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El Extraño Caso de Benjamín Button

images3El próximo 6 de Febrero se estrenará en España la última película de David Fincher y  Brad Pitt (ambos trabajaron juntos en el club de la lucha y Seven)  precedida de sus 13 nominaciones a los Oscars.La peli cuenta la historia de Benjamin Button, un hombre que nace con el cuerpo de una persona de 80 años,  y muere siendo un bebé.

Como comentan en la crítica de El Mundo.

Todas las personas que pasan por el universo de Benjamin Button tienen un papel importante, pues influyen en la construcción de la personalidad del protagonista, prácticamente un muñeco de plastilina sobre el que cualquier experiencia o interacción deja marca, especialmente durante la ‘infancia’ y ‘adolescencia’ de Button.

Esto me recuerda al Extraño caso de John Kenneth Galbraith. Esta vez no se trata de un niño si no que se trata de su trabajo titulado “El Crash del 29”. Me sorprendió mucho ver el otro día en una librería un ejemplar de este título, principalmente porque se trata de una obra del año 1954 y teniendo en cuenta la cantidad de libros de economía que se publican cada año y lo rápido que suelen desactualizarse, el poder encontrar uno de hace más de 50 años es una tarea casi imposible.

Este libro, al igual que a Benjamin Button, nació viejo y con el tiempo se está convirtiendo en un jovencillo cargado de fuerza, así que para descubrir el porqué del resurgimiento de esta obra, os transcribo un trozo de su prólogo….

Cada vez que la obra estaba a punto de ser descatalogada y desaparecer de las librerías, un nuevo episodio especulativo – otra burbuja o infortunio de ella – estimuló el interés por la historia de aquel gran ocaso contemporáneo de prosperidad y súbito desplome del mercado de valores, que condujo a una implacable depresón.

De hecho, cuando el libro estaba ya impreso (año 54), se produjo uno nuevo de estos episodios (…). Aquello era sólo el principio. La insensatez de los fondos depositados en paraísos fiscales (off-shore funds) durante la década de 1970, la gran caída de la bolsa del año 1987 así como aprensiones o episodios menos dramáticos, todo ello atrjo de nuevo la atención hacia la crisis económica del año 1929 y mantuvo el libro en el catálogo de publicaciones. Y lo mismo volvió a suceder en el año 1997.

Curiosamente, la edición que tengo en mis manos es de Febrero de 2007, momento en el que nadie podría imaginarse la que se nos venía encima, por tanto la “maldición” de este libro volvió a cumplirse. Así que acabo las referencias de su prólogo con una frase de esas que piden marmol.

Hoy por hoy, hay mucho más dinero que afluye a los mercados de valores que inteligencia para canalizarlo.

Viendo lo que ha sucedido a lo largo de la vida de este libro, volvemos a lo de siempre, lo cíclicas y grandes que son las crisis. Muy a menudo leo que la que estamos viviendo ahora es la mayor desde la del 29. ¿Realmente creéis y sentís que es así?. Nadie duda que pueda serlo en términos absolutos (se hablan de billones como si fuese calderilla) pero visto lo bipolares que somos en temas económicos me da la impresión de que en tiempos de bonanzas y euforia todos inflamos las burbujas, mientras que en épocas de recesión nuestro pesimismo es el alimento de la crisis, sin lograr en ningún momento el punto medio que nos permitiría crecer sanamente.

Por tanto la tarea de aportar algo de realismo en cualquiera de ambas fases (depresión/eufória) se torna en una tarea harto difícil por la enorme inercia que imprime el estado de ánimo de la mayoría. Al igual que Benjamin Button la sociedad es un muñeco de plastilina sobre el que cualquier experiencia o interacción deja marca.

Por tanto, ya que muchos de los habituales del blog fuimos la nota discordante en la época de crecimiento, creo que deberíamos serlo también en los momentos difíciles, aunque sea como siempre, por llevar la contraria.

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Escrito por Carlos Lopez el 28 de enero de 2009 con 386 comentarios.

386 comentarios

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# 201, ¿Y el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 15:13

Al loro lo que dijo el otro día el insigne economista. Fíjense en la profundidad de su análisis económico y la brillantez de sus propuestas. Carlos, Droblo, cuidado que este monta un foro y os hunde

Aznar: “La crisis de hoy es la cosecha de los últimos cuatro años”

Ah, todavía recuerdo cuando el insigne bigotes nos animaba a ahorrar, a ser competitivos, a no crecer sólo a base de ladrillazo y deuda. Ah, si le hubiesemos hecho caso…

Os acordais cuando le espetó a González en 1993 esto

“¿Cuántos jóvenes españoles hay que no pueden acceder a una vivienda? ¿Por cuánto se ha multiplicado el precio de las viviendas en los últimos años? ¿Dónde están las viviendas de protección oficial?”

Entonces llegó él al poder y todos los jóvenes tuvimos piso (eso sí, con cipotecas y zuletes) y los precios bajaron subiendo el triple…

# 202, Ignacio
28 de enero de 2009, a las 15:13

Hola.
Comentarios atinados, medidos, entretenidos y enriquecedores los de Carlos Lopez. Algo cada vez más difícil de encontrar en la selva virtual.
Sobre el comentario de las vacas gorda o flacas que realizo el MañoH20 y a colación de post de CLopez, cabe preguntarse si en términos globales al genero humano le gusta auto flagelarse de forma cíclica.
Si hace 4000 años los egipcios adoraban al sol y esperaban las crecidas del nilo para fertilizar sus cosechas, parece que en el S.XXI esperamos que haya alguna burbuja especulativa para que la economía experimente un subidon y posteriormente se desplome, dejando tras de si un rastro de “fertilizante” para el cambio.
Por más que me planteo la evolución social y económica de occidente, como el fruto de este tipo de convulsiones, no logro a acostumbrarme a la idea de que para lograr avances, primero debemos despeñarnos por el barranco.

Me adhiero a la propuesta de Carlos, en que solo por llevar la contraria, intentare oponerme a esta especie de sociedad maniaco-depresiva ( estamos en la fase depresiva, la maniaca-consumista termino ) y mantener cierta serenidad ( el mes que viene firmo la hipoteca ).

Con todo no puedo dejar de mencionar el comentario que hace el agente Smit a Neo, en la primera de las películas de la saga Matriz cuando le explica que los humanos son criados y cosechados y estos viven ignorantes de la realidad

“Intentamos que vivieseis en un ambiente de felicidad, donde nadie sufriese, donde fueseis felices, pero se perdieron cosechas enteras…
la única forma de mantener un numero creciente de humanos, fue simular el cenit de vuestra civilización, antes del ocaso, donde pudieseis sufrir o ser felices”

Bueno, no es una trascripción literal, pero se le aproxima bastante.
Suerte y ánimo a todos.

# 204, Euribor
28 de enero de 2009, a las 15:20

¿Hay algún libro en el que explique “Como vivir con una zorra de “Jefa” y no morir en el intento?
Uffff, !Que agusto me he quedado!

# 205, ajeno
28 de enero de 2009, a las 15:21

Lo siento Doblo pero yo “sigo en mis trece”: la bolsa en un nido de víboras en el que están deseando que entren los pardillos ahorradores.

Y por lo que leo en las noticias ya ha llegado la “víbora padre”, el Madoff español y se ha zampado 450 millones de euros de los pardillos.

Habrá que meter otro cerro de millones para rescatar a los estafados… ¡venga, dale a la máquina de billetes!

