Terminator 2010: La guerra de algoritmos, el crash bursátil y la rebelión de las maquinas

La semana pasada la bolsa americana vivió un día histórico, uno de esos momentos que seguramente quedaran grabados en el recuerdo de todos los que participamos activamente del mercado.

Como en la película estadounidense Terminator, dirigida por James Cameron y protagonizada por Arnold Schwarzenegger, las máquinas y los ordenadores se rebelaron y causaron serios problemas a lo humanos, en este caso atacando directamente la solidez del sistema financiero de los EEUU, acaso el más desarrollado del mundo.

¿Qué fue lo que pasó? Por motivos que aún hoy no se conocen con certeza pero que en la presente nota trataremos de dilucidar, la mayoría de las acciones que cotizan en los mercados NYSE, NASDAQ, AMEX y el resto de los mercados regionales americanos sufrieron en 5 minutos caídas que fueron desde el 9.20% que cayó el SPY (el ETF del S&P 500, uno de los papeles que tiene mayor liquidez en el mundo), pasando por 37% de caída de PG (Procter & Gamble Co.) hasta el 99% de ECH (ETF de la bolsa de Chile). Ese mismo día y tomando el valor de apertura en torno a los 10.862.30 puntos hasta su mínimo de 9872.57 (alcanzado en esos infernales 5 minutos) el Dow Jones Industrial Index cayó casi 1.000 puntos, su mayor caída nominal desde el famoso lunes negro del 19 de octubre de 1987, cuando el índice derrapó 22,60%.

Según la cadena CNBC el bajón fue tan pronunciado debido a un error ortográfico cometido por un agente de bolsa que en una operación de venta de acciones de PG habría escrito una “b” de “billion” (miles de millones) en lugar de una “m” de “million”.

Según mi opinión personal, la falla pudo haber comenzado ahí (actualmente la SEC se encuentra investigando rumores que culpan a un operador de la mesa del Citi de haber cometido el error de tipeo), pero la velocidad de contagio al resto de las papeles puso en evidencia la fragilidad de un mercado electrónico

Para entender lo que pasó, explicaré en primer lugar una serie de microconceptos que servirán luego para abordar una explicación general de lo ocurrido.

1.1 Los market makers o “especialistas”

Los market maker (llamados también especialistas) son los mismos brokers y algunos de los que más volumen operan en el NASDAQ son Merrill Lynch (MLCO) y Goldman Sachs (GSCO). Su objetivo final es el de proveer liquidez al mercado, ofreciendo siempre puntas compradoras y vendedoras (separadas por un diferencial de precio entre ambas) para una cotización cualquiera.

Mientras en el NYSE suele haber un especialista por acción, un sotck líquido del NASDAQ suele tener más de un market maker.

Si un especialista mantiene el mejor precio de compra y el mejor precio de venta con un bajo spread (diferencia de precios) es premiado por la empresa cotizante cuando la misma realiza nuevas suscripciones, ya que pasa a tener prioridad para actuar como agente colocador de esa emisión.

Si el especialista hace un mal trabajo puede ser multado por la SEC o hasta incluso desplazado de su rol.

1.2 Los ECNs: Autopistas Financieras de libre acceso

Un ECN (Electronic Communications Network) es un sistema privado de trading en el cuál se pueden cargar órdenes a cualquier precio. Utilizarlo tiene en varios casos un coste adicional por el sobrecoste de la operación, y existen ECN mas líquidos que otros.

Algunos de los ECN más conocidos son Instinet (INCA), Island (ISLD), Terranova (TNTO), Bloomberg (BTRD).

Resumiendo: Un ECN es una empresa privada que le facilita el acceso electrónico al mercado a los brokers que operan en forma online, a través de sus “autopistas informáticas”. Por brindar este servicio a los brokers, los ECNs le cobran un “peaje” por orden “ruteada”.

Los operadores que hacen trading intraday en brokers online pueden elegir entre “rutear” la orden por un ECN u otro, según la ecuación velocidad de ejecución-costo de ese momento.

1.3: Los “Dark Pool Liquidities”: La transparencia turbia en las operaciones.

El Dark Pool Liquidities (algo así como Grupos Oscuros de Liquidez) es un sistema de operación creado por inversores institucionales que no se encuentra visible para los inversores minoritarios. Pero no se lo llama dark (oscuro) solamente por su falta de visibilidad para el conjunto de los inversores: muchas veces el operador que rutea su orden a través de los mismos no puede ver cuál es el mejor precio de compra de ese momento, por lo cuál debe operar “a ciegas”, confiando que el mejor comprador estará relativamente cerca del último precio ejecutado.

Muchos inversores piensan  (y con razón) que esta modalidad de ruteo debería ser accesible para todos y sus estadísticas publicarse como ocurre con el resto de los sistemas y opciones vistos anteriormente.

1.4. High-Frequency Trading

Se denomina así  a un tipo de operatoria en donde las computadoras son las encargadas de tomar las decisiones basadas en la información que reciben de manera electrónica en un tiempo inferior al que le llevaría a un ser humano procesarla y operar.

Esto hace que las computadoras terminen operando en nanosegundos, muchas veces utilizando algoritmos matemáticos que deciden en aspectos como el timming, precio o la cantidad de acciones a comprar o vender sin la intervención de los seres humanos.

