilleros:

Lula “menos samba y mas trabajar”
Medvedev “el vodka de los urales”
Hu Jintao “el rojo de Pekín”

Los toros:

“Confianza” 650 kilos de astifino
“Transparencia” 630 kilos de bragado
“Financiero” 640 kilos de negro zahino
“Apalancao” 580 kilos todo trapío
“Economía” 600 kilos de negro mohino
“Depresión” 625 kilos de gris cenizo

Presiden la corrida:

Robert Zoellik del Banco Mundial
Dominique Strauss del FMI
Jean Claude Trichet del BCE

Música de la banda “España Cañí”. Se interpretará “banquito el chocolatero”
Se podrán cortar orejas, pero no rabos
Se cortará la coleta el novillero “destrucción masiva Busch”
Se ha colgado el cartel de “no hay billetes”.
Está funcionando la reventa y alguno ha conseguido asiento a buen precio.
El lunes 17, no deje de leer la crónica de la corrida en euribor.com.es

Hola,

Os acordais de las declaraciones del señor Lacalle en su salón inmobiliario no? Esas que no tenían desperdicios…

Pues… Es la hora de comprar pisos!!

S2 y yo me voy a refundar el marxismo :P

Es muy duro llegar a imaginar que alguien esté manipulando a su antojo el euribor, sobre todo teniendo en cuenta que se usa este indice para las hipotecas variables únicamente en España. Pero todo viene de lo que tantas veces se ha dicho en este foro que es un índice injusto partiendo de la base que es fijado al antojo de una de las dos partes del contrato. Pero quizá… Nose, es como pensar que hay una mano negra en la UEFA contra el Atlético de Madrid, quizá haya manipulación, quizá no. Yo me decanto en que todo son casualidades y que los bancos interesados en la subida del euribor no tienen tanto poder en el resultado final

Pues no lo había pensado, pero probablemente compense. Con índices de morosidad inferiores al 5%, parece interesante que el 95% que pueda pagar, lo haga 1 punto por encima del valor normal (1 punto en una hipoteca media REAL en la actualidad son unos 100 € al mes).
Seguramente estén jugando con eso del valor de máximo beneficio, donde los morosos se compensan con lo que paga el resto. No tengo dudas que pueden calcularlo, y ahí es donde tendrán el valor del Euribor, al menos mientras no haya operaciones interbancos y puedan utilizarlo sólo como fuente de beneficios vía impuestos de los hipotecados.

Jo, sólo de pensar que pueden llegar a jugar así con nosotros, y nosotros inyectándoles pasta… mejor no pensarlo

Primer varapalo serio para la política económica de Obama:

http://img230.imageshack.us/img230/1148/att7460407bz1.jpg

Pues por una vez no puedo estar de acuerdo con la teoría conspirativa de CLópez y aunque me frían a negativos diré que creo por la naturaleza de esta web damos demasiada importancia a la importancia que le dan los bancos comerciales al euribor de las hipotecas.

Primero, lo que importa en las hipotecas es una media mensual y por lo tanto esa idea de manipular por horas no es cierta. Ya comenté ayer que la web que cotiza los precios de interbancario se tuvo que equivocar con el 4.30%, ese precio jamás existió en el mercado.

Segundo, los grandes bancos, y esos son los que componen el euribor, tienen mucha deuda emitida en base al euribor con lo que es muy difícil saber si realmente les interesa un tipo bajo o un tipo alto.

Tercero, se sigue mezclando el tipo del 14 días de intervención del BCE para compararlo con el tipo de 12 meses del euribor. Sí, el diferencial es gigante pero, ¿habéis comparado la rentabilidad que os ofrece el banco donde tenéis la hipoteca por un depósito a 12 meses con el tipo anual que pagaríais si firmáis una hipoteca ahora? Comparad, y veréis que le diferencial es mínimo. De hecho, estoy convencido que está en mínimos históricos.

Por lo demás, CLópez, sigo insistiendo en que uses también al Correcaminos para tus explicaciones económicas y la influencia en los beneficios que él sólo tiene sobre la marca ACME.

¿Que pensarias si yo te dijera lo siguiente en respuesta a la siguiente pregunta?

P: Esta su sector en crisis???

R: siempre lo esta, asi que el hecho de que haya una crisis general hasta relaja.

He contestado bien??? Lo pienso realmente??? Estoy contenta??? çme alegro de las desgracias de los ddemas??? Soy mala persona???
Soy solidaria???? Te hago un gesto????

en un rato contestare el por quede esta pregunta. Quizas alguno ya sepais de que va.

Buenos dias y buena suerte

Cada dia me siento mas impotente con otro tema… ¿Como es posible que con el barril de petroleo por debajo de 60 € todavía estemos pagando lo que pagamos por un litro de carburanre? Es una vergüenza. En la última semana donde yo reposto ¡no ha bajado ni un centimo! Son unos ladrones

Para mi la noticia escalofriante del día es:

“Los créditos de la banca superan en 800.000 millones el total de los depósitos”.

¿Esto quiere decir que su pasivo es 800.000 millones más que su activo?

