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Adivinando el futuro

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Niels Bohr era un físico Danes al cual se le puso en su honor el nombre del elemento químico «Bohrio» (Bh), un isótopo altamente inestable al cual posiblemente nunca veamos ya que su vida media es de tan solo 0.44 segundos. Pero lo que nos interesa de este hombre es esta gran cita:

«Predecir es muy difícil, especialmente si es sobre el futuro» .

Es curioso que un científico, (una de las pocas profesiones en las cuales tras mucho experimentar se puedan hacer prediciones fiables)  se atreva a decir lo que muchos economistas se callan, nuestra imposibilidad de saber qué ocurrirá. No obstante cuando las previsiones son positivas solemos creernoslas y se tienen más en cuenta que cuando son negativas, el más claro ejemplo es la crisis actual ocultada en su gestación tanto por los gobiernos como por los medios como por nosotros mismos. Sin ir más lejos, en este mismo blog hice un cortaypega a principios de Enero de unas previsiones un pelín pesimistas para este año que pasaron sin pena ni gloria por su tinte catastrofista.

Pero esto no es nuevo y sin ir más lejos, en 1.999 en pleno boom bursátil de las empresas tecnológicas (la famosa burbuja .com), se publicó el libro «Dow a 100.000 mito o realidad» que todavía podéis comprar en Amazon, este es un pequeño resumen de lo que va.

Muchos artículos de revistas e incluso libros te dicen que los mercados bursátiles a finales de los 90 están en una peligrosa burbuja. Nadie puede saber cuando vendrá el crash pero mucha gente piensa que estamos muy cerca de la próxima gran curva económica. Kadlec, director de inversión de Seligman Advisors tiene un diferente punto de vista: las cosas malas ocurrirán ahora y siempre, pero el índice Dow Jones llegará a 100.000 puntos en el año 2020. En otras palabras «dos décadas de crecimiento por encima de la media». Esto representa sólamente un 11.1% de crecimiento anual en el precio de las acciones, lo cual es completamente realista.

Podemos encontrarnos con libros similares escritos aquel año:

Ya véis, como eran las predicciones hace casi 10 años, los mercados iban a subir hasta el infinito y más allá aquello parecía una subasta… 30.000, 36.000, 40.000 y 100.000. No olvidemos, que ahora tenemos a la bolsa americana (Dow) en 8.500.

Curiosamente, todas las críticas que recibió el libro del «Dow a 100.000» por parte de los usuarios de la tienda de amazon antes del crash del 2.000 eran de 5 estrellas (podéis verlo en su web), bueno, todas excepto una que decía.

Este libro es la confirmación de que la burbuja bursátil se ha quedado en la mente de los americanos.

Así funcionamos, de repente en la mente de los ciudadanos se crea un estado de ánimo, tan pronto optimista como pesimista y cualquiera que escribe en contra de ese pensamiento es completamente ignorado. Si queréis montar un blog que funcione ahora, tendréis que hablar de la crisis, haciendo predicciones de que en el 2020 el Dow Jones estará a 100 y que el petróleo estará a 1.000$. Incluso si queréis darle credibilidad no uséis número redondos, decir algo así como «en el año 2023 el Dow Jones estará en 158 puntos ya que parecerá que hay un modelo matemático detrtás. Siempre nos encontraremos con opiniones opuestas, pero tenderemos a obviar aquellas que van en contra de la corriente de pensamiento actual, de ahí lo difícil de prever las burbujas y lo complicado que es salir de ellas una vez que han explotado. Por tanto, no está de más tener una mirada crítica ante cualquier noticia que leamos ya que de alguna manera ese estado de ánimo que flota en el ambiente, estará plasmado en ella. Artículos como el escrito ayer por Oriol, son sin duda aire fresco en la actualidad económica, al igual que lo eran hace dos años los que nos avisaban de los excesos cometidos.

371 COMENTARIOS

  1. Es absurdo hacer profecías y aún más absurdo en loss mercados pero tu artículo me ha recordado algo que escribí en mi blog el 31 de diciembre de 2007:

    ¿Pueden subir las bolsas en un contexto de precios al alza y de crecimiento a la baja? Los últimos meses han demostrado que sí, que con la liquidez de los bancos centrales de momento se consigue. Y no tengo ni idea de si podrá continuar. Pongamos como ejemplo a España (y así no citamos ni el déficit USA ni la geopolítica):
    – En el tercer trimestre, la tasa de paro ha vuelto a superar el 8%.
    – La tasa interanual de paro registrado aumenta mes a mes.
    – La tasa interanual de desempleo entre extranjeros crece en torno al 30% con lo que se acabó el “milagro” de nuevas incorporaciones a la Seguridad Social.
    – Cae la confianza de los consumidores.
    – Aumentan los niveles de endeudamiento familiar.
    – La competitividad y la productividad siguen por los suelos, mientras se agranda el déficit exterior, que se aproxima al 10% del PIB.
    – Ya no se converge con Europa, sino que, en términos reales, se diverge de ella.
    – La OCDE revisa en dos décimas sus previsiones sobre el crecimiento de la economía española, para dejarlo en el 2,5%. ¡Ocho décimas menos que el dato empleado para la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado!
    –La inflación se dispara y, por consiguiente, cae el poder adquisitivo de los españoles.
    -La crisis inmobiliaria ya no es una teoría, es un hecho constatado.

    Empeoro todas las cifras, y valdría para un artículo el 31 de diciembre de 2008…
    Está bien ser positivos y no perder la fe pero los datos son demoledores…

  2. Un claro ejemplo de lo comentado en este artículo es el precio del petróleo. Ahora las bajadas eb su precio influyen negativamente en los mercados ya que impactan en las cuentas de resultados de las petroleras (con mucho peso en los índices bursátiles) y porque insinuan un enfriamiento de la economía.

  3. Creo que ya hemos tocado fondo. Yo trabajaba en un banco y cerraron el grifo mucho antes de que incluso Rajoy hablara de la palabra crisis. Ahora mis amigos me indican que ya han empezado a firmar hipotecas. No será el despilfarro de antes, pero esto pinta bien. SE ACABO LA CRISIS

  4. Con la que está cayendo, rezo para no quedarme sin trabajo, porque la cosa tiene muy, pero que muy, mala pinta. Siempre ha habido empresas que cierran y gente que se queda en paro, pero al ser algo más aislado, no sin dificultades, era más sencillo intentar recolocarse. Ahora, va a ser mucho más difícil porque hay muchos sectores afectados y va a haber una sobreoferta para la poca demanda que habrá.

    Ojala me equivoque, pero creo que la mayoría de la gente que se va quedar sin trabajo, sobretodo la menos cualificada, lo tiene muy crudo para encontrar trabajo. Si no tienes algo “especial” que ofrecer será complicado, eso sin contar, con que mucho empresario buitre saldrá a pescar en rio revuelto y ofrecerá trabajos en peores condiciones que antes, jugando con el miedo.

    Creo sinceramente, que mucho de los trabajos que se van a perder van a ser irrecuperables durante años. Muchos de estos trabajos se han creado alrededor de la burbuja, tanto inmobiliaria como consumista, que nos rodeaba. Eran trabajos basados en una mentira, está se desinfló y con nuestro pobre tejido industrial va a ser casi imposible recuperarlos en años.

    Dicho esto, tengo una duda sobre el sector del automóvil que seguro algún forero del sector podrá contestar. ¿Cuántos coches se vendían en España hace unos 8 años? Es decir, antes de que empezara toda la burbuja. Cada años se batían records de ventas, lo cual tampoco era normal. ¿No será que durante todos esto años se han vendido demasiados coches y tampoco era real? Es posible que lo que se venden ahora sea algo normal si hubiésemos tenido un más sostenido? Parece claro que no sólo ha habido burbuja inmobiliaria, también automovilística, por lo menos así lo reconocen en esta noticia.

    http://ecodiario.eleconomista.es/motor/noticias/862102/11/08/Los-concesionarios-se-confiesan-El-25-de-las-ventas-de-coches-eran-falsas.html

    Hablamos de crisis, yo creo que lo que tenemos es un vuelta a la cruda realidad que teníamos hace sólo unos pocos años y que se nos había olvidado. Hemos vivido unos años de bonanza desmesurada y nos hemos creído que eso era normal y que iba a durar para siempre.

  5. # 3 , Oscar Zarzoso:

    pfff… je… jeje… jajajaja… JAAAAAAAJAJAJAJAAAAAAA

    ay, ay, ay, JAAAAAAAJAJAJAJAJAJA, JAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJA

    Que buen chiste de buena mañana, eso es humor y lo demás tontería

  6. Hay dos sentencias muy interesantes, que dicen:

    Hagas lo que hagas, la vas a cagar (Murphy)

    y

    Hay que ponerse en lo peor, así, ocurra lo que ocurra, será mejor o lo que ya hemos previsto (Miau-Pérez Galdos)

  7. 18/11/08 09:17 1 m. 3 m. 12 m.
    EEUU 1.70 2.50 3.30
    EURO 3.70 4.13 4.25

    A las 9.00 estaba en 4.21….¿A cuanto creeis que va a estar a las 11?
    ¿Y luego hasta donde volverá a bajar?

  8. Buenos días Carlos:

    Predecir el futuro es imposible (eso ya lo sabemos) al menos con exactitud (y no voy a enrollarme ahora con el principio de indeterminación de Heissemberg)..

    Pero sí es predicible establecer lo que se nos viene encima, y me explico:

    No es de lógica que se construyan 600.000 a 800.000 viviendas al año con una demanda real de 200.000.

    Ahora nos encontramos con un millón de viviendas vacías a las que hay que dar salida (amén de las que haya de segunda mano) y necesitaremos 3-4 años para conseguirlo. Hasta entonces, la construcción (que genera de forma directa e indirecta el 40% del PIB) estará parada y se acumularán los ERES uno tras otro, haya crisis internacional o no.

    Eso sí, gracias a nuestro amadísimo ministro de Trabajo (Sr, Corbacho), no estarán en paro los trabajadores inmersos en ERES (lo que sea para que no aparezcan los 3 millones de parados a final de año).

    Seguro que nadie era capaz de predecir que esta crisis iba a estallar en 2008, pero que iba a estallar y con mucha virulencia seguro.

    Si tienes interés, cuando tenga un hueco, te puede buscar en el blog de Roberto Centeno, sus predicciones de 5 millones de parados allá por finales del 2007 o así, vamos, cuando no había crisis siquiera.

    Un cordial saludo.

  9. A raíz del comentario de #3 Oscar, creo que hay una gran verdad en lo que dices. Cuando hace cosa de un año y medio «algunos» (incluidos los de este foro) comentábamos que la cosa estaba mal, que estábamos en crisis muchos nos miraban como «extraterrestres». Ahora es al contrario cuando los bancos están empezando(muy poco a poco) a abrir el grifo de la financiación y nos machacan en las televisiones con la palabra crisis 50 veces al día, los que notamos que la cosa puede empezar a moverse de cara a Enero/Febrero nos tomarán por locos otra vez hasta que la caja tonta empieze a decir que la crisis se ha acabado o sea que 8 o 9 meses más.
    Saludos.

  10. Será difícil ver el diferencial entre TIPOS de INTERÉS y EURIBOR por debajo de 1 punto porcentual en las próximas semanas.

    Ahora mismo este diferencial es de 1,072 puntos porcentuales, que es el diferencial más bajo desde hace meses.

    Por tanto, hasta que no bajen los TI no veremos bajadas del EURIBOR tan pronunciadas como las de este mes pasado.

    La clave reside en ver cuánto bajaran (si bajan) los TIPOS de INTERÉS el 4 de diciembre. Esto es lo que tenemos que discutir.

    El Euribor será, aproximadamente, el TIPO de INTERÉS + 1 punto porcentual.

  11. De momento pinta bien:

    18/11/08 09:17 1 m. 3 m. 12 m.
    EEUU 1.70 2.50 3.30
    EURO 3.70 4.13 4.25
    Japón 0.73 1.55 1.98
    Canadá 2.90 3.05 3.41
    Reino Unido 2.40 3.26 3.74
    Dinamarca 4.90 5.35 5.55
    Suecia 4.26 4.31 4.56
    Suiza 0.97 1.99 2.63

    Apuesto por el 4,25

  12. Tampoco será el fin del mundo. Cuando pase todo esto qué= cuando la gente que está en parao vuelva a tener trabajo creéis que no va a volver a consumir y consumir, que no van a comprar el coche de último modelo? Que cuando la cosa vuelva a ir para arriba nos vamos a olvidar de los momentos malos y sino al tiempo que a lo bueno se acostumbra uno rápido. Es todo cíclico y la historia se repite.
    Saludos.

  13. YO creo que la crisis va a ser el desacostumbrarnos a lo bueno. no será el crash del 28, pero el crecimiento desenfrenado de todo era estupido, ya que si todo crece, relativamente se mantiene igual, y la/as burbuja/as van a reventar si no lo estan haciendo ya, no es normal que yo pongo un clavo y son 10.000, o firmo una escritura y te cobro 100.000, esta claro que no todos los trabajos cuestan lo mismo, pero tampoco cuestan lo que dicen.

    Un saludo y me alegro que esten firmando hipotecas, (solo hay que ver el mercado se regula sólo)

  14. # 8 , Copero

    Ciertamente necesitaremos varios años para absorver el «superavit» de viviendas pero el parón del sector construcción no durará tanto; una vez que los bancos empiecen a «abrir el grifo», los intereses se situen en un % «coherente», volverá a construirse (no desbocadamente, sino racionalmente).
    Esto generará puestos de trabajo; la crisis remitirá antes en otros paises, con lo cual aumentará el sector turístico español, generando mas trabajo, etc.etc.
    Por cierto Copero, dices «Buenos días Carlos:»
    :( que «SEMOS MUCHOS POR ESTOS LARES» ;)

  15. # 15 , soy pobre

    Volveremos a caer de nuevo dentro de 10 o 15 años. Siempre pasa igual, en este caso es quizas una crisis mas importante pero volverá a pasar.

    Cuando todo esto pase y se empiece a olvidar, la gente volverá a pensar que puede pedir crédito para lo que quiera y se endeudará de nuevo por mas de lo que puede…

    Por cierto, es curioso, hace un mes mi banco me deniega un credito personal de 9000 euros para reunificar varios picos que pagaba todos los meses. La semana pasada me ofrecen y me aprueban una tarjeta de crédito sin gastos en Bankinter con un límite de 10000. No lo entiendo….

  16. Para Oscar Zarzoso.

    Creo que te conozco y que mas que trabajar en un banco lo has hecho en una financiera,no?
    Yo trabajo también en el sector y veo como bancos y cajas dificultan cada día más el acceso al crédito.
    Ejem. Bancaja ha firmado muchas hipotecas estos años y ahora no quiere saber nada de nada.

    Saludos

  17. # 15 , soy pobre

    Volveremos a caer de nuevo dentro de 10 o 15 años. Siempre pasa igual, en este caso es quizas una crisis mas importante pero volverá a pasar.

    Cuando todo esto pase y se empiece a olvidar, la gente volverá a pensar que puede pedir crédito para lo que quiera y se endeudará de nuevo por mas de lo que puede…

    Por cierto, es curioso, hace un mes mi banco me deniega un credito personal de 9000 euros para reunificar varios picos que pagaba todos los meses. La semana pasada me ofrecen y me aprueban una tarjeta de crédito sin gastos en Bankinter con un límite de 10000. No lo entiendo….

  18. Hola a todos.

    Bien, os contaré el caso, real, y además delicado en estos tiempos que corren.

    Tras el complicado proceso de divorcio que he pasado, mi ex-pareja (a quien llamaré A) abandonó en su momento el que hasta entonces era la vivienda familiar. Como es normal en estos casos, la hipoteca hay que seguir pagándola a medias.

    Desde el primer momento, A no ha estado conforme con pagar ese dinero por una casa en la que no vive. De hecho, desde hace unos meses venía amenazando con dejar de pagar su parte y declararse insolvente.

    A trabaja por cuenta propia, en un local comercial que sigue perteneciendo a ambos, y cotiza en la Seguridad Social en el Régimen General de Autónomos (¿se dice así?) por lo que no resulta fácil controlar sus ingresos.

    En septiembre comenzó a fallar en el abono de sus cantidades. Yo he seguido haciéndolo como siempre pero como es lógico los números rojos han ido aumentando poco a poco.

    Además, de forma paralela A ha realizado una serie de gastos. El más visible ha sido poner una puerta nueva en el interior del local.

    En consecuencia, el pago de este mes no ha aumentado los números rojos sino que ha ido en mora contra el principal del préstamo.

    1ª Pregunta: ¿Eso indica que puedo ir ya al RAI o ASNEF o eso sólo sucede cuando llevas en esa situación tres meses?

    2ª Pregunta: Si llegado el momento tengo que presentar una demanda, la sugerencia que he recibido es de pagar yo lo que A debe (por suerte dispongo de esa cantidad ahorrada) y presentarle una demanda por esa cantidad más las costas judiciales. ¿Qué pensáis que sucederá, cual puede ser la sentencia del juez si A se declara insolvente?

    3ª Pregunta ¿Como se puede permitir que por culpa de una ex-pareja, dolida por haber tenido que salir de su vivienda y con ganas de venganza, se pueda correr el riesgo de perder en manos de un banco el techo propio? ¿Qué mecanismos de defensa hay en estos casos?

  19. 3 y 9
    Ojalá tengáis razón pero no sé de donde sacáis que los bancos están empezando a abrir el grifo, yo más bien veo todo lo contrario, bancos ofreciendo depósitos para captar liquidez a precio de euribor.
    Esta crisis yo no creo se vaya a resolver en meses, es demasiado profunda y global, sería deseable que fuera así pero no podemos descartar que dure años.
    De ahí el optimismo en cuanto a más bajdas de tipos de interés…ayer el presidente del Bundesbank habló de tipos al 2% en 2009 y como recordé ayer aquí los futuros USA descuentan tipos en USA el 16 de diciembre al 0.50%…ese es el mejor termómetro de la gravedad de la crisis.

  20. De nuevo siento que se dupliquen los comentarios pero no se que problema tengo en el ordenador y me los envía antes de firmarlo. Los firmare antes. De verdad lo siento muchiisimo. Se que es muy molesto.

  21. En mi opinión, creo que es lógico el cambio económico que se ha realizado en estos últimos meses, aunque muchos ya llevaban diciéndolo desde hace algunos años, de cierta forma se podria decir que se veía venir.
    Desde mi punto de vista creo que ha sido entre la mayoria de gente, que por mi experiencia puedo asegurar, que han vivido y viven por encima de sus posibilidades, y sobrecargan sus capacidades económicas, de manera que no pueden hacer frente ante cualquier imprevisto.
    Hoy en día la mayoria dispone de vehículos de alta gama, propiedades hipotecadas al 100% porque «todo el mundo lo hacía».
    Ya no hablamos de especuladores, sino de gente de nivel medio-bajo que no se ha privado de nada ni ha pensando en lo que podria pasar.
    El tema «crisis» de cierta manera creo qe lo estamos creando nosotros solitos, con tanta publicidad, con dar tanto miedo a la gente.
    Si es verdad que son tiempos dificiles, pero en mi opinión creo que todo va ha volver a la noramlidad si la gente responde.
    Muchas empresas despiden por miedo, no por necesidad y ahi es cuando surgen los problemas… La crisis en un alto nivel de porcentaje la hemos creado nosotros.

  22. # 12 , Loptu
    Correcto. Todas las crisis son cíclicas, lo que implica que que lo que baja sube y así sucesivamente. Esto hace que olvidemos el pasado y el futuro y nos centremos siempre en el presente. Qué facil es ahora decir que esto se hunde, que no se ve solución, que negro está todo..etc. Dentro de un año o quizas medio, la cosa mejorará pero estaremos con la mosca detrás de la oreja, es decir, un crecimiento moderado. Pero con el tiempo acabaremos olvidando el pasado y repetiremos la historia. Y esto es asi porque el ser humano es de esta manera. Los coches se volverán a vender, lo mismo que la vivienda etc. ¿Cuándo? Cuando interese a los mismos de siempre. Los grandes ya se estan preparando para el renacimiento. BBVA y Santander ya están comprando activos inmobiliarios, y en breve veremos subir los índices bursatiles. Poco a poco al principio y mas rápidamente despues

  23. A raiz del comentario de #20 y #3 Oscar os comento una cosa rara que me ha pasado en la empresa.
    Empresa de 75 trabajadores (sector servicios) nos deniegan en septiembre la renovación de dos pólizas de crédito (entidad con la que llevamos 25 años trabajando) y la semana pasada nos llaman del BSCH (con el que no trabajamos) que vienen a hacernos una visita a la empresa para ofrecernos «sus servicios» y que tienen interés en trabajar con nosotros. Que está pasando?

  24. # 22 , Elivan
    Si es cíclico y vendra otra crisis que será como esta, ya que esta es la primera crisis con Globalización, yo a puesto por 2020 crisis de energía, fin del petroleo y burbuja de electricas

    Un saludo

  25. # 18 , JAC

    Buenos días JAC.

    A día de hoy, los constructores deben a los bancos unos 300.000 millones de €, los cuales, son de muy dudoso cobro. Lllega ya un nivel en el que el constructor prefiere que le embargue el banco y perder lo que tiene metido, a vender por debajo de un precio y perderle más todavía. A ese nivel estamos llegando ya.

    Para evitarlo, los bancos deberían volver a dar trampas de 50 millones a mileuristas, que no creo que vuelva a ocurrir al menos en un par de generaciones, por lo que el atracón de pisos que se va a llevar los bancos va a ser «menúo». Por eso le van a dar ayudas por 150.000 millones de euros, para tragar con la diferencia entre el precio que puedan sacar en subasta de unos bienes ilíquidos a estos precios. Por cierto, con el resto de medidas adoptadas, se estima que llegan a 250.000 millones de euros.

    Y cuando vuelva todo a la normalidad (3 años mínimo), la construcción no irá al ritmo de 800.000 viviendas año, sino más bien a 200.000 viviendas año. Esas 600.000 viviendas de diferencia, corresponden con 1.200.000 parados de forma directa en la construcción, amén de otro tanto en sectores dependientes, que o hay otra burbuja, o tardarán bastante en ser reabsorbidos (con lo que lo del pleno empleo queda en una quimera por lo menos en bastantes años).

