Articulos - 21 abril 2008

Confusión de confusiones

“CONFUSIÓN DE CONFUSIONES, Diálogos curiosos entre un filósofo agudo, un mercader discreto, y un accionista erudito” es el primer libro de bolsa de la historia, escrito en 1688 por el el Español D. José de la Vega.  Os dejo unas líneas del libro, que he encontrado aquí.

Filosofo: ¿Y qué negocio es éste que, aunque he oído hablar muchas veces de él, ni lo entiendo, ni me he aplicado a entenderlo, ni he hallado ningún libro que hable en él para que se entienda?

Accionista: Bien digo yo que no sabéis nada, oh Barbón [barbudo] amigo, pues no tenéis conocimiento de un negocio enigmatico, que es el más real y el más falso que tiene la Europa, el más noble y el más infame que conoce el mundo, el más fino y el más grosero que ejercita el orbe: mapa de ciencias y epítome de enredos; piedra de toque de los atentos y piedra de túmulo de los atrevidos; tesoro de utilidades e incentivo de despeños; y, finalmente, un retrato de Sísifo que jamás descansa, y un simbolo de Ixión que siempre anda en un rueda viva.

Filósfo: ¿No os merecerá mi curiosidad un breve epílogo de este embuste, y una compendiosa declaración de este enigma?

Mercader: También yo os lo suplico, poque andan tan cansadas las comisiones, las cargazones y los giros, que quisiera aplicarme a este nuevo empleo, por ver si puedo aquistar una fotruna y salir, a costa de riesgo, de tantos afanes.

Accionista: Lo mejor y más gracioso de todo es que, sin riesgo, poddéis der rico, y sin exponer el caudal a tempestades, correspondientes [correspondencia], desembolsos, almacenes, portes, cajeros, quiebras y otros accidentes impensados, estáis a pique de alcanzar la opulencia, mudando sólo el nombre en los desaciertos: conque si los hebreos, en padeciendo enfermedades peligrosas, mudan el nombre para conseguir la mejoría, basta al accionista que reconoce que está mal, mudar el nombre para librarse de todos los peligros que lo amenazan, y de todos los sustos que los inquietan.”

El libro, también nos da unos interesante consejos:

  • “Si desconfía, no ordene; y si ordena, no tema”
  • “A lo tuyo, tú, aconseja un discreto”
  • “Ostentar orgullos con un vencido no es proeza, sino cobardía”
  • “Hay bolsistas cuyo deleite no es tejer redes, sino hacer anzuelos”
  • “No querer anteponer la mayor ganancia al mayor peligro, sino ganar poco y ganar seguro”

Es interesante ver, como después de más de 300 años muchos de los consejos y principios mostrados en ese libro siguen siendo completamente válidos.

Si tuviese que escribir ahora un libro describiendo la situación económica actual, sin duda lo titularía también “Confusión de confusiones”. Si no, que se lo digan a los pobres islandeses, una pequeña tierra con muchos recursos naturales que está siendo uno de los países más afectados por la actual crisis. Así nos lo cuentan en El Mundo: Islandia, un pequeño país congelado por una gigantesca crisis financiera.

Desde inicios de año, la corona islandesa se ha devaluado un 25%, mientras que el mercado de valores se ha desplomado un 40% desde el pasado verano. Además, la inflación se eleva al 6,8% y los tipos de interés alcanzaron el 15,5% la pasada semana. Por otra parte, la descompensación en su balanza comercial es acusada, sobre todo a causa del gasto en consumo de los últimos años.

Ya lo comentaban el otro día en el blog amigo “Gurusblog” en su artículo “Los Hedge Funds atacan Islandia

Probablemente, este olvidad isla de 300.000 habitantes sea la principal damnificada del credit crunch que se inició el pasado mes de Agosto. No deja de ser paradójico, que uno de los países con la mayor renta per cápita del mundo (unos 54.000 dólares), con una tasa de desempleo rozando el 1%, un país con las cuarta mayor tasa de productividad del mundo y que el 99% de la generación de energía eléctrica proviene de fuentes renovables, y cuya economía había crecido a tasas del 4-6% en los últimos años, este viendo ahora como todo su sistema financiero (bancario y estatal) está en jaque.