¿Esto no se llama quiebra?

lo primero,felicitar a clopez y colaboradores,porque parece que el blog,dia a dia gana enteros, y algunos nos sentimos parte de él de alguna manera (falta rematar el tema de 11 a 11.45….)

haciendo eco de la noticia de hoy…
pienso que interesa más a todos un euribor bajo hoy por hoy, a los bancos le interesa más cobrar pocos intereses a no cobrarlos, eso és lógico. lo que tampoco és lógico que esté donde está,pero deberíamos esperar entre este mes y el que viene, y seguramente se ajuste un poco la diferencia. ha bajado 1punto en un mes, a la misma velocidad (valor global)que ha bajado los tipos. se supone que aunque bajasen menos,seguira bajando al mismo ritmo, y ese 1.25 debería quedarse entorno a tipos+0.5-0.75.
y por supuesto que está manipulado, és muy facil decirlo,pero patético e injusto pensarlo,pero és así. ellos saben hasta donde pueden apretar,y és lo que estan llevando a cabo.

clopez,ya pegaré un repaso a mi colección de los simpsons,a ver si te doy otra idea para hacer “la economía de homer IV”, seguro que alguno más hay…
hay uno muy bueno en que homer se convierte en el barón de la birra, y otro que el sr.burns crea una empresa a partir de una idea de lisa, atrapando peces con miles de plásticos de empaquetar latas….

# 8 , Droblo

En el fondo estoy de acuerdo contigo… Pero cuando estuve buscando hipoteca hace 6 meses en Caja Duero me fijaban el valor del euribor el último que reflejara el Euribor diario no el mensual. Luego las revisiones ya no se… Pero desde este punto de vista si es importante el diario

Por cierto, el plan del sábado del G-20+ZP consiste en 3 sesiones fotográficas, dos reuniones de trabajo de 90 minutos cada una y una intervención de cada miembro de 7 minutos…vamos, que o lo tienen ya tood currado los subsecretarios como suele pasar en otras cumbres o servirá para que se conozcan en persona los funcionarios que luego vía teleconferencia se lo currarán las siguientes semanas…

Por supuesto Clopez que aquí la mayoría piensa que existe un cartel y que en palabras crstianas todos lo llamamos tomadura de pelo.

¿Que medidas se tomarán para refundar el capitalismo? ¿Volveremos al Renacimiento? (renacimiento de los ricos y renacimiento de los pobres, esto es ricos mas ricos, y pobres mas pobres) Clases medias trabajadoras no están invitados al festín, y Gracias a Dios, oiga. Que de lo malo, al menos me quede como estoy.

Sospecho y me extiendo en un sospechamos que la cacareada refundación del capitalismo no la notaremos, no, todo seguirá igual que antes, ni Obama cambiará el mundo (por supuesto me alegro de su victoria, aunque temo por su vida, si USA es así aun), ni el Zp de turno abrirá la caja de pandora, entre otras cosas porque esta caja o no existe o está enterrada en un cofre de un barco pirata (bancos) en medio del crater de un volcan (sistema financiero) en una isla perdida (capitalismo) en medio de no se que océano (el mundo) (en fin, ya sabeis).

Y es que parafraseando a un forero que dió en la tecla hace algunas semanas: “Despues de esta noche, mañana amanecerá de nuevo”.

Saludos.

# 10 , Pablo
tan fácil como desesperante, porque son unos jetas mafiosos y unos caraduras los petrojefes. en la mia lleva 1 semana clavado el precio de la s95 a 0.975…lamentable

# 14 , Droblo
esto será una reunión de cara a la galería, y tomar unas birras entre coleguitas…ya veremos que medidas salen de ahí que realmente nos beneficie,o mejore la situación actual. en una reunión de alcohólicos anónimos saldrian mejores ideas.

Buenos días,

# 238 , Enculator de ayer

Enculator, amigo mío… te estoy cojiendo cariño! jaja!

Voy a ponerte mi opinión sobre lo que vas diciendo en el post 238 de ayer:

Dices…

1) “el sector ladrillo esta muy castigado durante este último año”…. cierto! Y lo que te os queda a los de ese sector y resto de sectores… 5 años de no ver “de dónde os caen los palos”.

2) “nosotros mismos no somos los responsables de lo ocurrido”…. mentira! Lo somos todos. Vosotros…. de los que más culpa (quien más beneficio saca… más culpable es. Y esta crisis debería pagarla a proporción del beneficio que haya tenido cada uno).

3) “más bien de la especulación galopante de pasapiseros y avaricia general”…… cierto! Avaricia general….. tú, con tus tres pisos sin declarar los alquileres…… ya me dirás en que posición estás del TOP TEN de la avaricia. (El Pocero está en el Nº 1).

4) “Va en serio los promotores no somos responsables de esta situacion aunque mucha gente lo crea”…. mentira! Sí lo sois… como todos… pero más por ser parte de los que habéis vivido de ello. No es que mucha gente lo crea… es que TODOS lo creemos… menos nuestro querido Gobierno…. que sólo faltaría que os ayudara con nuestros impuestos.

5) “este sector alimenta a muchas familias más que ningun otro. El responsable de esta situación solo la tienen los bancos”… cierto! Alimenta a muchas familias. Pero cuántas familias están con la soga al cuello por los incrementos de precio de los pisos que repercute en el tamaño de la deuda de las hipotecas… con letras mensuales que asustan??? Cuántas familias y generaciones habéis AHORCADO para 30 años entre los constructores, las “inmobiliarias, los tasadores y los banqueros”??? Menudos trapicheos os habéis traido entre manos, eh! Enculator !!!? Menudos perlas estáis hechos…. todo esos elementos que he mencionado antes.