    Y mira, esto es predecir el futuro y no soy Rappel. Sólo otra burbuja nos sacará de esta, pero eso será volver a retrasar el problema…
    (Joder, parece que estoy hablando de Terminator 3 y el día del juicio final jajaja).

    Un cordial saludo.

  26. Hay dos motores muy potentes que mueven muchas conductas humanas: la avaricia y el miedo.
    La avaricia y el miedo te vuelven ciego ante los peligros, la primera no los ve y la segunda se los inventa. Y lo peor es que estos comportamientos son sumamente contagiosos.
    Cuando las cosas van bien, ej. época alcista en bolsa, tendemos a volvernos avariciosos y nos sale el “compra, compra”, pero cuando se ponen feas, entra el miedo que se vuelve en pánico y nos sale el “vende, vende” , y el consabido “joer, si ya sabía yo esto, ya te lo había dicho,…”.
    En ambos casos no se racionaliza, el sentido común no existe y cualquier noticia la interpretamos según nuestro estado y además encontramos por todas partes predicciones que apuntan nuestras ideas preconcebidas.
    Muchas de las predicciones del artículo están hechas bajo estos estados por lo que son nada creíbles.

  27. # 4 , Minotauro

    «Crisis automoción»

    Tienes toda la razón, te voy a contestar ya que mi sector es este y en concreto un cliente de mi empresa era una importadora de coches de lujo que luego los distribuía con terceras empresas por todo el territorio nacional.

    Dicha empresa del 2.000 al 2.007 subió muchísimo, de importar unos 50 coches a más de 700 coches, llegó incluso a traer 100 coches en un mes, y estamos hablando de coches de 70K a 150K euros (recuerdo que yo llevo un compacto de 23K, prefiero gastarme la pasta en cosas serias)…

    …pues bien esta empresa que movía millones y millones de euros ahora está en crack técnico, el gerente y dueño debe varias letras de su chalet de lujo y está en la ruina, se lo fundía todo en lujos.

    Resumiendo pasó de vender cientos de coches a CERO, si digo bien CERO de NADA, no se vende ni un coche.

    PD: de momento la empresa en la cual ejerzo aguanta, aunque con algún despido.

  28. Buenos días:

    Eso de que las entidades no conceden hipotecas, como por ejemplo Bancaja, no es del todo cierto. Lo que pasa que ahora afinan mucho. Te aseguro que si va una pareja de funcionarios a pedir una hipoteca, y éstos tienen algo ahorrado (no mucho) se la dan sin ningún tipo de problemas. Lo que se acabó, y espero que para siempre, es conceder hipotecas del 120% de la tasación del piso a gente con sueldos de 800 euros y una vida laboral de tres meses.
    Un saludo a todos los foreros.
    Ah, y ahora es un buen momento de negociar las condiciones de la hipoteca mediante novación, reduciendo el diferencial o, por ejemplo, pasar de revisiones de cuota anuales a semestrales o viceversa, según te interese por la caída del euríbor.
    Un saludo a todos los foreros.

  29. ESTO NO HAY QUIEN LO ENTIENDA….
    18/11/08 09:47 1 m. 3 m. 12 m.
    EEUU 1.63 2.50 3.85
    EURO 3.68 4.10 4.20
    Japón 0.73 1.43 2.28
    Canadá 2.90 3.05 3.40
    Reino Unido 2.60 3.23 4.28
    Dinamarca 4.90 5.35 5.55
    Suecia 4.26 4.31 4.56
    Suiza 1.00 1.99 2.64

    Interbancario Euro
    18/11/2008 10:03 EURO
    Día 2.80-15
    Mes 3.75-80
    3 meses 4.15-25
    6 meses 4.26-36
    Año 4.32-42

  30. Sobre el tema de hoy recuerdo aquello que estudiamos en física de que: cuanto más precisamos la posición de una partícula menos podemos predecir su velocidad, y viceversa, cuanto más precisamos la velocidad de la partícula menos podemos saber su posición. Creo que se decía principio de incertidumbre. Este principio para algunos es la prueba de que Dios no es todopoderoso, para otros de que es imposible conocer el futuro a priori porque nunca podrás controlar todas las variables (incluso para Dios, no digamos para los economistas). Un saludo

  31. # 26 , Marya

    «Ya no hablamos de especuladores, sino de gente de nivel medio-bajo que no se ha privado de nada ni ha pensando en lo que podria pasar.»

    El problema de esta crisis marya, por lo menos desde mi punto de vista, es que no afecta realmente a las familias de nivel medio-bajo, sino que mas bien afecta a un secto mas importante que es la clase media o medio-alta, es en este sectordonde se encuentra el mayor porcentaje de consumo en los hogares, y realmente son los que han llegado a una situacion mas precaria. Si se corta el grifo del crédito a estas personas chungo…

  32. Estoy harto del temita «tenemos lo que nos merecemos» y «la gente ha vivido por encima de sus posibilidades». Recuerdo a todo el mundo que si no hubiera sido por unos activos financieros intoxicados vendidos impunemente por los grandes bancos americanos con la connivencia de las autoridades y otros sectores esta maldita crisis todavía no hubiera estallado y seguiríamos comprando casas como en el 2005, cuando también los pisos estaban sobrevalorados y había millones vacíos. A muchos aprendices de brujo les hubiera gustado que el sistama ladrillil se hubiera colapsado por sí mismo, pero no, han tenido que venir una crisis financiera internacional para acabar con el sistema español. No estoy diciendo que fuera bueno, pero desde luego los futurólogos del desastre no vieron venir el origen del problema, igual que ahora se esfuerzan en recordarnos lo malos que somos sin intuir minimamente la salida al mismo.

  33. # 10 , SA TRINXA

    a principios de noviembre el diferencial era mas bajo de 1,072, creo que no has comprobado bien los datos.

    y los próximos días será menor a 1 100% seguro.

  34. # 24 , Droblo
    A principios de este año tuve que sacar dinero de debajo de las piedras porque (misteriosamente) mis ventas subieron más de lo que tenía por costubre y me fué imposible conseguir un aumento en las líneas de descuento. Me fuí a abrir otra en otras entidades con que trabajo y en dos meses no conseguí NADA de NADA.
    Ahora al vencimiento de esas líneas me las renuevan (sin que lo haya pedido) al doble de lo que las tenía concedidas y las otras entidades llevan un o dos meses preguntandome si todavía estoy interesado en abrir líneas ¿?.
    No es nada para echar cohetes pero parece que poco a poco van volviendo a hacer su trabajo

    Claro que yo no tengo nada que ver con la construcción….

  35. 3, 9, 24

    Yo más bien noto un poco lo de todos los años: a estas alturas del año las sucursales tienen que cumplir los objetivos del año, y por ello sí que parece que se publicitan más hipotecas y que se reblandecen un poco las condiciones… pero vamos, cuestión de objetivos de fin de año creo yo, al final esté cayendo la que esté cayendo, hay que seguir viviendo, y si se puede, cobrar el variable y los incentivos por objetivos cumplidos.

  36. Sigo con interés el blog. A veces me gustan los artículos, otras, no tanto. Pero siempre considero útil lo que se dice.

    Lo que no puedo tragar, sin embargo, es la introducción que se ha hecho en el artículo de hoy acerca de Bohr.

    Niels Bohr ha sido una pieza fundamental de la ciencia de principios de siglo XX. En el momento en que toda la física tuvo que repensarse a sí misma y tantos científicos cayeron en la incredulidad, él levantó el estandarte de la física y lo llevó hacia adelante. Que hoy en día «la interpretación de Copenhague» siga siendo la mejor forma de entender la física cuántica es un pequeño tributo diario a este danés. Él fue el que unió a Einstein y a Planck. Explicó el átomo de hidrógeno. Él fue el que defendió las nuevas teorías ante los ataques de Einstein, él llevó la física cuántica adelante cuando el mayor físico del siglo XX puso toda su fuerza en contra.

    Niels Bohr es mucho más que un científico al cuál se le concedió el honor de tener un elemento con su nombre. Puestos a decir curiosidades sobre su vida, por qué no decimos que le encantaban los westerns? Por qué no decimos que su mente era tan lenta que era incapaz de entender ninguna película a la primera? Por qué no decimos que a pesar de su lentitud, su mente era metódica, rigurosa y brillante?
    Son todas anécdotas mucho más interesantes.

    Por lo demás, sólo repetir que me gusta el blog.

  37. # 36 , benjau
    Y Dios dijo:
    «Hagase la estadistica», y la estadistica dijo por donde van los tiros,

    Lo malo de las medias y lan tendencias son que no te dan los margenes de dispersión, es decir por donde se espera, (tendencia), pero no si será mas arriba o mas abajo.

    Un saludo

  38. Tienes razón, ahora lo fácil es hablar de la crisis, pero habría que pedir cuentas a los profesionales de la política, que esos sí que tendrían que prever el futuro, que para eso cobran, especialmente a los optimistas patológicos que hasta hace bien poco negaban que hubiera una crisis (o que fuera a haberla).

    Dibujando la Crisis

    Saludos

    Janario.

  39. Muy buenas,

    Sobre el tema de debate propuesto para hoy, efectivamente es muy difícil predecir y más si hay el factor humano por el medio.

    Recuerdo a un profesor de estadística que para explicar el porqué casi siempre no acertaban las encuestas sobre intención de voto, argumentaba que la estadística es muy fiable para saber cuántos tornillos o bombillas van a salir defectuosos pero no cuando el objeto de estudio es una cosa sino una persona, primero no sabes si esa persona miente o oculta su verdadero voto, no sabes si el día de las elecciones va hacer buen tiempo y se va ir a la playa en vez de ir a votar, no sabes si se va levantar con el otro pie y va cambiar totalmente de voto, no sabes si va a haber un acontecimiento reciente que va a cambiar su voto o el ir a votar, …

    Por otro lado también hay muchos analistas, economistas o simplemente enteradillos que hacen ejercicios teóricos par demostrar un escenario futuro. Como ejercicio teórico está bien pero de ahí a que se cumplan todas las hipótesis o supuestos y no aparezcan otros de sentido contrario es otra cosa. Como muestra os adjunto una predicción sobre una deflación prolongada, muy currada, argumentada y aplaudida, otra cosa es cuantificar la probabilidad de ocurrencia de ese escenario, simplemente posible pero ¿es realmente poco, bastante o muy probable? La deflación es un escenario a tener en cuenta pero no creo que nadie pueda, de momento, asegurarlo.

    http://www.nuevosvecinos.com/general/2247439_deflacion.html

    Saludos,

  40. # 23 , Situación delicada

    Se que lo que voy a comentar a ti no te gustará oirlo y que es posible que me «crujan» a negativos pero ¿has pensado cual es la situaci´´on de tu expareja? Yo conozco casos parecidos y están a punto del suicidio. Si para todos nosotros pagar la hipoteca de la casa en que vivimos se nos hace cuesta arriba imaginad pagar esa misma hipoteca y no poder vivir en ella !! Un amigo mío está en esa situación. Tiene un sueldo muy bueno (2400 euros al mes) porque es una persona con grandes estudios y experiencia. Pagaba juntamente con su pareja una hipoteca de 1600 euros mensuales que les permitía, conjuntamente con el sueldo de ella (también bastante bueno) vivir desahogados´con su hijo de 2 años. Ahora se han separado. Paga 800 euros de la hipoteca de una casa en la que no vive y en la que no podrá vivir al menos en los próximos 16 años y pago una pensión alimenticia del hijo de 500 euros. En resumen, le quedan 1100 euros para vivir y no tiene casa. Dado que vive en Madrid no puede ni pagar un alquiler ni , por supuesto, comprar un piso. Tras un tiempo compartiendo piso en un piso de estudiantes en el que pagaba 400 euros por una habitación (le quedaban 700 euros para vivir teniendo en cuenta que gasta más de 200 euros al mes en transporte necesario para trabajar) ha tenido que volver, a sus 41 años, a casa de sus padres. Podría explicar otro caso parecido y más dramático pero quizás demasiado extremo.
    Perdona «situación delicada» porque no se si tu caso es comparable al de mi amigo. Igual no se parece en nada y tu antigua pareja es un «jeta», pero yo me pongo en el lugar de mi amigo, de la otra persona que conozco y de tu expareja y me pongo a temblar…

  41. # 33 , Johnny
    Ya sé que has puesto ejemplos extremos, pero…..
    A ver si va a ser necesario ser funcionerio para que te concedan una hipoteca…..
    Es broma,¿Eh?

  42. Se ha comentado en este foro que los sueldos se han incrementado relativamente poco los últimos años. Entre como ingeniero en mi empresa con un contrato indefinido y 24 mil euros al año en 1998. Ahora cogemos el un ingeniero igual como becario durante 6 meses y después 21 mil y va que chuta. Donde esta el crecimiento de los últimos 10 años, ¡voila¡ “no ha existido” simplemente la entrada de productos asiáticos de bajo coste y el crédito han creado un universo ficticio.

    Ahora comenzamos a ver las cosas tal como son y joder que chungo es el mundo fuera de “MATRIX” y Nos damos cuenta que “coño” las cosas son muy caras, “coño” que los prestamos se nos comen, “coño” que el cole privado de la niña, “coño” que mantener 2 millones de parados, 8 de jubilados, 3 de funcionarios, etc. “coño” que la gasolina se va acabar, que no crecen barriles en los árboles. “Coño” que el tipo de interés variable varia en ambas direcciones y no solo de bajada. “coño” todo era un montaje especulativo sin base real.

    Y culpamos al gobierno de no habernos dado antes la píldora azul o de los bancos que han dejado de suminístranos mas rojas.

  43. En resumidas cuentas, creo que pecamos de ombliguismo: «la crisis la hemos creado nosotros con nuestras hipotecas al 100%» o «comprando audis A4 cuando teníamos que haber comprado un renault». Eso me parece miopía económica. La crisis va mucho más allá, es sistémica. Se origina en un sistema en el que unos pocos deciden con unos pocos movimientos el devenir inesperado de todo el conjunto, moviendo los tipos de interés medio punto arriba o abajo a favor de sus intereses producen un movimiento especulativo en todo el planeta, decidiendo sobre el precio de las energías hoy acaban con su producción mañana. Eso por no hablar de la posibilidad de producir dentro de ese propio sistema, sin violar ni una de sus normas, un producto que acabe directamente con el mismo sistema. Nosotros solo somos una subproducto de todo el proceso. No nos engañemos, las personas están endeudadas, las empresas están endeudadas, los gobiernos están endeudados, y muy pocas personas se han beneficiado del colapso.

  44. y acercandose a la hora de publicacion….
    ten ta ta channnnnnnnnnnnnn
    18/11/08 10:07 1 m. 3 m. 12 m.
    EEUU 1.70 2.50 3.30
    EURO 3.70 4.12 4.30
    Japón 0.73 1.51 1.98
    Canadá 2.90 3.05 3.41
    Reino Unido 2.50 3.60 3.92
    Dinamarca 4.90 5.35 5.55
    Suecia 4.26 4.31 4.56
    Suiza 0.78 2.04 2.74

    LADRONES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

  45. # 30 , Copero
    Estimado Copero, llevas toda la razón; si es que cuando intentamos buscar un atisbo de esperanza… es tan facil echarlo por tierra con la realidad….cruda realidad.
    Hace días, lanzé una pregunta a todos.. y quedó en el olvido; quizá por la crudeza de las posibles respuestas. Voy a sintetizarla a ver que te/os parece:
    ¿Que pasará en 2.009 con 1.000.000 de parados mas que en 2.008 y, lo mas importante, con 2.000.000 de parados con la prestación agotada y sin trabajo?

  46. Por favor, por favor, que alguien me explique la diferencia entre
    Interbancario Euro
    e
    Interbancario Internacional (eruro)

    Os veo escribir ambas, y son muy diferentes!!

    me pierdo….

    hasta que punto tiene que ver con el euribor??

  47. pues no nos hablaba el inclito zp de pleno empleo???

    que previsiones han hecho????

    no lo saben???

    los presupuestos generales del estado que dicen???

    que que de nacionalistas y presupuestos???

    que que con los 2millones de parados, sin prestacion ni trabajo????

    de que hablamos????

    que le importa a zp????

    el g20+1+2+3+4….

    la silla par quien???

    que bandera????

    la de españa NO. que ……

  48. ESTO ES PEOR QUE LA MONTAÑA RUSA….
    18/11/08 10:27 1 m. 3 m. 12 m.
    EEUU 1.63 3.06 3.93
    EURO 3.70 4.11 4.23
    Japón 0.73 1.43 2.28
    Canadá 2.90 3.05 3.41
    Reino Unido 2.56 3.76 4.28
    Dinamarca 4.90 5.35 5.55
    Suecia 4.26 4.31 4.56
    Suiza 1.23 2.04 2.78

    SINVERGUENZAS……

  49. alguien me puede decir donde se puede ver la evolucion del euribor??? gracias

    NOTA DEL ADMINISTRADOR: Tu comentario ha sido transformado a minusculas. Desactiva el Bloqueo de Mayusculas cuando escribas en esta bitacora, por favor.

  50. # 47, parkingp

    Tienes razón, mea culpa por no añadir otros datos importantes que vienen al caso.

    Mi ex-pareja vive en la casa de su nueva pareja en una buena zona. Creo que se limita a no tener cuentas a su nombre.

    Afortunadamente para A no viven nada mal. Otra cosa es que le guste vivir mejor de como lo hace.

    Además debo comentar que no le da la gana de aceptar un acuerdo económicamente equivalente que resolvería la situación, en el que se involucra tanto la casa como el local.

    Y cuando puede aprovecha para pasarme la situación por las narices, en plan retador.

  51. ¡Hola a [email protected]!
    Sobre el principio de incertidumbre el sólo se explica, pero alguien lo dijo mejor que yo: ¡Sólo sé, que no sé nada!.
    Los analistas financieros analizan información por sí misma incierta, sólo cuando pasa a ser un hecho, es veraz. Pero con esa información, sí se puede formular una «hipótesis», que si se demuestra pueden llegar a ser «Ley» o «Principio».
    Bueno dejando de lado los términos científicos, nuestro estado de ánimo influye a la hora de tomar decisiones, tanto emocionales como racionales y entra en juego el menos común de los sentidos, que no es el sentido común, sino la intuición.
    Si la mayoría, sigue la intuición de otro y esta es equivocada, entramos en «miedo o pánico» para ir ¿dónde?. Hacia dónde nos lleven los llamados «racionales» que no se dejaron llevar por la intuición.
    Por lo tanto pienso que mi intuición puede ser tan válida como la se los demás ¿o no?. Bueno ¡sólo sé que no sé nada!

  52. Antes todo buenos días. Es la primera vez que escribo en este foro, pero reconozco que desde que empezó todo este lío, lo sigo a diario. Coincido con el comentario de ayer de que algunos estamos aprendiendo finanzas a marchas forzadas. En fin, respondiendo a Minotauro, yo tengo una empresa de limpieza de vehículos y te aseguro que nuestro mayor cliente, las comprventas, ha caido alrededor de un 80% con respecto a hace 2 años. El problema no es que no se vendan coches porque la gente tiene menos capacidad adquisitiva, sino que aunque alguien venga a comprar un coche de 4.000€ por necesidad, el banco se cierra en banda.
    Seguimos endeudándonos para comprar, ya sea por capricho o por necesidad, y si el banco te da la espalda, se reduce mucho la capacidad de compra de la mayoría de la gente, afectando a talleres, concesionarios, lavaderos, neumáticos…
    Solo espero que esta no sea la madre de las crisis, como se comenta y que aprendiendo a apretarnos el cinturón, aguantemos el cahaparrón.
    Y de regalo, este último pareado.

  53. y ahora vamos para abajo……….
    en que acabara esto hoy?
    vaya oscilaciones….
    18/11/08 10:37 1 m. 3 m. 12 m.
    EEUU 1.70 2.50 3.30
    EURO 3.70 4.11 4.20
    Japón 0.73 1.43 2.29
    Canadá 2.90 3.05 3.41
    Reino Unido 2.56 3.60 4.29
    Dinamarca 4.90 5.35 5.55
    Suecia 4.26 4.31 4.56
    Suiza 1.23 1.95 2.78

  54. Gracias por las abultadas (en numero) respuestas a:
    ————
    Por favor, por favor, que alguien me explique la diferencia entre
    Interbancario Euro
    e
    Interbancario Internacional (eruro)

    Os veo escribir ambas, y son muy diferentes!!

    me pierdo….

    hasta que punto tiene que ver con el euribor??
    ————-

  55. # 54 , JAC

    Estimado JAC, no obtienes respuesta porque es bien sabida que la respuesta que te van a dar va a ser crujida a negativos.

    Según la OCDE, volverá a haber crecimiento en el último trimestre del 2010 (tras tres años de crisis 2008-2010′). Ya no hablo de crecer por encima del 3%, valor desde el cual empieza a crear empleo la economía española, simplemente de crecer.

    Me voy a tomart la libertad de cambiar algo tu pregunta, y la dejaría como:

    ¿Que pasará en 2.010 con 1.000.000 de parados mas que en 2.009 y, lo mas importante, con 3.000.000 de parados con la prestación agotada y sin trabajo?.

    Si bien, ya te aseguro que nadie va a morir de hambre, pues al fín y al cabo, lo que está en juego son dineros y paredes, se procederá al ajuste de la economía a nivel nacional que se va a producir, y si no hemos sabido bajar un 30% nuestros salarios, el paro conseguirá bajarlos en igual porcentaje. En tiempos de Felipe González hicieron esto con tres devaluaciones, pero ahora no podemos devaluar, y dado que ZP no tiene la valentía de acometer reformas de las que hacen pupita, pues será el paro el que nos ajuste.

    Léelo rápido, pues me crujirán a negativos y me volveré blanco, pero eso no implica que vaya a ocurrir.

    PD. Hace un año, un mileurista se veía como algo modesto…Ahora empieza a verse como un afortunado.

    Un cordial saludo.