Como véis, estamos hablando del paradigma del desarrollo sostenible y se puede ir a pique.

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Aunque si hablamos de confusiones, están las previsiones de crecimiento de España para este año. El gobierno dice una cifra, el FMI dice la mitad y llega el Banco de Santander y se queda entre ambos diciendo que cree que la economía española crecerá un 2,5% en el 2008.

El Banco Santander estima que la economía española crecerá un 2,5% en 2008, más de un punto menos que en el año anterior (3,8%), como consecuencia de un entorno más desfavorable y del ajuste del sector inmobiliario.

Esta previsión se sitúa por encima de otras mucho más pesimistas como la del FMI (1,8% ), Funcas (2%), e incluso el Banco de España (2,4%), aunque se mantiene alejada del 3,1% que aún sostiene el Gobierno.

Bueno, al menos todos piensan que algo creceremos…

Y para acabar y reanimar el debate “compra vs alquiler” y dejar de hablar sobre trasvases (con sus respectivos sinónimos) os dejo un artículo que apareció ayer en El País: España despierta al alquiler.

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Maño H20
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¿COMPRA O ALQUILER DICES? ¿Quiénes son los oportunistas en situación actual? ¿Quién va a sacar tajada de la crisis? ¿Quién se va a beneficiar de la caída de los precios de los pisos? Pongo un ejemplo. Piso de 127 m2 en el centro de Zaragoza puesto a la venta hace 10 meses por 468.000 € por traslado de ciudad de los propietarios. Si el piso se hubiera puesto a la venta 4 ó 5 meses antes, se lo habrían quitado de las manos. Varios ojeadores están al acecho esperando el momento oportuno para clavar sus garras en los vendedores, cada… Leer más »
ANO-NIMO
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Parece que esto se hunde por momentos…. El mismo piso en distintos medios y fechas… pero cada vez menos precio (que raro porque la vivienda nunca baja) Primero 160.000 , 07-12-2007 luego 150.000 y 140.000 21-02-2008 139.000 y ahora nueva bajada 132.500euros!!!!! 17-04-2008 17% de bajada en Zaragoza ciudad EXPO 2008 http://zaragoza.campusanuncios.com/piso-1083642076X-PISO-EN-Zaragoza.html http://www.mundoanuncio.com/anuncio/arrabal_economico_1158140745.html http://www.segundamano.es/vi/10263336.htm Ese piso hace 2 años por 160.000e en zaragoza se lo quitarían de las manos…
anonima
Guest

la gente vende a la desesperada. Los que venden tendrán dinero fresco en unos meses, los uqe no compran tambien. Dentro de un tiempo la gente querrá invertir ese dinero que tiene en el banco y volverán a comprar. Los pisos volverán a subir y volverá a girar de nuevo la noria.

hipotecaohastalamedula
Guest
Desde que ZP ganó las elecciones llevo pensando en cómo narices iba a hacer para devolvernos los 400 € y aún no lo tengo claro. Ahora dice que nos va a dar 200 en junio y luego el resto repartido hasta diciembre, pero… que ocurrirá al cerrar el año?? Si a mi ahora me quita te darle a hacienda esos 400 €, si llega fin de año, calcula cuánto me retuvo, cuánto me tenía que retener, seguramente volveré a pagarle esos 400 €, es decir, si no se modifican las tablas esas típidas del 17%, 15% etc.. según lo que… Leer más »
Erasmo
Guest

La mayoría compramos cuando nos hace falta y vendemos cuando no queda más remedio y así, es muy difícil ganar dinero, si no pura suerte.

fonta
Guest

Siento decirlo pero vamos a por el 5%.
Este tranchete no va a hacer nada? sólo le preocupa la inflación?. No hay nadie que pueda poner orden?. El precio del dinero está en el 4%, preferiría que estuviera al 4,5% con el euribor al 4,8%-5% estaría más tranquilo, por lo menos entendería un poco más la situación.