# 206, ¿Y el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 15:22

Estas son algunas de las medidas que propone el bigotes:

emprender una “profunda” reforma laboral ¿por qué no lo hizo él los 8 años que estuvo?
cambiar el sistema educativo ¿por qué no lo hizo él los 8 años que estuvo? ¿qué reforma? ¿quitar educación para la ciudadanía? ¿dar más horas de religión? ¿estudiar a los reyes Godos?
Y esta es la mejor

retomar el Plan Hidrológico Nacional. Por favor, que alguien me explique cómo puede el plan hidrológico sacarnos de la crisis…como no sea para achicar agua y que esta no nos llegue al cuello jajajj Menudo impresentable

# 207, Euribitor
28 de enero de 2009, a las 15:24

Animemos a la bolsa a subir, que hoy lo está haciendo muy bien, y si empieza a subir al parecer significa que podemos estar saliendo de la crisis financierafinanciera,

# 208, ¿Y el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 15:25

Y ya en serio. No lo digo yo, lo dice un economista

http://www.finanzas.com/noticias/economia/opinion/2008-10-31/58442_milton-aznar-tanto-monta.html

Por favor, algún economista que opine sobre las propuestas del insigne bigotudo. Gracias

# 209, Droblo
28 de enero de 2009, a las 15:25

205 pues con no operar en bolsa, asunto resuelto

pero yo creo que la mayoría de la gente no entra en bolsa para ahorrar, entran la gran mayoría a especular y ganar dinero y mientras lo hacen el sistema les gusta y cuando no, la culpa es del sistema

# 210, Droblo
28 de enero de 2009, a las 15:27

207 pues tanta subida puede ser mala para la evolución bajista del euribor, cuidado…

# 211, ajeno
28 de enero de 2009, a las 15:30

!!Drobló cada vez que hablo pestes de la bolsa me fries a negativos!!

Yo no tengo un duro en la bolsa, lo que pasa es que cuanto más la sigo y estudio menos me gusta.

No te mosquees!!

# 212, ajeno
28 de enero de 2009, a las 15:32

“estamos en desaceleración, no en crisis”…toma crisis
“estamos en crisis pero la economía repuntará a final de año” …toma crisis profunda
“no vamos a entrar en recesión”…toma recesión
“llegaremos al pleno empleo”…toma 3 millones de parados

Solbes dimisión YA!!! y nos ahorramos un salario

¿Y Rajoy donde está? Pues buscando micrófonos.

# 213, ¿Y el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 15:37

Lo que no se puede es ser tan necio como perder la perspectiva. Que yo sepa, esta crisis no afecta sólo a España. Que yo sepa afecta a países con gobiernos de diferente tinte 8de derechas, de izquierdas, de más derechas, de más izquierdas) que yo sepa NADIE, ni Alemania, ni EEUU, ni Francia, ni Inglaterra ha encontrado una fórmula que evite la crisis en sus países.
Si afecta más a España es principalmente por razones estructurales y como tales no se pueden achacar al PSOE ni al PP sino al PSOE y al PP

# 214, Droblo
28 de enero de 2009, a las 15:39

212 yo no te he puesto ningún negativo, además básicamente creo que estamos de acuerdo que para estar en la bolsa hay que estar bien informado,
en lo que diferimos es que yo creo que tu valoración de la maldad del mercado brusátil para mi es exagerada y no incluye la ambición de la gente que mete su dinero ahí sin tener la preparación adecuada y muchas veces qudeándose sólo con lo que quieren oir…

# 215, ¿Y el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 15:52

# 215 , Droblo
Pero no olvides que ese es uestro deporte nacional…Los de los sellos cuando les iba bien se jactaban cuando les timaron…por qué no les ayudó el gobierno…
Cuando eramos ricos y teniamos trabajo (de mileuristas) y podiamos ir a un banco a endeudarnos por el 120%, la vida era maravillosa…ahora que no tenemos para pagar descubrimos que es malo endeudarse a lo loco y echamos la culpa al apuntados, a los bancos, a la bolsa y hasta a los teletubbies

# 216, Pablo
28 de enero de 2009, a las 15:56

# 216 , ¿Y el bigotes cuanto cobra por conferencia?

5 comentarios de 16 en esta página… dificil de igualar hasta para ICG

# 217, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 16:00

# 196 , Droblo

Eso que es…. un adelanto de “Apocalipsis: la destrucción final”?

la úlitma película catastrofista de jerry Buckhaimer o como se escriba?

# 218, JAC
28 de enero de 2009, a las 16:03

Hoy es un día feliz (para mí),
Me acaban de aprobar una dación en pago, por lo que en los próximos días dejaré de estar “cipotecado”.
Interesante operación que plasmé en este foro (a modo de “historieta”) hace unos meses.
Ya sé que quizá no se ajuste (este comentário) a la temática del foro, pero ……… ¡ Tenía que decirlo !!!!!!!!!!!!!

pd. esta noche cava del bueno “pa todo kiski”

# 219, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 16:07

# 219 , JAC
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿FELIZ????????????
Plis, dame mas detalles porque no sé como puedes estar FELIZ….

# 220, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 16:07

216
O al Prestige, o la guerra de Irak, o Franco, o Isabel la Católica….

# 221, ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 16:12

# 217 , Pablo
Estoy esperando todavía a que en lugar de contar mis comentarios (haber contado ya mis negativos, de paso) alguien me responda a:

1) Cómo habría hecho el PP para que España fuese el único país del mundo que ahora no estuviese en crisis
2) En qué se basó la prosperidad española en la època de Ansar y si esa prosperidad estaba firmemente asentada sobre cambios estructurales de relevancia o por el contrario se debió al impulso magnífico del ladrillo y la deuda
(Para evitar que tengas que contarlo, este es el 6 mensaje de la página)
3) Cómo puede sacarnos de la crisis actual “retomar el Plan Hidrológico Nacional “
4) Como es posible que alguien tenga la desfachatez de seguir teniendo como libro de cabecera el de un tio que llegó a abogar por la supresión de todo control regulatorio en economía porque “no era necesario y se regulaba sola”…CON LA QUE ESTÁ CAYENDO

# 222, Enrique
28 de enero de 2009, a las 16:17

Si se crea empleo y la economía funciona es debido a que la noche de las primeras elecciones de Zp, se hizo una política barbara, que nos ha mantenido en funcionamiento hasta que bush, aznar y blair se han vuelto a reunir en secreto para hundir petroleros en las costas gallegas, derribar aviones de nuestro propio ejército y declarar guerras ilegales, lo que ha hundido las bolsas, muy a pesar de la politica? económica? de ZP.

Aznar, solo se limitó a subir los precios de los pisos y a fomentar la especulación (no tiene nada que ver con que varias generaciones (1970-1978 a la vez) de parados del Felipismo accedieran a la vivienda por primera vez al encontrar trabajo, ver estadisticas demográficas).

Felipe Gonzalez con sus PER, políticas de financiación de vagos… consiguió evitar que la gente fuera estafada por los bancos, que estos se metieran en hipotecas enormes, y para ello no tenían ni que trabajar.

INSISTO:
Política A: Te subvenciono y me votas. Pan para hoy, hambre para mañana.
Politica B: Te pongo a currar y luego te vendo cosas muy caras. Dios aprieta pero no ahoga.

No se responzabiliza a ZP de la Crisis, se les responsabiliza de:

– Mentir y llegar tarde a las soluciones.
– Política de reformas inexistente.
– Si tan equivocada eran las políticas de Rato, ¿porqué no se ha reformado ni una coma? Rato acabó en el FMI, haber donde acaba El Titular actual de Economía después de Arruinar dos veces a un pais.

No digo que Rajoy pueda hacerlo mejor, digo que hasta Felipe necesitó más de 10 años para hundir al pais. Claro que Solbes ya tenia experiencia en vaciar la caja.

PD: ¿Alguien sabe que ha pasado con los Barriles a 100€ de Chavez y El Fondo de pensiones en Bolsa? La guerra de Irak y el Prestige, supongo.

# 223, # 222 , ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 16:23

# 223 , Enrique

Primero, no has contestado a ninguna de mis preguntas
Segundo, decir que Rato acabó en el FMI con la que está cayendo es como decir que tienes un primo en S&P, pa estar orgulloso…CON LA QUE ESTÁ CAYENDO

# 224, Pablo
28 de enero de 2009, a las 16:26

# 222 , ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?

Yo no critico el fondo de tu mensaje, simplemente con la insistencia de él… No vamos a saber nunca como estariamos ahora si en Marzo hubiera ganado el PP, quizá mejor, quizá peor. Pero de lo que yo estoy completamente seguro es de que este gobierno ha mentido en todas y cada una de las palabras que ha dicho desde antes de las elecciones y esto es principalmente lo que me molesta de ellos, que nos tomen por tontos y que por ello vayamos siempre a rebufo de todo.

Y encima tengamos que reirles las gracias… ayer me descojoné con la amiga Magdalena Alvarez, lo mismo que el 9 de Enero tardando 4 horas en volver del trabajo a casa, o las personas que se retrasaron en Barajas, pero como los que tenían que preveerlo no lo predijeron… Y todavía sigue de Ministra, una detrás de otra.