  56. y despues de 10 minutos……..
    otra subidita…..
    18/11/08 10:47 1 m. 3 m. 12 m.
    EEUU 1.63 3.06 3.84
    EURO 3.70 4.20 4.25
    Japón 0.73 1.43 1.77
    Canadá 2.90 3.05 3.41
    Reino Unido 2.56 3.60 4.29
    Dinamarca 4.90 5.35 5.55
    Suecia 4.26 4.31 4.56
    Suiza 1.23 1.95 2.93

    SINVERGUENZAS LADRONES SANGUIJUELAS….
    PENA DE QUE ALGUN DIA OS ENCONTREIS COMO MUCHOS DE NOSOTROS…

  57. # 72 , Copero

    Coherente respuesta y, aunque no lo parezca, optimista.
    Yo, con esos números de parados sin prestaciones, me inclino más por un incremento, sin precedentes, en la delincuencia; sin descartar la revolución social en todos los sentidos.

    Ojalá y me equivoque.

    Un cordial saludo.

  58. BA.SANTANDER 5,71 -6,09%

    2008
    hasta el 17/11 2007 2006 2005 2004
    Capital admitido
    (miles deEuros) 3.197.624 3.127.148 3.127.148 3.127.148 3.127.148
    Nº de acciones
    (x1.000) 6.395.248 6.254.297 6.254.297 6.254.297 6.254.297
    Últ. precio período
    (euros) 6,08 14,79 14,14 11,15 9,13
    Precio máx. período
    (euros) 14,76 15,23 14,43 11,18 9,77
    Precio mín. período
    (euros) 5,93 12,37 10,44 8,92 7,70
    Capitalización
    (miles de euros) 38.883.105 92.501.046 88.435.754 69.735.407 57.101.728
    Volumen
    (miles de acciones) 22.277.279 21.603.373 16.151.546 16.226.585 12.890.692
    Efectivo
    (miles de euros) 257.073.066 301.104.220 196.455.940 159.517.118 112.947.022

  59. Visto que la página de CIMD últimamente falla mucho, os paso un vínculo de la cotización de uno de los grandes bancos europeos donde marca el precio al que toma dinero y al que presta en diferentes divisas (incluido el año depósito euro que es el que nos interesa)…
    al ser uno de los que contribuyen al euribor creo que sus precios quizás sean un poco altos con lo que podemos quedarnos con el medio como referencia, comprobémoslo hoy:

    https://marketdataresearch.credit-suisse.com/cs/mdr/p/d/stm/stockmarket/interest-rates.do

  60. # 66 , Situación delicada

    En ese caso, que entiendo que no es el más habitual, adelante con la demanda !!! . Lo raro es que alguien en esa situación, en la que por ley tiene las de perder (no lo dices pero si te has quedado el piso y él no puede hacer nada interpreto que eres mujer y que tenéis hijos en común) no quiera arreglar la situación !!! Supongo que debe ser únicamente un tema de orgullo.

    Un saludo,

    PArking

  61. #23
    Por experiencia propia.
    No te calientes cuando hables con «A», de hecho habla lo justo. Referenciala siempre al acuerdo que ratificastéis ante el juez. El acuerdo es tu amigo, la biblia, todo pasa por ahí. Y cualquier cosa en la que tengais diferencias de interpretación, consultarla con el abogado. El abogado es un tío al que ni le va ni le viene tu caso, pero que por eso mismo tiene la cabeza fría, y te va a decir lo que se puede y lo que no se puede hacer.
    #47
    A tu amigo igual le sale a cuenta renunciar al piso. Conozco un caso. Parece que das un paso atrás (renuncias a un bien), pero en realidad estás cogiendo carrerilla. Pierdes medio piso (indisfrutable hasta por lo menos 16 años), pero repuperas el potencial de rehacer tu vida más rápido.
    Lo de la pensión al hijo, eso es sagrao.

  62. 18/11/08 10:57 1 m. 3 m. 12 m.
    EEUU 1.63 3.06 3.84
    EURO 3.70 4.12 4.20
    Japón 0.73 1.43 1.98
    Canadá 2.90 3.05 3.41
    Reino Unido 2.56 3.60 4.29
    Dinamarca 4.90 5.35 5.55
    Suecia 4.26 4.31 4.56
    Suiza 1.23 1.94 2.94
    CREEIS QUE CERRARA AL 4.20?
    HAGAN SUS APUESTAS….

  63. La vida tiene cosas buenas y cosas malas. Una recesión, volverr a casa de los padres o estar arruinado es parte de ella. Aunque no lo creais todavía hay cosas peores. Y os aseguroq ue se sobrevive.

    Respecto a este engaño llamado «economía» os recomiendo ver un documental que se puede ver de forma gratuita a través de internet:
    zeitgeist ADDENDUM

  64. # 81 , Co

    ¿Seguro que renunciar al piso es un derecho? Creo recordar que mi amigo me dijo que, al ser la vivienda habitual del hijo y al no tener la mujer posibilidad de pagar la hipoteca completa, no podía hacerlo. Él lo miró todo y no encontraba solución.

  65. 4,271
    -1,18 % !!!

    NOTA DEL ADMINISTRADOR: Tu comentario ha sido transformado a minusculas. Desactiva el Bloqueo de Mayusculas cuando escribas en esta bitacora, por favor.

  66. a un buen abogado, no a uno cualquiera,
    y si es con nombre mejor, asusta.
    a la otra parte e incluso a su abogado, si no es bueno.
    querra negociar, a su mal abogado le interesara un mal acuerdo antes q hacer un posible ridiculo

    y querra pillar pasta

  67. Hoy es el primer día que estamos en mínimos anuales en todor los plazos del euribor….. hoy es un buen dia y tiene que ser el primero de muchos buendos días.

  68. #86
    No, seguro no. Todo tiene matices.
    Lo que tú dices creo que es totalmente correcto.
    En el caso que digo yo, si que le salían las cuentas al que se quedó el piso.

  69. Desde mi mas profunda ignorancia y curiosidad sobre el tema.

    Esto es normal?
    EURIBOR 1 WEEK (360) 3,244
    Es decir los bancos se prestan, de media(lo que significa que habrán operaciones a menos), el dinero mas barato a 1 semana que lo que les cobra el BCE.

  70. ESTA GENTUZA ES UNA SINVERGUENZA
    no me tireis pedos en la polla que se me abolla…….
    18/11/08 11:07 1 m. 3 m. 12 m.
    EEUU 1.63 3.06 3.84
    EURO 3.40 4.10 4.19
    Japón 0.73 1.43 2.29
    Canadá 2.90 3.05 3.40
    Reino Unido 2.56 3.60 4.29
    Dinamarca 4.90 5.35 5.55
    Suecia 4.26 4.31 4.56
    Suiza 1.23 1.93 2.93
    y perdon por la expresion…

  71. Mi caso es muy parecido al que comentais. Por una ruptura, he tenido que volver a casa de mis padres, porque no me puedo permitir pagar mi parte de la hipoteca y un alquiler. Al principio fue muy jodido, pero ahora lo llevo bien. Se que la vida da muchas vueltas y tarde o temprano me recuperaré. No estoy preocupado, ni echo la culpa al gobierno de nada, ni considero que nadie me haya timado. Simplemente son cosas que pasan en la vida. El que no arriesga no gana. El que quiera seguir intentándose hacer rico con sus depósitos al 4% que lo haga. Algunos preferimos arriesgar, a pesar de tropezar de vez en cuando. Simplemente la vida así nos parece mejor. ¿Que interés tiene una vida en la que tu puesto nunca peligra, tu patrimonio siempre lo puedes pagar pase loq ue pase y nunca te pones enfermo, ni te separas, ni te arruinas? La vida es sortear muros, no vivir asustado. Mirad como Botín se levanta todos los dias para trabar a pesar de tener la vida resuelta.. Creo que en general es mucho más infeliz el que jamás tuvo una su sueño a pesar de desearlo (llámese pobre, cobarde, alienado o lo que sea) que el que arriesgó y ahora tiene problemas para manetener su patrimonio. Despertad un poco, que no controlais absolutamente nada y por tanto no sois dueños de nada, empezando por la verdad. La riqueza sólo la crea la gente que arriesga. La gente que no lo hace….es mediocre toda su vida. Así es la vida, aquí, en Alemania, en EEUU o Zimbawe.

    Yo esperaré a que pase el chaparrón y volveré a hacer de las mias.

  72. A mi me hace gracia la gente que dice: «cuando los bancos abran el grifo en enero o febrero, esto va para arriba otra vez»
    Que grifo van a abrir los bancos? En enero, en febrero? De donde van a sacar el dinero para repartir? De ninguna parte! Los bancos lo que van a hacer el anio que viene y el otro va a ser arreglar como puedan su balance, capear la morosidad y devolver lo que ellos deben. De donde te crees que sale el dinero de tu hipoteca? de la caja fuerte del banco? No, lo han pedido prestado los bancos a corto y ahora lo tienen que devolver bien caro y en un mercado seco y caro.

  73. # 92 , Anónimo

    En ese comentario ha aparecido el mesaje de lo de «desactiva las mayúsculas» ¡Pero si sólo tiene número!. Venga, va. Centrémonos un poco

  74. 4,271% mínimo del año y nos tenemos que ir al 16 de Abril de 2007 para encontrarlo tan bajo.

    Por cierto el mínimo de 2007 fue 3,995 ¿llegaremos?

  75. «¿Que interés tiene una vida en la que tu puesto nunca peligra, tu patrimonio siempre lo puedes pagar pase loq ue pase y nunca te pones enfermo, ni te separas, ni te arruinas?»

    Con todos mis respetos, esto es la gili.pollez mas grande de la historia.

    Te recomiendo que pruebes a meterte un par de chutes de caballo, así tendras un gran reto que superar. Si puedes meterte un poco de farlopa tambien. Tu vida estará llena obstaculos super molones que superar mucho mas divertidos que tener una vida tranquila,resuelta y PLENA haciendo LO QUE TE DA LA GANA sin NINGUN PROBLEMA.

    Me pongo negro.

  76. 105 yo no sé cómo funiconan estos de CIMD pero ¿por qué deduces que los tipos que ponen en la página son de oferta? lo mismo son de demanda o son precios medios entre demanda y oferta…

    ahora mismo los precios en interbancario son muy difíciles de estandarizar porque dependiendo de la calidad del banco pagan incluso más que el euribor en muchos casos pero vamos, el precio lleva siendo desde ayer en nombres normales 4.20-4.25, para cubrirse las espaldas lo ensanchan por ejemplo 4.18-4.28 y ya tenemos el euribor y el tipo de la página de cimd…

    digo yo que puede ser una explicación…en cualquier caso es una página orientativa y de un broker español…tranquilidad

  77. # 72 , Copero

    ¿Porque siempre se habla de bajar los sueldos y no los precios?
    Porque que yo sepa los precios (los de diario) no han bajado nunca o casi nunca.
    ¿Recordais el anuncio de Lidl de su carro lleno por 5.000 pesetas?
    A mi no me importaria que me bajaran el sueldo si vuelvo al llenar el carro con 5.000 pesetas (30 euros).
    Mientras no sea asi, que mi sueldo no me lo toquen, que bastantes apuros paso para llegar a fin de mes.

    Un saludo.

  78. #109 Coronel, está claro que está mal la interpretación de «comentario en mayúsculas». Tenemos dos opciones:

    1. Aquel que no tiene ninguna minúscula -> MAL, falso positivo si tiene solo números.
    2. Aquel que tiene alguna mayúscula y ninguna minúscula.

  79. siempre positifo nunca negatiffo, tu errres malo

    NOTA DEL ADMINISTRADOR: Tu comentario ha sido transformado a minusculas. Desactiva el Bloqueo de Mayusculas cuando escribas en esta bitacora, por favor.

  80. Como veo que [email protected] les intriga el porque del valor del euribor y el interbancario os cuelgo parte del artículo que Carlos Lopez de dias atrás dónde explicaba ( Según Wikipedia ) el cálculo del Euribor:

    «Diariamente se solicita a cada banco de referencia que envíe sus tipos de interés actuales no más tarde de las 10:45 a.m. Para ello, Reuters genera en su sistema una página privada que solamente puede visitar el banco y el personal encargado de realizar el cálculo. De 10:45 a.m. a 11:00 a.m. (CET) los bancos tienen oportunidad de corregir sus contribuciones si fuese necesario.
    A las 11:00 a.m. (CET), Reuters realiza el cálculo del nuevo valor del Euribor, para lo cuál elimina el 15% más alto y el 15% más bajo de los tipos de interés recolectados y realiza la media aritmética del resto de valores. El resultado se redondea al número de 3 decimales más próximo al valor del promedio.
    Tras el cálculo, Reuters publica instantáneamente el tipo de referencia Euribor en las páginas 248-249 de su sistema Telerate, que están disponibles para todos sus subscriptores y agencias de información. Al mismo tiempo se publican los tipos de interés empleados en el cálculo, con el fin de conservar la transparencia del proceso»

    Espero os sirva de ayuda

    Un saludo

  81. Y lo mejor de todo, mñn hay muchas posibilidades de que se rompa la barrera de 1 punto de diferencia con los tipos oficiales. Tan solo tiene que bajar 0,022 (para hacer 4,249) y hoy ha bajado 0,051

  82. ¿Hay algún forero que haya pedido una novación de su hipoteca en fechas recientes? Yo lo voy a hacer para que me pasen la revisión anual a una semestral, y así beneficiarme del bajón del euríbor. Lo que no pienso hacer es «comerme el marrón» del subidón del euríbor en pocos meses, cuando luego ha pegado un bajón mayor en sólo un mes, y lo que te rondaré morena. Además mi viejo tiene un depósito en el mismo banco y como no me la hagan, convenzo al viejo de que se lleve la pasta a otro sitio, que para algo soy el que llevó el dinero a esta entidad.
    Un saludo a todos los foreros.

  83. Que pensais? se compra menos de todo,pero los centos comerciales (trabajo en uno, M.40) habren sus puertas cada vez mas dias festivos. Yo me pongo mala. Apenas ahi gente que compra, estamos aqui gastando energia…luz en esceso a mi parecer…para que? No creais que las tiendas modesta abren sus puertas voluntariamente. Las direcciones de los centros las obligan en contrato, si no la hacen pagan una multa. Supongo que las grandes cadenas sacaran algo de todos estos dias que antaño pasabamos en famili.Benditos domingos, dia de la Inmaculada,dia de los santos…y luego quieren que tengamos hijos… y como los criamos, por mensajes, o los llevamos 10 horas al cole y los domingo y festivos con los abuelos… Quiero cuidar a mis padres, no cargarlos, quiero disfruar con ellos y mis hijos. Creo que esto cada vez va aser mas dificil, para mi y para todos los padres y madres que trabajan en centros comerciale. Bueno, a ver si en el año 2009 la COMUNIDAD DE MADRID…o lo que es lo mismo doña Esperanza,en vez de subir los dias festivos de apertura, los baja… creo que ahorraremos energia y mucha…y nuestra calidad de vida sera mejor…los momentos con la familia son calidad de via….

  84. esta mañana en la radio han dicho que la familias normales estan en caritas pidiendo para comer,y que ha subido el numero de personas que acuden a ella,

    impresionante señores estamos entrando en la mas extricta pobreza,y la delincuencia ha subido para variar.

    ni la macarena!!

  85. es una pena que este gobierno haya pisado a instituciones como caritas, q son ahora las que sacan a muchas familias adelante. un saludo y suerte a los que esten en esta dificil situacion.

    yo sin duda intentare enterarme como hacer para donar algo a caritas, mi pequeña gotita de agua.

    si alguien sabe como por favor comentarlo. gracias por adelantado

  86. Al respecto del tema secundario que se esta tratando hoy, sobre las separaciones y divorcios..solo decir dos cosas…y C.Lopez, perdoname por las mayusculas.

    ¡¡¡ CUSTODIA COMPARTIDA YA ¡¡¡
    ¡¡¡ DISOLUCION DE TODO EN COMUN, TRAS DIVORCIO YA ¡¡¡

    Y recordaros que el 30 noviembre a las 11:00 en Pza.Catalunya (Barcelona), tenemos una manifestacion, las cosas empiezan poco a poco a cambiar y aqui en Catalunya, tenemos codigo civil propio y se esta modificando.
    30 Noviembre – pza.Catalunya – 11:00 Mani- Barcelona
    Acude…hazlo por tus hijos, sobrinos, primos…tal vez llegue el dia que no puedas ver a los pequeños de tu familia por este motivo.

  87. # 63 , Carlos Lopez

    Para un retrato personal lleno de anécdotas interesantes y buen resumen técnico pero divulgativo de las contribuciones de este gran hombre: George Gamow, biografía de la física.

    George Gamow fue discípulo de Bohr y algunos lo reconocerán como uno de los originales postuladores de la teoría del Big Bang!!!
    ( no confundir con la teoría Burn dem all!!! )

    BE FYAH MY FRIEND!!!

  88. # 121 , Johnny

    A ver, como decían en la película «Pulp Fiction»: …»no nos comamos las p…»

    Llevo días leyendo en el foro cosas como las de: «tengo revisión anual y voy a ir al banco para que me la pongan semestral…»

    ¿Os dais cuenta de lo que estáis diciendo?

    Una hipoteca no es a dos años, eso lo tenemos claro ¿verdad?

    Entonces no podemos pretender que el banco cambie una revisión de anual a semestral cuando el tipo de interés baje, y viceversa, o sea de semestral a anual cuando el tipo de interés suba.

    ¿O acaso estos meses/año de subida desbocada de los tipos de interés pedíamos el cambio de revisión?.

    Seamos serios señores, ahora nos va mal, pero igual en dos años nos va bien, y sobre todo, si novamos la hipoteca, ¿nos compensan los gastos que genera el cambio de revisión?.

    Cuidado con lo que hacemos al modificar la hipoteca que tenemos contratada, que después tenemos disgustos y viene nuestro amado Atila a fustigarnos con su látigo purificador gritando: «No queríais dolor, pues tomad dolor»

    que la fuerza os acompañe

  89. Para los que dicen que los bancos van a abrir el grifo en enero …

    La morosidad regresa a los niveles de 1998 tras triplicarse en el último año hasta el 2,54%

    45.631 millones de euros de deben ….

  90. para 106 Sergio,

    Sergio, vaya cantidad de tonterías que pueden escribirse en tan poco espacio. No nos vengas con sermones y vive TU vida como quieras…

    (Además creo que es exactamente como tu lo has descrito:
    «Mirad como Botín se levanta todos los dias para trabar a pesar de tener la vida resuelta»)

    Así que no seas como Botín y nos trabes, por favor!!!

  91. Desde el día 2 de octubre (día de su máximo histórico) hasta hoy, el euribor ha bajado ya 1.255 puntos, mientras que los tipos oficiales han bajado únicamente un punto. ¿Creéis que se está reduciendo realmente el diferencial euribor-tipos o puede ser que los bancos estén descontando ya la bajada prevista de diciembre?

  92. viendo como esta el patio que cada vez peor,yo pienso de la siguiente forma:

    ayer hable con una abogado y me dijo que si no pagas nada lo unico que pueda pasar es que te embarguen el piso pero nadie se asuste que nadie en este pais va a ir al carcel por ello,lo que pasa que hoy en dia hay que dar las gracias que no nos falte el trabajo pero las situaciones que salen de que familias se han quedado en el paro y no pueden comer y acuden a caritas es bastante lamentable porque ahi lo ahs perdido todo,pero pienso que si tienes trabajo y no puede hacer frente a tus deudas y el banco no te quiero reunificar tus deudas o ampliar la hipoteca etc,,, que les den y dejarlos enganchados porque bastante chorizos estan hechos ya,mas que nada porque los material se puede arreglar pero perder el trabajo no,
    ya eta bien en este pais que me parece lamentable todo esto,
    Y QUE LE PASA A LA GENTE QUE NO SALE A LA CALLE!!!

    que dios nos vendiga a todos

  93. ya que si se haBla de Cáritas y de España en seguida sale la política, hago un copy paste de una noticia del estado de Nueva York (USA):

    Un notable aumento de personas con cupones de alimentos se ha registrado entre las familias de Nueva York para enfrentar el hambre, según cifras reveladas ayer.

    El congresista por Queens y Brooklyn, Anthony Weiner, señaló que la cifra de neoyorquinos usando los cupones de alimentos se había incrementado en un 23% desde el 2004, significando 228,000 personas adicionales.

    Weiner, quien preside en el Congreso de los Estados Unidos el caucus bipartidario para la clase media, indicó que la información ha sido obtenida del Departamento de Servicios Sociales de la ciudad de Nueva York y muestra que muchos residentes de la ciudad dependen de estos cupones, mientras que otros no logran obtenerlos.

    La cifra llegaba a 1,007,520 en el 2004 y actualmente es de 1,235,520, según se indicó. Weiner dijo además que, mientras sube el número de registrados en el programa, hay mayor necesidad de ayudar a otros 500 mil neoyorquinos que reúnen los requisitos, pero que actualmente no los reciben.

    Joel Berg, Director Ejecutivo de la Coalición Contra el Hambre en la Ciudad de Nueva York, agregó por su parte que la “participación en cupones de alimentos se ha incrementado desde enero del 2008”, aunque es inferior al tope alcanzado en 1995.

    “Es imperativo que las autoridades en Nueva York consideren de vital prioridad la participación en cupones de alimentos”, dijo Berg.

    Mientras tanto, Weiner expresó que se hará todo lo posible “en cada nivel del gobierno para eliminar el hambre de la ciudad de Nueva York”.

    “Creo que estas propuestas ayudarán a cientos de miles de neoyorquinos a lograr acceso a los alimentos que ellos y sus familias necesitan para evitar el hambre”, acotó el congresista.

  94. #Flaquito:
    Si hay que pasar de revisión anual a revisión semestral o viceversa diez veces durante la duración de la hipoteca, no dudes que lo haré. Incluyendo los gastos de la novación si mi banco me concede la misma a principios del año próximo (me han confirmado que sí), me ahorraré unos 2500 euros en el año 2009. No me digas que no vale la pena pedir la novación. Además tengo recursos para presionarlos (somos funcionarios y mi padre tiene un depósito en el mismo banco.)
    Un saludo a todos los foreros.

  95. #135 flaquito,

    hombre, una cosa es que las revisiones pueden subir o bajar y hay que aceptar tanto una cosa como la otra, y otra cosa es que de un mes para otro haya una diferencia de más de 8 décimas en el valor del euribor. Semejante diferencia es difícil que no compense los gastos de una subrogación.