6) “nosotros comprabamos un solar haciamos una promoción, dentro de la promocion antes de terminar habia gente que vendia las viviendas más caras, al acabar la promocion las viviendas se habian duplicado. Nosotros teniamos que comprar otro solar que entonces valía el doble y hacer viviendas más caras y asi sucesivamente… “… cierto! Pasaba lo que dices. Esto se hubiera evitado si al dar la paga y señal se hubiera atado a la persona que daba esa paga y señal. Así no la hubieran revendido justo antes de la escritura. Se hubiera pasado la bola con el tamaño de una canica….. ahora ya no hay solución…. la bola es del tamaño de un asteroide…. un meteorito GIGANTE. Esto ya no hay quien lo pare…

7) “no somos los responsables de nada”…. mentira! Sois responsables según los beneficios que hayáis obtenido. Esto aplica a bancos, gobiernos, pasapiseros…….

8) “La bola ha girado y girado y nosotros siempre teniamos más costos, más sueldos… aunque el beneficio estaba siempre ahi claro esta, pero era siempre el mismo”… cierto que la bola ha girado y girado. Para qué pararla, verdad!? Si eramos todos ricos… jajaja! Y el beneficio… siempre el mismo? Eso no se lo cree nadie.
…….
(sigo más adelante)

Creo que a los bancos españoles y americanos les interesa lo contrario, porque si sube el interbancario, aumenta el número de personas que no pueden pagar, aumenta la morosidad y sobre todo en los paises donde está aumentando mas el paro que son los dos citados y esto a pesar de que Estados Unidos está en torno al 5% y España al 11% o más, mejor cobrar un interes inferior que no cobrar.

Cosas buenas que puede aportar la crisis, ¿terminarán las guerras del coltan?, ¿todo depende del consumo de tecnologias a nivel mundial stas navidades?, el coltan es un mineral, el tantalio, con una conducctibilidad y ductibilidad mucho mayor a todos los conocidos.

#11 SA TRINXA,

según dicen por ahí los que saben, cuando tú depositas en el banco 1000 euros eso les “autoriza” a prestar 9000 (o 10000, no sé exactamente). Es decir, que ni de coña los depósitos tienen que ser igual a los préstamos concedidos. Por tanto no entiendo muy bien la noticia. ¿Alguien me lo puede aclarar?

Hola a todos,
enhorabuena a todos.

Me gusta la página y los comentarios.
En cuanto a la crónica de hoy, marcar el hecho de que la libertad que marca este, nuestro sistema capitalista, para que la oferta-demanda regule los precios de todos los productos y servicios tiñe de inseguridad, casi irresponsable, a la base de la pirámide, la gran mayoría de los que sólo compramos y nada vendemos, (con la única excepción de mercadear en una triste reunión con recursos humanos para tratar de subir medio punto sobre el IPC la subida de nuestro salario).
Si no cambiamos el sistema vía regulaciones de precios, limitaciones de beneficios o bolsas de previsión en época de ganancias para afrontar pérdidas, podríamos pensar en un “monopolio sindical”, es decir, que cada gremio marque (vía Reuters o similar) el precio/hora del fontanero, arquitecto, médico, panadero o peón de automoción.
Y refundemos el sistema laboral, por refundar será.

Os leo cada mañana.
Que vaya siendo bonito.

Si España en concreto sigue a este ritmo de despidos, de precios, de hipotecas y de deudas, vamos a ser un pais muy pobre en breve, y ya no será apretarnos el cinturón , será malvivir y estamos acostumbrados a vivir bien, estos años han sido bonitos, pero irreales. Todo esto de la crisis vino a partir de la entrada del euro, cuando todas las empresas y los particulares que podian y tenian sacaron el dinero negro y les daba igual comprar a 3 que a 33, se lo tenian que quitar de encima, luego redondearon casi al doble el euro, y pasamos de pagar 100 ptas a 166. Luego los bancos dejando dinero barato a todo el mundo pudiera o no pagar.( Ahora a los que pueden pagar no les dejan porque no se fian) . Y todos viviendo por encima de nuestras posibilidades sin darnos cuenta quien somos, si detrás de la puerta de tu casa tienes un mono colgado( de trabajo) ya sabes como puedes vivir, si tus padres eran trabajadores y les costó mucho esfuerzo salilr adelante , ya sabes como vivir. Hay una canción muy buena que dice ” Eres tonto…” escuchad la letra porque es el reflejo de la actual sociedad.
Lo de ir a la nieve osea, lo del 4 por 4 osea, lo de ático duplex osea, lo de las vacaciones todos los años osea, lo de la ropita de marca osea, lo de soy superguay y tu una m…. osea. Eso se va a terminar de un plumazo, la crisis pondrá a cada uno en su sitio y las cigarras van a llorar muuuuucho!

ING registra pérdidas por primera vez en su historia

… y sigo…

(repito que es mi respuesta al post 238 de ayer de Enculator)

9) “Lo que teneis que saber es que la vivienda no va a bajar tanto como se dice por ahi, como mucho podria llegar al 10-15 % a lo mucho”…. esto es absolutamente VERDAD. Jajaja!!! (Enculator! Me debes la comisión por vender tu moto! tú y yo sabemos de qué hablamos… no te hagas el sueco).

10) “Estamos dispuestos a entregar estas viviendas a los bancos si tuvieramos que bajar más el precio”… cierto! Sois tan “tonto.sdelbote” que en vez de sacarle 6 mil euros al piso… se lo daréis al banco y así morir con las botas puestas. Luego, vuestro amigo el banquero, lo subastará con una rebaja del 50%. (sí, sí! un 50% respecto a los precios actuales! Amigos! Si váis a comprar piso… os recomiendo de corazón que esperéis al 2010) Y no me lo invento… está pasando ahora mismo en EE.UU. Eso sí, en Ejpain no va a pasar porque somos los más chulos de mundo mundial.