# 225, Droblo
28 de enero de 2009, a las 16:28

218 para mi que no pillaste el chiste…

# 226, NO QUIERO SER CENIZO
28 de enero de 2009, a las 16:34

# 136 , Shaman

Totalemente de acuerdo contigo…aqui los españoles que viven del turismo: unos atracadores. Yo me paso los fines de semana buscando ofertas de verano para marchar una semanina aqui una alla y da la casualidad…de que los precios son de escandalo, ¡¡carisimo todo!!
Soy un enamorado de la Islas Canarias, he visitado Fuerteventura (Impresionanate la isla), Tenerife y Gran Canaria y me apetecia ir a La Palma (dicen la mas bonita). Pero los precios son prohibitivos, ni en crisis bajan los precios los agarraos aunque sea un 10%…me veo este año visitando mi tierrina (asturies) yo con la mochila al hombro para ahorras una perras…
Eso si el turismo español ya no tiene futuro: en el pasado ofrecia sol y buenos precios. Ahora solo ofrece sol con precios mucho peores que otros paises rivales como Turquía o Grecia. Se van a caer del caballo porque van a perder un 20% de turistas y nunca mas los van a ver…y quedaos con mis palabras porque se convertira en una realidad.
Es otra industria española hinchada por la avaria, la ambicion y el dinero facil…

Un saludo

# 227, Soy pobre
28 de enero de 2009, a las 16:34

Estaba leyendo el libro de Leopoldo Abadía, “la crisis ninja y otros misterios de la economia actual”, la verdad que buenisimo, escrito en enero del 2008, viendo como los hechos nos llevaron a esta crisis, y mostrando como realmente ocurrio toda la crisis y cual fue la semilla de la burbuja, nacida en EEUU, y copiada por el resto de paises.

Lo recomiendo ya que es una lectura amena y facil, sin tintes politicos y con echos. Donde se ve que el bigotes y el cejitas son dos meros peones de un mundo movido por quiero esto y lo quiero ya, en todos los niveles desde los niños hasta los brokers de wall street

# 228, antoni
28 de enero de 2009, a las 16:35

El mes pasado se aprobó que los hipotecados que ganaran menos de 33000€ anuales podrían solicitar a traves del nuevo modelo 145 una reducción de dos puntos en sus retenciones. Así lo hice, tanto en plazo como en forma, y hoy veo que me están reteniendo lo mismo de siempre. ¿Alguien más en mi misma situación?
saludos

P.D: Soy funcionario de carrera, o sea que es la propia administración que lo ha aprobado la que de momento no me lo está aplicando.

# 229, NINJA
28 de enero de 2009, a las 16:35

Pablo.

¿Cómo va a nevar en Madrid con este Calentamiento Global?

“No negue la crisis”, “No prometí pleno empleo”, “No me senté al paso de la bandera” “No nevó en Madrid”

# 230, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 16:35

Por cierto Sr. Clopez… Buenisimo lo de las traducciones de los articulos del Blog y de algunos de los comentarios.

# 231, tron
28 de enero de 2009, a las 16:36

#161 Droblo,
no te fies de las previsiones para la RFA, generalmente están “trucadas” a la baja, se llama el “Angsfatktor” que generalmente descuentan todos los analistas germanos, Los gobiernos de la RFA casi siempre publican datos peores de los que calculan, la prueba es que en los últimos tiempos pocas veces se han cumplido esas previsiones negativas.

# 232, M
28 de enero de 2009, a las 16:36

Jejeje, una semana y pico casi sin hablar del euribor ni en una web sobre el euribor, y ahora que frena todo el mundo echa humo. Si es que ya nos creíamos que iba a seguir bajando al mismo ritmo, como una vez nos creímos que íbamos a estar de vacas gordas toda la vida.

Supongo que nos toca esperar y ver, ¿no?

# 233, Huelga General
28 de enero de 2009, a las 16:42

Mañana Huelga General en Francia

# 234, Enrique
28 de enero de 2009, a las 16:43

No contesto a preguntas. Expreso mi opinión.
La crisis es global, pero el paro en Alemania está en el 8 (si llega) y en España es del 14%. Está claro las cosas malas: ha sido Aznar.
Las buenas: ZP. El Gobierno (este) nunca tiene culpa de nada.

Me recuerda al chiste ese de un político que llega al poder, y le pasan un sobre: Instrucciones para el nuevo presidente. Abrir en caso de Crisis.

Una vez producida la crisis, el político en cuestión abre el sobre, y mira el documento que contiene:

ECHELÉ LA CULPA AL ANTERIOR PRESIDENTE.

Pues eso es lo que llevan haciendo estos desde que llegaron al poder. El tipo del Bigote, una vez llegó al poder se olvidó del consejero de Rabat, y se dedicó a gobernar. Bien o mal, pero a gobernar. Estos no han hecho nada.

# 235, Seamos seriox
28 de enero de 2009, a las 16:44

Hay que hacer algo!
Que hacemos?
No se!
Que alguién haga algo!
Pero que?

Pues…

Que tal si fusilamos a ICG?

Hombre pues, si

por lo menos nos quedamos a gusto!

# 236, Oberkorn
28 de enero de 2009, a las 16:47

216 ¿y el bigotes cuanto cobra…?

Te equivocas en 2 aspectos: el primero, no diferencias entre avaricia al especular, y necesidad. Está claro y ya lo he dicho, que éramos unos ignorantes en temas económicos, yo el primero. Fui a firmar mi hipoteca con el temor de que el euribor iba a subir (diciembre 2005), y firmé a plazo fijo al 3,5 con IRPH después, pues los del banco me dijeron que el IRPH era “mucho más estable” que el euribor. Y firmé para tener una casa para vivir, no para especular. El banco cuando dije nuestros ahorros (24000€), las nóminas, y lo que pedíamos, no puso pegas, y me dio el 97% del valor de tasación.
Lo que tu planteas es otra cosa, es avaricia. Compro un piso por 200 y en un par de años lo vendo por 300, este dinerito lo invierto en sellos, que me rentan un monton, me han dicho que invertir en telefónica es un chollo, porque da dividendios y renta un 10% al año… Ese tipo de inversiones, casi a ciegas por desconocimiento, que se hacen para sacar toda la pasta que puedas, sin mirar los riesgos…
Lo del timo de la estampita, el que cae ¿cae por tonto o por avaricioso?

Y otra cosa, se está llenando esto de comentarios políticos, y no me gusta, porque parece ser que aquí, en España, hablar de política es despotricar los unos contra los otros.
El señor del bigote tuvo una última legislatura para haberlo echado del pais, no dio una a derechas (ni a izquierdas…), y desde luego que no es el más indicado para “proponer” cosas que no hizo. Pero, al final, ¿qué mas da quién de una idea, si la idea es buena? No me refiero a que sus ideas sean buenas, sino a que no por que las diga él, u otro cualquiera, hay que descartarlas. Como si las dice Felipe Gonzalez, si son buenas, chapó.

Por último, decir que por mi parte critico a este gobierno por sus decisiones, que en su mayoría están siendo precipitadas y sin control, me recuerda a un bote lleno de agujeritos, que se va llenando de agua, y segun va escapando, van tapando, y mientras tapan uno se escapa por otro, y tapan ese, pero ahora sale por otro, y al tapar el otro se vuelve a escapar por el primero… Sería mucho más útil analizar bien, poner sobre la mesa todas las propuestas de acción, y llevar a cabo solo las que verdaderamente puedan servir para algo.

Incluso diré más, lo de mentirnos… si ahora se pusieran las pilas y propusieran algo útil para arreglar las cosas, hasta lo olvidaría.

# 237, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 16:48

236

No hace gracia

# 238, cartillas
28 de enero de 2009, a las 16:49

Futura parada

Supongo que mi opinión proviene de llevar bastantes años trabajando en el sector financiero, gran parte de ellos en banca.

Cuando digo que hay gente que no lee nada ni se preocupa, en mi experiencia en muchos casos no son los que más saben, sino los más dejados. He visto casos de empresas a las que un empleado de su sucursal les adeudaba importes de recibos que no les correspondían de importes significativos y ni han reclamado. ¿Qué hacía el financiero de la empresa? Sin embargo te encuentras a gente que no ha estudiado y hace por aprender y enterarse, por lo que a veces no es cuestión de cultura sino de actitud.