Según Wikipedia (www.wikipedia.com), un tercio de todas las operaciones realizadas en los mercados de acciones americanos eran basadas en programas automáticos computarizados en el año 2006, mientras que en 2009 las operaciones de high frequency trading se llevan el 73% del total del volumen operado.

2. Cuando todo falla: la tormenta perfecta en el trading electrónico

Supongamos por un momento que la teoría del operador del Citibank que confundió la letra m por la b es real. Al salir a vender a mercado (estos es, al mejor comprador de ese momento sin importar el precio) billones de acciones de Procter & Gamble, las órdenes de compra que estaban cargadas por debajo del precio de ese momento, 62 dólares, fueron ejecutadas una por una, hasta que todas las acciones vendidas fueron “calzadas”, lo cuál ocurre a un valor de 39.37 dólares.

Ese precio nunca fue alcanzado en el mercado NYSE, que se paralizó por 90 segundos, que es el tiempo que permite a las partes establecer de una forma ordenada el precio de la acción. El problema es que las máquinas buscaron liquidez en plataformas como el Nasdaq.

Dicha baja tan pronunciada de PG (37% en instantes) hizo que bajara fuertemente el Dow Jones Industrial y el S&P 500, de los cuales PG forma parte. A su vez, esta caída de los índices hizo que saltasen los stops loss de otros papeles que también cotizan en el mismo.

¿Cómo es la dinámica? Un stop loss es una orden de venta a un precio determinado, generalmente usada para frenar las pérdidas (de ahí su nombre en inglés). Por ejemplo, si yo tengo 1.000 acciones de PG compradas en 62 usd y no quiero perder más de 10.000 dólares en esa operación, puedo poner un stop loss en 52 dólares y estar protegido frente a una fuerte baja.
Al caer PG en forma tan violenta y arrastrar a los índices en la debacle, primero las órdenes stops contingentes comenzaron a ejecutarse y luego las computadoras emitieron órdenes de venta con el High Frecuency Trading acelerando con ello la baja.

A su vez, debemos tener en cuenta que existen muchos inversores que operan con leverage (apalancados), esto es, tomando dinero de los brokers y dejando sus acciones en garantía. Cuando las acciones que tienen en garantía caen, los brokers producen los marging calls (llamadas de márgenes) pidiendo a sus clientes que repongan capital como garantía o vendan las posiciones. Cuando esas llamadas no son contestadas, el borker tiene el derecho a vender la posición de los clientes a cualquier precio para reponer garantías.

Por lo tanto, los marging calls comenzaron a saltar, y como no hubo tiempo de hacer nada en 5 minutos, los brokers (en realidad, los sistemas de software operativos de los brokers) salieron a vender a precios de mercados las acciones de sus clientes apalancados.

Muchas de estas órdenes fueron rueteadas automáticamente mediante Dark Pool Liquidities sin tener idea de donde estaban los compradores, que, producto de la caída, habían sido desplazados a precios muy lejanos a los últimos operados.

Resumiendo: la combinación de la activación de los stop loss y los marging calls junto con el ruteo mediante High Frecuency Trading en Dark Pool Liquidities generaron un efecto de mandada en el trading electrónico que propició una desaparición momentánea de la liquidez en la plaza e hizo que las acciones se desplomasen en caída libre como no se había visto en los últimos 23 años.

3. Ganadores y perdedores del crash.

Hubo dos grandes perdedores.

Primeros perdedores: los inversores que estaban apalancados. Al operar con dinero prestado y perder valor dramáticamente  las acciones que habían  dejado en garantía, los brokers salieron a vender a cualquier precio propiciando pérdidas monstruosas. Algunos brokers pueden haber perdido bastante dinero en la caída porque lo recolectado por la venta de las posiciones de sus clientes puede tranquilamente no haberles cubierto las pérdidas de los mismos, y ellos deben responder hasta que puedan cobrarles a los inversores.

Segundos perdedores: los inversores de largo plazo que habían cargado órdenes stop loss. Un ejemplo sencillo para entender esto: supongamos que yo soy inversor de largo plazo en PG, y para tratar de estar cubierto, le pongo una orden stop loss en 42 dólares (32% por debajo del precio anterior a la caída). Al derrumbarse el precio de la cotización, que llegó, como vimos antes, a los 39.37 dólares, mi stop loss salta y yo vendo mi posición en un precio cercano a los 42 dólares. A los 10 minutos, PG había rebotado y operaba nuevamente en 62 dólares, pero mi posición había desaparecido (había pasado a otras manos a 42 dólares por acción) y si las quería reponer debía hacerlo ahora a ese precio, y asumir una pérdida del…32% en 5 minutos!.

Los ganadores fueron aquellos que estaban frente a la pantalla en el momento de la caída, no entraron en pánico por lo que estaban viendo y salieron a comprar a precios de liquidación papeles de empresas de primera línea. A los 20 minutos pudieron vender lo comprado con ganancias de 30% o más.

Como se puede ver, estamos ante un suceso histórico para el mercado que debe llevar a las autoridades (una vez más) a replantear todo el paradigma de trading electrónico para llegar a ideas nuevas que defiendan en primera instancia los intereses de unos inversores minoritarios que vienen soportando un sacudón detrás de otro en las últimas décadas.