11) “Antes se lo comeria el banco, simplemente por que si se bajara más se perderia dinero y para eso es mejor darselo al banco”…. mentira! El banco no se come nada. El banco quebrará o lo absorberá otro banco… están tan pillados como vosotros en esta estafa piramidal. El timo de la estampita es una minucia con lo que tenemos entre manos ahora mismo. Y si bajas el precio ahora mismo no pierdes dinero… sino que DEJAS DE GANAR. Tendrías MENOS beneficios… cosa que NO queréis ni pensar….
12) “Yo defiendo la compra del alquiler ya que a mi me salen los números y ahora que bajaran las hipotecas más todavía. Ya que yo tb soy un hipotecado más”… cierto! Te salen los números… no declarando la pasta de los alquileres y haciendo todos los trapicheos posibles… ojalá en la siguiente declaración de renta te analicen los últimos 5 años… verás si te salen los números o no te salen… HACIENDA… dónde co.ño estás??? (ejemplo: a mis padres les revisaron y tuvieron que pagar 200 euros que se desgravaron involuntariamente). Ojo!!! Mis padres! Currantes mileuristas de cadena de montaje…… lo véis normal??? A mis padres se les investiga y al ca..bron.cete de Enculator que nos defrauda a todos… no se le investiga…!!! Menuda mier.da de justicia…..

13) “Esta bajada del euribor era necesaria para parar lo que podia haber llegado y menos mal que ya estamos en niveles muy aceptables”… cierto! La bajada era necesaria… para no apretar tanto la soga a los hipotecados! Y no está en niveles muy aceptables… pregúntale a uno de esos de Nissan.

14) “Y esto hará que poco a poco el precio de la vivienda se vaya recuperando”…. totalmente VERDAD! Con esta bajadita del euribor… en dos meses tenemos los pisos subiendo otro 50% su precio y construyendo 700 mil pisos al año en nuestra querida España.

15) “Esto es un sector muy seguro y siempre será una buena inversion”… sí, sí… totalmente seguro. Díselo a los “jóvenes” mayorcitos que salieron el pasado viernes en Ajuste de Cuentas en Cuatro. (Podéis verlos en el You.tube!!! Buscad “ajuste de cuentas” y veréis que seguros están…)

16) “Venga mañana más bajada”… esto sí que es seguro. Y bueno para todos. Pero que baje no ayuda a los que verdaderamente lo van a pasar mal… los PARADOS.

17) “ACUMBAWEEEE”…. este grito de guerra nos viene al pelo… porque España parece la selva. En seis meses la calle va a estar como para pisarla……

Y esto es lo que opino de lo que dices Enculator!!! Que cada forero piense lo que quiera…. y se crea lo que quiera creerse.

Por lo que a mi respecta… que te vaya bien… porque no hay por donde cojer tus palabras. Más mentiras que Solbes y ZP juntos……..

Saludos y de nuevo, buenos días !!!!!

Bueno, no se trata de que compense o no compense !! Ellos van a hacer las mismas operaciones con o sin esa pequeña manipulación (pongamos de una o dos décimas), pero habéis pensado en cuantos millones de euros suponen esa décima para los bancos? Tened en cuenta que los bancos ingresan dinero de otros bancos (y este precio está fuera de la decisión de subir o no esa décima) y de los ahorradores (que suelen tener diferenciales fijos) y lo prestan básicamente a empresas y personas en gran parte en productos sometidos al Euribor. No me cabe la menor duda de que existe manipulación, pero no de gran tamaño, seguramente de entre 1 y 2 décimas que no parece mucho pero seguro que para ellos es una barbaridad !! De hecho, una décima es más de un 7% más de rendimiento de su dinero suponiendo que el diferencial sea de 1,3 entre el Interbancario y el Euribor !!

Que no!!! Juana la Loca, que me niego a que me culpen a mi de la situación actual, yo he gastado lo que he creido oportuno en función de mis ingresos. YA ESTÁ BIEN por favor de culpar a los españolitos de a pie de la crisis, en que nos hemos convertido, nos hemos dejado manipular por medios, politicuchos, bancos …etc????

Vuelvo a recordar aquella frase que se estampaba en las camisetas cuando yo era un chaval sin preocupaciones:

“Si no tenemos cuidado, los medios de comunicación haran que los opresores parezcan oprimidos y los oprimidos parezcan los opresores”

Cordura por favor.

Precisamente ayer comentaba el tema en un post.

Es un tipo que está sujeto a un criterio unilateral por parte del banco(s) (el mercado interbancario). Una barbaridad si se piensa en frio. ¿En qué contrato alguien admitiría que las condiciones se cambien de modo unilateral?

Por otra parte hasta hace poco era lo que había, alguien el el foro comentaba su caso (y yo mismo también hice alusión a ello hace tiempo) de que a principios del 2000, cuando se empezó a forjarse la burbuja inmobiliaria, la oferta a tipos fijos era tan limitada en sus condiciones de duración e importes máximos concedidos que se puede decir que prácticamente no se ofertaban estos productos.