    Lo que más me duele es que esto se debe a la incompetencia de los gobernantes, porque no me jodas, el interbancario llevaba meses sequísimo (pero no uno ni dos) y estos tíos no han hecho nada hasta mitad de octubre.

  96. # 146 , Johnny

    Hay un refrán que dice «ante el vicio de pedir está la virtud de no dar».

    Sigo diciéndote que tengas cuidado con las novaciones, que no te enteras y te meten cada cosita que después alucinas, y lo sé porque lo veo cada día.

    Elementos de presión, puede, pero para presionar hoy a un banco/caja debes tener mucho líquido dentro, y si fuera este el caso no creo que tuvieses hipoteca. ;)

    De todos modos si entiendo que puedas presionar algo, pero piensa en los gastos que eso te genera.

    Dices que te ahorras 2500 en 2009, eso supone una rebaja mensual de 210 euros, solo por curiosidad ¿cuanto pagas de cuota, 3000 euros?

    Que la fuerza os acompañe

  97. droblo::
    si pero lo que no sabias es que la mitad de la plantilla tenia contratos de media jornada cuando realmente trabajaban jornada completa y se lo pagaban en dinero negro,que por otro lado es normal que pase eso pero mas de uno no va recibir el desempleo que el espera por lo el tipo de contrato que ha cotizado,

    asi que mas de lo mismo!!

    de hecho el inem esta retrasando en un par de meses para pagar el paro a la gente,porque el colchon se esta acabando y eso se sabia

    ni la macarena !!

    ya lo dijo uno por aqui!!ID HACIENDO MAS MALETAS QUE EL DESASTRE ESTA EMPEZANDO A HACER MUCHO DOLOR.

    que razon lelvaba el cabron como carsola y todos deciamos que estaban exagerando !!!

  98. 149 el interbancario sigue seco, es que además las operaciones antiguas van venciendo y no se renuevan.

    Si te fijas en las operaciones cruzadas en España en la columna
    «Oper. vivas por plazos residuales» la cantidad que hay de 6 a 12 meses no para de decrecer hace meses…

    el euribor está bajando exclusivamente por la bajada de tipos y la expectativa de más bajadas pero no porque se crucen operaciones, si hubiera liquidez los bancos y cajas no ofrecerían los tipos que ofrecen.

  99. Respecto al futuro, nada mejor que dos frases que lo explican bastante bien:

    -Toda situación mala es susceptible de empeorar – Ley de Murphy

    -El que nace pobre y feo, al crecer tiene muchas posibilidades de desarrollar ambas cualidades – Les Luthiers

  100. flaquito.

    Haz un cálculo de una hipoteca media revisada con el euríbor de septiembre u octubre de este año, y te darás cuenta que te ahorras esa cantidad y no de una cuota de 3.000 precisamente. Y presiono con el líquido de mi padre que, claro está, no es mio pero lo administro yo.
    Un saludo.

  101. os suena estas frases que se han dicho por aqui::

    no nos salva ni la macarena
    que dios con coja con las cuenta saneadas porque los panteones bancarios iran a deguello y sin compasion
    id haciendo las maletas que vienen a por nosotros

    que razon llevaban los jodios.

  102. Estoy un poco cansao de los comentarios tanto del periodismo como de los foros del tema Cáritas.
    A ver soy el primero que apoyo a Cáritas diosesanas e incluso he colaborado con ellos en campañas. En la situación actual esas familias NO TIENEN HAMBRE, lo que pasa es que acudena Cáritas para poder pagar sus viviendas porque su situcion ha cambiado. Cuando yo decuidí o cuando decidieron en mi casa hipotecarme para que abandonara el nido (jejeje), lo hice por un importe abarcable con un piso de 50 metros en un barrio de lo que llaman en expansión y cuando mi sueldo era fijo en una gran empresa. Los problemas económicos de esta personas surgen de que ahora no puedden paga piso+comida+colegios, etc…
    Todos piden para comer pero tambien todos dicen antes pedir comida que rebajar el piso..
    Se que contestareis con cientops de casos particulares que conoceis de fulanito o de menganito, pero tengo una cosa clarísima excepto casos excepcionales no hay mas hambre en españa que antes, pero siempre fue mas fácil pedir que buscar soluciones.
    Por cierto no os olvideis que existe una lucha de podes entre Iglesia y Gobierno, y esta información que surge de Cáritas siempre será interesada.

  103. bueno esto que voy a escribir es posible que me llene
    de negativos pero…………
    QUE VIVA LA CRISIS……
    si si y que viva por muchos años….
    desde que estamos en plena crisis con lo que gano con mi pareja..
    que son 2000 eurillos de na entre los dos…..
    gasto menos en combustible hago 85 km diarios me pagan 12 e/dia
    antes a 1.30 e/litro ahora 0.98 e/litro ahorro 15 euros semanales en
    combustible….por otro lado con el mismo dinerito compro mucho mas
    en el carro de la compra…….y encima me baja la letra del piso unos 100
    euritos….y encima me da para ahorrar…y queremos quedarnos embarazados…y todo eso con 2000 eurillos y ahora venga a decir que es imposible….por cierto hoy por hoy pagamos 979 euros de letra….
    venga y ahora a hincharme a negativos….
    QUE VIVA LA CRISIS….
    por lo menos es mi opinion….
    saludos y buen dia a todos.

  104. Hola gente!

    Vuelvo a venir con dudas sobre la hipoteca. Pido disculpas por adelantado.

    Hoy he llamado a ING porque quiero beneficiarme del tipo estable que tienen en estos momentos ya que es casi un 1% inferior al que tengo actualmente. El caso es que mi intención es bajarlo, pero no para reducir mi cuota sino para reducir el palzo de mi hipoteca que es lo que realmente me saldría a cuenta. En la llamada me han dicho que no hay ningún problema en hacer el proceso de cambio de tipo de interés (previo pago de una pequeña penalización), pero que para reducir el plazo debo hacer una novación ya que hay que cambiar el contrato.

    Mi pregunta es, ¿porqué para hacer una amortización parcial a reducción de plazo no hay que hacer novación y para este caso si? ¿Alguien sabe explicármelo? O sólo me toman el pelo, jejejeje, no extrañaría viniendo de un banco, pero me gustaría que alguien que se haya visto en la situación me explicase como lo ha hecho.

    ¡Muchas gracias de antemano por la ayuda!

  105. # 157 , cesar
    Creo que no mereces ni respuesta pero…

    Realmente tienes razón: Tus cartas han pasado de ser pésimas a ser simplemente malas. Eso sí, procura que no se rompa la baraja y alguno os quedéis en paro, porque entonces os quedáis sin barajas.

    Si es que hay gente que no es más ton.ta porque no lo intenta

  106. Hola a todos.

    En el día internacional de la filosofía, ayer fue un «crack» el articulista anónimo Oriolrc.

    Con relación al Banco del Tiempo, sólo una pregunta: ¿Quién controla el tiempo?. Y una afirmación: la comunidad ha de ser HONRADA. Así quizás no existan los intereses ni las especulaciones.

    HUELGA 19N «POR UNA INFORMATICA DIGNA»

    Ni + ni – sino = legislación que el resto de ingenierías.

    ¿Por qué una Huelga?

    Esta huelga viene provocada por la exclusión de las titulaciones de Ingeniería en Informática e Ingeniería Técnica en Informática de las propuestas de la orden ministerial y acuerdo de Consejo de Ministros referidas a títulos que habilitan para el ejercicio de las diferentes profesiones de ingenieros. Interpretándose este hecho como un incumplimiento, por parte del actual equipo ministerial, de los compromisos adquiridos por el Sr. Miguel Ángel Quintanilla, antiguo Secretario de Estado de Universidades e Investigación del Ministerio de Educación y Ciencia, con la CODDI, durante el plenario de la Conferencia celebrado en Gijón el día 22 de mayo de 2007

    Hasta ahora se han otorgado las siguientes competencias a las ingenierías de telecomunicaciones: Internet, servicios, aplicaciones, componentes, circuitos digitales, circuitos integrados, dispositivos lógicos, microprocesadores, arquitecturas de computadores (convencional, secuencial, paralela y multiprocesamiento), procesado digital de la señal, servidores, redes, sistemas distribuidos, sistemas operativos, interfaces persona/computador, usabilidad, seguridad, bases de datos, sistemas de información, programación (fundamentos, métodos, lenguajes, en tiempo real, concurrente, distribuida y basada en eventos), software (tecnología, metodología, ingeniería), gestión del conocimiento, etc.

    Teniendo en cuenta lo anterior, se entiende todavía menos que la profesión de Ingeniero en Informática e Ingeniero Técnico en Informática se encuentre sin regular, dando lugar a un inaceptable agravio comparativo y a una absurda y peligrosa situación en que las atribuciones ligadas a las competencias mencionadas en el punto anterior sólo pueden ser reclamadas en exclusividad por la rama de las telecomunicaciones.

    El Grupo Parlamentario del Partido Popular (PP), presentó el día 28 de octubre (martes) a las 11h una Proposición no de Ley sobre contenidos y competencias de la Ingeniería Informática. (161/260) que se detalla a continuación

    Proposición no de Ley

    El Congreso de los Diputados insta al Gobierno a que con carácter inmediato:

    * 1º Abra un breve período de reflexión que permita reincorporar las titulaciones del ámbito de la Ingeniería Informática (grado y máster) en la discusión del conjunto de ingenierías, como había sucedido hasta la fecha, donde se refleje la naturaleza de sus competencias y su derecho a reclamar al menos las mismas atribuciones que los títulos con los que comparte competencias.

    * 2º Elabore las correspondientes fichas de grado y máster donde se refleje la naturaleza de las competencias de la Ingeniería Informática.

    * 3º Inste al Consejo de Universidades que en la misma sesión en la que se aprueben los requisitos para la verificación de los diferentes títulos de Ingeniero se apruebe una solicitud formal, dirigida a los Ministerios competentes, en la que se inste a la regulación de las profesiones recogidas en la propuesta de títulos de Grado y Máster aprobada por la Subcomisión de Enseñanzas Técnicas, en su sesión del 29 de junio del 2005, y elevada en su momento al Ministerio de Educación, entre los que se encontraban el «Grado en Ingeniería Informática» y el «Máster en Ingeniería Informática», con directrices generales propias.

    Esta proposición fue rechazada, por lo tanto si las cosas continúan el camino que llevan, el título obtenido con tanto esfuerzo en las escuelas o facultades de España de Ingeniero Informático o Ingeniero Técnico Informático pasará a ser un mero adorno en las paredes. Además de este terrible agravio comparativo que se está llevando entre tecomunicaciones e informática, existe una situación previa en la que se valora de una manera pésima los títulos logrados a cualquier nivel educativo tanto de universidad como de ciclos formativos. Así, para evitar esta situación y que se valore el trabajo realizado por los estudiantes de informática en la universidad como en los grado formativos se llama a la huelga el MIERCOLES 19 de NOVIEMBRE y las acciones que creamos convenientes hasta que el Gobierno atienda esta justa reclamación a ESTUDIANTES Y TITULADOS DE INGENIERIA INFORMATICA INGENIERIA TECNICA INFORMATICA Y CICLOS FORMATIVOS. Si estudias o eres de la rama de informática tomate muy en serio unirte el día 19 en tu ciudad a la manifestación que se realice porque te juegas tu futuro.

    «Linces por borregos.»

  107. ¡ Como somos estimado Cesar !

    …hace años que nos suben las cuotas (por encima del IPC)….
    …hace años que nos suben el gasoil(por encima del IPC)…
    …hace años que la cesta de la compra sube mucho mas que el IPC…

    Ahora, empieza a bajar una décima parte de lo subido, con anterioridad y «artificialmente» y ya somos felices…..

    No, si el que no se consuela es pórque no quiere…..

  108. # 159 , Kens

    Basicamente, porque la duración del prestamo hipotecario es una condición que esta en la escritura de hipoteca cuando la firmas, y en cambio la cuota es variable. Cualquier cambio en las condiciones de hipoteca escrituradas tiene un coste pués ha de pasar por notario.

  109. cesar,cuidado con lo que dices que es que como dice el otro como te quedes en el paro te demostrare que es faci acudir a caritas,siempre y cuando no tengas un respaldo de papis que te mantengan.

    por favor que nadie hable chulerias proque estamos todos en el saco.

  110. # 122 , GALOMA

    Mi opinión, desde Cataluña, tierra de «botiguers» («tenderos»), no puede ser más parecida a la tuya. Es evidente que, egoistamente, me puede interesar poder comprar en domingo o en festivo, pero eso va en contra de la calidad de vida de muchas personas. La gente favorable a la liberalización de horarios y la apertura en festivo dice «eso hace subir el número de empleados», pero eso es falso. En los negocios familiares lo que hace es que , para poder competir con los centros comerciales, los trabajadores tengan que incrementar el número de horas que trabajan. Los centros comerciales tampoco incrementan sus plantillas. Simplemente tiene a la misma gente y les «cambian» los domingo y festivos por lunes o martes en los que trabaja menos gente. Fijaros en vuestras calles !! cada vez quedan menos tiendas de barrio y esa es una de las causas. Mi hermano vive en Madrid, trabajaba en un centro comercial y estuvo a punto de costarle el divorcio de su mujer. Tenía que trabajar todos los sábados y si no recuerdo mal 15 festivos al año (más de uno al mes). A cambio, tenía todos los martes y algún lunes libre. Su mujer tiene un trabajo «normal» de lunes a viernes. Para ellos no existían los fines de semana en común, sólo tenían los domingos para disfrutar de sus dos hijos de menos de tres años. En el mes de dicembre del último año que trabajó estuvo obligado a trabajar todos los domingos y los festivos excepto Navidad y decidió cambiar de trabajo. Es muy duro sólo poder compartir con tus hijos dos días al mes. Pensadlo cada vez que penséis «que lástima no poder comprar en domingo».

  111. # 74, Follo con Fatatas

    Lleva en venta más de un año.

    #80, parking

    Independientemente de que yo sea hombre o mujer, ya que no viene a cuento (la situación sería la misma con los géneros cambiados), en su momento cedí la custodia compartida por pensar que era lo mejor para el pequeño. Efectivamente es una cuestión de orgullo.

    Como dices por ley A tiene las de perder pero, si se declara insolvente (lo sea o no) ¿qué puedo hacer?

    #81, Co

    El acuerdo ratificado lo respeta cuando le interesa. El problema es que yo paso de líos y lo que quiero es solucionar las cosas.

    #85, Co

    La sugerencia del abogado es esperar y demandar en el último momento. Su perfil es apaciguador en la medida de lo posible.

    # 93, ruina solbes zp sindicatos

    En principio tengo razones para pensar que mi abogado es bueno.

  112. # 152 , Aclarador

    Has nombrado a Les Luthiers y me has tocado la fibra sensible. En su obra «La comisión» el Presidente de una República imaginaria ha dado la orden de modificar el himno nacional. En la presentación oficial de dichas modificaciones dice lo siguiente:

    «Entonemos juntos el nuevo final de la canción patria, que anuncia a generaciones venideras el futuro que les negamos… ¡que les legamos!, junto con nuestra humilde certeza de haber hecho siempre lo corrupto… ¡lo correcto!».

    Si es que son unos genios

  113. # 160 , Kens

    Simplemente porque no modificas el capital y quieres modificar el plazo, me explico.

    En la escritura originaria de hipoteca están pactadas las amortizaciones anticipadas de capital.

    Sin embargo no están pactadas las reducciones de plazo (en tu caso, en otros puede que sí).

    Con lo cual si quieres modificar el plazo de tu hipoteca tienes que modificar el contrato.

    Que la fuerza os acompañe

  114. #162 anonimo
    permiteme reponderte:
    es posible que no me merezca «tu respuesta» pero……..
    segun tu mis cartas a pasado de ser pesimas a ser simplemente malas…
    cuando en realidad no sabes ni lo que tenemos ahorrado etc etc etc..
    te aconsejo que antes de pasar a valorar a una persona te intereses por saber un pokito de ella…pa que vean por donde van los tiros…
    en el año 2004 cuando me compre el piso pagabamos 608 euros…si si como bien lees…pero en vez de comprarme un carrazo o un piso en la playa….etc etc etc (por cierto se me olvidaba viviamos cada uno con nuestros padres)pues ahorrabamos al mes 500 euritos cada uno….
    eso multiplicado por 36 meses creo que es un dinerillo…a parte de lo que teniamos ahorrado cada uno anteriormente…asi que si se rompe la baraja
    como tu bien dices….no te preocupes que tenemos las espaldas resguardadas…asi que antes de juzgar a alguien conocelo(al menos un poco)
    saludos de mi para ti….

  115. Este mensaje es mío, lo envié anónimo por despiste:

    flaquito.

    Haz un cálculo de una hipoteca media revisada con el euríbor de septiembre u octubre de este año, y te darás cuenta que te ahorras esa cantidad y no de una cuota de 3.000 precisamente. Y presiono con el líquido de mi padre que, claro está, no es mio pero lo administro yo.
    Un saludo.

  116. # 160 , Kens
    Creo que te has hecho un lio. En ING amortizar para reducir plazo es gratis. (Salvo que tengas el tipo estable, que es un 0.75 de lo que amortices).
    Sin embargo, si lo que quieres es cambiar el plazo sin amortizar, es decir, con aumento de la cuota, entonces tienes que novar.

  117. #164 JAC
    quien a dicho que yo diga que soy feliz?…..
    sinplemente digo que a mi me va mejor que hace 6 meses…
    y si soy feliz pero me conformo con lo que tengo desde hace años….
    saludos

  118. Sobre predecir el futuro, yo prefiero esta otra cita:

    «El futuro es un misterio,
    el pasado ya es historia,
    el ahora en cambio es un regalo,
    por eso lo llaman presente …»

    Dejar de quejaros, de ser agoreros, por muy mal que pinten las cosas, nuestra generación no puede sentirse maltratada en comparación con las anteriores. Se apretan los dientes y se mira para delante con la experiencia del pasado, como hicieron nuestros padres y mucho antes nuestros abuelos, en condiciones, por cierto, mucho peores. Lo positivo de esta crisis, lo negativo es evidente y fácil verlo, es el obligatorio retorno de unos valores totalmente enterrados como son los representados por el trabajo, el esfuerzo, la ética, el respeto y la responsabilidad. Cualquier otra lectura que no parta de esta «restauración», no merece la pena. Vuelvo al trabajo.

  119. Hola a [email protected], yo tenía una hipoteca referenciada a la euribor +0.6, despues de negociar con C. Madrid me han rebajado el diferencial a euribor +0.4, mi sorpresa llega cuando por una novación de hipoteca con capital pendiente 146000 euros me cobran de gastos 700 euros, ¿ Es esto un precio normal?. gracias

  120. Yo estoy con falquito.
    Yo estoy tentado a acogerme al tipo fijo de ING: me supone un ahorro de 120 euros en la cuota actual y de 100 mas despues de la revision, osea 220 euros al mes.
    Lo que pasa es: si decido dejarlo, es decir, cuando el euribor este debajo del 4, que lo estara, entonces debo pagar el 0,75% del capital pendiente
    Ademas, debao pagar, aunque sea poco, el 0.75% de las amortizaciones anticipadas.
    Total que prefiero pasar 6 meses malos y luego tener una buena rebaja sin condiciones.
    Otra cosa con ING. hace nada el tipo fijo estaba a mas de 5 (mis condolencias a los que lo cogieron). Hoy esta al 4.3.
    Quien te dice que en dos semanas no estara al 3.90, o al 3.50?

  121. # 167 , parking

    Pero imagino que te gustará ir a cenar los domingos con su esposa. Para eso debe haber camareros que trabajen en domingo, con sus esposas que trabajen de lunes a viernes en otro comercio.

    Después le gustará llevar a su señora al cine, por lo que debe haber taquilleros que le vendan la entrada en domingo, y que tengan esposa que se dedique a otro oficio de lunes a viernes.

    Después de cenar, puede querer llevar a su esposa a tomar una copa, y para eso debe haber un camarero trabajando a las tres de la mañana para servirle a usted, también con su mujer dedicándose a otro oficio.

    Y te aseguro que se rompen muchos más matrimonios por el paro que por no coincidir por horario laboral (de hecho, estadísticamente, el mayor número de divorcios se produce en verano porque hay más contacto).

    Además, desde el punto de vista del cuidado de los niños, es mejor que pasen dos días con su padre y dos con su madre, a dos con ambos y ya está.

    Y para las familias en las que trabajamos ambos, con horarios leoninos, pues poder hacer una compra en domingo, o a las 10 de la noche nos ayudaría bastante (que también tenemos derecho a comprar y comer).

    Un cordial saludo.

  122. #166 pepe
    te da la impresion que hablo con chuleria?
    estas confiundido simplemente e echo un comentario de una persona
    muy muy muy humilde y que cuando a tenido dinero se a conformado con poco y ahora que esta la cosa jodida…se conforma con lo mismo que hace
    años atras…pena de tener una familia que me inculcase desde pekeñito
    que si me daban 5 pesetas y podia ahorrar 1 el dia de mañana tendria algo en lo que agarrarme….si eso es chuleria….por cierto a caritas no creo que tenga
    que ir nunca….y no por que tenga unos «PAPIS»que me mantengan….
    simplemente por que siempre tendre un platito de lentejas que echarme a la boca.creo que a ti te pasa como al cuento de la hormiga y la cigarra….
    en mi cuento yo siempre sere la hormiga….
    saludos.