Hasta que esto suceda, debemos educarnos cada vez más y entender el funcionamiento de estas redes financieras para poder proteger nuestros ahorros de estos movimientos tan violentos y potencialmente dañinos para las propias inversiones.

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Escrito por Nicolas Litvinoff el 11 de mayo de 2010 con 283 comentarios.

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# 101, Copero
11 de mayo de 2010, a las 10:44

Que la inflación esté relativamente controlada en los PIGS, no significa que la inflación esté controlada.
Basta con que se empiece a disparar en Alemania y Francia para que suban tipos…y el euribor viene detrás.
Y detrás del euribor, nuestras hipotecas.
Y hay mucha masa monetaria debajo del colchón esperando a salir en tropel a la calle.
Desde luego, la inflación es la salida más cómoda para los Gobiernos, pero no hay que olvidar que esa inflación lapagamosentretodos.org
 
Un cordial saludo.

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# 102, Anónimo
11 de mayo de 2010, a las 10:45

Efectivamente a corto plazo y con todo el lio actual , a los estados no les interesa que suba la inflación pues eso obligaría a subir tipos de interés , lo que complicaría aún más la devolución de las deudas con un cierto control, pero si se ve que esto ya no lo arregla ni la virgen del Carmen, para poder rebajar deuda lo  que hacen es aumentar la inflación y por tanto así devaluar también las deudas para faciltar su pago,  dejando artificialmente bajos los tipos de interés, provocando al final que  a la gente le paguen un salario de 10.000 euros al mes que al cambi actual seria como 1.000 euros y una barra de pan que valga 100 euros ´, mientras que la deuda seguirá siendio de 150.000 euros lo que hace que en 15 o 20 meses pagues la hipoteca, ñpero claro esto es robar a los ahorradores y a la gente pues les quitas valor a su medio de pago que es el dinero, en definitiva eso llevaría a destrucción total de la moneda y a follón social alucinante.

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# 103, Carlos Lopez
11 de mayo de 2010, a las 10:45

Una noticia de mis amigos de Goldman.
Durante los 4 primeros meses del año, ni un sólo día tuvieron pérdidas en sus operaciones bursátiles. Ni uno sólo de los 63 días hábiles.
Cada día con unos ingresos de al menos 25 millones de dólares.
O son muy listos, o juegan con ventaja….
 

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# 104, rcalber
11 de mayo de 2010, a las 10:47

En cuanto al articulo de ayer, yo creo que solo nos quejamos cuando las cosas nos perjudican porque lo contrario, si seria quejarse por vicio.
 
Yo comprendo que para los paises, el crudo es un bien escaso que no pueden permitirse que sufra una alta volatilidad.   Si los precios suben, no por produccion si no por especulación, entiendo que es normal que todo el mundo se queme.
 
Con las materias primas pasa igual.   Yo creo que a la gente le da igual que alguien gane o deje de ganar dinero en si, lo que les fastidia es que suban los granos porque entra dinero especulativo que impide el acceso a la compra a los paises mas pobres, quizas porque esa produccion vaya destinada a biocombustible, quizas simplemente porque alguien este acumulando y desabasteciendo el mercado para subir artificialmente los precios.
 
Con la bolsa pasa igual.   Yo no me quejo cuando gano, me quejo cuando pierdo dinero, quizás porque soy mal perdedor o quizás porque me acuerdo de estrategias de acumulacion-distribucion junto con informaciones falsas, programadas para arruinar al pobre inversor incauto, no porque su inversion sea buena o sea mala, si no porque se busca que se equivoque mediante estas estrategias y colocando en los medios de comunicacion informaciones y RECOMENDACIONES que muchas veces son PAGADAS para caldear ambiente.
 
Si los especuladores inyectan dinero al sistema, como decia el otro dia, tambien alejan a los pequeños y medianos ahorradores, cuyo dinero es verdaderamente INVERSOR y no posiciones PURAMENTE especulativas.
 
No podemos negar que el mercado no este llena de “manos de Dios”, informaciones FALSAS e información privilegiada, pero tambien creo que quien invierte sabe perfectamente que es un conejito en una tienda de lobos y en la que los Bancos Centrales, más que quejarse, ser condescendientes o mirar para otro lado, deberian meter mano para no ponerlo facil a los especuladores y evitar, mediante acciones conjuntas, que se disparaten los precios de la energia, se especule con agua potable, contra una moneda o con las dificultades financieras de un pais.

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# 105, Droblo
11 de mayo de 2010, a las 10:51

FT dice que el rebote de ayer del € fue el del gato muerto

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# 107, Copero
11 de mayo de 2010, a las 10:52

# 89y esto es todo


Yo comprendo que un Gobierno no tome medidas impopulares a 3 meses de unas elecciones…
Pero en España, la crisis comenzó en 2007 (hasta aquí los puedo disculpar, aún a pesar de que todos los indicadores empezaron a derrumbarse en 2006, y las primeras caídas incluso antes).
Pero he aquí que ganaron en 2008, ya con la crisis bien iniciada y no la reconocieron y no hicieron nada, llegó 2009 y pasamos de la no crisis a los brotes verdes de las europeas, y tampoco hicieron nada…después las vascas y las gallegas, y tampoco hicieron nada…
Llevamos 2 años de crisis (sólo dos años, y quedan otros dos todavía!!!) y siguen sin hacer nada porque vienen las catalanas a finales de año, las municipales el que viene y las generales al siguiente… Siempre hay unas elecciones que justifiquen no hacer nada.
Llevamos ya dos ataques de deuda este año, el último salvado in extremis… no habrá una tercera oportunidad, por no hacer nada, y menos mal, ahora estamos ya intervenidos, si no, otros dos años sin hacer nada, mientras que el resto de la clase sigue empollando la lección.
No hay excusa para no haber tomado medidas. No tienen la misma excusa que Papandreu.