La cuestión es que se tiende a aceptar ciertas cosas con las que uno nace sin cuestionarlas a fondo. Yo acepté en su momento el Euribor como lo que había y aunque era consciente de los riesgos económicos de sus oscilaciones, sin embargo he de reconocer que no me cuestioné lo más mínimo el fondo que hay detrás y del que trata el artículo de hoy.

Así que respondiendo a la pregunta de Carlos, claro que el valor está manipulado y eso es signo de que hay un oligopolio (cartel).

Creo que motivados por su avaricia natural y la situación económica más complicada del momento los bancos que “parten el bacalao” han visto la oportunidad para hacer un buen negocio manipulando el Euribor. La secuencia de valores de cierre del forero de ayer creo que es inequívoca.

Como ya decía ayer el consumidor está desprotegido y éste es un área más que pide a gritos una mejor regulación estatal y mayor protección del consumidor.

Como filosofía un tipo variable me parece bien, el consumidor lo sabe, es adulto y está libre de rechazarlo. Lo que me hace hervir la sangre es la desvergüenza de manipular de esta manera siniestra por la puerta de atrás las condiciones de los contratos de crédito.

Eso es un fraude, ni más ni menos, debería ser investigado y sancionado con dureza por las autoridades.

Por tanto tipos variables sí, pero con mercado un interbancario transparente, no un interbancario de oscuros conjuros y manipulaciones.

Ahora fijaros la maravilla de Internet, esto pasa unos años atrás y yo, al menos, ni me entero…

Despues de leer esto…. http://www.expansion.com/2008/11/10/economia-politica/1226321602.html

me da la sensacion de que España es el pais tercermundista de Europa

Hace dos años, al denominado cártel del ascensor (4 multinacionales del sector), en Alemania, Belgica, y Luxemburgo, el tribunal de la competencia castigó con la mayor sanción económica hasta el momento por este concepto(500 millones de € aproximadamente) por acordar precios de mercado. Creo que el “Cártel del Euribor” no difiere mucho de esta situación que os cuento, y que personalmente considero que debiera ser estudiada por el tribunal de la Competencia.
Pero, os imáginais el alcance que esto pudiera tener, el caso que os cuento fue en tres países y afectado por 4 multinacionale. El “Cártel del Euribor” afectaría a toda la Unión Europea, y a cientos de entidades.
¿Habría rescate financiero?
Mejor no pensarlo

11 y 20

No sé si os pasa a vosotros igual pero yo conozco a gente que no tiene liquidez pero tienen propiedades, eso no significa que estén en quiebra.

Lo de los 800 mil millones -si esa cifra es cierta- es algo normal lo que ocurre es que hay una crisis de liquidez tal que muchos bancos (como muchas personas y empresas) aunque tienen posesiones no las pueden vender. Al propio Santander le ha pasado, ha tenido que ampliar capital porque no ha conseguido vender Cepsa…pero eso no es estar en quiebra sino tener un problema de liquidez.

La duquesa de Alba debe estar forrada pero si tiene tierras y casas y decide comprar una gran finca que le gusta lo mismo necesita un crédito avalado por sus propiedades porque no dispone de un efectivo tan grande como para pagar al contado y no le apetece vender nada d elo que tiene porque las condiciones son buenas…y se endeuda…es algo normal

Por cierto, el año depo interbancario está al 4.35% y el año depo $ está cayendo también bastante…hoy habrá de nuevo alegrías para el euribor.

La cuestión, CLopez, no es si la fijación del euribor (los euribor, mejor dicho) es un cartel o no, porque está tan claro que lo es que da vergüenza.

La cuestión, amigo, es ¿por qué nadie hace nada?

Porque, en vez de comprar deuda, ofrecer una línea de crédito a las Pymes por parte del ICO (que es, en el fondo, bajar el “euribor” de las Pymes), lo que se debería hacer, por ley, es fijar las tasas de interés reales a las oficiales.

mi porra para hoy es 4,401 ah y regalo entrada para la corrida de toro para el sabado

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/ING-entra-numeros-rojos-primera-vez-pierde-478-millones-tercer-trimestre/20081112cdscdsemp_4/cdsemp/

Buenos días,

Alguien sabe en las hipotecas de ING que tipo de euribor se firma como umbral de euribor mínimo? y máximo?

Post sobre negociación del diferencial (Bancaja)

Ayer estuve en esta entidad para negociar el diferencial. Aviso que mi caso puede ser bastante atípico.

En este caso, es mi novia la que se metió en una hipo antes de conocerme (hace tres años), con total desconocimiento de cómo estaba el mercado inmobiliario. Le aplicaron entonces un euribor+1,25%, en el único sitio donde se la daban.

Hace aprox. un año que vivimos juntos, y este verano me informé de lo que había escriturado, tanto en la vivienda como en la hipoteca. Me di cuenta que cuando le revisaran la hipoteca nos iban a pegar un palo bueno; y como sabían que revisaban con el euribor de agosto, gracias a esta web me enteré el 1 de Septiembre del interés que me aplicarían, y aproximadamente el capital que queda por pagar y el número de pagos. Ayer nos llegó la revisión, me he equivcado por 87 céntimos.

Llevamos hablando con el director de la sucursal un mes aprox, siempre dándonos largas (“en dos días os llamo”). Supongo que estaría esperando a que nos llegara la hojita con el nuevo cálculo, porque cuando se enteró que nos había llegado quedamos para el día siguiente.