sirialuna
Guest
buenos días a [email protected] , el euribor sigue por las nuves, la gasolina, la comida, los electrodomésticios…. pero tenemos que dar gracias porque almenos tenemos comida que comer, un techo donde estar calientes. No se yo si vuestros abuelos o padres os cuentan las batallitas, pero comparas y dices si hay crísis (a quien le afecte) pero podemos dormir y comer calientes. Antiguamente había una crisis y ni tenían para nada. Nuestras crisis alomejor van por quitarnos de internet, de vacaciones,y los extras, pero no de las necesidades básicas.(generalmente, porque siempre hay gente que les afecta mucho) pues supongo que… Leer más »
Haa
Guest

vamos con optimismo!!!…….hoy puede ser un gran día!!!…..fuerza , fé y ganas!!!!….no todo puede ser tan malo para toda la gente que trabaja duramente y vive honestamente y al día con todas sus obligaciones pagas…………..suerte para TODOS!!!!!!

pagessots
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hola compañeros,

Una pregunta tengo ahorrados unos 2000 y no se donde invertirlos, sabeis algun banco que me den un tipo de interes interesante sin tener en cuenta la cotización de la bolsa?

Gracias,

CaRLoS
Guest
Da 200 € xq corresponde a lo de Enero a Junio … 400 / 12 = 33, 33 € al mes 33,33* 6 = 199,8 € Este dinero no te lo da, sino te lo bajan del % del IRPF de tu nomina, es decir si antes te retenian un 12% por ejemplo, pues ahora sera 11,20 % x ejemplo. Me imagino que estos valores cambiaran en junio en nuestras nominas. Que nadie crea q te ingresa 400 € en la cuenta que es lo q he oido a mucha gente para las vacaciones. En cuanto al Euribor, ya el… Leer más »
isolda
Guest

El Banco de Inglaterra anuncia ayudas a los bancos de 60.000 millones de libras.
Noticia urgente de El Mundo

Cuando las barbas de tu vecino veas pelar…

Vitan
Guest
Buenas foreros, tengo una pregunta y no puedo meterme en el foro (plese, echale un vistazo clopez…) el caso es que no estoy empadronado en mi vivienda habitual y no se si voy a tener algún problema si Hacienda me pide que lo justifique. Tengo recibos de todo tipoy vivo en el mismo municipio que antes (solo he cambiado de calle). He llamado al Ayuntamiento y me dicen que tengo que comunicar cambio de domicilio pero claro me lo harían a partir de ahora… estoy preocupado por si me hacen devolver las devoluciones de los años anteriores… os ha pasado???… Leer más »
krollian
Guest
#1, Maño H20 Esta sería la pregunta del millón. ¿Qué porcentaje de gente es el que ha comprado vivienda por necesidad y cual para especular? Creo que la mayoría de gente que busca una primera vivienda no está por especular, pero ¿cuántos han tragado con la sobrepreciación? De lo que más me alegro es de los que pensaban hacerse “ricos” con la venta de pisos a un justiprecio. ¿No pensaban en lo que a cualquiera le suponía pagar 50.000 euros o mucho más? Pues esos, que no se si son peor que los bancos o los políticos de nuevo cuño… Leer más »
krollian
Guest

#3, anonima
Muy bonito, pero eso será los que puedan ahorrar una cantidad respetable ¿no? Porque con la merde de sueldos de que disfrutamos y el IPC graciosillo que dice el gobierno que tenemos… por no hablar del paro, inmigración, pirámide de población, las pensiones…

http://www.ipcreal.com

hipotecaohastalamedula
Guest
#10 Carlos, Eso lo entiendo, lo que no entiendo es lo siguiente: Imaginemos que este año me tenían que retener un 12%. Llega junio y me bajan ese 12% a un 11,20%. A partir de junio, paso de 11,20% a 11,80 % (para que me quiten los 33,3 € que siguen). Ahora llegamos a fin de año y cómo se ajusta el sistema?? Hacienda vuelve a hacer sus cálculos con: A.- 12 % con lo que me saldría a pagar. B.- 11,7% con lo que al final mi empresa me retuvo bien. Esa es mi gran duda. De nada sirve… Leer más »
CaRLoS
Guest

Se supone que se quedará ya en el % que hace que se te quiten los 33,33 € todo el año que viene…

Almería
Guest

Muchisimas gracias por tu apoyo, sinceridad y realidad de la situación que vivimos aqui respecto al tema del agua.