Un cordial saludo.

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# 108, Anónimo
11 de mayo de 2010, a las 10:57

#60 Hispania

“Los españoles suspenden a todos los miembros del gobierno socialista”.

Es una pena la prensa de este país. En el barómetro del CIS publicado ayer, los españoles suspenden a todos los políticos del arco parlamentario. A todos.

Algunos períodicos dirán que los españoles suspenden a todos los políticos solialistas, otros dirán que los españoles suspenden a todos los políticos del PP y alguno podría decir que los españoles suspenden a todos los políticos varones en general.

O sea, adiós a la información y bienvenida la opinión.

Lo peor es que todos nos creemos a pies juntillas lo que se dice y escribe en nuestros medios de comunicación (más bién opinión) favoritos.

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# 109, noaladerecha
11 de mayo de 2010, a las 10:58

Rajoy; peor imposible, por Carlos Carnicero

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# 111, AgleH
11 de mayo de 2010, a las 11:05

Tal vez esté metiendo la pata, pero me gustaría que se debatiera un poco sobre los pros y los contras de que los bancos centrales europeos se pongan a comprar deuda de los paises que forman parte del euro.

Creo que es claro que de esta forma se “modifica” el mercado de deuda, y viene a ser como un “oligopolio” de la deuda del euro. A corto plazo, se consigue en dos días bajar el riesgo de quiebra de Grecia de un 50% a un 30%, pero pienso que lo que realmente se está haciendo es “mezclar” de algún modo la deuda del conjunto del euro.
En EE.UU, China, no podrán tomar nunca una parecida, pero sigo pensando a largo plazo…. ¿qué?

Yo creo que a largo plazo al final, aunque politicamente la Constitución Europea no salga adelante politicamente, se va a imponer económicamente. Me recuerda mucho a un dicho que apareció hace pocos años,

“Los divorcios y separaciones disminuyen debido a las hipotecas entre parejas” Es decir, une más la firma de la hipoteca que el matrimonio en sí.

Me parece que el euro ha firmado su hipoteca el pasado domingo, pero ha sido una en la que existen multiples avalistas sin relación real entre ellos…

¿Alguien puede explicar como nos afecta el paso que se ha dado este fin de semana? Porque yo estoy muy perdido…

Saludos.

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# 112, Hispania
11 de mayo de 2010, a las 11:05

La UE vigilará a España ante las dudas de Merkel sobre el plan del Gobierno

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# 113, b
11 de mayo de 2010, a las 11:05

Endesa: Tras 16 meses caídas, demanda ha crecido durante 4 primeros meses 2010

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# 114, Anónimo
11 de mayo de 2010, a las 11:14

1.244 un pequeño respiro hoy.

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# 115, b
11 de mayo de 2010, a las 11:17

un dato: el incremento salarial medio pactado hasta abril fue del 1.27 %. Son datos del Ministerio de Trabajo, referidos a los más de 1.380 convenios colectivos firmados o revisados en los cuatro primeros meses del año. Un año atrás la subida salarial acordada en convenios era del 2.59 %

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# 116, i
11 de mayo de 2010, a las 11:18

El gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, consideró hoy una “magnífica noticia” la intención del Gobierno de recortar el déficit en un 0,5% adicional este año y un 1% en 2011, porque permitirá pasar del 11,2% registrado en 2009 a niveles más cercanos al 6% en 2011 y colocar a España “en otra liga”. “Hay que cumplirlo”, señaló Fernández Ordóñez a los medios, tras su intervención en unas jornadas sobre el mercado laboral, donde resaltó la importancia de poner en marcha las medidas necesarias para que esto se cumpla. Insistió en que es una medida “muy positiva”, porque no sólo apuesta por cumplir la senda de reducción del déficit que, a su parecer, ya era “bastante razonable”, sino porque anticipa dicha reducción, lo que supone algo “enormemente positivo” para la economía española.

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# 117, i
11 de mayo de 2010, a las 11:19

Invertia, el portal económico más leído de abril según Nielsen

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# 118, Hispania
11 de mayo de 2010, a las 11:23

Europa avisa que mirará con lupa cada euro que gaste España

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# 119, Carlos Lopez
11 de mayo de 2010, a las 11:30

# 117, i

En algo hemos ayudado desde aquí :)

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# 120, Copero
11 de mayo de 2010, a las 11:31

# 118Hispania


No necesitan lupa para ver lo que ocurre con las autonomías, los ayuntamientos, los planes E, los estudios chorras, las embajadas…

Un cordial saludo.