Una vez en su despacho nos ofreció dos opciones: o aplicar un interés fijo durante 36 meses de 4,75% y trascurrido ese plazo euribor+1%, o un interés en venta cruzada en lo que resulta euribor+0,80%. Todo ello con unos gastos de notaría, gestión y registro, ya que en principio no contempla el contrato privado con la entidad.

El no sabe que vivimos juntos, y le comenté la posibilidad de bajar aún más el diferencial si yo me fuera a vivir con ella comprándole la mitad del piso y subrogándome a su hipoteca. Lo hicimos así por tener más “cartas” con las que jugar. Así salía un interés en venta cruzada resultante de euribor+0,60%, pero los gastos son mayores puesto que hay que pagar gastos de notaría, gestión, registro y el mas caro de todos, impuesto sobre transmisiones patrimoniales.

Creo que al final me decidiré a comprarle la mitad del piso a mi novia, porque aunque individualmente no me interesa ahora mismo ser propietario de un piso, nos conviene a los dos como pareja. Y eso es más importante.

Un saludo y gracias por mantener este foro, gracias a él he acumulado una información sin la cual a lo mejor no habría sido capaz ni de ir a negociar con el banco, ni de pedirle que nos bajen el interés. Ahora viviré con hipoteca… pero al menos con conocimiento de causa.

Cuando el río suena…

“El banco ING entra por primera vez en pérdidas con 478 millones”

http://www.elpais.com/articulo/economia/ING/entra/primera/vez/numeros/rojos/perdidas/478/millones/elpepueco/20081112elpepueco_2/Tes

Vamos a ver…

Estamos todos de acuerdo de que el PARO es nuestro principal problema? Pues para que sepáis…

El Nº real de parados que hay en el país… no es el que nos dicen.

En el siguiente link
http://www.tt.mtin.es/periodico/laboral/200811/parooctubre2008.pdf
(pág. 19 del documento) podemos ver que los demandantes de empleo, esto es, los parados reales suman casi 4.000.000 de personas. Lo que pasa es que el gobierno amaña las cifras de la siguiente manera:

Divide a los demandantes de empleo en tres partes:

1 – Demandantes de empleo OCUPADOS, que son los que hacen cursillos (661.239 personas).

2 – Demandantes de empleo con disponibilidad limitada (aquellos SIN EMPLEO que indican en solicitud condiciones especiales de trabajo como sólo a domicilio, teletrabajo, extranjero, etc…) que suman 157.706.

3 – Demandantes de empleo NO OCUPADOS (DENOS). Aquí a partir de Febrero del 2008, el ex-ministro Caldera y por tanto el gobierno, se dividió éste colectivo en dos partes. Por un lado tenemos los parados registrados, que es el dato oficial que reconoce el gobierno como los parados que hay (2.818.026). Y por otra parte tenemos dentro de los DENOS, el colectivo “otros no ocupados” que son aquellos que “necesitan servicios previos al empleo”, vamos que son el tan cacareado TIPPEX de Caldera, de gente que supuestamente “necesita” unos servicios previos como cursos, etc. para aparecer en las listas.

En conclusión, si en Febrero del 2008 no se hubiera empezado a usarse el TIPPEX de Caldera, ahora mismo tendríamos casi 3.100.000 parados registrados RECONOCIDOS y no 2.818.000.

Y otra cosa, el Nº REAL DE PARADOS, esto es, de DEMANDANTES DE EMPLEO es de casi 4.000.000 de personas, 3.902.508 concretamente. Si tenemos en cuenta que el Nº de afiliados es ahora mismo de 18.900.000 afiliados a la SS, la cifra REAL de paro es del 17,09% de paro.

Para que veáis como funcionan y como amañan las estadísticas, ocultando casi 1.100.000 personas de las listas oficiales.

Saluditos amigos !!!

Bienvenidos a Springfield.

En todo caso lo que plantea CLópez deja en evidencia que el valor del Euríbor PUEDE SER MANIPULADO, sobre todo si las operaciones a un año son casi inexistentes.

El Euribor se usa prácticamente, solo en España. Yo apoyaría un cambio de índice, de manera que la referencia a usar la gestionara y definiera el Gobierno de España de una forma objetiva, teniendo en cuenta múltiples factores económicos. Todos los contratos de hipoteca son denunciables ante la justicia española por “abuso legal” al imponerse en ellos, cláusulas fraudulentas. ¿quién es el guapo que va al juzgado y revienta este sistema de una vez?, todos se lo agradeceríamos. Seguro que un juez hipotecado conculcaría con la idea.

A todo esto tengo una duda, porque es estupendo que el euribor baje y tambien para aprovechar una bajada de diferencial si es posible asi que mi pregunta es: es un buen momento para ir a negociar condiciones a mi banco ??

Lo digo porque tengo una hipoteca desde hace 4 años y medio y me estan cobrando un diferencial del 1%. Me parece muy algo y IBANESTO me esta ofreciendo cambiarme a su banco al 0,40% pagando ellos los gastos de cambio de hipoteca.

Pero mi pregunta es esa, es buen momento para ir a mi caja (CAM) a pedir que me bajen el diferencia????

# 8 , Droblo
Sin duda, el correcaminos daría para un buen artículo sobre marcas blancas (Acme)

37 ICG, en USA se quejan exactamente de lo mismo…las cifras oficiales está claro que hay que tomarlas con pinzas…

http://www.swissinfo.ch/spa/noticias/internacional/El_IPC_interanual_a_octubre_baja_9_decimas_al_3_6_por_ciento.html?siteSect=143&sid=9960245&cKey=1226477488000&ty=ti

http://www.cincodias.com/articulo/economia/IPC-armonizado-sube-decimas-octubre-coloca-36/20071030cdscdseco_2/cdseco/

ALGUIEN SE LO CREE?