  123. ves como si, egoista, y los demas que???

    hay q tener la cara muy d…….. me callo que si no

    y por decirlo me cruzais a negativos, mas que insolidarios

  124. DUDA AL REALIZAR EL DEPOSITO BANCARIO
    Estas son las caracteristicas:
    Depósito Oportunidad 6,42% TIN (6,37% TAE)

    Tipo de interés: 6,42% TIN (6,37% TAE)
    Entidad Financiera: CAM-Caja Mediterráneo
    Plazo: 15 Meses
    Aportación mínima: 3.000€
    Aportación máxima: 600.000€
    Liquidación de intereses: Al vencimiento
    Retención fiscal: 18% sobre los intereses brutos, 15% para residentes en la Comunidad Foral de Navarra.
    Renovación: Sin renovación
    Cancelación anticipada: Sin comisiones
    Condiciones adicionales: Posibilidad de liquidación mensual en tal caso el TIN será 6,19%
    Exclusivamente para nuevos clientes o dinero procedente de otras entidades financieras.
    Fecha Actualización: 6 de Noviembre del 2008
    ————————————————————
    Comentando en el banco la posibilidad de abono mensual me diden que la cantidad a percibir al final, si la sumamos es igual que el abono al final, y esto es lo que no me cuadra, por que en las condiciones del deposito habla que el abono mensual es un TIN del 6,19%
    Pongamos un ejemplo:
    14.000€ seria 908.64€ netos al final de los 15 meses
    si fuera mensual, que diriais que es??
    y por que ello me dicen que es lo mismo??
    alguien me lo puede aclarar?? muchisimas gracias!!!

  125. # 172 , cesar
    Si es igual lo que tuvieras. Yo lo que digo que es de ton.tos decir que viva la crisis. En cualquier situación si no te quedas en paro la cosa se aguanta más o menos bien. Pero esta crisis nos está elevando el riesgo de ir al paro. Y no sólo a nosotros sino a familiares, amigos,…

    Yo estoy en situación parecida a ti y te aseguro que me parece una put.ada la crisis. Y lo de ton.to igual no es muy politicamente correcto pero es así. quien crea que le favorece la crisis o tiene un negocio que justifique esa afirmación o es que es ton.to del cu.lo.

    Perdón

  126. # 179 , Copero
    # 167 , parking

    Por no hablar de los taxis, informaciónes telefónicas y varias, hospitales, transportes de todo tipo, gasolineras, hoteles, servicios de seguridad y vigilancia, y un largo etc….

    Claro, descuidamos una dato relevante, la mayoría de seres humanos pensamos en nosotros mismos, en detrimento de los demás.

  127. #3, 9, 24 etc.

    Una cosa clara es que no está nada claro.
    Más casos:
    en La Rioja, varias entidades, si es por un crédito… NI SE SIENTAN A HABLAR. No te reciben, no hay garantías que valgan.
    caso en Navarra: el DIRECTOR de una caja llama EN PERSONA al domicilio de un familiar mio JUBILADO para ver si le interesa ingresar ¡¡¡2.000 €!!!!.
    Vamos igualito que hace nada.

  128. @ 160 kens,
    o no te explicas bien o creo que estas mezclando peras con manzanas…
    vamos a ver:
    1º el tipo estable de Ing es a 3 años, si durante ese plazo quieres:
    a) amortizar capital, pagas 0.75 % del capital amortizado (ya sea en cuota o tiempo). (ojo eso solo pasa si tienes el tipo estable contratado)
    b) cancelar tipo estable entonces pagas, ojo al dato » 0.75 % del capital pendiente».

    por eso o no te explicas bien o no sabes realmente lo que estas preguntando, te aconsejo que te informes bien.

    p.d. aún asi creo entenderte. si contratas tipo estable teoricamente te ahorras x, x por 36 meses = z, z= amortizacion de hipoteca no?, pues x te lo guardas en una cuenta aparte y cuando se termina el tipo estable amortizas (z) y encimas te ahorras la penalizacion de 0.75% sin pasar por novaciones ni leches

  129. # 179 , Copero
    Lo que dices es cierto y, de hecho, podría poner más ejemplos !! Logicamente también existen médicos, enfermeros/as, policías y bomberos que también trabajan en festivo pero esas profesiones (como la de camarero o la de taquillero de cine) llevan implícito tener que trabajar en festivos. Los comerciantes saben que tienen implícito el tener que trabajar los sábados. Lo de tener que trabajar además los domingos y festivos es relativamente nuevo. Además, como ya comentaba, la mayoría de negocios familiares no pueden permitirse contratar más gente y entonces tienen dos soluciones : Cerrar o trabajar más horas.
    A mi también me iría genial poder comprar en domingo y también tengo unos horarios leoninos pero teniendo en cuenta que los centros comerciales abren hasta las 22:00 de lunes a viernes y el sábado todo el día siempre encuentro el momento de ir a comprar.
    Respecto a que es mejor para un niño estar dos días con su padre y dos con su madre, no tengo conocimientos para ponerlo en duda, pero el tema es que si uno de los dos trabaja sábado y domingo y libra lunes y martes, cuando sus hijos están en el cole, realmente está con ellos 0 días.

  130. cesar es la impresion que me has dado al principio,y me pafece bien que hallas ahorrado pero hay gente que preparada laboralmeente que con lo que le pagan no puede ahorrar ni un chavo y tambien depende la situacion que tengas,donde vivas etc,,,
    pero precisamente uno no se puede alegrar de la desgracia agena proque ahora la crisis esta afectando a todo el mundo y os puede tocar a algunos de nosotros y aver que haces y si tienen hijos peor todavia

    mas vale ir comentando de lo que sale a diario en noticias pero dejemos al margen las situaciones,porque la cosa por mucho que digan esta peor que la crsiis del año 92

    asi que vivamos hasta que se pueda.

  131. # 179 , Copero

    Yo estoy contigo.
    Yo quiero tener que abrir todos los días de lunes a domingo.
    Y de 9 a 21 como mínimo!!!!!

    Si vieras a mi mujer/marido (cada uno que elija) lo entenderias. Cuanto menos le vea mejor.

    Y luego nos quejamos. Somos egoistas por naturaleza e incapaces de ponernos en la situación de los demás. Hay negocios que por sus circunstancias (restaurantes, taxis, cines,… ) deben abrir fuera de las «horas laborales normales» (aquí habría mucho que discutir) pero los que no…

  132. ¡Qué bonita es mi España! y que lindo día ¡como brilla el Sol!, desde que se elevó en el Horizonte por el Mediterráneo, sigue calentando a buenos y malos a ricos y pobres a sanos y enfermos a hipotecados y alquilados a mileuristas y seismileuristas, a endeudados y no endeudados, todos esperando a que florezcan las margaritas en el mes de Abril, otros a seguir haciendo de las suyas una vez se abran grifos Panteónicos…… ¡pueden seguir esperando sentados!, hoy es un bello día, que me hace recordar aquella película que se titulaba que bello es vivir, hoy quiero entrar en el terreno de lo filosófico, hoy quiero ser un Sénecas, un Aristóteles un Soren Kierkegaard, ayer tomando un café vi un programa que se titulaba España en Directo y vi las consecuencias de los desmanes de todos esos personajes que han pululado por nuestros alrededores durante varios años, una vivienda de un cuarto de millón de Euros con más agujeros y grietas que un queso de Gruyere, ahora empieza a florecer los vicios y defectos de construcción en muchas viviendas, y los responsables mirando para el Este, las autoridades encogiéndose de hombros, y solo hay un culpable para tantos despropósitos de ellos, el que ha comprado hipotecándose hasta las trancas. Encima para suavizar el desastre los compradores están en la cola del INEM…….
    No quiero hacer estadísticas pues como decía mi profesor de 100 que fuman 99 mueren de cáncer conclusión el tabaco mata, lo mismo de 100 que mueren 99 lo hacen en la cama, conclusión la cama mata, lo que significa que no sirven ninguna estadística que se haga.
    No quiero estar en el pellejo de quien debe una casa agujereada, resquebrajada, o mal orientada o mal posicionada y encima con una ERE Empresarial encima de la cabeza, hoy se ha hablado por aquí de quienes se tienen que ir por narices a vivir con los papas después de una separación y verse con ingresos mermados a doquier, triste realidad por no dictar separación de bienes automáticamente una vez se solicita separación o divorcio.
    Cuando alguien me pregunta Carsola ¿que se nos avecina? y aunque el tema de hoy vaya dedicado a la adivinación del futuro, siempre digo que no hay que ser muy listo, ni muy inteligente ni muy Vidente para saber que tenemos por delante tres años de una cuesta muy empinada, consecuencia de la destrucción de empleo, disminución del poder adquisitivo, deterioro del ambiente personal y familiar y lo peor acompañado todo con un fuerte sobreendeudamiento, lo que hasta ahora siempre se ha hablado de ricos y pobres, mañana se va a a hablar de endeudados y no endeudados, si estas en el ESNEF, en el RAI serás un ser despreciable que no tendrás posibilidades de comprar nada, no hará falta mandarte al cobrador del FRAC a casa, todo el mundo sabrá que eres un Moroso de c.o.j.o.n.e.s ya se encargaran de ello cerrando el grifo y cerrando el bidón nuestros queridos y apreciados Panteones Bancarios, sin tarjetas de créditos y con cuentas embargadas no habrá posibilidad de comprar ni una simple bolsa de pipas.
    El complot a nivel Internacional entre los del G-33 de la Masonería que envían ordenes a los del G-27 para los que no están ni en el punto G-18, se les active el mismo a base de incrementar la vaselina y cantarnos esa canción que dice:
    Y me inyectaron suero de colores, ey
    y me sacaron la radiografía
    y me diagnosticaron mal de amores, uh
    al ver mi corazón como latía
    Oye, y me trastearon hasta el alma
    con rayos equis y cirugía
    y es que la ciencia no funciona
    sólo tus besos, vida mía
    Ay negra, mira búscate un catéter, ey
    e inyéctame tu amor como insulina
    y dame vitamina de cariño, ¡eh!
    que me ha subido la bilirrubina
    Vamos a necesitar muchas vitaminas de cariño, para sortear la situación, porque no nos va a salvar la Macarena

  133. #190 PEPE
    yo en la vida me alegraria de la desgracia ajena de una familia humilde….
    pero del que hace años decia va pues mira que carrazo me comprado…
    pues mira que pisazo de x millones me comprado con piscina y casita para
    el perro…buah!!!!con el dinero que tienes y la mier.da de piso que tas comprado….de toda esa gente me rio yo ahora de ellos cuando les empiezan a embargar y te vienen y te dicen me puedes dejar 50 euros que la semana que viene te los doi?de esa gente es de la que me rio yo ahora…y me dan mucha pena…la persona que a ahorrado un duro en tiempos de bonanza…
    no tendrian por que quejarse ahora pero vuelvo a repetir simplemente es una
    opinion de una persona humilde.

  134. ING ahora regala 30 euros a los clientes que ingresen 3 mil euros antes del 10 de diciembre…parece una invitación a los que se fueron a ibanesto y openbank por los rumores pero es muy buena oferta la verdad, porque dicen que te los abonan 30 días después del ignreso sin especificar si debes mantener el saldo, o es publicidad engañosa o es un chollo porque dice «sólo por ingresar», no por mantenerlos…

  135. 170 ….

    Jejejee, buenisimos Les Luthier, tambien en una parte de esa obra, cuando van cambiando el himno piden cambiar ya de enemigo, en vez de que sean los españoles quieren poner los noruegos…
    Por cuestiones «limitrofes»… son increibles.. jejejeje

  136. #182,

    yo diría que 14000 euros 15 meses con interés 6.42 nominal y pago al vencimiento sería (14000*0.0642*15/12)*0.82 = 921.27 euros

    Si es mensual, entiendo que el primer mes cobrarías en neto (14000*0.0619/12)*0.82=59.22 euros, que se suman al capital de tu depósito. El segundo mes cobrarías de intereses (14059.22*0.0619/12)*0.82=59.47 euros… y así sucesivamente hasta tener al final 915.05 euros de intereses.

    ¿Por qué es menos? Porque cada vez que cobras intereses te retienen el 18% para hacienda y eso no se tiene en cuenta en las fórmulas de conversión de TIN a TAE. Ellos están ofreciendo el mismo TAE en los dos casos, pero debido a la intervención de hacienda el abono mensual de intereses sería en este caso un poquito menos interesante.

    #162 Droblo,

    gracias, he visto yo mismO las series, y la verdad es que me han sorprendido bastante. En 2007 era frecuente ver más de 100 M€ a un año, y en 2008 sólo hay un día (el 21/01) por encima de 40 M€

  137. lo que opina el estratega jefe de Citi en España:

    «En mi opinión, es casi seguro que los tipos bajen en diciembre. Y nosotros apostamos por un descenso significativo, de entre 0.75 -100 puntos hasta situarlos en niveles del 2.5 %/2.25 %. Preparándose para un escenario de crecimiento negativo e inflación incluso inferior al 2.0 % durante 2009. Nosotros vemos tipos de interés del 1.5/2.0 % a finales del próximo año.»

  138. Si bien es cierto que la crisis – el paro, mejor dicho – es algo desastroso para todos, no es menos cierto que este momento de…¿desaceleración acelerada? es muy beneficioso para un sector de la población (como César o yo mismo o millones de españoles) que siempre hemos sido humildes y nuestros sueldos no van mucho más allá de los archicacareados mil euros mes.

    Millones de españoles vemos como nuestras pretensiones de compra de un pequeño cubil o de poder vivir sin excesivas estrecheces o de que nuestros exíguos ahorros se revaloricen dada la merma de la inflación, la moderación de los alimentos, de los carburantes, de la mano de obra del fontanero etc, etc, etc van tomando realidad, no sin grandes esfuerzos.

    Y es que, señores, no todos somos Emilitos Botín ni tampoco somos desheredados de la tierra, gracias a dios, mahoma, buda y demás realea. Resulta ser que la inmensa mayoría de los españoles somos curretas que vivimos con sueldos de asco y vemos que esta «corrección» hace que podamos ser personas y no parias sin A4 ni casitas adosadas de 200 metros.

    Sólo lo siento, y mucho, por los parados y gente que lo está pasando mal. Por la demás cohorte de parásitos que viven de pasarpisos, especular, ningunear, abusar con los precios y vivir de las rentas, sólo siento alegría de que «se jo.dan» porque ahora yo estoy en mejor posición económica (realmente siempre estuve) por el hecho de haberme currado mi puesto de trabajo tragándome muchos sapos y con mi humilde renault, mientras ellos venden al A4 o el banco les embarga sus zulos a precio de palacio real.

    Por cierto, yo también trabajo los domingos y los 13 festivos del calendario laboral y, si por mi fuera, los festivos no abrían ni los bares.

  139. cesar ahora nos vamos entiendo,he interpretado mal lo que decias
    yo estoy contigo tambien ahora la chuleria de algunos se pagan proque en españa hay tanto gañan que fijate los resultados cuando viene un crisis,pero bueno..
    pero lo preocupante es que ahora estamos todos pagando justo por pecadores,hay gente como yo que tengo un piso y un coche y varios prestamos quiere refinanciar para tener mas liquidez al mes y me estan poniendo pegas como a todo al mundo y eso no tendria que ser asi

    pero bueno ya veremos como salimos de esta.,y que no nos falte el trabajo que yo creo que es lo mas importante e incluso mas que tener algo en propiedad porque hay que seguir comiendo,

    un saludo.

  140. Hablando de previsiones, acabo de leer un artículo de febrero de este año del economista J.R.Rallo,
    os hago un resumen:

    Juan R. Rallo:

    Los mercados monetarios sirven para reasignar la liquidez en el sistema financiero, mientras que los de capitales deberían utilizarse para distribuir los ahorros entre los distintos proyectos de inversión. El problema es que las entidades de crédito, con la asistencia de los bancos centrales, utilizan los primeros para financiar inversiones en los segundos; por ejemplo, captan depósitos a la vista para invertir en bienes inmuebles (hipotecas) o en crédito empresarial. En la medida en que los bancos centrales influyen sobre el tipo de interés en los mercados monetarios, provocan una expansión del crédito en los mercados de capitales por encima del monto de los ahorros reales. De esta manera, se generaliza la creación de deuda y la demanda de activos reales y financieros, cuyo precio se dispara (como ha ocurrido con la vivienda, la bolsa o las materias primas).

    Esta pirámide de mala deuda tiene que derrumbarse en algún momento, simplemente porque se ha emitido con el respaldo de unos activos sobrevalorados y con cargo a unos ahorros que no existen. Las inyecciones de liquidez de BCE tratan de sustituir el ahorro real por ahorro fiduciario de papel y anotaciones electrónicas y no ha fluido a los activos inmobiliarios sobrevalorados y se ha dirigido a las materias primas, de ahí que el crédito se restrinja para promotores y familias y la demanda (y los precios) de materias primas se dispare. El problema es que cuanto más crezca el crédito no respaldado, mayor será la inflación y más reacios serán los ahorradores a invertir en activos nominados en una moneda que pierde valor. Al final sólo hay dos opciones: o la concesión de crédito se cortocircuita por los inversores (en cuyo caso se produce la temida contracción) o la moneda se termina repudiando (hiperinflación).

    En este momento, el sistema bancario ha decidido dejar de prestar dinero por razones evidentes: buena parte de sus préstamos anteriores están o van a acabar siendo impagados, y tampoco se fían (con razón) de la solvencia de los potenciales prestatarios, cuyas garantías parecen asentarse casi en exclusiva en activos sobrevalorados (como la vivienda).

    Aun cuando el BCE rebaje enérgicamente los tipos de interés, resulta improbable que los bancos vuelvan a prestarse dinero entre sí y al gran público. Por muy barato que ofrezca el BCE el dinero a los bancos, a éstos puede resultarles demasiado caro, ante el riesgo de impago total por parte de los prestatarios. En Japón los tipos llegaron a estar al 0%, sin que ello tuviera una influencia visible sobre la inversión. Resulta poco inteligente creer que se puede expandir permanentemente el crédito no respaldado por ahorros reales y que esos nuevos fondos artificiales no van a incrementar el precio de aquello a lo que se destinen.

    DEPRIMENTE, pero básicamente tiene razón.

  141. #203 PEPE
    dices que estamos todos pagando por pecadores?
    te rogaria que a mi me saques de saco.
    te recuerdo que yo solo tengo un prestamo y tengo un coche pero no un cochazo y puedo pagar trankilamente mi hipoteca y me da para ahorrar…
    que tu hayas vivido por encima de tus posibilidades no quiere decir que lo
    hayamos echo todos….con lo cual no digas «todos»
    merci.

  142. pepe por cierto no digas que los bancos no quieren refinanciar los prestamos….
    no quieren refinanciar prestamos de 200 mil 300 mil euros etc etc etc…
    tu vete con un prestamo por debajo de los 100 mil euros con un sueldo de
    2000 euros y mira haber si te lo refincian o no…te puedo asegurar al 100%
    que muy gustosamente…y no hablo por mi.
    saludos

  143. Hola a todos:
    Os voy a contar mi caso para que veais que es posible pasar de la desgracia a la risa en esto de la economia y vuelta a la desgracia.
    Compre mi pisito en el 98,,no amortice ni un duro,despues en el 2002,di la entrada para mi segunda vivienda tambien muy barata y de nueva construccion.En el 2007 decidi vender la primera para comprar una casa mas grande,pero como puse un precio alto no la vendi,asi que me la comi con patatas…hipoteque lo que tenia,resultando asi la cosa:
    La casa en la que vivo esta hipotecada pero pago lo de un sueldo,la primera la tengo alquilada y tambien hipotecada pero me saco pasta de ella hace ya mas de un año y medio,pues aprendi de mi experiencia y he decidido rebajar mis pretensiones como casero,asi que a alquilo a un precio bastante asequible.La segunda, bueno tercera casa la tengo cerrada y pagada y no se si venderla ahora que se relaja el euribor.Yo pense que la frenetica carrera del euribor iba a fastidiarme pero por el momento me va bien ,me toca revision con noviembre y pagare menos de cuota.
    El caso es que al probar y lanzarme eso si,midiendo mis pasos he aprendido…pero tambien he aprendido a que a veces hay que desprenderse de lo que no hace falta y en esas estare este año a ver si vendo alguna.
    Espero haberos entretenido…

  144. 205, pues no estoy de acuerdo. Estoy seguro de una cosa, y es que los españoles somos muy burros.
    Ahora mismo falta liquidez, porque los bancos no dan, por culpa esencialmente de las grandes empresas, que son las que tienen unos mega-creditos que ahora no pueden hacer frente.
    Eso está afectando a las pequeñas empresas, que se ven imposibles de conseguir creditos, y consecuentemente a los particulares, que encima se quedan sin trabajo y claro, como les van a dejar un duro en el banco en el que han tenido siempre sus ahorros desinteresademente!!, habrase visto!!
    Te digo yo, que ahora que comienzan a tocar revisiones a la baja, y pasen las Navidades, la cuesta de Enero y la de Febrero, y veamos que llega la Primavera, que tenemos 50 o 100 eurillos mas en el bolso gracias a esa bajada, comenzamos a gastar un poco otra vez.
    No será mucho, porque los habrá precabidos, pero volverá el gasto, que no depende de otra cosa que la confianza.
    A ver si dejamos de crear tanto caos en la mente de las personas porque el 50% de esta crisis es culpa de los bancos, pero el otro 50% de los periodicos/tv, etc.

  145. Hola gente!

    Creo que tanto # 165 , nzu, como # 171 , flaquito si que han entendido mi planteamiento, lo cual me lleva a pensar que no me he expresado muy bien ante el resto, ejjejejejej. Gracias igualmente a todos los que habéis colaborado. Igualemente esta tarde me voy a la oficina de ING a ver si consigo cambiarlo sin novación. ¿Misión imposible? Seguramente, ¡pero a cabezón no me van a ganar!

    Para # 174 , loco y # 188 , kerok
    Ya tengo un tipo estable de ING al 5,087% desde hace casi un año, lo que hace que mi penalización por amortización anticipada y por abandonar el tipo estable sea del 0,3%, no del 0,75%. Lo que pretendo es pagar esa penalización y en el mismo momento solicitar de nuevo el tipo estable para pasarlo a un 4,257% al que está hoy y que al recalcular mi cuadro de amortización me baje el plazo en vez de la cuota. Espero que así haya quedado algo más claro.

    Realmente bajar la cuota ya me saldría económicamente rentable pagando esa pequeña penalización del 0,3% del capital pendiente. Pero lo que más me interesa es poder recortar el plazo y mantener la cuota actual. Por eso me surge una nueva pregunta, ¿qué precio tiene realizar una novación?

    ¡Muchas gracias por la colaboración!

    ¡Saludos!