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# 121, ICG
11 de mayo de 2010, a las 11:31

El Banco de España considera que el nuevo recorte de déficit coloca al país en “otra liga” El gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, consideró hoy una “magnífica noticia” la intención del Gobierno de recortar el déficit en un 0,5% adicional este año y un 1% en 2011, porque permitirá pasar del 11,2% registrado en 2009 a niveles más cercanos al 6% en 2011 y colocar a España “en otra liga”. “Hay que cumplirlo”, señaló Fernández Ordóñez a los medios, tras su intervención en unas jornadas sobre el mercado laboral, donde resaltó la importancia de poner en marcha las medidas necesarias para que esto se cumpla. Insistió en que es una medida “muy positiva”, porque no sólo apuesta por cumplir la senda de reducción del déficit que, a su parecer, ya era “bastante razonable”, sino porque anticipa dicha reducción, lo que supone algo “enormemente positivo” para la economía española.
————

Jajajaaa!!! Menudo c a br . ón está hecho el Sr. MAFO.

Como él no va a ser el que va a soportar los recortes… pues hala, a ponerse contento.

¡¡¡  BAJADLE EL SUELDO AL SEÑOR MAFOOOOOOOO  !!!

Veréis cómo cambia de opinión…..

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# 122, ICG
11 de mayo de 2010, a las 11:35

Buen día a todos.

Por dónde comenzamos los RECORTES, a la vista de que NUESTROS INTRÉPIDOS GOBERNANTES van a recortar en las minucias de siempre.

Anímense, y vayamos desgranando UNO a UNO los conceptos en los que se podrían ahorrar muchos CIENES Y CIENES DE MILLONES.

Aquí unas cuantas de mi parte:

-aeropuertos infrautilizados.

-televisiones públicas autonómicas y locales.

-universidades con déficit de alumnos.

Las plazas vacías por funcionarios jubilados no se reforestaran con nuevos vegetales.

Los pensionistas sufrirán congelcación y no sería descabellado un recorte “temporal” en las pensiones más altas.

Contención del gasto sanitario. Mayor control y formulas de copago.

Trabajadores. Disminución de la indemnización por despido improcedente. Reforma contable por la que se pueda dotar gasto por indemnizaciones de despido.

Empresarios. Más multas, más tasas, más papeles, más de todo, pagando.

Sindicatos. Recorte del negocio que son los cursos de formación a desempelados y formación continua.

legalizar la droga y la prostitución.

Sobran ministerios, altos cargos q no hacen nada, aquí incluyos, estatales, autonomicos y locales.

sobra mucho personal asignado a dedo que no se sabe lo que hace, ya que a veces se externaliza un servicio y el que lo hacía antes se queda en el limbo cobrando sin hacer nada.

Revisar suledos y sobre todo gastos de todo personal publico
Controlar los gastos de estudio de cosas que luego no se llevan a cabo.

No sé en cuestión de dinero público, persiguiendo la corrupción y aplicando un poco sentido común nos sorprenderíamos de lo que se ahorra.

Reducción paro por desempleo al 50% de tiempo. MÁXIMO UN 1 AÑO.

Reducción del 15% del sueldo de los funcionarios.

Copago en la sanidad, que todo el mundo excepto las rentas bajas pagen algo por servicio médico entre 5 € y 100 €

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# 123, Anónimo
11 de mayo de 2010, a las 11:36

“El presupuesto debe equilibrarse, el Tesoro debe ser reaprovisionado, la deuda pública debe ser disminuida, la arrogancia de los funcionarios públicos debe ser moderada y controlada, y la ayuda a otros países debe eliminarse para que Roma no vaya a la bancarrota. La gente debe aprender nuevamente a trabajar, en lugar de vivir a costa del Estado.”

(Cicerón, Año 55 antes de Cristo).

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# 124, HOS
11 de mayo de 2010, a las 11:39

Me uno a los que están desconcertados. ¿Lo de los 750.000€ nos beneficia o nos perjudica?

Hay algunos en el foro que os lamentais porque España está intervenida, pero si esa intervención supone disminución del deficit (que parece que todos estabais  de acuerdo que era algo que había que hacer) con la garantía de que van a ser Alemania y Francia quienes vigilen que ese recorte va a ser real, ¿Porqué es eso malo?

Se que es posible que haya medidas impopulares a la hora de recortar gastos, pero esas medidas impopulares, ¿No vienen siendo necesarias desde hace 2 años o más?

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# 125, i
11 de mayo de 2010, a las 11:46

Grecia recibirá mañana, miércoles, el primer tramo de unos 5.500 millones de euros del Fondo Monetario Internacional (FMI) como parte de la ayuda exterior acordada con la Unión Europea para salvar a Grecia de la bancarrota, informó hoy a Efe una fuente del ministerio de Finanzas griego. Para ello, Atenas presentará hoy mismo solicitud ante la Unión Europea y al FMI para el desembolso total de 20.000 millones de euros de asistencia, como parte del paquete de 110.000 millones de euros por tres años destinado a salvar su economía.

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# 126, Droblo
11 de mayo de 2010, a las 11:49

las mayores subidas del SP500 y lo que hiso el día siguiente

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# 127, Fali
11 de mayo de 2010, a las 11:55

Estimados Merkel y Sarkozy por favor supriman:
-Ministerios inutiles
-Autonomias derrochadoras
-Enchufados, altos cargos y consejeros
-Y sobre todo limiten los super derechos de los diputados y senadores

Gracias.