Toca revisar salarios y pensiones, toca que baje pero la factura del súper no baja no..

A falta de conocer datos técnicos del servidor y lo que soporta, etc, no deja de ser cachondo o más bien dramático, que muuuuchos usuarios se conecten cada día para saber el valor del euribor. Este valor afecta en un porcentaje aprox. de 1/20 al valor mensual del euribor; que a su vez, debe afectar a 1/12 de los hipotecados con revisión anual y 1/6 de los que revisan semestralmente… es decir: un montón de gente tan apretada y fustigada como para mirar cada día el numerito…
Los que se han hipotecado con cabeza, el valor del euribor diario se la pela… Es decir: MUCHO CHUBPREIM Y MUCHO BURN DEM ALL!!!

p.s.( No he visto euribor.com.es en ojd www )
Seguro que calopez puede hacer números, bueno, seguro que los hace pues eso es lo primero que quieren saber los anunciantes. Por cierto, con la coña marinera de la paginación ( sistema que he atacado recurrentemente jejeje ) seguro que las páginas vistas y por tanto las impresiones de publicidad se han debido multiplicar por 3 o 4… me equivoco calopez??? Que conste que yo soy de los que abusa del F5 jejejeje

Hola!

Yo creo que el punto de vista del diferencial del euribor que usas hoy esta un poco “viciado”. De hecho creo que los datos que das no se ajustan a la realidad (no en el tiempo, pero si en los valores), aunque es altamente probable que me equivoque, porque estoy hablando de campanas que no se donde oí, asi que si me equivoco piensa “si es que la gente oye campanas y no sabe en donde” en vez de “mira el listillo…”.

Creo que el precio del dínero, a fecha de hoy es 3.75, con lo cual el diferencial, a fecha de hoy es 0,708.

Y porque digo que creo que el precio del dinero es ese, pues bien, el banco central europeo suele anunciar en las reuniones ordinarias un valor del precio del dinero que suele entrar en vigor el día 15 de cada mes (en la anterior bajada de tipo estoy seguro al 100% de que fue asi, la de noviembre no podría asegurarlo).

Por tanto, aunque “el futuro” a 15 de noviembre del precio del dinero sea 3,25, se sigue vendiendo hasta esa fecha al 3,75, y evidentemente los bancos no se plantean recortar los tipos antes de esa fecha, porque efectivamente les costaría un dinero.

Por otra parte si existe una cierta competencia, y ante la prevision de esa bajada, los bancos ajustan a pequeña escala hasta el día de e efecto de la bajada, y los siguientes 8 o 10 días tienden a ajustar los intereses que dan(diferenciando la confianza de la bajada oficial de tipos) llevando al euribor a un diferencial que suele rondar el 0,75 (0,1 arriba o abajo) ultimamente. Evidentemente ha habido en los ultimos meses momentos de 1,25 y hasta 1,30, pero creo que la crisis de confianza, objetivamente ha existido ¿no?

De todos modos, mi punto de vista es pura observacion, como cuando las vacas que pastan al lado de la vía miran como pasa el tren, pero como la ignorancia es muy atrevida hago aqui mi previsión (un poco con trampa porque parece que se espera que el BCE baje de nuevo tipos en diciembre…):

SIendo consecuente, entre 8 y 10 días despues de la fecha que creo que entrara en vigor la bajada de tipos (15nov) el diferencial sera de 0,75). Con lo que entre el 24 y el 26 de Noviembre el Euribor se plantara en el 4.00.

¡Ahi queda eso!

Firmado:
Rappel …ah, no, Eduardo!

# 37 , ICG

Personalmente pienso quee la cosa es del revés: hay menos parados reales, de lo que reflejan las estadisticas. Si en realidad hubiese 4.000.000 millones de familias con serios problemas para lo más básico esto sería la revolución. Hay mucho B, mucha gente que mientras cobra pasa de trabajar, muchos apuntados por si llaman para limpiar un banco (como le dijo una señora a una oferta de trabajo de lavaplatos)…..que 4.000.000 es el 10% de la población, en familias mucho más.

Por lo que ha dicho ZP…

Se le va a pagar la mitad de la hipoteca a todos los hipotecados con un pendiente inferior a 170.000 €, con cargas familiares y que estén en el paro.

Aparte de los que queden por llegar, si hay 3.000.000 en el paro (REALES), las personas que estén en esas circunstancias mencionadas puede ser perfectamente 1.000.000, pues lo normal es que te den hipoteca una casa SI tienes trabajo. Ahora que están en paro, el Gobierno se ofrece a adelantarles el pago de la mitad de la hipoteca durante dos años y, con un máximo de 500€ y, lo que es más grave: el ICO se haría cargo de los fallidos (los impagos).

Hasta ahí, “bien”. Ahora quedan algunas consideraciones que pongo para debate:

1. Echemos cuentas, porque al contrario que ZP, las matemáticas no engañan. Pongamos que hay 1.000.000 de solicitantes, entre los que tienen derecho y los que se van a dar de “baja” en la SS para cobrar por
tres lados (INEM, empresa y lo de las hipotecas). Si tomamos una media de 400€ por barba (o por “cara”) tenemos:

400 € x 1.000.000 personas x 24 meses = 9.600.000.000 € = 1.597.305.600.000 pesetas.