  146. # 211 , carl

    Supongo que la gente no te contesta por lo obvio de la respuesta. Puedes comprar acciones a su valor de mercado de todas las formas posibles y siempre que tengas una cuenta de valores (cualquier caja o banco te la hará en 10 minutos si no la tienes). Respecto al valor de compra, no existe exactamente un «valor del momento». En todo momento hay un precio de compra y un valor de venta muy cercanos (por supuesto el de compra un pelín más alto). En algunas acciones (por ejemplo las que cotizan a 0,2 euros) puede haber una diferencia grande entre ambas, pero en un valor como el que comentas la diferencia es muy pequeña… aunque evidentemente tendrás que pagar comisiones , corretajes etc….
    Espero haberte ayudado.

  147. Droblo, creo que es todo el sector bancario en general.

    Si del Santander se sospecha que tiene problemas, estando considerado como el más solvente, imagínate como estarán los demás.

    ¿Cuando crees que vendrá algún rebote? Ayer por momentos se intentó dar la vuelta WS.

    Saludos,

  148. Le acabo de añadir «un jueguetito» a la web y podéis valorar los artículos para que los que escribimos tomemos nota. Lo voy a dejar unos días y si no consume muchos recursos lo dejo (rapidez ante todo).

  149. La situación actual no es nueva, ha habido otras épocas de crisis, lo que ocurre es que venimos de un momento de prosperidad inusitada y parecía impensable que, de la noche a la mañana, diera la vuelta la tortilla de esta manera.
    Yo recuerdo que a finales de los 80 y principios de los 90 hubos tasas de paro terribles, pero tal vez había diferencias sociales importantes. En primer lugar los sindicatos «peleaban» por los trabajadores y, en segundo lugar, la gente estaba más mentalizada para apretarse el cinturón. Hoy en día hay una generación que no sabe lo que son las apreturas y, para que engañarlos, los demás nos habíamos acomodado un poco, que siempre es fácil acostumbrarse a lo bueno.
    Hay que cambiar el chip que, de esta crisis, como de todas, saldremos adelante, tal vez reforzados.

  150. ICG yo paso del tema de las puntuaciones pero yo recuerdo que tú has negado varias veces ser el que al final eres, así que poca autoridad moral tienes para llamar mentiroso a nadie…

    No obstante, me parece fenomenal que al final hayas dado la cara y des juego al foro con tu radical visión de las cosas.

  151. Sobre el tema de la apertura de festivos …yo vivo en una comunidad donde no se abre NINGUN festivo del año, y creo que así debería ser en toda españa. Quien quiera comprar tiene dias de sobra para hacerlo. Además, los centros comerciales los domingos no se suelen llenar de compradores, sino de gente que va a pasar el dia.

    Y que conste que yo a veces he ido a cantabria, que alli si abren algun domingo, pero por no tener nada mejor que hacer. Si ellos tampoco abriesen me parecería perfecto.

  152. # 224 , magdalena de chocolate

    18 de Noviembre de 2008, a las 15:10.

    Pues lo lógico sería permitir que abra quien quiera y cuando quiera.

    Si como dices los domingos no hay compradores, no te preocupes que ya cerraran los comercios.

  153. Que se llene de gente que va a pasar el dia no quiere decir que no haya gente que compre. Y quien va de dominguero siempre termina picando y comprando algo.
    Yo creo que no se debería abrir ningun festivo. Jolines, que ya están hasta las 10 de la noche, de lunes a sabado ¿no es suficiente????
    encima que suelen tener sueldos de caca les tienen con horarios indecentes, y lo que les falta a los dependientes es lo de trabajar los domingos…por favor!!!!!!!!!!

  154. Vaya parece que el tema del dia anda sobre los horarios de las tiendas, curioso tema con la que esta cayendo.
    A mi me lo dejaron claro hace algun tiempo. Tengo un «pakis» vamos un «super» regenteda por pakistanies, que a mi me han slavado el culo alguna vez, abren hasta las 10 de la noche incluidos domingos y festivos, son «un pelin» más caros pero van muy bien para la compra de urgencias o el «mi… se me olvido de comprar el….».
    Un dia se lo comente al dueño, ¿no abris demasiado tiempo? aqui es costumbre que los comercios no trabajen el domingo, que tambien hay que descansar, su respuesta fue:

    «españoles no les gusta trabajar, españoles muy vagos»

    ja,ja,ja PUES LE TUVE QUE DAR LA RAZON QUE TO TAMBIEN PRINGO MUCHOS FINDES CURRANDO YA SABEIS «LAS VENTAJAS DE SER AUTONOMO» ja,ja,ja

    Que estube trabajando en el metro de barcelona hace años y me tocaban trabajar los finde y despues me daban dias de fiesta entre semana y no se me cayeron los anillos y me llevaba un buen sueldo a casa (120.000 ptas, más horas extras en el 92, o sea como 720 € de ahora pero hace 16 años)

    Seamos claros, por mi muchos comercios pueden cerrar toda la mañana porque ni yo ni mi mujer vamos a entrar, en cambio si estubiesen abiertos el domingo al menos iriamos a mirar Y A ESPERAR A LAS REBAJAS

    y el ultimo que apague la luz

  155. Respecto al tema de las aperturas en domingo, mi opinión:
    Tras trabajar cuatro años en un gran centro comercial (de pequeño tamaño) ironic mode off, y con casi 100 domingos trabajados, con el extraordinario salario de 24 € mensuales por domingos, y los cabreos que ello llevaba consigo, DIGO:
    1º desde las 9:30 a las 23:00 de lunes a sábado hay la ingente cantidad de 81 horas de apertura, más que suficientes para ir a comprar.
    2º los domingos que abren los centros comerciales son deficitarios. Para abrir un centro de tamaño medio-pequeño, es la burrada de 15.000 € entre luz, equipamientos, mercancia y personal. En ocasiones no llegan ni a cubrir gastos.
    y 3º tras esos gratos domingos trabajando en un hiper, y viendo la gente pasear, [email protected] no pisa un centro comercial un domingo ni atado.

    Ni la Macarena, ni la Mareueta ni San Pedro Virgen y Mártir.

  156. defiende Paulson su gestión y dice que ha evitado el colapso financiero…
    (son declaraciones en directo, por eso según hablan lo comento si es «interesante»)
    defiedne su Plan de Rescate y la orientación nueva que le ha dado,´

    cómo no, aquí nadie es culpable…

  157. ahora va a resultar que los gerentes de los hiper no saben llevar su negocio (fijaos cuántos están cerrando….) y los que nos apetece comprar en domingo, somos tontos, si quieres vamos todos a la hora que nos digas, n t j

    o sea que tener libertad para ir a comprar es malo, claro. Dime quién trabaja en un centro comercial los domingos y no se lo compensan o quien hace más de 9 horas diarias

    en fin, demagogioa en estado puro……

  158. #parking, tendero

    Te equivocas en un aspecto crucial. La ley no obliga a abrir en domingo a ningún centro comercial o pequeño negocio. Es algo voluntario. Por tanto, si no quieres abrir tu negocio familiar en domingo, pues no lo hagas. Como si quieres abrir sólo de martes a jueves de 5 a 8 de la tarde. Nadie te lo impide. Pero impedir que otros lo hagan, ya es para tocarse las narices.

  159. # 233 , Anónimo

    mi novio se chupó muchos domingos, en un carrefour…con una autentica basura de sueldo y sin opcion de elegir si quería o no trabajar el domingo. O lo tomas o lo dejas. Y por supuesto terminó dejándolo.
    ¿te crees que por trabajar un domingo les mejoran las condiciones? no se en tu pueblo pero aqui cualquier dependiente rondará los 800-900 euros ( y si llegan). Y con ese dinero tienen que estar a tu servicio, para uqe los señoritos que no tienen nada mejor que hacer vayan a pasar el domingo bajo techo para no mojarse en la calle.

  160. # 235 , magdalena de chocolate

    cuántos días trabajaba a la semana? más de 5? hacía más de 40 hrs semanales? qué problema hay si ha encontrado otro trabajo?

    Soy un señorito porque llego a mi casa a las 20 hrs y no me apetece tirarme hasta las 22 en un centro comercial después de pasar 12 hrs fuera de casa?

    probablemente si se hubiera molestado en formarse un poco más no hubiera trabajado por 800 eur

  161. # 234 , Anónimo

    Sí, sí, pero luego no nos quejemos.
    Pues nada, todos a trabajar en domingo. Y quien no pueda contratar más gente pues que trabaje los 7 días de la semana o pierda una parte importante de negocio.

    Si es que no nos merecemos que tanta gente luchara por derechos que ahora disfrutamos!!!!

  162. Permitir a los centros comerciales abrir el domingo es hundir a los pequeños comerciantes, que claramente no pueden competir. No creo que diciendo «pues que se jodan» el consumidor salga ganando.

  163. # 236 , Anónimo

    no te voy a contestar porque no merece la pena perder el tiempo contigo, pero con tu ultima frase te has cubierto de gloria…
    asco me estás dando ahora mismo.

  164. # 239 , ame76

    y permitir a los japoneses vender coches más baratos que los europeos es cargarse a la industria española, no?

    pues nada, a cargarse el mercado que no vale para nada, todo protegidoo y va a hacer negocio quien yo te diga

  165. 230 , Deimos Fenix
    «los domingos que abren los centros comerciales son deficitarios. Para abrir un centro de tamaño medio-pequeño, es la burrada de 15.000 € entre luz, equipamientos, mercancia y personal. En ocasiones no llegan ni a cubrir gastos.»

    Pues te pasas un domingo, sobretodo uno de lluvia, por un centro comercial que tienen en Castelldefelds (no voy a dar nombres) y me lo cuentas si hacen o no hacen dinero. Es que ni entrar en el parking puedes, bueno ahora con la crisis igual va menos gente, yo no voy porque es horrible de la gente que suele haber, especialmente en invierno.

  166. Pues yo hago la compra por internet y me la mandan a casa para que la coloque el servicio. Así que como véis, a los señoritos nos da lo mismo que abran o cierren domingos y festivos.

  167. # 207 , cesar

    Cesar, realmente sí que tienes un estilo chulesco (igual yo también ahora) Y tienes toda la pinta de ser un miserable que utiliza estos foros para reafirmarse personalmente. Yo también puedo pagar mi hipoteca, tengo un coche pequeño de 7 años, y no tengo que alegrarme de la crisis (que está jiod.iendo a miles de personas) ni acusando a personas que ni conoces ni sabes de sus circunstancias.

    Te has pasado tanto tiempo envidiando lo que hacían los demás que ahora te sale toda la rabia.

    Si estás contento con lo que has hecho porqué te preocupas de los demás? Y si no… pues no le eches la culpa a los demás!

    Menos chulería, envidia y rabia y más disfrutar la vida

    Y, antes de que me preguntas por mi coche o demás, yo disfruto mi vida, como ya te he contado, con decisiones parecidas a las tuyas.

    Aprovecha para leer mi comentario ahora porque dentro de poco estará inundado de negativos pero es que das mucha rabia!!!!

  168. Esto se arreglaba aplicando como es debido una ley de conciliancion…los trabajadores de comercios en dos turnos (9 a 15.30 y 15.30 a 21 por ejemplo)…y todos contentos..

    Por eso habria que luchar, y no ponernos a parir aqui todos.
    ya esta bien hombre!!!

  169. # 240 , magdalena de chocolate

    ya….. las verdades ofenden, pero es lo que hay, te parecerá despectivo pero sólo describo una realidad.

    no has contestado si por trabajar en domingo aumentaba su jornada laboral o sólo la repartía en otros días diferentes a lo firmado en su contrato.

    A lo que voy, es a que mientras no signifique saltarse el convenio que tengan firmado los trabajadores, no me parece mal que se trabaje en domingo.

  170. # 238 , Anónimo

    Tú has comprado alguna vez en una tienda de barrio?
    Si alguna vez puedes pasarte pregúntales que seguro que te lo explican mucho mejor que yo.
    Y si no puedes comprar durante días de diario porque trabajas 12 horas no te quejes porque igual que tú no defiendes ni respetas los derechos de los demás, nadie más que tú debería defender los tuyos.

    Hay mucha gente que tiene negocios que no puede contratar a nadie para abrir los domingos

  171. 224 , magdalena de chocolate

    No sé donde trabajais, pero en mi empresa se trabaja 365 días al año y 24 horas al día.

    No sé porque un comercio no lo puede hacer también.

    Nos creemos que todo el mundo trabaja de 8 a 5.

    Además, no vais a cenar los sábados o al cine los domingos?

    Yo creo que estamos muy mal acostumbrados

  172. # 246 , Anónimo

    No cobraba más, simplemente le cambiaban el domingo por el jueves

    ¿a ti te parece que un domingo libre vale lo mismo que un jueves??? pues a mi NO.

    ¿tu te crees que toda la gente que trabaja en centros comerciales es gente sin formación que no puede aspirar a mas???
    que patetico…

  173. Lo de abrir y cerra los domingos… Yo estoy completamente a favor de que se abra, mi horario actual dificulta mucho poder ir a comprar de lunes a viernes, y los sabados no siempre dispongo de tiempo. He estado varios años trabajando de cara al público trabajando sábados y domingos saliendo a las 12 de la noche y se que es una putada, pero estaba dando un servicio que es necesario. Puede ser que un negocio sea deficitario un domingo (que lo dudo) pero das servicio a la gente y así ganas clientes. Siento tener que decir esto pero a quien no le guste trabajar el domingo, que busque otro trabajo, como hice yo (y eso que ganaba más dinero)

  174. # 248 , Anónimo
    mal acostumbrados estais los que aprovechais el domingo para ir a comprar un estropajo. Que os pasais media tarde mareando al dependiente para no comprar nada. Como si ellos estuviesen ahí por al amor al arte, igual que vosotros.

  175. # 236 , Anónimo
    A los estúdios básicos, tenemos derecho todos, para la posterior formación, hace falta tiempo y dinero; y no todos han dispuesto de esos dos recursos (sobre todo el segundo), por lo que donde dices «probablemente si se hubiera molestado en formarse un poco más no hubiera trabajado por 800 eur» te has cubierto de, mas que de gloria, de otra sustancia «[email protected]».
    Estoy de acuerdo con # 240 , magdalena de chocolate, sobre todo en la última «apreciación» de su post.
    ¡ ENGA YA !!!!!!!!!!

  176. # 247 , [email protected]

    de hecho compro más en las tiendas de mi barrio que en un CC, precisamente porque están más cerca y cuando llego a casa me pillan mucho mejor, y te puedo confirmar que en mi barrio cada vez hay más y cada vez cierran más tarde.

    Que pase 12 hrs fuera de casa no significa que trabaje las 12, haré unas 9 diarias pero lo que tengo muy muy claro es que las hago porque me merece la pena lo que me pagan y no me quejo, ni pido a nadie que defienda un mejor horario para mí.

  177. # 239 , ame76

    Exacto. La ganancia de los centros comerciales abriendo en festivo es básicamente el forzar a los pequeños comercios a cerrar el negocio. En algunos festivos (rebajas y Navidad) realmente son rentables pero la mayoría son deficitarios y lo sería más si tuvieran que pagar sueldos para abrir, suedos que no pagan compensándolos con días laborales.
    ¿Piénsalo «anónimo» tu crees que todos nosotros gastamos mucho más por tener más horas y días abiertos los comercios? Lógicamente gastaremos «algo más» porque tendremos algún capricho extra pero que no compensa en absoluto el abrir una montón de días extras !! ¿dónde está la ganancia? Pues lógicamente en quitar porcentaje de las ventas al pequeño comercio que no puede abrir !! es que es 2+2=4 !!! bueno en este caso 2(del pequeño comercio sin partura en festivo)+2(del centro comercial sin apertura en festivo)=4,2(conjunto al abrir en festivo), arruíno al pequeño comercio y me quedo los 4,2 aunque mis gastos aumenten en 0,5 !!!
    Se ha estudiado liberalizar completamente los horarios y los días de aperturas y esto significará el fin del pequeño comercio. Nuestras ciudades pasarían a ser como las americanas, ciudades sin comercio y con megacentros comerciales en las afueras. Sólo se salvarían los grandes ejes comerciales que, en definitiva, son centros comerciales encubiertos. Evidentemente abran pequeñas exepciones como los «paquis» aquí comentados, que serán muy felices ganado 700 euros al mes trabajando 7 días a la semana , 14 horas al día… pero claro, si como he leído por aquí, no querer trabajar 7 días a la semana , 14 horas al día es «no querer trabajar» pues apaga y vamonos…

  178. poca gana de trabajar veo yo. creo que el problema que existe es que nos tomamos el trabajo como un «castigo».
    trabajo por cuenta propia , y os puedo decir que trabajo muchos fines de semana.y en muy pocas ocasiones he trabajado sin comer y domir, lo que se dice a destajo para poder sevir a un cliente. (soy consciente de que vivo del buen servicio que de).
    y esto lo digo sin ningun tipo de amargamiento. me siento bien trabajando.
    puedo parecer un bicho raro , porque parece que este prohibido decir «me divierte trabajar». yo siempre me digo que quien trabaja tiene derecho a todo.
    creo que hay que cambiar el chip y pensar que el trabajo es algo bueno que nos ocurre. yo no desprecio ningun trabajo, ni los que obtengo un beneficio minimo. no me mueve el dinero ( evidentemente esto es importante)pero porque no pensar en todo lo bueno que aporta el trabajo.
    mucha gente creo yo que confunde dos conceptos:
    -trabajar
    -y asistir al puesto de trabajo.
    es muy distinto mientras que trabajar te hace sentirte realizado , lo otro creo que manifiesta un sentimiento de vacio en nosotros.
    o por lo menos yo lo siento asi…

    uf¡¡ que filosofica….

  179. Contra la crispación, youtube:

    Mitos de Internet con imágenes…
    Pelar un huevo duro de forma ultrarápida
    http://www.youtube.com/watch?v=Dut1b–AgLM
    • Atarse las zapatillas
    http://www.youtube.com/watch?v=1yuP-pWOmRE
    • Pelar las patatas en tiempo récord
    http://www.youtube.com/watch?v=wjz3NV8l0zI
    • Tranquilizar a un bebe
    http://www.youtube.com/watch?v=ADcajG3yjJg
    • Enfriar latas de Bebidas
    http://www.youtube.com/watch?v=ikqaCPI–gg
    • Abrir botellas sin abrebotellas
    http://www.youtube.com/watch?v=Hqf4UOpThpU
    • Quitarse la camiseta
    http://www.youtube.com/watch?v=cZAOW8cE1-A

  180. # 251 , magdalena de chocolate

    18 de Noviembre de 2008, a las 16:15.

    Eso, y tu no marees al pobre camarero cuandio vayas a cenar un sábado por la noche, con lo bien que estaría con su novia en vez de soportarte a ti!!!

    Podías ir a cenar el lunes a las 7

  181. Yo también trabajé los fines de semanas en mis inicios laborales, hace muchos años. Es evidente que el fin de semana y los días festivos no se puede parar el mundo y hay muchos servicios que tienen que seguir funcionando, pero eso tiene que pagarse.

    En mi caso trabajaba casi todos los fines de semana y encima la recompensa era una miseria. Eso te acaba quemando y aislando, socialmente hablando. Era un rollo tener fiesta entre semana, nadie estaba disponible, ibas al revés del mundo. Personalmente, no me hubiese importado trabajar algunos fines de semana, pero no tantos, y que hubiesen estado bien pagados.

    Al hilo de esto, sobre los centros comerciales, entiendo totalmente a los que trabajan en el sector y se quejan, los tienen casi esclavizados, por horas y sueldo. Cuando llega un festivo o fin de semana, parece una peregrinación, la gente no sabe que hacer y piensan: “Venga, todos a dar una vuelta al centro comercial”. Esta todo lleno, no te puedes ni mover, los dependientes están estresados y no te hacen ni caso.

    Actualmente, trabajo de lunes a viernes, y mi trabajo me permite guardarme unos días de vacaciones, ya sé que no todo el mundo puede, y los aprovecho para asuntos personales. Uno de esos asuntos, son las compras de navidad. Me voy un día entre semana, a primeros de diciembre y lo intento hacer todo en un día, sin agobios.

  182. # 258 , Anónimo

    Anónimo, sin acritud, después de llevar más de 10 mensajes en dos horas, no crees que es buen momento para que te bautices con un Nick?

  183. # 252 , JAC

    pero qué panda de demagogos, a cuánta gente nacida después de los 70 conoces que no haya ido a la universidad porque no tenía dinero para pagarla?????????

    es poco «políticamente correcto» pero el perfil del trabajador de un CC es uno y no hay mucha discusión posible, vosotros mismos…

    # 254 , parking

    dime quién le impide a un pequeño comercio abrir sólo por las tardes? en USA los malls están cerrados a partir de las 9 y no compras más que en gasolineras o pequeños 24Hrs así que informate un poquito mejor…

  184. # 253 , 1

    Pues ayúdales un poco, porque cuando desaparezcan tendrás sólo la opción de ir al CC. Y luego serás tú el que te quejes de la calidad de los productos de las CC y echarás de menos al señor Antonio y a la señora Pepita de la tienda.

    Pero bueno, si tú forma de medir la felicidad es el dinero. Pues entre que te pagan mucho y las ofertas de los CC serás la persona más feliz del mundo

  185. Se está haciendo mucha demagogia con lo de abrir y cerrar los domingos. A la mayoría nos gusta ir a tomar unas cañas los domingos, o no? El que te sirve las cañas también está trabajando.

    La ley marca un número máximo de horas semanales, así que el que trabaje un domingo tendrá que librar otro día o bien trabajar menos horas. Los que dicen que no les gusta ir a comprar un domingo, yo les digo que a mi no me gusta los martes, ¡Que cierren los martes que yo ni puedo ni quiero ir a comprar! Respetar a los demás.

    Nadie pone una pistola a nadie en la cabeza patra obligarlo a trabajar un domingo, esto es de mutuo acuerdo y según las leyes (todo lo que se salga de esto si es denunciable)

  186. Como supongo que la mayoría estará de acuerdo en que una persona debe cobrar algo más por trabajar un domingo que por trabajar entre semana, ¿qué tal si por comprar los domingos nos cascaran un recargo del 5 ó el 10%? Al fin y al cabo los comercios de última hora (tipo Opencor o tiendas de gasolineras) son claramente más caros (y tú decides si pagas ese precio extra o te esperas a comprar al día siguiente).