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# 128, Escipión
11 de mayo de 2010, a las 11:55

Nueva o.stia de la bolsa por cierto. Ahora ya parece hasta normal.

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# 129, eltonto
11 de mayo de 2010, a las 12:00

Así que por un operador que oprimió en el teclado una “m” por una “b”, el BCE acaba poniendo Setecientos cincuenta mil millones millones de euros.

¿Es broma, no?

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# 130, Anónimo
11 de mayo de 2010, a las 12:01

En Espana las clases dirigentes y oligárquicas siguen ancladas en el desarrollismo tercermundista: la riqueza de un país no la da su talento humano sino el número de autovías, aves, aeropuertos y toneladas de ladrillo que se construyan.

El espanolito para estos no cuenta más que para sacarle el jamón y el tocino, acribillarlo por todos lados y robarle lo máximo posible. UNa vez perdido el imperio, como diría Wilson, los espanolitos sustituyeron a los indios como mano de obra esclava a y ser essquilmada. Y eso hasta el día de hoy.

NO es extrano que la educación sea una mierda en Espana, y que la formación de los trabajadores se haga a base de ensayo error rotando de un trabajo a otro. No interesa tener una población formada, sino deformada. Sólo las élites botinescas y montillescas tienen acceso a la educación de calidad, y al cruce endogámico entre ellas.

Los alemanes no pueden entender nada de esto, creen que todo es un problema monetario y deuda. Y el problema es que Espana sigue anclada en una concepción medieval del mundo, donde el ciudadano de a pie es un puto subdito sin derecho alguno.

Al final nos convertiremos en una nación mendiga. Los caciques oligarcas políticos tendrán como principal activo a la carne de espanolito sazonada con subvenciones de la UE.

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# 131, Proserpina
11 de mayo de 2010, a las 12:01

# 124, HOS
Mira, entre otras cosas, lo peor de eso ha sido la constantación de que desde fuera han tenido que venir a nuestra casa a darnos un tirón de orejas y a salvarnos el culo. Eso es lo triste o debería serlo qunque aquí ya lo único que parece importar es si este sábado gana el Barça o el Madrid

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# 132, eltonto
11 de mayo de 2010, a las 12:04

Si es cierto que el operador confundió la “m” por la “b”… apuesto a que pertenecen a Goldman Sachs (el operador y el teclado).

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# 133, Johnny
11 de mayo de 2010, a las 12:04

Buenos días:

Hoy les voy a exponer el proyecto económico futuro de mi familia de manera concisa. Mi mujer y yo somos funcionarios, y tenemos dos hijos en edad preescolar. Estamos enfocando el futuro de nuestros hijos en dos vertientes. Primero, dentro de veinte años tendremos tres viviendas (una para nosotros, y las otras dos para los chicos). Esto es por si se quedan en España. Segundo, por narices los chicos tienen que estudiar hasta llegar al máximo (doctores), porque ya que posiblemente se tendrán que largar de España, mejor es que trabajen y vivan en un país serio (por ejemplo, Alemania o EE.UU.) ganando un pastón.
Un saludo a todos los foreros.

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# 134, Anónimo
11 de mayo de 2010, a las 12:05

Lo peor está por llegar……..

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# 135, Anónimo
11 de mayo de 2010, a las 12:06

Para un país sin oro, petróleo, diamantes o similares, la principal fuente de riqueza natural disponible son los cerebros de sus habitantes, algo en lo que aquí se vienen meando nuestros gobernantes desde tiempos remotos, porque potenciar el talento es arriesgarse a que la gente piense, y eso es algo poco del agrado de las oligarquías gobernantes.

Por eso el sol-playa-ladrillo ha estado mucho mejor visto que potenciar y mejorar la educación y las oportunidades emprendedoras. Y ahora vienen los hijos de puta a decir que a ver si salimos de la crisis con I+D+i, en un país en los últimos puestos del mundo en cuanto a facilidades para abrir una empresa. Es para decirles “Hijos de la grandísima puta, cómo coño vamos a hacer I+D+i, si aquí en cuanto alguien toma una iniciativa emprendedora vaís a por él, panda de cabrones?”.

La triste realidad es que se está demostrando que aún nos queda demasiado de la España de los caciques y los señoritos. Yo creo que eso los alemanes no lo han acabado de pillar.

Sin sacar el máximo potencial posible de nuestra principal riqueza natural, el talento que podamos tener, nos vamos a ver muy jodidos para pagar toda esa deuda.

Para acabar de “arreglarlo”, buena parte de ese talento se ha marchado o se marchará en breve, visto que es mucho más fácil rentabilizar dicho talento a tan sólo unas dos o tres horas de avión de aquí. Claro, que igual es eso lo que la Europa fría pretende, escurrirnos de cerebros …

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# 136, eltonto
11 de mayo de 2010, a las 12:06

Tanto megaprocesador y genios de las finanzas… y el control de la bolsa en USA lo tiene Homer Simpson.

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# 137, Anónimo
11 de mayo de 2010, a las 12:10

A las buenas, me presento ante ustedes, llevo tiempo visitando / aprendiendo de éste y otros foros sobre economía y vivienda y como la mayoría de la gente estoy dudando si comprar mi primera vivienda o seguir esperando.