Gracias por tu magnifico comenterio Village People # 198, en el artículo del 18 de Abril.

AGUA PARA [email protected]!!!!!

Solvente dos
Guest

En el debate compra vs alquiler, creo que hay en mi opinión un factor que decanta la opción a la compra y es la inflación.
Si la inflación fuese muy cercana a cero es posible que la mejor opción fuese el alquiler, pero a partir de una inflación igual o superior al uno por ciento siempre es preferible la compra.
Por cierto estamos hablando a largo plazo, no ha muy corto, pues los gastos de compra/venta hacen inviable la compra.

Pratenc
Guest

A ver para cuando bajadas de ese tipo en Barcelona, porque aquí también están bajando, pero muy poquito y muy lentamente.

poor enculator
Guest
#1, Maño H20 Esa es la cuestión, maño. Has dado en el clavo. Los pisos sólo bajarán para esos Nosferatus que describes. Para el resto da igual que bajen, si total no van a darles la hipoteca. Porque eso es lo que va a pasar, gente que hace un año podía comprar un piso por 240.000€, y no lo hizo, ahora no puede comprar el mismo piso por 180.000€. El banco le dice que no. ¿Os creeis que la vivienda baja porque estaba sobrevalorada? La vivienda baja porque los bancos han cerrado el grifo, y el precio de mercado de… Leer más »
sirialuna
Guest
#1, Maño H20 pues mira maño yo mi primera vivienda llevo un año de reformas, y me he metido sabiendo que la puedo pagar, segunda mano, Debería de ser como con el primer coche, empecé compartiendo el de mi madre, cuando ahorré me compré uno de segunda mano y ahora que he podido me he comprado uno de segunda mano más nuevo(TIENE 5 AÑOS) si yo tengo 27 años, 4 años ahorrando para dar una buena entrada y un año de reforma spara ahorrar para los muebles y no pedir más créditod. Cuando veo a jovenes con 24 25 años… Leer más »
Vanessa
Guest
15 empresas de Las Palmas presentan suspensión de pagos. En su mayoría vinculadas al sector inmobiliario y de la construcción, esta cifra supone un repunte de más del 50%, lo que evidencia la difícil situación económica que atraviesan las empresas en la actualidad. Estas mismas fuentes señalan que a corto plazo se prevé un incremento de las empresas que se declaren en situación de insolvencia. 1. ¿Pero que pasa con esas promociones de viviendas paradas? Pues el constructor – promotor se ha marchado sin dejar rastro. Eso sí dejando todo preparado para que se vea que hay movimiento. 2. Y… Leer más »
euribortarra
Guest

#20 poor enculator

llevo 2 meses “enganchado” a este foro y tengo que decirte, que tu comentario ha sido el más acertado de lo que he leido hasta ahora. No se puede describir mejor la realidad existente.
En definitiva…has dado en el clavo totalmente!!

Pratenc
Guest

Me indigno al leer noticias como ésta:

Los esfuerzos siempre los tienen que hacer los asalariados, nunca los directivos.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Sueldos/record/directivos/elpepueco/20080420elpepieco_1/Tes

Cuando la economía va bien nos dicen que los sueldos se tienen que contener para que no suba la inflación. Y cuando sube, también, para que baje. Vamos que la culpa siempre es nuestra, y siempre tenemos que ser nosotros los que nos apretemos el cinturón.