En cuanto a la normativa bancaria, claro que aboga por la transparencia, cada vez más, un ejemplo puede ser Basilea II, otra cosa es que haya empleados que no la lleven a la práctica.

Nadal con hipo de BSCH

Si no he entendido mal, lo que planteas de que a un conocido / amigo / tú mismo le han cobrado una póliza que nunca firmó y no intervenida por notario, pues me cuesta creerlo.

A partir de determinados importes los bancos exigen que los préstamos sean intervenidos por notario, dado que las garantías legales son mayores.

Esto se debe a que hay clientes que no quieren pagar al banco y cuya póliza no ha sido intervenida notarialmente y alegan que nunca la han firmado, que les han falsificado la firma. Para probarlo, es necesario el testimonio de peritos grafólogos y aún así cuando un juez tiene la más mínima duda, falla siempre a favor del cliente y no del banco.

Casi todos los controles existentes en banca son producto de los distintos timos / estafas / fraudes que les han realizado anteriormente clientes o empleados.

Al contrario que tú, yo opino que ojalá tuviésemos muchas empresas en España como Santander o BBVA que dan trabajo de calidad a muchas personas en lugar de montar el típico chiringuito durante unos añitos y cuando el dueño se ha hartado de ganar dinero solicita suspensión de acreedores y todos a la calle.

# 239, tasador
28 de enero de 2009, a las 16:52

Si contesto lo que cobra el bigotes por conferencia, dejara a los demás hablar?

# 240, JAC
28 de enero de 2009, a las 16:54

# 234 , Huelga General
Permíteme que coloque el enlace a la notícia que has anunciado.

¡Parece que 7 de cada 10 franceses la aprueba. ¡ OLE !

http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-laboral-sarkozy-enfrenta-semana-primera-huelga-general-estallido-crisis-economica-20090126184445.html

# 241, netmouse
28 de enero de 2009, a las 16:54

El turismo claro que va a caer, pero no solo llevado por los exagerados precios que los avariciosos hosteleros quieren que paguemos, sino por la falta de calidad en dicho turismo (sobre todo si este es de sol y playa). Nos hemos cargado nuestro litoral. Hay turistas, que además de no querer que abusen de ellos, buscan más cosas cuando van de vacaciones. Y eso, no lo encuentran en nuestro “maravilloso” litoral mediterráneo y parte del restante. En lo de cargarnos el litoral, entra, como no, la especulación inmobiliaria sin ningún tipo de control y enrequecimiento de los municipios de turno que dejaban construir a diestro y siniestro en cualquier sitio hinchándose los bolsos a comisiones.

# 242, santi27
28 de enero de 2009, a las 16:56

No hay una política de derechas y de izquierdas, blanca o negra, solo hay una política coherente y otra que no lo es.

Temo por la estabilidad del gobierno y empresas mas que por la gente, creo que la gente se espabilará y se adaptará, pero los excesos de gasto del gobierno y de empresas los pagáremos muy caros, cuando gané 10 gasté 12 cuando gané 12 gasté 14 pero si un año vuelvo a ganar 10 problema gordo porque no puedo volver a gastar diez, mi propia deuda me lo impide.

Ahora estamos en fase de créditos a empresas y inversión publica pero la deuda hay que pagarla y el problema es aunque volvamos donde estábamos que pasará con todos los créditos a empresas y particulares no serán demasiado lastre?.

# 243, ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 16:56

# 225 , Pablo
Eso no es verdad y lo sabes. En este país siempre que hay un temporal pasa exactamente lo mismo. Y lo de Barajas bien sabes que fue por la confluencia de lo anterior con los líos que se trae esa Compañía Aerea (privada)
Seamos serios. Y si insisto en el mensaje es porque me da rabia ver en un foro económico semejante reduccionismo. La economía es una ciencia y mensajes del tipo: la culpa es de ZP y de Solbes es ridículo, de ahí que tome una postura igual de ridícula desde el extremo contrario…es lo que se llama esperpento, algo muy español, por otra parte

# 244, tron
28 de enero de 2009, a las 16:59

#241 JAC

Perdona JAC pero una huelga general en Francia no es noticia, nuestros vecinos la montan con tanta facilidad como nosotros una costillada.

# 245, Huelga General
28 de enero de 2009, a las 16:59

No os habeis dado cuenta que hay censura en los medios nacionales ?? Ninguno de ellos publica nada relacionado con la Huelga General de Francia, quizas para no contagiar los animos de las gentes de aqui.

# 246, JAC
28 de enero de 2009, a las 17:00

# 220 , Anónimo
Aparte de consideraciones económicas que ya apunté en su dia, ya ni me acuerdo lo que se debe sentir al acostarse y pensar:
“Lo mucho o poco que tengo es MIO, no debo nada a NADIE”
…..emorragia de satisfacción…..

Cordiales saludos.

# 247, NINJA
28 de enero de 2009, a las 17:02

Lo de la nevada culpa de Iberia….

Vés!

De ahí a “no hubo nevada” sólo un paso

# 248, kokito
28 de enero de 2009, a las 17:03

Good night, vietnam

arf,arf, arf…… acabo de llegar…

# willy, otro que aparece, uy,uy,uy que pasa algo? cuando apareceis otra vez por aquí…….. Saludos. El que te debe pasta parece que se esta forrando vendiendo pisos ( juas,juas,juas).

# soy pobre, he leido tarde tu post, ya tengo el libro. Pareciera que he estado buscando el Arca Perdida en Barcelona, estaba agotado en casi todas partes.
Si alguien le interesa sólo lo encontré en la FNAC de L´illa Diagonal.
Me ahorraba gastos de envío que supone la net.

Es por estar un poquito más informado. Ya sé que esto no va a ser igual ni mucho menos que el 29, será muy diferente.

Ayer Copero y Fayball ya decían que con tanta liquidez es probable que la inflación se desboque en pocos años, suscribo totalmente esas ideas.
Estuve leyendo hace poco ( siento no tener el enlace ) que una de las causas por las que se aumentaban tarifas eléctricas por encima del IPC, es que provoca un aumento de la inflación.
Pienso que las medidas Keynesianas, pueden servir algo, que el estado invierta en infraestructuras será bueno a muy largo plazo ( si luego no se abandonan esas infraestructuras ) pero el problema ahora es la deuda.
No importa que alguien no esté de acuerdo con lo que pensemos ( por favor), pero siempre se dijo que se aporten datos para debatir, datos.

Estoy negociando la Novación con el banco ( bueno espero respuesta ), porque a largo plazo le hago un favor al banco ( juas, juasjuas), así no sube la morosidad, si el Euribor se va por encima del 6% a largo plazo ( 4 años ), veis me estoy mojando, igual me equivoco. Así podría soportar un Euribor al 10%.
Ahora puedo aguantar la cuota hasta 7% más diferencial ( y mi mujer sin trabajar, pero pienso en lo peor largo plazo ) aunque ahora son dias de miel por la espectacular bajada del Euribor, soy optimista y pienso en lo peor, todo esto contando que no pierda el trabajo.

Al igual que también empiezo a leer sobre bolsa, de momento aprendo y hago dentro de mis posibilidades.

Reduciendo gastos cotidianos, que es lo que vamos todos a aprender, se consigue ser un poquito más coherente. Aunque el 56% del PIB ( 2006) de Spain se deba al gasto particular ( según The Economist), tenemos que empezar a reducirlo, ir a menos.

Unas cuántas familias nos hemos juntado para conseguir precios mejores en el aceite de oliva ecológico, lo compramos a una Cooperativa de Jaén con portes pagados, si las cantidades superan los 90 litros ( nosotros gastamos siendo 3 unos 30 litros anuales ).
Veis criticamos, pero hacemos cosas, pequeñas pero hacemos, informarnos, y un poco de acción, y nos saltamos a las multiirracionales. La Cooperativa de consumo no es rentable de momento, pero………….

Bueno, gracias a tod@s por las ayudas e informaciones.

Hasta luego

# 249, JAC
28 de enero de 2009, a las 17:03

# 245 , tron
No, ya, lo entiendo, es que en un país donde las notícias son del tipo:
¡ ha dicho “preciosa nevada” !
¡ telediários enteros con montes nevados !
¡ página y paginas e informativos enteros con la eurocopa !

¿como va a ser notícia una huelga general en nuestro país vecino y por un motivo que nos afecta tanto o más a los españoles?