Hace unos meses no sabia ni lo que era realmente una hipoteca así como todos sus términos, tengo 28 años y un trabajo en el que gano 1200 € desde hace 8 años (indefinido).

¿Ahorros? poco, muy poco, ahora mismo estoy de alquiler y apenas tengo ni tendré ahorros (Por lo que mi hipoteca debería de ser de esas de Casa+coche y sin entrada apenas), mi pareja esta en paro (sin cobrar prestación) y la verdad es que como os comentaba llevo un tiempo “conociendo” todos los términos y “los juegos” de nuestros amigos los bancos, así como entrevistas y comentarios del señor “Niño becerra” y “Marc Vidal” en los cuales auguran unos tiempos muy negros.

Bueno, sin dilaciones:

1 – ¿Compraríais vivienda ahora?
2 – ¿Esperaremos al año que viene a ver si el Gobierno le hace caso a ciu y promueven la vpo en las viviendas existentes o por el contrario esto es una locura?
3 – ¿Si esperamos demasiado……. nos darán crédito los bancos o por el contrario creéis que nos darán crédito al libre albedrío ?
4 – ¿Que hay de los bancos Japoneses/Chinos en cuanto a hipotecas?
5 – ¿en los años próximos: subirán o bajaran los tipos de Interés?

Un saludo.

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# 138, Anónimo
11 de mayo de 2010, a las 12:12

129- eltonto
En realidad sólo son 124.789.500.000.000 de las antiguas pesetas.  Hay días que no los gano. :·)

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# 139, Copero
11 de mayo de 2010, a las 12:12

# 133Johnny


Eso se le parece al cuento de la lechera…
Y si dentro de 10 años te dicen que no quieren estudiar, o les suspenden hasta el recreo?. Y si le congelan el sueldo a los funcionarios o se lo recortan y tenéis lo justito para ir tirando? Y si os toca 100 millones en la lotería y os dé igual Alemania que Ruanda?
Demasiados ysis…Casi que mejor jugar partido a partido no?
En cualquier caso, os deseo lo mejor.
Un cordial saludo.

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# 140, ICG
11 de mayo de 2010, a las 12:14

# 133, Johnny
11 de Mayo de 2010, a las 12:04
 

Buenos días:
Hoy les voy a exponer el proyecto económico futuro de mi familia de manera concisa. Mi mujer y yo somos funcionarios, y tenemos dos hijos en edad preescolar. Estamos enfocando el futuro de nuestros hijos en dos vertientes. Primero, dentro de veinte años tendremos tres viviendas (una para nosotros, y las otras dos para los chicos). Esto es por si se quedan en España. Segundo, por narices los chicos tienen que estudiar hasta llegar al máximo (doctores), porque ya que posiblemente se tendrán que largar de España, mejor es que trabajen y vivan en un país serio (por ejemplo, Alemania o EE.UU.) ganando un pastón.
Un saludo a todos los foreros.

————

¿Los hijos vienen por encargo y programados para ser doctores?

Ya me dirás cómo lo has hecho, campeón.

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# 141, POM
11 de mayo de 2010, a las 12:17

Pregunta de ignorante:
Si suben los impuestos y todo lo que puedan para sacarnos el dinero y nuestros recursos disminuyen y, por lo tanto, gastamos menos y bajamos la demanda ¿de donde sale la hiperinflacción de la que estais hablando?  Si la gente no consume los productos de mi empresa y nos vamos al paro no van a vender ni en los establecimientos de los chinos (con todo mi respeto).

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# 142, i
11 de mayo de 2010, a las 12:20

El Banco Central Europeo no tiene previsto dar cuenta de manera regular de su nuevo programa de compra de bonos, dijo un portavoz el martes. Los bancos centrales de la zona euro empezaron el lunes a comprar bonos en el marco de un fondo de emergencia de un billón de dólares diseñado para atajar la crisis de deuda de la región. No obstante, los detalles del plan siguen siendo vagos y todavía no hay pistas de cuánto está dispuesto a gastarse el BCE, qué vencimiento o bonos tiene en el punto de mira, si se ha fijado objetivos específicos de rentabilidad o cuánto tiempo llevará el proceso

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# 143, Copero
11 de mayo de 2010, a las 12:21

# 136Anónimo


1.- Mi apuesta (si me sueles leer) es a que NO. Algún forero opinará que sí. Mientras baje el precio de los pisos más que lo que te cuesta el alquiler, no lo dudes, sigue esperando.
2.- Salvo zonas cotizadas, ya hay muchas zonas donde la VPO está a igual precio que la libre…con la diferencia de que la VPO según autonomías, tiene muchas limitaciones a la hora de la venta. Si el precio es parecido, mejor libre que VPO aunque cueste un poquitín más.
3.- Con tus números, no esperes mucho crédito. Unos 80.000 € máximo. Si no tienes nada ahorrado, resultará complicado. Dejaría una cuota de 400 € (1/3 de tus ingresos) a 25 años con un tipo del 4%, que es algo bajo.
4.- No te metas donde no sabes. La multidivisa es muy peligrosa, y puedes arruinarte a nada que se aprecie/deprecie según qué monedas.
5.- Subirán los tipos de interés. No es normal ni permanente que los tipos estén al uno y pico, y la hipoteca es para 25 años, con lo que vivirás un par de crisis con tipos al 2 y un par de booms con tipos al 6%. Guarda cuando estén al 2 para cuando vengan mal dadas.
La primera respuesta es de porra, en el resto, por favor, hazme caso. Y haz los números con un solo salario (siempre se puede perder alguno, y más en 25 años), y con un tipo del 4% siendo generoso, pero prevee un 6% por si las moscas, para un momento puntual.