sirialuna
Guest

#22, Vanessa
me ha encantado tu post positivo par ti

cojonDsastre
Guest
Buenas a todos, tengo una dudilla. A ver si me podéis ayudar. Tengo ante mí una oportunidad (al menos eso creo yo) de compra de un piso. 4 Dormitorios en zona de Teatinos (Málaga) por 37M. Es de 2ª mano y antigua VPO (16 años). Están en trámite de desclasificarla como VPO y transformarla en Renta Libre. Me piden precio de Renta Libre, por lo que la hipoteca la necesito por ese precio, mi pregunta es: ¿Me afecta a la hora de tasarla el que aún sea VPO? ¿Debería esperar a que estuviese descalificada? No quiero pillarme los dedos con… Leer más »
hipotecaohastalamedula
Guest

#16, Carlos
Eso es lo que yo me espero, pero de momento.. tú has visto tablas de regulación??? Yo de momento me he bajado el programa padre para realizar la declaración de la renta de este año, y en este año en la declaración de la renta no va nada de nada.

De ahí que me mosquee…

manonegra
Guest

Bon dia a [email protected]

#9, pagessots

Tienes en openbank y bankinter depositos a un mes al 11% (TAE) que no esta nada mal, primero lo metes en uno, y luego en otro, ah, y todo des de [email protected]

Salud2

sirialuna
Guest
#24, Pratenc no se que ministra comentó una vez que para una persona sola no podia gastar más d euncantidad de agua en concreto que no me acuerdo. Grabaron un video según lo que tenían que hacer para no gastar esa cantidad que resultó en estas medidas: -no tirar de la cadena del water solo una vez el finde semana. -utulizar un barreñopara fregar los platos y enjuagarlos en el msimo agua sucia toda la semana y otro barreño para asearte (no ducharte) también toda la semana. tu crees que la misnistra iba hacer eso en su casa? pues entonces… Leer más »
sirialuna
Guest

#9, pagessots

caixa terrassa un año 20%

Fausto
Guest

Lo que no entiendo es como han podido desaparecer tan rapido inmobiliarias por suspension de pago…. vamos si por cada venta tenian 2 o 3 millones de beneficios y antes se vendian casas cual churros…..

Donde esta toda la pasta astillada a la sociedad???? Como han podido cerrar tan rapido???? Las constructoras vale, reinvertian toda la pasta en empezar mas obras pero esos que no compraban y solo ponian la mano…. ande andaran????

Fausto
Guest

#31, sirialuna

Amplia info que me interesa sirialuna :D

poor enculator
Guest

#27, cojonDsastre
La tasación oficial va a ser considerando que la vivienda es VPO, o sea que muy por debajo del valor que vas a pagar.

Hay entidades que te pueden dar más de ese valor, pero siempre de una forma un poco clandestina. No se, tu verás.

#23, euribortarra
Gracias, es que el maño lo expresó muy bien con lo de la nueva especie de buitres…

Preocupado
Guest
#15, hipotecaohastalamedula Esa misma duda tengo yo. Lo lógico es que esos 400 no sean a devolver (pagar) en la declaración de la renta de 2008 (que presentaremos en 2009); ya que si es asi, no será una “devolución” de 400 euros, sino una tomadura de pelo como una catedral… Lo hagan como lo hagan, va a ser complicado de contabilizar para las empresas. En mi caso la retención que tengo es muy baja por minusvalia, tan baja que no llega ni a 50 euros al mes. ¿cómo me van a devolver 200 de golpe en un solo mes? ¿con… Leer más »
Carlos23
Guest

#32, Fausto
yo te lo digo, debajo del colchon

Lourdes
Guest

#12 Vitan

Me ha pasado exactamente lo mismo. El primer año no cambié nada y no tuve problemas, pero te recomiendo que pidas una hoja, la 030, la rellenes con numero de registro, etc, y la entregues en hacienda.

Lo que hay que hacer es cambiar el domicilio fiscal , no es necesario empadronarse- En principio habría más problema si te beneficias de alguna subvencion por estar es ese nuevo municipio, sino no pasará nada porque te cambies después.

Saludos

Vitan
Guest

Gracias Lourdes, me quitas un peso de encima… por el momento voy a solicitar el cambio de domicilio en el ayuntamiento y también iré a Hacienda a hacer lo que me dices.