Llevas razón, … ¡ vaya chorrada que he puesto como notícia !!!!
;)

# 250, Droblo
28 de enero de 2009, a las 17:05

244 pues si me aceptas el consejo, cámbiate el nick a valle-inclán, quedaría mejor yo creo

# 251, Oberkorn
28 de enero de 2009, a las 17:05

Olé por los Francese, mira que no les tengo mucho aprecio, pero cuando hay que unirse por algo importante, lo hacen como los que más.

Por cierto, alguien sabe dónde andan nuestros sindicatos? Como era…. ucp, no no, c.o.c.o., mmmm, no, ugc, no tampoco,… AH! Si ! UGT y CC.OO. …

Ni una sola palabra en todo este tiempo… Igual les han despedido ya…

# 252, NINJA
28 de enero de 2009, a las 17:05

246

No importa que publiquen o no. Aquí no la habrá.
Los sindicatos están a otra cosa.

# 253, NINJA
28 de enero de 2009, a las 17:06

Oberkorn. Por segundos.

# 254, Huelga General
28 de enero de 2009, a las 17:08

No os habeis dado cuenta que hay censura en los medios nacionales ??? Ninguno de ellos publica nada relacionado con la Huelga General de Francia, quizas para no contagiar los animos de las gentes de aqui.

# 255, ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 17:08

# 248 , NINJA

Aprende a leer

“Y lo de Barajas bien sabes que fue por la confluencia de lo anterior con los líos que se trae esa Compañía Aerea (privada)”

Confluencia: es decir, a los efectos de la Nevada se unieron los líos que tenía Iberia

# 256, netmouse
28 de enero de 2009, a las 17:09

Lo de las nevadas, eurocopa, etc, sería lo que Leopoldo Abadía llama “DISTRACCIONES”.

# 257, netmouse
28 de enero de 2009, a las 17:10

256 , ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?

A la nevada, a iBERIA, y a competencias, que al parecer, no se sabe quien tiene que hacer qué.

# 258, tron
28 de enero de 2009, a las 17:11

#250 JAC

:-) Si hablases de Austria o Belgica, vale, pero cuantas huelgas generales llevan los franceses?
No es que no nos incumba, es que en Francia se monta una de estas por cualquier cosa, luego el gobierno sigue y sigue (da igual el color del mismo).
Creo que tomarse a la tremenda una huelga general francesa es de hipocondriacos…

# 259, IPC
28 de enero de 2009, a las 17:12

Tengo una duda, a la mayoria nos revisan ahora los sueldos en funcion del IPC, pero el 1,4 de Diciembre es el valido ?? El IPC que se coge para revisar los salarios no es la media de los 12 meses del año 2008, porque si es asi, tendriamos un IPC en torno al 4.

# 260, ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 17:13

# 251 , Droblo

ya, pero si me cambio el nick a Valle Inclán perdería la gracia, entenderás que precisamente un nick tan ridículo como el que uso y tan provocador contribuye en gran medida a ese esperpento. Es decir es un análisis de una profundidad económica superior de la misma categoría decir que la culpa fue toda de Ansar que decir que es toda de Solbes y ZP
Por cierto, también me hace gracia leer que ZP nos mintió en marzo porque sí sabía la que se avecinaba…También los mejores economistas del mundo lo sabían ¿no? jajjajajaj

# 261, Copero
28 de enero de 2009, a las 17:13


# 222 , ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de Enero de 2009, a las 16:12.

# 217 , Pablo
Estoy esperando todavía a que en lugar de contar mis comentarios (haber contado ya mis negativos, de paso) alguien me responda a:

1) Cómo habría hecho el PP para que España fuese el único país del mundo que ahora no estuviese en crisis
2) En qué se basó la prosperidad española en la època de Ansar y si esa prosperidad estaba firmemente asentada sobre cambios estructurales de relevancia o por el contrario se debió al impulso magnífico del ladrillo y la deuda
(Para evitar que tengas que contarlo, este es el 6 mensaje de la página)
3) Cómo puede sacarnos de la crisis actual “retomar el Plan Hidrológico Nacional “
4) Como es posible que alguien tenga la desfachatez de seguir teniendo como libro de cabecera el de un tio que llegó a abogar por la supresión de todo control regulatorio en economía porque “no era necesario y se regulaba sola”…CON LA QUE ESTÁ CAYENDO

1) La crisis iba a venir sí o sí (la internacional). Ahora bien, desde 2006 iba bajando la venta de suelo a pasos agigantados. Era de esperar que en 2008, ese suelo que no se vendía no se transformase en viviendas, y por consiguiente en empleos. Ya en 2007 no se vendía suelo ni regalado. Luego, esta crisis, que es sólo nuestra se veía venir de lejos. ZP ha tenido la “suerte” de que coincidiese con otra crisis extranjera, para poder echar las culpas al enemigo invasor, pero aguarda: la crisis internacional pasará, y nos quedaremos en pelotas con la nuestra, a ver que inventan.
Por supuesto Rajoy no podía hacer mucho en marzo de 2008, pero que se podía haber hecho muchas cosas en 2004, por supuesto. Para empezar, intentaron liberalizar el suelo. Es decir, suelo abundante, que por la ley de la oferta y la demanda, lo abarataría. Qué ocurrió? Que las CCAA y hay-untamientos pusieron el grito en el cielo ya que les quitaban ingresos, ejem, quiero decir, competencias, y lo echaron para atrás.
Ya en 2004 la reflexión debería haber sido: bueno, el ladrillo nos sacó de la crisis del 93, ahora que están los números saneados, cambiemos poco a poco el modelo, sin prisa pero sin pausa. Sin embargo, el razonamiento aplicado fue: ya que están todos tan bien, friámoslos a impuestos, aumentemos los pesebres, que el ladrillo lo pagará. Por cierto, la deuda pública mejoró bastante con Aznar, supongo que te refieres a la privada, pero esa ya no es culpa de Aznar, y precisamente se ha disparado de 4 años acá.
Plantéate, si estaríamos tan asfixiados si estuviesemos hipotecados con precios de 2004.
Ups, creo que con esto contesto 1) y 2).
3)Personalmente, desde mi punto de vista liberal, no veo como la mejor opción de salir de la crisis reactivar el plan hidrológico nacional, pero desde la óptica zapateril…sería perfecto!!!. Se trata de obra pública, se trata de gastar millones, y está ya hasta proyectado y con ejecución parada. Claro, que como lo propuso Aznar, mejor dedicarse a pintar pistas de skate. Un dato: se va a gastar 11.000 millones en crear 300.000 empleos durante 6 meses, eso sale a 36.666 € por cabeza. Con eso creo yo 600.000 trabajos mileuristas de “visores de la sociedad”. Mejor sería que lo dedicasen a que los ayuntamientos paguen sus pufos y de paso, dejarían de destruir algo de empleo.
4)Precisamente si hay algo en esta vida muy intervenido y muy regulado, y precisamente en manos de los gobiernos es el dinero (y la máquina que lo fabrica), deberías reconsiderar el concepto.

Ya tienes tus respuestas.

Un cordial saludo.

# 262, Pablo
28 de enero de 2009, a las 17:13

# 244 , ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?

Creo que lo que he dicho es todo verdad, no se en cual de los puntos dices que miento… La explotación del aeropuerto de Barajas depende de Fomento, no hablo de la huelga encubierta (o no) de Iberia, hablo de que el aeropuerto se cerró, no salían aviones ni de Iberia ni de nadie.

Yo no quiero hablar de política… yo siempre he votado al que me ha propuesto las mejores ideas. Pero este gobierno nos trata como a bobos y por eso ni le voté ni lo haré en las próximas eleciones. Ganar la presidencia al gobierno vendiendose por 400 € me revienta. Y que todas las promesas electorales sean ahora objetivos me escuece. Y que cada vez que salen en la TV mientan, me duele. Y que tengamos una Ministra de Defensa capaz de saltarse por el forro todo el protocolo, me jode. Y que tengamos una Ministra de Fomento incompetente y que se ria de mi (y de todos) me da una patada en los güevos. Y voy a parar porque la siguiente era la Ministra de igualdad (o desigualdad) y con Aido la ibamos a liar…

# 263, Emilio
28 de enero de 2009, a las 17:15

#241 JAC
Sarkozy no es de derechas? Pues ya sabes, si aqui gobernara la derecha, habia habido ya 3 huelgas y mucho trabajo para los peritos de los seguros(quemas de coches, locales….).
A lo mejor, los sindicatos son parecidos y todo, aqui y en Francia

# 264, ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 17:15

# 263 , Pablo
Ganar la presidencia al gobierno vendiendose por 400 € me revienta.

Pues si alguien le voto por eso entonces te contradices: no es que nos trate como a bobos, es que somos bobos ¿no?