Un cordial saludo.

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# 144, i
11 de mayo de 2010, a las 12:23

El Indice de Precios al Consumo (IPC) en Alemania subió en abril un 0,1 por ciento respecto a marzo, mientras que la inflación interanual bajó al 1 por ciento, según los datos publicados hoy por la Oficina Federal de Estadística. En marzo, el IPC interanual se había situado en el 1,1 por ciento. Al igual que en los meses precedentes, la evolución de la inflación estuvo sobre todo marcada por el encarecimiento de los precios de la energía, que aumentaron un 5,2 por ciento con respecto a abril de 2009. El mayor incremento se produjo en los precios de los productos derivados del petróleo, que aumentaron un 19,5 por ciento, con un salto especialmente pronunciado en el fuel calefactor (32,9%).

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# 145, Copero
11 de mayo de 2010, a las 12:25

# 140POM


La inflación no tiene que darse en España…con que se dé en Europa nos hunde igual.
La inflación puede ser importada: si te sube la materia prima un 100%, o vendes al doble o para eso no vendes porque incurrirías en pérdidas.
Y además, dependemos mucho del petróleo, cuyo precio se ha doblado en 6 meses…
Ya no vivimos en una isla, es la diferencia a otras crisis.

Un cordial saludo.

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# 146, b
11 de mayo de 2010, a las 12:28

Los operadores apuestan que la moneda reanudará su caída
conforme la recuperación económica de Europa siga detrás de la
estadounidense, motivando al Banco Central Europeo a mantener su
principal tasa de refinanciación en 1 por ciento este año
mientras la Reserva Federal comienza a subir las tasas. La
decisión del BCE de comprar bonos podría llevar a los inversores
a cuestionar su independencia y exigir una “prima por mayor
riesgo o credibilidad”, escribió en una nota a los clientes
Kenneth Broux, economista sénior de mercados, de Lloyds Banking
Group Plc, de Londres.

“El costo de garantizar el futuro del euro está mostrando
que es extremadamente alto, como puede ser visto por el volumen
del paquete, y hay muchas implicancias negativas de largo plazo
incorporadas”, dijo Ian Stannard, estratega sénior de moneda en
BNP Paribas en Londres. Aunque el paquete de rescate “puede dar
cierto respaldo de muy corto plazo para el euro, no tiene
impacto sobre la perspectiva de largo plazo”, dijo

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# 147, Droblo
11 de mayo de 2010, a las 12:31

En cuanto  la bolsa, y sin preocupaciones por la solvencia d los periféricos, hay que seguir al índice rey mundial para ver la tendencia y éste ayer demostró que no tiene suficiente fuerza:
SP500: no puede con resistencias, seguimos esperando

al loro el tema de China, está en mínimos anuales, no le afectó nada el subidón mundial de ayer y su importancia económica es muy grande, creo que el pinchazo de su burbuja puede afectarnos mucho.

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# 148, b
11 de mayo de 2010, a las 12:35

39.390 millones de euros es la deuda emitida por empresas del Ibex 35 que la firma Dealogic calcula que vencerá de aquí a final de año.

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# 149, Anónimo
11 de mayo de 2010, a las 12:46

más del doble

El desempleo en la OCDE sube en marzo al 8,7%, mientras en España alcanzó el 19,1%

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# 150, Leónidas
11 de mayo de 2010, a las 12:47

# 129, eltonto
11 de Mayo de 2010, a las 12:00
 

Así que por un operador que oprimió en el teclado una “m” por una “b”, el BCE acaba poniendo Setecientos cincuenta mil millones millones de euros.
¿Es broma, no?
—————————————–
Pues parece que no. Teclea en Google “Teoria del Caos” y pincha en wikipedia. Sale esto. En lugar de una mariposa fue un dedo torpe.
Saludos.
El “efecto mariposa” es un concepto que hace referencia a la noción de sensibilidad a las condiciones iniciales dentro del marco de la teoría del caos. La idea es que, dadas unas condiciones iniciales de un determinado sistema caótico, la más mínima variación en ellas puede provocar que el sistema evolucione en formas completamente diferentes. Sucediendo así que, una pequeña perturbación inicial, mediante un proceso de amplificación, podrá generar un efecto considerablemente grande.
Un ejemplo claro sobre el efecto mariposa es soltar una pelota justo sobre la arista del tejado de una casa varias veces; pequeñas desviaciones en la posición inicial pueden hacer que la pelota caiga por uno de los lados del tejado o por el otro, conduciendo a trayectorias de caída y posiciones de reposo final completamente diferentes. Cambios minúsculos que conducen a resultados totalmente divergentes.
Su nombre proviene de las frases: “el aleteo de las alas de una mariposa se puede sentir al otro lado del mundo”[cita requerida] o “el aleteo de las alas de una mariposa pueden provocar un Tsunami al otro lado del mundo” así como también “El simple aleteo de una mariposa puede cambiar el mundo”.

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