    Con este recargo de los domingos se podría:
    – por un lado, pagar mejor a los que tienen que trabajar (obviamente, habría que garantizar que esto sucede)
    – penalizar el consumo en domingo, perjudicando algo menos al pequeño comercio

  187. Bueno, los centros comerciales son el terror de los pequeños comerciantes, pero a estos les ha salido un competidor que no esperaban. LOS CHINOS. Y estos son los que van a acabar con los centros comerciales. A estos le da igual navidad, fin de año que puente de la inmaculada. Madre mia si algun dia empiezan estos a vender cosas de calidad… Apaga y vamonos (a otro pais).

  188. # 262 , Anónimo

    hombre, más ayuda que comprar casi a diario allí, no sé qué quieres que haga… eso sí, si luego el domingo quiero comprar más cosas y más baratas quiero poder hacerlo, está claro.

  189. ¿Por qué se presupone que está mas explotado el trabajador de fin de semana del CC que el de un bar, cine, restaurante, bolera…?

    A sin olvidar al pobre futbolista que trabaja el fin de semana de viernes a domingo

  190. – ¡Oye!, que ya le he comprado a Sandra el regalo de su cumple. Una blusa aquí en la tienda del barrio.
    -¡Narices!, acabo de salir del Gran Almacén y le he comprado el último disco de los XXX. Pues nada, ya entro y que me devuelvan el dinero.

    Que curioso, el que entra a descambiar es el que ha comprado en una Gran Superficie. ¿Por qué?. Pues porque en la tienda de barrio como mucho te dan un vale con fecha de caducidad para comprar otra cosa.
    ¿A cuantos os ha pasado una situación similar?. Pues yo ya estoy harto de que me toreen. Yo antes era de los defensores a ultranza del pequeño comercio, pero después de algunos encontronazos, quitando los perecederos, que me gusta comprarlos en el mercado, paso del pequeño comercio.

  191. No entiendo por qué hay que defender a los pequeños comerciantes…si no son capaces de ofrecer algo interesante (el producto, el servicio, el horario, la atención, lo que sea) al comprador, que cierren y se dediquen a algo productivo, que esto es el libre mercado, y el que no lo hace lo suficientemente bien, quiebra y a otra cosa.
    Yo trabajo en la construcción (si, aun trabajo) y no veo que salgáis a defender a los curritos de la construcción que se quedan en paro, es el mercado, ahora habrá que buscar un sector más productivo o ser mejores que los demás.
    Ya me podeis freir a negativos

  192. #205 – Droblo

    Desde que empezó la crisis y con mis pocos conocimientos de economía, dejando a un lado los números, el sentido común tiende a imponerse.

    Hasta que no se genere un ahorro suficiente para respaldar la deuda que se ha creado seguiremos teniendo crisis financiera.

    Pero por otro lado si ahorramos no hay consumo… ¿donde está el equilibrio? ¿cuanto tenemos que ahorrar para que los bancos que han «regalado» el dinero vuelvan a estar «cubiertos»?

    Buenas tardes y un saludo.

  193. El que crea de verdad que en hostelería, o en las grandes superfícies, el que trabaja los domingos es porque quiere.. realmente es un ingenuo y obviamente no tiene ni idea de lo que en estas «zonas de explotación para el consumidor medio» se cuece.

    Celebro que algunos no lo conozcan

  194. # 261 , 1

    Yo nací en el 60 …. muchos.
    Y de los que nacieron después del 70 también.
    Con todo mi cariño, ¿EN QUE MUNDO VIVES?

    PD. déja la palabra demagogia; el copyright es de los políticos.

  195. Os voy a contar como me ha cambiado mi forma de vivir la crisis:
    Cuando no habia crisis, 275 euros de hipoteca, pediamos de telepizza una vez a la semana y una vez al mes nos ibamos a restaurante.
    Van pasando los años y la hipoteca subiendo: 350, 400, 500. Y las pizzas bajando. Primero prefabricadas y hechas al horno, despues cada 15 dias, por supuesto nada de restaurantes, sigue aumentando la vida y su crisis. Pasamos a bases de pizza y aliñadas con las sobras de la semana. Ahora como mucho un bocadillo de atun con tomate.
    En definitiva, que siempre hay de donde ahorrar, y de donde sacar: ahora con una 2ª hipoteca (logicamente por una 2ª casa), es cuestion de hacer cienmil numeros.
    Y yo no digo que «viva la crisis», pero a mi me va bien, encima como mas sano.
    Antes trabajabamos mi marido y yo, con horarios cambiados y apenas nos veiamos, el se quedo en paro, y yo cambio uno y cojo un 2º trabajo, el se dedica a ser amo de casa y a cuidarme. NOs vemos mas, yo estoy mas contenta en el trabajo (a pesar de ser de lunes a domingo me gusta lo que hago). Y encima el va a empezar a trabajar en algo que simpre le ha gustado y que no tenia portunidad de hacer, pero ahora con la crisis… ya lo dicen los chinos OPORTUNIDAD.
    En fin, que la situacion actual nos ha hecho a muchos mirar las cosas de otra forma, ver mas opciones, y en mi caso ha mejorado mi situacion, aunque me tenga que esperar 6 meses mas de lo que pensaba para comprarme el coche. Quien sabe, con la crisis a lo mejor los rebajan.!!!!

  196. Sobre los comercios …
    A ver, de primero de economicas:
    LA FALTA DE COMPETENCIA SIEMPRE BENEFICIA A LAS EMPRESAS EN PERJUICIO DEL CONSUMIDOR.
    No se que os han metido en la cabeza que hay que beneficiar a las empresas (aunque sea la tienda de la esquina).
    Sabeis por que no hay IKEA en Valencia? Por presion de los pequenos fabricantes de muebles (votantes) sobre los politicos locales: resultado, no les dan licencia.
    PERJUDICADO? EL CONSUMIDOR
    Beneficiados? Los politicos y los comerciantes (a ganar a costa del consumidor).

  197. # 256 , concha

    No digo que sea tu caso pero el problema de muchas empresas son trepas incompetentes que su única manera de trepar y hacer méritos es quedarse a trabajar más horas de las que deberían. Hacen parecer, lo que dices tú, que el que trabaja al 100% sus 40 horas sea un vago porque no se queda más horas o no viene el sábado ni el domingo.

    Si tu cliente no se queda satisfecho con el servicio que le dais en el tiempo asignado es porque está mal valorado ese servicio. Valorado en precio y/o recursos me refiero. Eso es ser eficiente y no el hacer horas de más porque sí.

  198. # 273 , aZkEn

    Habrá de todo… El que esté explotado (legalmente hablando) que lo denuncie. Para eso estamos en un supuesto país civilizado. Desde luego que cuando yo trabajaba los domingos me dolia pero era porque queria y lo necesitaba. A cambio tenía muchos días entresemana libres y cumplia lo que indicaba mi convenio

  199. Sobre horarios…

    Este verano estuve en Holanda (y el pasado en Belgica) y hasta hice fotos a los horarios.

    Para flipar en colores. Eso es vivir y lo demas son tonterías y soplaguindeces que tiene la gente en la cabeza.

    Calidad de vida. El que quiera trabajar todos los dias, a tope y «balbal» porque sino «sois unos vagos» que curre…y ahi reviente.

    Yo curro de 8 a 5 de lunes a viernes y es el limite de lo soportable.

    Mi padre no llego a casa nunca antes de las 9 de la noche,con dos trabajos…yo no quiero ser asi.

    ¿pero sabeis por que?Porque sé que otra vida es posible,porque he salido fuera de Ejjjjpaña

  200. Hombre, para que haya libre mercado, creo que habra de ser en igualdad de condiciones, y esas no existen ni en el «contrato» entre el patrono y el obrero, ni tampoco existen entre el pequeño comercio y la gran superficie.
    De hecho en control de la distribucion a gran escala lo manejan entre grandes megacorporaciones, por ejemplo.
    ¿Quien puede negociar precios, plazos de pago, comision en ventas con tarjetas bancarias etc? ¿el pequeñoñ o el grande?
    Así que de libre mercado……poco.
    El ejemplo del empleado y el empleador es por el argumento ten manido de vete a otro lado si no te gusta, como dando a entender que ambos están al ,mismo nivel.
    Salu2

  201. Mario ,ahi le has dao. Hoy es mi ultimo dia,el lunes empiezo en otro trabajo. Y ando muy ocioso…aunque me queda 0,2 :)

    Coronel si no piensas como yo y has salido de la aldea,es que es mas grave de lo que parece.

  202. # 274 , JAC

    con cariño te digo que tenemos las universidades con mayor nº de alumnos matriculados casi del mundo mundial, no me vengas con argumentos de hace un par de generaciones, hoy en día el que no ha ido a la universidad es porque ha elegido otro camino, no porque no haya tenido dinero.

  203. ¡Qué bonita es mi España!………..¡queridos economistas! en el nombre de Iahveh Chiummmmmmmmmmmmmmmmm, tengo un emisario del planeta raticulim chiummmmmmmmmm me ha dicho que nada es verdad y que mucho es mentira chiummmmmmmmmmm, que el Euribeitor no va a estar a menos de cuatro con su correspondiente comisión, que el paro no va a bajar de tres y medio sillones, que los Panteones aún en la UVI van a estar dando berenjenas al personal, que el periodo hasta que florezcan las margaritas va a ser un periodo de mayor deterioro, que los turrones de este año van a ir acompañados de agua mineral con gas nada de burbujitas de Freixenet, ¡que me cago en el emisario del planeta raticulim`! chiummmmmmmmmmmmm, joder y el Enculator vendiendo a doquier, esto no hay quien lo entienda.
    Próxima moneda en primavera los Raticulines.
    No nos salva la Macarena

  204. A mi me pagan lo mismo de 3 a 4 de la tarde del martes que de 3 a 4 de la madrugada del domingo, la hora me sale a menos que la muchacha que limpia en la casa de mi madre. Y no creo que sea por mi falta de formacion (diplomatura, licenciatura, master y otros cursos de formacion especializada). Pero no me quejo a mis jefes, que cumplen con la ley, sino a los sindicatos que firmaron los convenios (una o dos cartas de protesta mensuales).
    Y como no todo es el sueldo no me cambio de trabajo porque estoy agusto con lo que hago y las nominas me dan para vivir desahogadamente.
    Si un dia no llego, me cambio de trabajo, por suerte la formacion te da mas opciones (no necesariamente mejores, pero si mas)

  205. ¡Qué bonita es mi España! que por omisión digo nueva moneda dolar+Euro para afloración de los paraísos fiscales, los raticulines chiummmmmmmmmmm.
    Sin Macarena

  206. Por cierto, teniendo en cuenta que los alquileres suben a ritmo de 4% (http://www.cincodias.com/articulo/economia/alquileres-suben-43-septiembre-decimas-debajo-IPC/20081014cdscdseco_15/cdseco/) y que con la tendencia del euribor en mi próxima revisión es probable que me rebaje 100€ la cuota, a ver cuanto tardaremos en ver hipotecas más bartatas que alquileres…
    En mi caso, compré en el 2005 a 30 años, pensé que iba a estar diez años pagando hipoteca más alta que los alquireres y el resto del tiempo ahorrando dinero con la hipoteca respecto al alquiler, pero me da que al ritmo actual de aquí a uno o dos años ya estoy ahorrando dinero con la hipoteca respecto al alquiler…

  207. # 290 , Antoni

    Si si, Antoni, porque no has pagado IBI en estos años ni piensas pagarlo, ¿verdad? Ni tendrás que invertir en mejoras, averias, etc… ni la tienes asegurada, claro….ah! ni tampoco pagas comunidad….si es que…..

  208. # 283 , Johnny

    Vamos a ver, estoy más o menos de acuerdo con lo que dices. Pero en total desacuerdo con dos frases:

    «Yo curro de 8 a 5 de lunes a viernes y es el limite de lo soportable».

    «¿pero sabeis por que?Porque sé que otra vida es posible,porque he salido fuera de Ejjjjpaña».

    Hay muchísima gente que soporta horarios mucho peores y no están al límite. El haber salido fuera no te da la sabiduría plena. ¿Sólo miraste los horarios?. A lo mejor pasa lo mismo que en Londres, donde la gente come un sandwich en la calle pasando frío porque en 20 minutos no tienen tiempo para comer otra cosa. Yo trabajo de 8 a 7, pero me puedo ir a comer a casa y me da tiempo a echarme una siestecita. No se me ocurrirá nunca decir que estoy al límite de lo soportable por el horario. En todo caso podré alcanzar ese límite por volumen de trabajo si éste me impide hacerlo con la calidad que considero necesaria (evidentemente en este momento no me encuentro en esa situación porque en ese caso no estaría esribiendo aquí).

  209. JAC

    Mi padre nació en el año 50, en un pueblo con menos de 500 habitantes y se quedó huérfano de padre antes de nacer, mi abuelo falleció estando mi abuela embarazada de 6 meses y con otra hija de 2 años.

    Como podéis suponer la situación económica de mi padre no era muy boyante, pero con 18 años vino a Madrid y comenzó a trabajar a la vez que estudiaba.

    Terminó sus estudios universitarios ya casado y con una hija (yo).

    Mi madre nacida en el año 51 tuvo un hogar sin agobios económicos, estudió en colegios privados, los uniformes del colegio se los confeccionaba la modista de la familia, cuando fue a la Universidad se alojaba en un Colegio Mayor y pasaba los veranos en París aprendiendo francés.

    Mi madre abandonó sus estudios universitarios en 4º de carrera, nunca acabó.

    Moraleja: no estudia el que puede, sino el que quiere.

  210. # 288 , Virita

    totalmente de acuerdo contigo, el problema viene cuando a muchos les da por pedir el horario que les da la gana y el sueldo que les da la gana sólo porque ellos lo valen y es lo justo y necesario. Es decir, quieren lo mismo que tú pero sin el esfuerzo que tu hayas hecho claro y eso lo adornan con DEMAGOGIA barata (es que no tenía dinero para estudiar, es que yo valgo mucho, es que tengo mis derechos, es que todos somos iguales…….)

  211. Cuando acabe con los pequeños comercios ire a por vosotros. Los consumidores. Os voy a subir los precios que no vais a llegar ni al dia 7. JAJAJA

  212. en # 254 , parking explica perfectamente el motivo final de abrir domingos y festivos: Hundir al pequeño comercio y quedarse todo el pastel.
    Ya habrá tiempo de j.. al comprador cuando se trate de un oligopolio y no le queden más coj… que ir al CC. Entonces si nos timan con productos de mala calidad y pésimo servicio nos tendrá que dar igual, porque no tendremos la tiendita de la esquina donde nos atiendan como a personas individuales en lugar de como a borreguitos del rebaño.

    A ver, que si abren 6 días a la semana, nos arreglamos ¿o no? (¿alguien se quedaba sin comer pan cuando no abrían las panaderías en domingo?), y el gasto que hacemos es EXACTAMENTE EL MISMO que si abren siete… sólo que lo hacemos de lunes a sábado en lugar de de lunes a domingo.

    Me parecerá bien que permitan abrir domingos y festivos el día que la administración pública atienda a los ciudadanos en domingos y festivos. Me parecerá perfecto cuando no tenga que pedir permiso en el trabajo para ir a hacer cualquier gestión al ayuntamiento, a hacienda, a la seguridad social, etc. porque también trabajen cuando yo esté en tiempo de ocio y disfrute. Que es muy bonito decir: que abran cuando quieran pero si a mí me mandan trabajar un día por la tarde la monto…

  213. # 251 , magdalena de chocolate

    Hoy voy a estar totalmente de acuerdo contigo. No veo que en Euskadi (donde tú vives) la gente se manifieste para que los comercios abran los festivos, y ojalá que esto se expandiese por otras comunidades.

    Como siempre, tirando piedras contra nuestro propio tejado, nos quejamos de nuestro horario pero queremos que las tiendas abran los domingos. Además, cargándonos el pequeño comercio, como ejemplo tenemos Portugal donde los centros comerciales abren todos los días del año hasta las 12 de la noche, y con ello han conseguido acabar con el comercio tradicional. En otros, como Holanda, muchas tiendas tienen unos horarios de 11 a 18, incluso cerrando algún día, pero claro el progreso está en que todo esté abierto 24 horas y no sepamos otra cosa que consumir como borregazos que somos.

    Con lo de la hostelería,taxis y ciertos servicios, no se puede comparar churras con merinas, siempre habrá trabajos que sea necesario que funcionen en festivos, unos por que es un servicio que no puede interrumpirse, o fábricas en las que no se puede detener la cadena, etc. y otros porque por ser negocios orientados al ocio, de otra manera no podrían subsistir.

    Yo también he trabajado fines de semana en mis primeros empleos (muchísimos) y no se me han caído los anillos, y ahora tengo una joranada laboral bastante extensa, pero creo que con que los comercios abran hasta las 10 de la noche, sábados por la tarde, ya es mucho más que suficiente.

  214. Respecto al pequeño comercio. Personalmente me gustaría indicar, por regla general a) es más caro que grandes almacenes (la pela es la pela), b) Una vez que compras algo, no admite descambios, garantias, etc por regla general. c) los hijos de los tenderos que conozco estudiaban con beca y sus padres tenían Bmw, mercedes y demássssssss
    En general para el consumidor, es beneficioso grandes almacenes, recalco que haya competencia.
    El monopolio, por regla general es malo
    Saludos

  215. # 299 , valladolid

    Hombre, creo que las posibilidades de que un pequeño comercio lleve a cabo actividades monopolísticas son más bien escasas… no diría lo mismo de los grandes. Precisamente las grandes cadenas son las que están mermando la competencia. Respecto a precios y demás… no conozco pequeños comercios con precios más altos que El Corte Inglés (a mismo producto, claro).

  216. Es que seguimos con lo mismo…

    Los únicos que tienen derecho a vivir bien rascándose los eggs son los empresarios y los políticos.

    Los mileuristas deben trabajar por vocación y amor a la patria.

  217. # 290 , Antoni

    «Si si, Antoni, porque no has pagado IBI en estos años ni piensas pagarlo, ¿verdad? Ni tendrás que invertir en mejoras, averias, etc… ni la tienes asegurada, claro….ah! ni tampoco pagas comunidad….si es que…..»

    Esos gastos extras estarán amortizados más pronto que tarde.
    Lo dicho. Con el alquiler subiendo un 4% anual durante 25 años voy a pagar menos (y conforme pase el tiempo cada vez será menos) de hipoteca que si estuviera alquilado. Al final de esos años, no pagaré nada y si hubiera estado de alquiler tendría que seguir pagando un alquiler.
    ¿qué es lo que pretendes decirme?
    saludos

  218. # 296 , jox

    ¿Cuando no ha habido pan los domingos?. En mi ciudad, y desde que yo recuerdo, la panadería siempre abría los domingos por la mañana (y estaba a tope).

  219. # 300 , Purificación
    me referia a mas de un gran almacen mejor
    Creo que me has entendido mal.
    Mejor un corte ingles y un carrefour y leclerk
    que no solo un carrefour

  220. # 293 , cartillas

    Estimada cartillas, he dicho muchos, no TODOS; tu padre tuvo suerte (al encontrar trabajo, al poderlo compaginar con los estudios, etc…) cierto que esa suerte la buscó y se la «curró».
    (de hecho yo curse mis estudios superiores a la vez que trabajaba)
    Tu madre tuvo falta, quizá de constancia o de interés o lo que sea.
    Excepciones, las que quieras, pero ha habido, hay y habrá mucha juventud que no podrá (por motivos económicos) acceder a esa formación.

    Saludos.

  221. Qué maravilla de índice es este Euribor… que felicidad oye… cada dia que entro y veo como baja… Hay que ver como ha cambiado la cosa. Los alquilados estan cada dia más inquietos no lo notais ? jajajaja Ha válido la pena unos meses de sufrimiento para lo que viene ahora que va a ser largo y placentero…

    ACUMBAWEEEEEEEEEE !!!!!!!!!

  222. al que habla de hijos de tenderos con becas y bmw….
    yo debo ser la tonta, porque mi madre fue (y es) tendera y ni mis hermanos ni yo hemos tenido nunca becas…
    uy, perdon, ellos tuvieron 10.000 pts para libros… yo ni eso, jamás, ni un duro ¿por qué? porque mi madre era autónoma.

  223. # 311 , magdalena de chocolate

    Yo sí conozco hijos de autónomos que tenían mucha pasta y les daban becas, pero igual que hijos de obreros que hacían chapucillas que cobraban en B… El sistema permite que se cuelen casos así, pero no se puede generalizar, desde luego.

  224. Jejeje, me gusta la nueva «herramienta» ¿sabes Carlos? Yo creo que se va a volver en tu contra, porque te vas a tener que esmerar para sacar más nota que Oriol, o que el resumen semanal de Droblo… ¿cómo puntuar a un resumen semanal si no es con la máxima nota? Bueno, la máxima o la que cada uno le dé, que entiendo que si al resumen semanal se le puntua con x tendrá que ser x siempre, ¿no? Desde luego para mí el valor es siempre el mismo, o sea máximo: saber la opinión de un experto que además trae las opiniones de otros, datos relevantes, gráficos, resumenes de prensa y resúmenes objetivos de lo acaecido en los últimos días…

    Ale Carlos ya te lo puedes currar a partir de ahora para no ser «el último de la clase».

  225. # 312 , Emilio

    Pues no veas que alivio, porque por las noches cuando salía al balcón a fumarme un pitillo, solía ver un abuele calcado a Patxi, recogiendo cartones. No tenía claro si era alguien con síndrome de Diógenes o el Caudillo.
    En fin , que me quedo mas tranquilo si Garzón lo ha declarado oficialmente palmao. Que con estos nunca se sabe……

    ….. bueno…. y con Garzón se sabe menos aun.

  226. Muy bien lo de poder puntuar los artículos, aunque con el último de Oriolrc no se que hacer porque el título dice «siempre negativo, nunca positivo». ¿Como me lo tomo? ¿como una sugerencia, una insinuación, una amenaza?

    Bah, que sí, que el artículo es una pocholada y le voy a dar un pedazo de cinco estrellas.