# 265, Oberkorn
28 de enero de 2009, a las 17:16

260 IPC

Pues deberían, igual que el euribor es la media del mes, el IPC deberia ser la media del año…

254 NINJA

;)

# 266, NINJA
28 de enero de 2009, a las 17:16

256 Confluencia de la Nevada, Iberia y Magdalena…
O ella no tiene nada que ver con el aeropuerto.

# 267, Pablo
28 de enero de 2009, a las 17:20

# 265 , ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?

Ya te he dicho que yo no le vote… Que cada uno coja su parte en tu afirmación

# 268, odynson
28 de enero de 2009, a las 17:24

el aeropuerto de madrid barajas es una mierda es el aeropuerto que mas dias de niebla sufre al año y por que tiene el rio jarama al lado .

pero por que se hizo esto asi pues por que los terrenos eran de una colega de franco que selo lllevo huntado pero bien.

y que hizo aznar en vez de haberlo cerrrado y haberlo abierto en un luagar nuevo de madrid y mejor se decidieron hacer la chapuza de ampliacion que hicieron y que todos pudimos ver como en el accidente de agosto desde la torre no sabian donde habia acabado el avion .

# 269, ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 17:25

Copero

1 y 2)Es decir, La crisis se veía venir de lejos (2006) ¿y por qué el resto de gobiernos del mundo que no sufrían a ZP no hicieron nada para evitar la crisis? ¿qué políticas hizo el PP para hacer de España un país competitivo? Ladrillo y deuda. Y recuerda que tuvieron 4 años de mayoría absoluta…¿Cuánto invirtieron en I+D? ¿cómo contribuyeron a la movilidad laboral, a la productividad del trabajador, etc?

2) Lo del Plan Hidrológico es una estupidez del bigotes y lo sabes. Digna del mejor Losantos
3) Insisto defender el libre mercado SIN REGULACIONES a día de hoy es de ser muy muy contumaz ¿no crees?. Te recuerdo que si están las cosas como están es precisamente por dejar al mercado sin regulaciones (porque es evidente que no las ha habido, las triples A se daban junto con el periódico, entre otras cosas)

# 270, ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 17:28

# 268 , Pablo

No pero estás diciendo ( y lo has dicho tu) que en este país 12 millones de personas son tan tontas que votan a alguien porque les promete 400 euros…

# 271, Carlos Lopez
28 de enero de 2009, a las 17:33

Uy que chungo.
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/01/28/044799-morosidad-bancos-camuflada

Los bancos camuflan su morosidad comprando pisos.
Los datos de morosidad en los bancos españoles eran al final del tercer trimestre del 2,12%, pero se hubiera disparado al 3,13% si no se hubieran quedado con pisos o demás activos financieros por valor de 8.134 millones de euros, según denunció recientemente bankinter en su presentación de resultados

# 272, coplero
28 de enero de 2009, a las 17:36

# 272 , Carlos Lopez
Y seguimos con los vicios de la “ingeniería financiera”…

# 273, Yo.
28 de enero de 2009, a las 17:37

# 271 , ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
No todos y cada uno de los 12 millones votó a ZP por los 400€, eso es obvio. Lo que realmente repatea es que viendo la que se venía (y eso lo sabía todo el mundo y si no puedes ver el debate Solbes-Pizarro) se tirase todo el superavit a la basura.

Todo para 400€ que se han entregado de una manera chapucera y que al final no ha fomentado el consumo.

Por lo demás, creo que lo lógico es pedir responsabilidades ahora a quien gobierna y no a Aznar, Felipe Gonzáles o Suárez.

# 274, ajeno
28 de enero de 2009, a las 17:37

# 272 , Carlos Lopez “Los bancos camuflan su morosidad comprando pisos.”

Ya veras como en las oficinas bancarias además de la publicidad de productos financieros van a tener las fotos de los pisos que va a tener que vender.

Y no tardando…

# 275, Soy pobre
28 de enero de 2009, a las 17:40

# 272 , Carlos Lopez

Es mas complicado que eso, tiene dos opciones:
a) No quedarse con los pisos, EL constructor que lee la seccion ecnomica ve que el director de Leman brothers se deshace de sus posesiones para que no se las quiten, él hace lo mismo, y ha juicio donde se declara insolvente.

b) nos quedamos los pisos, nos ahorramos juicios y mala publicidad, como el dinero prestado al constructor nos deja cada piso que el vendia por 300.000€ a 240.000€ o menos, de tal forma qeu ellos pueden venderlos y crear hipotecas a la vez ya que se quitan del medio los constructores.

Al final el menor de los dos males

# 276, NINJA
28 de enero de 2009, a las 17:42

# 269 , odynson

El aeropuerto con más días de niebla es el de Los Rodeos en Tenerife. Debido a una inversión termica que se dá en esta isla, y a los vientos alisios que traen aire húmedo.

De hecho, el accidente aéreo más grave de la historia se dió en este aeropuerto y entre otras causas, por la niebla.

El que Barajas se construllera en la orilla del Jarama, es porque era uno de los terrenos despejados más amplios y cercano a Madrid. Y además, queda protegido por su lado este por elevacion del terreno, con lo cual los vientos soplan habituelmente en el eje Norte-Sur. Por este motivo, no se cierra casi nunca el aeropuerto por viento lateral.

Se inauguró el 30 de abril de 1931, y si es que se algo de historia, Franco no gobernaba con lo cual poco pudo hacer para beneficiar a su amiguete.

Tienes menos credibilidad que Almudena Grandes haciendo divisiones.
:-)

# 277, ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 17:45

# 274 , Yo.

Dime tu o cualquiera de este foro un solo dirigente mundial (sólo uno) que en marzo de 2008 estuviese en el poder y supiese “la que se avecinaba” y así lo hiciese público

ánimo

# 278, ajeno
28 de enero de 2009, a las 17:47

Por cierto, las conferencias de Aznar son en la Universidad de Georgetown (USA).

Universidad que tiene un equipo de baloncesto con publicidad de la ciudad de Madrid para fomentar el turismo de sus estudiantes.

El ayuntamiento de Madrid, (del que hay que recordar que Ana Botella es cocejala) paga a la universidad para que luego se lo lleve Aznar.

Amigo Ansar, estamos trabajando en ellooo!!!

y por supuesto: Solbes dimisión!!!

# 279, Yo.
28 de enero de 2009, a las 17:48

# 277 , NINJA
Creo que los terrenos eran de Esperanza Aguirre y su marido, que aunque no lo parezca ya habían nacido en el año 30 :)

# 280, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 17:49

# 280 , Yo.
Esperanza Aguirre si. Todo el mundo sabe que hizo un pacto con el diablo…

# 281, netmouse
28 de enero de 2009, a las 17:52

esto se está ya sacando de quicio. ¿esta no es un foro de economía?

# 282, ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 17:53

# 282 , netmouse

Te contradices

¿y las decisiones políticas no influyen en la economía? Porque si no influyen ¿por qué echarle la culpa a ZP?

# 283, Yo
28 de enero de 2009, a las 17:54

# 278 , ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
Dime tu o cualquiera de este foro un solo dirigente mundial (sólo uno) que en marzo de 2008 estuviese en el poder y supiese “la que se avecinaba” y así lo hiciese público

28 de Febrero de 2008.
Mejor que un dirigente internacional, alguien de casa.

El Banco de España alerta ante una «desaceleración más pronunciada» y el deterioro del consumo.
http://www.elmundo.es/papel/2008/02/28/economia/2335223.html

Por entonces el petróleo estaba a más de 100 dólares y se veía venir que algo bueno no se estaba cociendo.

# 284, Droblo
28 de enero de 2009, a las 17:54

275 ya pasa
28 de Enero de 2009, a las 9:47.

Bancos-inmobiliarias:
http://www.negocios.com/negocios/27-01-2009+casas_se_venden_ahora_oficinas_bancos,noticia_1img,31,31,45521.