O sea, nos vamos a gastar EN PLENA RECESIÓN más de un 1% del PIB en una operación de APLAZAMIENTO de la bofetada gorda.

Bien. Continuamos. Esta medida claramente se desincentiva el pago y el cobro de la hipoteca, porque si no paga el hipotecado, al banco le basta con pasar el cargo al ICO y, lo pagamos TODOS los españoles.

Se ve claramente a quienes favorece un des-Gobierno “socialista” y “obrero” (ZuPuta madre).

2. Como ya esbocé al principio, esta medida, a mi humilde entender, desincentiva el empleo (en “A”), por cuanto un tío puede pedir trabajar en “B” (en negro) para pillar por tres lados: el INEM, cobrando el paro, la subvención de la hipoteca y, su sueldo íntegro. Luego la propaganda del Gobierno dice que “Hacienda somos todos” (y una mierda que se coman ZP y todos los que le apoyaron).

3. Al hilo de lo anterior, pongamos un caso. Un tío está cobrando el paro (800€/mes), pide la ayuda y, le dan 500€/mes. Si paga una hipoteca de 130.000, al tipo actual le salen unos 780€/mes, con lo que le quedan 520€ para vivir. ¿¿Qué le impulsaría a esta persona buscar/aceptar empleo?? NADA, porque si encuentra empleo, se queda con 1.000€ de sueldo y sin la prestación de la hipoteca, con lo que pierde 200€ y encima, tiene que trabajar ¿Ves la trampa? Y si hace chapuzas en “B”, ¡¡¡EL TÍO HA TRIUNFADO!!!

4. Por último, una reflexión: Si tenemos en cuenta las palabras del Presidente del Banco Pastor, el inicio de la recuperación de la crisis va para el último trimestre de 2010. Eso es el INICIO de la recuperación. Esto implica, que al inicio de 2011 pocos estarán en disposición de pagar las hipotecas AUMENTADAS por este aplazamiento. Teniendo en cuenta que otros países más preparados estarán creciendo intensamente (los que sí están en la “Champions”) y eso genera “pasta fresca” y que la “pasta fresca” genera inflación, el Banco Central Europeo tendrá que tener tipos altos y será la puntilla para los hipotecados.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2045510

¿Qué podría pasar entonces? Pues dos cosas:

a) El Estado asume los fallidos y se va al corralito o hace como la “gran estadista” ya amiga de ZP, de Chavez, de Evo Morales… que des-Gobierna Argentina, que ha robado (legalmente, eso sí) los dineros de las pensiones privadas de todos los argentinos. ¡Dios los crea y ellos se juntan!

b) Aparece una segunda crisis en la que el Estado se hunde ante la caída de ingresos por falta de actividad, por incremento de gastos y, por el enorme desembolso de pagar todas las hipotecas fallidas.

En resumen, ZP sólo está aplazando lo inevitable y, lo peor es que la crisis en vez de durar un par de años, durará 4 ó 5. Dios le da a cada cual lo que se merece… Eso dicen, ¿no?

Salu2.

Evolución del interbancario del día de hoy

( si , ya lo se , dije que no lo miraría más, pero en el fondo nos va la marcha a tod@s)

Valor del interbancario a 12 m

06.40 h 4,39
07.40 h 4,39
08.38 h 4,38
09.08 h 4,35
09.28 h 4,35
09.58 h 4,32

A ver lo que hacen hoy.

Me gustaría que por una vez lo hiciesen al reves.

Un saludo

Hay muchas cosas que no funcionan como deberian, entre ellas estan muchos indicadores e instituciones, es posible que algunos de ellos esten anticuados o es posible que con el conocimiento del
funcionamiento se “amañe” en favor de aquellos que tienen ese conocimiento, como es posible que este pasando con el euribor.
Pasa tambien que la crisis que estamos padeciendo, es posible que no sea realmente financiera, me inclino a pensar que la crisis es mas bien politica, si nos quejamos que pocos bancos en un indice pueden alterarlo, ¿no nos deberiamos de quejar que existen pocos partidos politicos para elegir?, ¿no nos deberiamos quejar que no existe un indice “euro-promesa-politica” para saber como actuan realmente los partidos?, mas bien parece que el problema es politico, causado por politicos y perpetuado por politicos.
Es posible que de la actual experiencia se saque conclusiones extrañas: si se hubiese mantenido “la corporacion Argentaria” en el sector publico, el gobierno podria dar todas las ayudas que promete a los bancos a la misma y ponerla a dar hipotecas a la velocidad necesaria, todos los otros bancos se tendrian que poner las pilas para entrar en el juego, credito arreglado.
Moraleja: El sector publico puede crear competencia y estimularla.
Muchos me diran que la historia no funciono asi nunca, tienen razon, los politicos usan un ferreo control para agarrarse al poder, cuando realmente su funcion es cambiar el estado de las cosas con leyes, lo cual distorsiona el efecto sobre el mercado que podrian causar en competencia las “empresas publicas”.
Por ello creo que la principal crisis que tenemos es politica, que deberiamos reducir el nivel de politicos en las administraciones publicas, reducir sus mandatos y devolver a los ciudadanos decisiones politicas usando medios electronicos, que a la postre son siempre los que tienen la razon.

# 48 , Tranceformer

no se si tu lo has visto pero ha habido un momento en que se ha puesto en 4,52 y luego ha bajado de golpe a 4,38