  227. Me hace mucha mucha gracia, las personas que alardean de todo lo que ahorran y de lo poco que gastan, pues perdonad que os diga: pero menos mal que todos no somos tan «usmias» y miseros como vosotros y «DE ACUERDO A NUESTROS INGRESOS» dedicamos una parte a ocio y vicios, porque a cuenta vuestra en el mundo solo habria panaderias, carnicerias y poco mas … y talleres para reparar vuestro extra-viejo coche, ah no!! que no se estropea por que no le cogeriais….

  228. 316 gracias, imagino debes ser mi sobrina o algún amigo mío…

    Pues a mi no me hace demasiada gracia la verdad esto de las notas porque es muy muy subjetivo, por ejemplo para comparar dos de Oriol a mi me encantó el artículo ese de cuota o plazo pero como no tengo hipoteca pues lo encuentro de menor interés que el de ayer, y eso que con el de ayer tengo discrepancias…

    No sé, si es sólo una orientación para Carlos me parece estupendo pero creo que al final será un cachondeo como es muchas veces lo de puntuar estos comentarios.

    Es mejor que se curre el tema de las porras que veo es lo que más gusta aquí, apostar sin riesgo.

  229. Como no he podido leer todos los post, no se si se ha comentado esa medida propuesta por Corbacho de sacar de las listas de parados a los prejubilados.

    Es una gran medida contra el paro. Yo además propondría sacar de las listas a los morenos de en torno a 1,70 de altura y a las rubias que no sean naturales.

    Porque parados, lo que se dice parados…. solo deben considerarse a los verdaderos parados. Calculo que unos 50.000.

    Joé que buen ministro de trabajo sería si me dejasen. De champiñons league sin ninguna duda.

  230. # 321 , Copero

    No des ideas…… , además lo tienen «castigado» hoy he visto en el telediário que le han denegado el permiso para viajar a francia, para asistir a una convención de «nosequé», pórque tiene en su juzgado muchos temas por resolver (esa ha sido la excusa).
    Jeje, un viaje menos que pagamos entre todos.

    ¡ Saludos, Copero !

  231. 325 el caso es que la medida tiene su lógica, que sólo sean considerados parados los que buscan empleo (como por cierto hace USA) y por ello excluir a los prejubilados
    pero claro, eso se tenía que haber pensado antes y haberlo cambiado cuando anunciaban a bombo y platillo que bajaba el paro y no ahora que parece lo que quizás es, un intento burdo de no salir en las estadísticas como el país con más paro de Europa.

    En cualquier caso y como en tantas cosas creo que debería haber un criterio común para toda Europa y dejarnos de gaitas

  232. # 325 , XYZ

    ¡ alter ego al poder !!!!!!

    Esa, ha sido buena……. ya conoces los «intríngulis» de la vida política (master en trapicheos y manipulaciones de la información)
    ;)

  233. # 327 , Droblo

    Je, je, je…. Ojo Droblo, porque si parado solo es el que busca empleo (como en USA) igual nos quedábamos tres y el de la guitarra.

    Hablando en serio. Es cierto que el problema es que proponer esa medida en estos momentos, huele, unicamente, a una forma de maquillar las estadísticas del paro que son demoledoras.

    Y toda la razón en que los criterios en esta y en muchas otras cosas deberían ser comunes en europa, porque al final creo que se comparan churras con merinas, peras con manzanas, salarios de alli y de aquí, impuestos de ellos y nuestros, gaitas escocesas con tablaos flamencos, paellas con salchichas de frankfur (como se escriba), etc…

  234. Estos días, y siguiendo el argumento de Oriol del artículo del lunes de convertirnos todos en expertos en finanzas, podremos comparar los dos estilos que tiene un banco para financiarse:

    -El SAN optó por la ampliación de capital para conseguir 7200 millones de euros que por supuesto ha conseguido…aunque todos estamos comprobando el precio. Veremos si al final salen las cuentas y ha merecido la pena o hubiera sido mejor no comprar SOVEREIGN y/o vender Cepsa a la baja.

    -El BBVA ha anunciado hoy que va a titulizar créditos hipotecarios por 8500 millones de euros. Es decir, tiene que conseguir que 8500 millones de euros confíen en las hipotecas de BBVA…para eso deberá ofrecer unos tipos muy muy atractivos por lo que el coste financiero también será altísimo…

    Será curioso ver quien vence pero de momento pierde la liquidez ya que entre los dos retiran 15 mil millones de euros de la circulación…

  235. http://www.cincodias.com/articulo/economia/Corbacho-admite-sector-automovil-necesita-medidas-corto-plazo/20081118cdscdseco_20/cdseco/

    Corbacho admite que el sector del automóvil necesita medidas a corto plazo.

    Y más que va a bajar el sector. Conmigo lo tienen claro. No le echo gasolina al coche desde el 13 de octubre. Y es que se aprende tarde pero… un automóvil es la peor inversión posible.
    Cada vez que alguien se saca el carnet de conducir le doy la enhorabuena por haber incorporado un montón de gastos a su vida.
    Es evidente que habrá que estar a cada caso concreto, y que quien viva a 10 km de su trabajo pues no tendrá más remedio que coger el coche.
    Desde luego, conmigo que no cuenten para salvar al sector.

  236. Hola Copero, que tal.

    # 321 , Copero
    Y nadie se ha parado a preguntarse ¿cuánto nos habrá costado el determinar la muerte de Franco?

    Bueno, pues tambien nos podemos preguntar la pasta con que se subvenciona la fundación franco, Faes, etc…

    Si es que aveces me poneeees…

    El cordial saludo
    XD

  237. # 332 , Droblo

    Será curioso ver quien vence pero de momento pierde la liquidez ya que entre los dos retiran 15 mil millones de euros de la circulación…

    Tranquilo droblo que zp va a poner 50 mil millones encima de la mesa que ya sabemos que se van a poner en circulación immediatamente por los bancpiros prestándolos a empresas y particulares, y el BCE tiene barra libre… la máquina de hacer billetitos está echando humo… el fuego llegará después…

    BURN DA BABYLON VAMPIRES!!!

  238. 336 eso no lo había pensado, lo mismo el BBVA se los coloca todos al gobierno como ACTIVOS DE ALTA CALIDAD…

    de todos modos de momento siguen saliendo las cuentas, aún no necesiota hacer m´as papeles, mañana hay subasta de letras del Tesoro a 3 meses y a año…ya verás como se financia muy pero que muy por debajo de euribor…aquí lo comentaremos seguro

    y es que sigue habiendo mucha fe en los estados…

  239. Hola y buenas noches a todos.

    El articulo de ayer fué bueno, pero que Clopez lo mencione hoy es aun mejor.
    Soy optimista por naturaleza pero este despilfarro social va a tardar en enderezarse . Posible és una recuperación rapida (vease el euribor) pero nada más lejos de la REALIDAD (el euribor está en media con el de marzo, cuando ganaron las elecciones los mentirosos de turno).

    Creo firmemente en una más que posible agitación social no más allá de cinco años (demasiado fervor post-elecciones), eso dependerá de los cabezas de turco que se pongan al frente. ¿El motivo? Que más dá, nos bastara solo con ser optimistas y creer en un globo mejor.

    El capital ya está a resguardo (y criando) ¿Y la bolsa?… Andará, aunque sea a patadas, a no ser que dejen cotizar en negativo (nada es imposible).

    Al resto como dice el refrán «mal de muchos consuelo de tontos» . Al «pillado» a trabajar, y al que no, a trabajar (que el paro se agota ¿eh?).
    El estado politico-social europeo se derrumba por mucha party que monten en U$A, y de ayudas las justas, si se les puede llamar así.

    Dicen que la renta variable adelanta acontecimientos, pero la verdad, vengo sintiendome muy volatil desde hace un par o tres de años (y mi portera tambien).

    Vendo optimismo, además de seguros, ¿Alguien cambia mi tiempo?
    Solo garantizo transparencia y sinceridad, que están de moda.

    Felicidades por crecer conmigo a [email protected]

    Saludos.

  240. Juan de Yepes, nacio en Fontiveros, provincia de Avila, y aunque era de naturaleza debil, no murió durante los primeros meses de vida como era normal en la epoca en los niños pobres.
    vivió bueno mal vivió hasta que su madre se traslado a la vecina villa de Arevalo, allí todo cambió para él.
    Con apenas 14 años, abandono el misero hogar familiara para ingresar en la vida religiosa.

  241. #336, fyahball

    Te noto tembloroso mi pequeño e irreverente feibol.
    ¿acaso los depositos a un año te resultan insatisfactorios? ¿las acciones de coca-cola, que compraste con lo que ahorraste al alquilar en vez de comprar, tienen un comportamiento inesperado desde que las adquiriste? ¿nadie te llama al anuncio: se alquila habitacion con derecho a baño, cocina y a hacer hogeras en el comedor?
    Tomate una tilita, que el prozak a la larga es malo para el estómago, y es que los «cipotecados» seguirán pagando sus «zulos», mientras esperas a que te regalen un piso y te haces pajas en casa de tus padres.

  242. Por muy poco el Nasdaq y el SP500 parece se han librado hoy de marcar mínimos anuales pero el sectorial bancario USA los ha atravesado de pleno…
    parece difícil de creer que de nada les estén sirviendo a los bancos todas las ayudas recibidas.

  243. anónimo, ¿de verdad quieres que nos creamos que tú trabajas? más que nada lo digo porque has posteado más de treinta veces hoy y todavía andas diciendo que te pegas doce horas. POr qué no aprovechas que no das ni golpe en todo el santo día y te vas a hacer la compra. Y luego nos suelta el amigo este que no tiene tiempo para hacer la compra y tiene que ir a dar por donde amargan los pepinos los domingos. A ver si vas a ser uno de esos que producir lo que se dice producir como que no, pero parasitarrrrrr…

  244. 342 sí, la bolsa USA hoy al revés que los dos días anteriores ha subido al final.
    Me ha gustado la figura que ha hecho,
    yo a última hora he comprado un ETF de petróleo -poca cosa- apostando a un rebote mañana (estoy más tranquilo, ya que se mueven a la par, largo de crudo que de acciones)

  245. Que lejos quedan estas palabras, tanto de un excelente economista como de muchos empresarios, para que veais que ni el más listo puede adivinar el futuro:

    Economía/Macro.- El economista Guillermo de la Dehesa descarta una recesión económica para los próximos años
    14:21 – 24/10/2007

    VALLADOLID, 24 (EUROPA PRESS)
    El economista Guillermo de la Dehesa, presidente del Centre for Economic Policy Research de Londres, descartó hoy que España vaya a entrar en una recesión económica en los próximos años, pero precisó que, tras 14 años de crecimiento, la economía española ralentizará su ritmo de avance.
    De la Dehesa, que participó en la inauguración del Congreso AECOC 2007, se mostró optimista sobre la evolución de la economía española y subrayó que la solidez y estabilidad alcanzada en los últimos años permitirán a España superar con suavidad la desaceleración económica, «lógica y previsible», que se avecina.
    Según este economista, las economías familiares tan sólo se verán afectadas si suben los tipos de interés, algo que, según dijo, no es previsible en un futuro próximo.
    Tan optimistas como De la Dehesa se mostraron la mayoría de los más de 1.000 empresarios españoles que entre hoy y mañana participan en Valladolid en el Congreso AECOC 2007.
    Mediante un sistema interactivo de consulta en sala, el 65% de los congresistas se manifestó a favor de un crecimiento positivo o neutro de la economía española en el futuro más inmediato. Asimismo, ninguno de ellos consideró que la facturación de sus empresas vaya a caer por encima del 5%.

  246. #345 Carlos López,

    ¡¡BIEN!!

    Lo bueno de la bolsa es que es un reflejo económico del pulso de la sociedad. De sus miedos, de sus manías, de sus ambiciones, de sus rutinas.

    Estaré pendiente de leerlo. Y espero que Droblo acierte y suban las bolsas, hace buena falta. Aunque no las tengo todas conmigo, las noto temblorosas y asustadas…

  247. #346 Tim,

    Entonces yo ya participaba en este foro. Recuerdo perfectamente esos días. Por aqui ya se intuían futuras dificultades económicas para la Europa occidental. Lo único que se me ocurre es que esos más de 1000 empresarios españoles no viven pendientes de lo que sucede más allá de su ámbito empresarial. Y que ese economista tan prestigioso «tenía» que saber lo que se avecinaba. Si dijo otra cosa mentía como un bellaco. O no vale para ese trabajo. Y no hay otra opción.

  248. Mañana fiesta pa la bolsa.
    Los usureros que se queden mirando su dinero y regocijandose de su miseria moral.
    Es el momento de consumidores e inversores. (en capital humano también).
    Un saludo sobretodo pa los fachas pesimistas y apocalipticos.

  249. Horarios.
    Hablamos de abrir en festivos los centros comerciales, es necesario?
    Y los bancos? No abren ni por la tarde y no pasa nada.
    El pequeño comercio tiene sus ventajas y desventajas
    Mejor atencion (un C.C. es un autoservicio no lo olvideis) normalmente los podeis tener cerca de casa, no hace falta coche con lo que ahorras en colas, aparcar…… Quiza no devuelvan el dinero pero normalmente no necesitas devolver las cosas ya que compras lo que necesitas y suelen ser productos según tus necesidades.

    ¿Habeis probado a ir a comprar al pequeño super del barrio? Si, es un pelin mas caro que una gran superficie, pero si haceis la prueba sale mucho mas barato. En el super compras lo que necesitas, normalmente no te sales de la lista, en una gran superficie sin embargo siempre «picas» lo normal (siempre habrá excepciones) es que compres varios articulos que no estan previstos. Yo al principio no lo creia pero he hecho la prueba y es cierto.

    Yo pienso que los festivos son para el ocio, luego deberian abrir aquellos lugares que puedan ofrecerlo, durante la semana incluido el sabado hay mucho tiempo para hacer la compra.

    Seamos serios, yo puedo vivir un domingo sin un estropajo.
    ¿y vosotros?

  250. # 324 , Droblo
    me encantó el artículo ese de cuota o plazo pero como no tengo hipoteca

    !!Droblo es un alkilao!!, venga mis hipotecados favoritos, lapidación pública en mitad de la plaza, dedicarle todas esas frases que solo vosotros sabeis.

    Pateticos hipotecados subprimes.

  251. 346 Tim, yo conozco personalmente a ese tipo, no te dejes engañar por su CV, en el año 94-95 por su culpa estuvo a punto de quebrar el Banco Pastor por una inversión millonaria en opciones en el lado equivocado. Al final la propia condesa de Fenosa (que era la dueña del banco) tuvo que darle la patada…Pero mira, hay gente que tiene padrinos y al final tiene una aureola de prestigio para nada justificada

    351 ¿Y no puedo ser propietario sin hipoteca? jejeje, mejor dejo la duda.

  252. Me encanta cuando se usan símiles de física en los artículos.

    A lo que venía el comentario de Bohr, es a que para hacer previsiones hay que realizar primero observaciones (mediciones) sobre un sistema y a su vez estas mediciones alteran en una cierta medida el comportamiento futuro del mismo.

    El principio de incertidumbre es para mí una prueba más de que Dios es un cachondo.

    Aunque en mi opinión la economía admite más similes con la física estadística, de ahí si que saldría un buen artículo.

  253. 354 observador, totalmente de acuerdo, yo sigo muchas pautas estadísticas (cuando hablas de física estadística espero te refieras a algo parecido) y ayudan mucho, sirve para aumentar las probabilidades de acierto del 50-50 a quizás el 70-30

  254. La física estadística estudia sistemas con muchos componentes constituyentes, como gases o sólidos.

    A partir de los comportamientos de los componentes individuales y sus interacciones se intentan obtener resultados macroscópicos.

    Algunos de sus resultados son muy generales y no dependen en gran medida del tipo de componente o sus interacciones como es el 2º principio de la termodinámica, que dice que es imposible convertir en trabajo toda la energía de un sistema, sino que en la conversión se produce una cierta cantidad de desorden a la que se llama entropía.

    La crisis actual y en general todas las burbujas económicas se parecen mucho a esto, si se intenta forzar a un sistema a dar demasiado rendimiento, la presión por obtener beneficios no se invierte en rendimientos, si no en desorden, este desorden ha de ser disipado a lo largo del tiempo para que el sistema vuelva a acumular energía.

    Se me ocurren más pero ya os los postearé otro día

  255. #354 Droblo

    La diferencia es que en física el acierto es del 100% por dos motivos

    En primer lugar el número de componentes es abrumadoramente grandes comparados con los actores de un mercado, de modo que las leyes de los grandes números se cumplen con una precisión tremenda

    En segundo lugar es que la naturaleza de los componentes y sus interacciones son siempre iguales, uno siempre sabe que esperar de un átomo de hidrógeno, pero en economía siempre se introducen nuevas interacciones o motivaciones, de modo que los componentes individuales no se comportan siempre igual

    Por eso me hace gracia el análisis técnico, no tiene en cuenta estos puntos, muchos analistas técnicos no tienen para nada en cuenta el fundamental, pero como es la tendencia dominante, los técnicos observan y en cuanto reconocen un figura venden o compran, de modo que su observación altera el sistema, lo que nos cierra el círculo con el artículo, curioso no?

  256. 357 yo creo por lo que explicas que la física ayuda a entender los movimientos económicos pero para la bolsa es posible sólo sirva para los grandes movimientos pues con la volatilidad actual lo veo difícilmente aplicable al día a día.

    Y sí, estoy de acuerdo con tu última frase pero eso es una ventaja para los analistas técnicos o los seguidores de pautas estadísticas: al final es posible se cumplan simplemente porque una gran mayoría creen en ellas pero en el fondo, ¿qué más da si se cumplen?

  257. El mayor banco japonés ha dado pésimosa resultados y el Sumitomo anuncia que amplía capital…y eso tras el mínimo de 12 años de ayer dels ector bancario USA…poco optimismo habrá hoy en los bancos…

  258. # 356 , Droblo
    …estadídtica…Que buenos recuerdos….el cálculo de probabilidad….¿quien no recuerda la campana de Gaus? aquella gráfica curva donde para cambiar el resultado, únicamente debias modificar el índice alfa (margen de error) y….. zas… podías «darle la vuelta a la tortilla».

    Oye, ¿no utilizarán ese método para darnos previsiones variopintas?

  259. 362 para las previsiones usan de todo, la imaginación no tiene límites…
    en cualquier caso la recuepración de ayer en Wall Street de última hora huele más a manipulación alcista ante los vencimientos del viernes de opciones que otra cosa…lo cual no significa que no se alargue al menos hasta entonces…o no.

  260. EEUU 1.41 2.87 3.50
    EURO 3.57 4.00 4.13 !!!
    Japón 0.89 1.57 1.11
    Canadá 2.27 2.50 3.43
    Reino Unido 2.80 3.10 4.25
    Dinamarca 5.60 5.50 5.50
    Suecia 4.24 4.00 4.55
    Suiza 1.05 1.50 2.60

  261. # 303 , Coronel

    En Bilbao cuando yo era crío, los panaderos (tras una dura lucha) habían conseguido no abrir los domingos. El sábado se compraba el pan para dos días y todos tan felices. Y extrañamente, ¡en mi casa teníamos pan los domingos!.

    Pero se les fue al carajo el invento por cuatro descerebrados (como los que ahora piden abrir todos los comercios en domingo) y ahora un panadero tiene que abrir 365 días al año. Fíjate que gracia para el que tiene una panadería y no es mero empleado…

  262. # 311 , magdalena de chocolate
    Siempre hay excepciones, yo me referí a los que conozco con los que habia estudiado y asi lo escribi en el post.
    Siento si te ha sentado mal, no era mi intención.
    Como dijo un afable catedrático de macroecónomía de la Universidad de Valladolid.
    En terminos porcentuales hay el mismo porcentaje de psicopatas, locos, lesbianas, gays, asesinos en esta aula que España, en terminos porcentuales por su puesto.
    Aunque yo pienso que generalizar es malo.
    Ciao magdalena

  263. Coincido plenamente con el análisis, ir a contracorriente augurando problemas cuando la aplastante mayoría vive feliz, sencillamente no es popular. Hemos invertido las proporciones del cuento y la mayoria de las hormigas hemos mutado a cigarras cantando las excelencias de la vida en cuanto alguien nos ha abierto la puerta del credito fàcil. Criticamos a los bancos por el dinero que les vamos a proporcionar para sanear sus balances -y estoy de acuerdo en ello- pero mientras nos han permitido vivir por encima de nuestras posibilidades eran majísimos y magníficos gestores. Me parece un tema de equilibrio, seguro que hay grandes injusticias, pero en una gran mayoría de casos, creo que la crisis nos afectará a cada uno en la medida que hayamos abusado de los tiempos de bonanza. También coincido en el magnífico comentario de Oriol.

  264. Nose si España sera el pais donde mas se trabaja y menos se produce, lo que si puedo dar es mi opinion y decir que tras hacer las practicas de delineante en una empresa de construccion me pasaba la mayor parte del dia en internet o hablando con la secretaria porque no me daban trabajo, (para alguno que piense que hacia el vago o me escaqueaba, todos los dias entraba y pedia trabajo para hacer porque sino me aburria), ahora la situaccion es la misma, estoy haciendo las practicas de informatica en una empresa, y todos los dias me decido a leeros, ver los periodicos por internet y a bajarme algun manual para aprender algo, pues nadie me manda nada.
    En definitiva a esperar que terminen las practicas y a finales de Diciembre al paro.

  265. Yo pienso que el que compra algo quiere hacerlo a precios bajos y cuando quiere vender algo hace justamente lo contrario…esto ha estado pasando…y pasara con los pisos. Hay mucha gente por ahi que compro pisos, dando entradas asequibles, con la intencion de venderlos direcctamente a la entrega de llaves…con esta operacion ganaban casi el doble…casos que he conocido de manera mas o menos directa…y no solo de renta libre, que es lo que mas duele…pues esos pisos de proteccion los pagamos todos…ahora los banco nos reclaman para que ingresemos nuestros ahorros en maravillosos depositos…que sigan haciendol cuando todo esto pase…a ver si esos que compraban pisos para especular, cambian su direccion y no contribuyen mas a que sigan sibiendo terrenos y pisos….

  266. yo si me atrevo a hacer predicciones
    Enero y Febrero horribles
    ligeras mejoras de cara al verano
    posteriormenteseguira una lenta mejoria
    con puntas en verano y navidades

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