# 285, Carlos Lopez
28 de enero de 2009, a las 17:56

# 282 , netmouse

Totalmente deacuerdo.
Os rogaría rebajéis el tono político de los comentarios o tendré que empezar a meter tijera. (Os recuerdo que existe un foro para ello, http://www.euribor.com.es/foro )

# 286, Copero
28 de enero de 2009, a las 17:56

# 270 , ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?

Vamos a ver, por que creo que no he sido lo suficientemente explícito por lo visto en tu réplica. Matizo aún más:

En España tenemos tres crisis solapadas:

1. Una internacional. Ésta iba a ocurrir, lo que no se sabe cuando. Imagínate que mañana abres un banco y pones de tu bolsillo 100 millones de euros. A groso modo, mañana podrías prestar 1.000 millones de euros. Se han creado 900 millones de la nada (observador y Droblo lo contaron con un cuento muy bonito e instructivo, pero yo prefiero ir más al grano). Mientras se preste lo que se tiene y lo que no se tiene, todo muy bien. El problema, como en cualquier timo piramidal, es que la base se empiece a desmoronar. Nunca se debió haber permitido apalancarse por una relación de 9 a 1 a un banco precisamente por activos no respaldados. Esto se ve que ocurriría. Ha ocurrido en 2008 como podía haber sido en 2005 o en 2015. De esto, no tiene la culpa ZP.

2. A su vez tenemos la crisis del ladrillo. Desde 2004 se han venido construyendo viviendas de a 600.000 unidades por año, cuando la demanda real es de 200.000. Esto genera un stock de 400.000 viviendas año sin vender. Mientras había demanda especulativa que compraba en 10 pensando que mañana se vendería en 20, todo fue bien. El problema es que en 2007 ni dios podía meterse en un piso, ni aun de los malos en sierras perdidas. Ya conoces esta historia. En resumidas cuentas, teniendo en cuenta que un piso genera dos empleos, la pérdida de casi 500.000 pisos, genera una pérdida de casi un millón de empleos. Sólo un millón?.

Pues no. Si bien, en 2007 la construcción representaba un 10% del PIB de forma directa, de forma indirecta, generaba un 30 e incluso un 40% (depende de las bibliografías) del PIB. Si traducimos esto a parados, hablamos de 2 millones de parados más, lo que sumado al millón anterior, nos da 3 millones.

A los 2 millones que había hace un año, le sumas estos tres millones, obtienes 5 millones, que es la cifra que dan todos los economistas de número de parados reales (y no los registrados en el INEM) que se pronostican.

Estos parados aumentarán la morosidad de bancos, y así tenemos la subprime española. Eso sí que es aumentar deuda pública para evitar que quiebren los bancos.

3. Crisis de competitividad: Somos nada de competitivos, así lo atestigua nuestro creciente déficit por cuenta corriente. En un país que tiene el modelo que tiene, que vendemos mano de obra y energía, nos deja tres vías de actuación:

3.a. Bajar el precio de la energía: Ya vemos que ni de coña. De hecho lo suben. Y de energía nuclear ni hablar. Así, que pasamos a 3.b.

3.b. Bajar los impuestos a empresas. también ni de coña. Esto es de la derecha mala malísima. Nosotros somos suciales.

3.c. Bajar el precio de la mano de obra. Como no lo van a hacer por decreto (ni se puede), pues dejan que el paro lo haga (como diría Luis Aragonés, por lo civil o lo criminal). Parece que esta es la solución escogida.

Ahora es demasiado tarde para cambiar modelos productivos e incentivar el I+D, así que me temo que tendrás que elegir entre las tres anteriores.

Eso es teoría macroeconómica y es así, por mucho que quieras negarlo, y verás como saldremos de la crisis con devaluación de salarios y de activos.

Ya veo que te preocupa el plan hidrológico nacional. Te aseguro que el agua desalada es más cara y genera más problemas ecológicos que la transvasada (salmueras hiperconcentradas, mayor gasto energético por unidad de agua obtenida, etc). Si el agua que se va al mar, en lugar de irse, se envía a Valencia a que creen riqueza y paguen más impuestos y vivan mejor ¿Qué tiene de malo?.

Por cierto deberías escuchar algo más la cope. Losantos no aprueba la segunda legislatura de Aznar.

Y permíteme repetirte

4)Precisamente si hay algo en esta vida muy intervenido y muy regulado, y precisamente en manos de los gobiernos es el dinero (y la máquina que lo fabrica), deberías reconsiderar el concepto.

Cuando el dinero no se pueda inventar, y para prestarlo por un lado, antes debas cogerlo por otro, verás como no ocurrirían crisis como ésta.

Un cordial saludo.

# 287, ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 17:56

# 284 , Yo

Si claro y Carsola también lo decía. Te he preguntado por un político mundial que en ese momento estuviese en el poder en su país

Sigue buscando

# 288, Shaman
28 de enero de 2009, a las 17:56

# 227 , NO QUIERO SER CENIZO

Y tanto que va a caer!!!!!!!
El año pasado no nos quedamos con lo primero que pillamos sino que pedimos informacion a unos 30 anuncios o mas que se ajustaban a lo que queriamos tanto en España como en Portugal. A la vuelta de vacaciones, como habiamos estado desconectados de nuestro correo, nos encontramos con 5 mensajes que nos bajaban el precio y que no habiamos cogido porque……ya era taaaaaaaaarde y habiamos disfrutado de las vacaciones. Español, ninguno.

El año pasado me harte de ver en Agosto telediarios con la señora y el bocata al mediodia que no se dejaba un duro de mas en la zona y al dueño de restaurante quejandose de que nadie consumia. H….de ….a, si os habeis cargado el tinglado a base de bien!!!!!¿De quien ha sido la culpa? ¿Quien ha puesto, pongamos, 5 patatas bravas pasadas a 6 euros?
Este año me temo que ni señora habra y veremos de que hablan los telediarios. De que en casita se esta muy bien y que ZP es un desgraciado porque todo esta muy mal y no se pueden ir de vacaciones, que se las merecen, coño, que el paro estresa mucho y que para eso “han” trabajado.

Llevaba yo 5 años sin vacaciones, ahorrando y asumiendo mi condicion de que con 32 años era el momento de sacrificarse. Un semanita aqui, unos dias alli al año y POCO mas.
Y no le he echado la culpa a nadie.

Ahora, fijaros que estamos en Enero, a lo largo del año…

…Veo amortizacion, mucha amortizacion….y en algunos mucho dolor.

Un saludo
Shaman
Pd. Y conste que si no se dan las condiciones no me ire a ninguna parte que en la Ribera del Tajo hay un Camping con una piscina…..mmmm

# 289, 283 , ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 17:58

de acuerdo con que las decisiones políticas influyen en la economía, pero los años de la Esperanza Aguirre creo que no, ni si hizo o no un pacto con el diablo, etc, etc.

# 290, Carlos Lopez
28 de enero de 2009, a las 17:58

Uno de vuestros temas favoritos:
Gasolina y gasóleo acumulan subidas del 7,8% y del 4,4% desde comienzo de año
http://www.euribor.com.es/2009/01/28/gasolina-y-gasoleo-acumulan-subidas-del-78-y-del-44-desde-comienzo-de-ano/

# 291, ajeno
28 de enero de 2009, a las 17:59

Si empezais a hablar de terrenos aquí pongo una cosa que encontré en un foro de pueblos de la Comunidad de Madrid cuando se depellejaban los del PP y PSOE:
Sabías que el Ministerio de Fomento del Partido Popular creó y encargó a un organismo autónomo pero dependiente de este ministerio la ejecución de las obras del AVE Madrid-Barcelona, y que ese organismo se llama GIF (gestor de infraestructuras ferroviarias)?
¿Sabías que la principal empresa a quien el GIF adjudicó realizar las multimillonarias obras del AVE Madrid-Lleida es una UTE (unión temporal de empresas) constituida por COBRA y por una empresa italiana del grupo de Berlusconi?
¿Sabías que esa operación tuvo un comisionista que se ha embolsado 8.000.000.000 Pts. (ocho mil millones de pesetas de las de antes) o lo que es lo mismo, 48.000.000 de los actuales euros, por intermediar entre las empresas adjudicatarias y el GIF?
¿Sabías que el nombre de ese comisionista es Alejandro Agag? ¿Sabías que Agag contrajo matrimonio con la hija de Aznar, en el Real Monasterio de El Escorial, en presencia de Berlusconi y Blair como invitados de honor, en una ceremonia que puede calificarse también de real por el protocolo y los gastos derivados para el estado?