Muchas gracias otra vez.

hipotecaohastalamedula
Guest
#35, Preocupado Por lo que me comentas y lo que he leido, mucho me temo que tú serás una de esas personas a las que NO les van a devolver los 400 €, sino menos. En todas las últimas noticias que he leído siempre comentan que los 400 € no son para todos, y los que menos “paguen”, les van a devolver menos, así que me imagino que si te retienen poco y encima te lo devuelven ya todo, no te va a tocar mucho. Espero de verdad que esté equivocado, porque de otra forma, al final de los 400… Leer más »
cojonDsastre
Guest

#34, poor enculator

Gracias, es lo que me imaginaba. Voy a esperar hasta que tenga la desclasificación y a partir de ahí empiezo a moverme. No quiero pillarme los dedos ya que no quiero dar nada “en negro”…

Fausto
Guest

Euribor Semana 4,22
Euribor 1 Mes 4,378
Euribor 2 Meses 4,58
Euribor 3 Meses 4,805
Euribor 6 Meses 4,817
Euribor 12 Meses 4,825

OaaM
Guest

Que raro, yo en otro sitio he visto el valor del euribor a 1y por 4.85

Maverick
Guest

4,825!! Madre del amor hermoso! como va esto de disparado!

Kane
Guest

#39, hipotecaohastalamedula

Yo soy un currante de los de toda la vida y no veo motivo por el que no me vayan a devolver los 400 euros. Así que beneficiar también beneficia a más gente que a los ricos.

De todas formas ya dijeron antes de las eleciones que se trataba de la DEVOLUCION de 400 euros. Sino trabajas, no pagas tanto o cualquier cosa, no se donde esta el engaño a los votantes.

Fausto
Guest
Naninonianooooo En mayo se vera lo mal que esta el tema….. que suerte, nosotros lo notamos ya. —————————————- Europa: Crece la divergencia en la Eurozona Cada vez hay más señales de que la ldivergencia regional norte-sur dentro de los país de la UME se está intensificando. Por un lado, Alemania y Francia se benefician de las exportaciones de bienes de equipo. Pero el Euro será un obstáculo para el crecimiento. Italia parece que está al borde de una recesión y España con riesgo de un gran declive económico. El descenso de los precios de la vivienda en toda Europa deja… Leer más »
cesar
Guest

EURIBOR ON 3,90 2,63 3,95 3,85 21-04 10:54
EURIBOR 1W 4,19 0,00 4,24 4,14 21-04 10:54
EURIBOR 2W 4,25 0,00 4,30 4,20 21-04 10:54
EURIBOR 1M 4,35 0,00 4,40 4,30 21-04 10:54
EURIBOR 2M 4,55 0,00 4,60 4,50 21-04 10:54
EURIBOR 3M 4,79 0,00 4,84 4,74 21-04 10:54
EURIBOR 6M 4,85 0,83 4,90 4,80 21-04 10:54
EURIBOR 9M 4,85 0,83 4,90 4,80 21-04 10:54
EURIBOR 1Y 4,85 0,83 4,90 4,80 21-04 10:54

ingeniero
Guest

#35, Preocupado

Los 200 euros de junio son los 33.33 del rango [enero..junio].

A partir de ahí te devolverán 33.33 al mes, si te retienen 50 euros te retienen lo suficiente para devolverte los 400 anuales íntegros ya que 600 >= 400.

Un saludo

nefernef
Guest

cual es el valor de verdad, el de calopez o el de cesar??

OaaM
Guest

El de Cesar

hipotecaohastalamedula
Guest
Curiosamente hace días hablábamos de la riqueza del lenguaje, y hoy quiero plantear (sin ánimo de ofender a nadie y fijándome ÚNICA y EXCLUSIVAMENTE en los actos de nuestro actual gobierno) entre lo cerca que está el término socialista y sociópata. Leyendo la definición dada por la wikipedia (ya que sociópata es un término informal) de este tipo de trastorno, miedo me da en manos de quién estamos. Adjunto la definición y, aunque no la compartáis, fijaros en lo parecido que está su comportamiento a ciertas cosas realizadas por nuestro actual gobierno: “[….]. Ambas(sociopata y sociopatía) definen a un individuo… Leer más »
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