Pues ya lo sabes, el braguetazo no lo dio él, lo dio José Mª Aznar. Agag también está metido en la Formula 1, y acordaros de cómo el actual presidente de la Comunidad Valenciana Francisco Camps vinculó la celebración del Gran Premio de Valencia a su reelección en el cargo.

*AVE a Guadalajara.*
¿Sabías que el AVE en Guadalajara no para en Guadalajara capital? La parada del AVE en Guadalajara esta en el término municipal de Yebes. Este sitio está a 10 min. en coche de Guadalajara capital, por una vieja y tortuosa carretera de carril único sabiendo que el tren Guadalajara-Madrid tarda 37 min., y que el AVE “solo” va a tardar 27 min. (y el billete vale mucho más), Parece claro que nadie de Guadalajara va a ir a Yebes a coger el AVE. Entonces, ¿que sentido tiene hacer la parada de AVE en Yebes pudiendo hacerla en Guadalajara?
Sigue leyendo y te llevarás una sorpresa…
El negocio arranca en 1998 cuando el PP decidió colocar la única estación del AVE Madrid Lleida, a su paso por Guadalajara en la pequeña localidad de Yebes.
La decisión favorecía a Fernando Ramírez de Haro, esposo de Esperanza Aguirre (Presidenta de la comunidad de Madrid), y a su familia que poseen en este municipio y en sus aledaños miles de hectáreas. Ramírez de Haro y sus hermanos tienen 1610 hectáreas repartidas en cinco fincas, se las compraron en 1987 a su madre a cambio de una renta vitalicia anual escasamente superior al millón de pesetas. El precio de este suelo rústico, (aún no ha sido recalificado) sería hoy de 1000 millones de pesetas, pero la más beneficiada de estas revalorizaciones es la tía del marido de Esperanza Aguirre, Teresa Micaela Valdés. Los andenes de la estación del AVE han ido a parar sus tierras (parece una estación fantasma donde nunca hay nadie). Después de las pertinentes expropiaciones de Fomento, ella decidió construir una urbanización, Valdeluz, de más de 9000 viviendas; ya se están construyendo, y cuando pasas por la carretera da una impresión similar a las viviendas del Pocero de Seseña, una ciudad en mitad de la nada. Los terrenos de esta urbe en Yebes, más conocida como “avelandia”, fueron recalificados en 2001 en un plan de ordenación urbana. Este suelo es propiedad del ARVEJAL SL, cuyos dueños son Teresa Micaela Valdés y sus hijos, primos de Esperanza Aguirre. Micaela le otorga a estas tierras un valor de más de 8.000 millones de pesetas.
El arquitecto municipal de Yebes es Jaime de Grandes, hermano de Luis de Grandes, diputado del PP, y de Lorenzo de Grandes, jefe de prensa de la Asamblea de Madrid por la presidenta de la cámara, Concepción Dancausa.

Qué casualidades, ¿no?

# 292, Willow
28 de enero de 2009, a las 18:01

Hola a todos.

La liquidez de los bancos ha sido avalada con el dinero de todos. Ahora que tienen liquidez, los bancos afirman que no es cierto que hayan cerrado el grifo. Según ellos ha habido una caída de la demanda de crédito.

Debe de ser en parte verdad pero las condicionen que imponen son como para echar atrás cualquiera y crear un circulo muy vicioso.

Conozco una persona que hace un par de meses pidió un crédito hipotecario a la caixa.

Le contestaron que aplicaban unos intereses del 7,5% (Euribor + diferencial) que le concedían como mucho una cuota del 30% de sus ingresos y un 80% de financiación sobre el valor de tasación.

Obviamente le pareció un robo y se echó para atrás.

¿Conocéis casos similares?

Creo que puede ser interesante hacer un seguimiento de las condiciones que están ofreciendo los bancos.

Saludos

# 293, Soy pobre
28 de enero de 2009, a las 18:01

# 285 , Droblo

Siempre ha pasado, pero no tan a lo bestia como va ha ser ahora.

En el 95 que yo era un crio al cual le salia el primer grano, mi amiguito y vecino, se mudo porque su padre que trabajaba en caja mandril, se compro un piso el cual se habia comido con patatas caja mandril.

Segun mis padres era un pisazo y que le habia salido tirado de precio, imaginate que se hacia subasta sin ver los pisos y se vendian todos, imaginate si eran rentables.

# 294, Sancho
28 de enero de 2009, a las 18:02

Lo que es un robo no es que te den sólo el 30% de tu capacidad y hasta el 80% del total de la vivienda. Lo que es un robo es el interés.

Los criterios de selección AHORA sí van a ser los correctos, y por fin, veremos como reponedores y peluqueras no podrán permitirse chabolas de a 5.000€ el metro cuadrado y pidiendo un poquito más para comprarse el Seat León FR amarillo.

Reajuste lo llaman.

Eso sí, los bancos todos unos hijoputas.

# 295, Soy pobre
28 de enero de 2009, a las 18:06

# 293 , Willow

Por ley solo te pueden dar el 80% de la tasacion, por eso inflaban las tasaciones, para darte el 100% de lo que te iban a cobrar por el piso es decir un piso de 80millones lo tasaban por 100 si necesitabas el leon FR por 110millones

# 296, Enrique
28 de enero de 2009, a las 18:06

NINJA.

Has estado enorme¡¡¡¡

# 297, Schumacher
28 de enero de 2009, a las 18:07

Yo estoy de acuerdo en todo lo dicho. Luego ya lo de los trabajos……..
Es más, máximo 30% es justo e incluso máximo 70% de cantidad, que se vea que tienen ahorros.
Era vergonzoso que gente con 6 años trabajando los 2 y sin haber ahorrado más de 1.000 o 2.000 euros en esos 6 años se les diera el dinero.

Ahí ya demostraban los genes dilapidadores que llevaban.

# 298, netmouse
28 de enero de 2009, a las 18:07

287 , Copero

Muy buenos tus comentarios. Pero en el tema de los trasvases, discrepo en forma, no en fondo. Me explico.
Si todos hiciesemos las cosas y fuesemos buenecitos, no habríamos llegado a donde estamos (avaricia, egoismo, etc, etc). ¿agua a valencia para que vivan bien? Para regar campos de golf, macrourbanizaciones a pie de playa, arrasar el litoral y forrarse (hasta ahora) con el turismo (al cual están machacando), no gracias. Por si acaso, prefiero vivir donde tengo agua garantizada, de momento. Igual en un futuro necesito de ese agua.

# 299, odynson
28 de enero de 2009, a las 18:09

# 277 , NINJA

el aeropuerto de barajas se inagura en el año 31.
pero no deja de ser un aeropuerto como el de cuatro vientos o el de getafe o alcala .
tras el fin de la autoarquia y cuando empieza la era de la aviacion comercial años 50 es cuando se eleige que aeropuerto comercial de madrid y se reforma sus infraestructuras para un uso comercial
en los años 50 quien gobierna españa?

# 300, ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 18:10

Lo dejo no vaya a ser que Carlos me meta tijera y no es mi intención molestar. Como ya he dicho en otro post, exagero porque estoy cansado de ver tanto ventajista que se despacha con un ZP es malo y Solbes dimisión sin dar argumentos económicos y, encima, hablan de una “mítica edad de oro” bajo el gobierno Ansar
Mi postura es:

1) España no ha acometido ninguna de las grandes reformas que tiene pendientes y que son las únicas que pueden hacer no que no hubiese caído en esta crisis (eso ni Rato lo habría evitado siquiera un rato) sino que, al menos, se levantara antes. Ni lo hizo Aznar en sus 8 años (4 en mayoría) ni lo ha hecho ZP
2) España creció a base de deuda y ladrillazo, es decir, un gigante con piés de barro. Desde luego, ZP continuó con ese modelo y nada hizo por mejorarlo…
3) Defender el neoliberalismo radical con la que está cayendo es de ser muy contumaz
4) A toro pasado yo también preveo crisis
5) Las explicaciones unicausales no explican nada y son el principio de la superchería

# 301, netmouse
28 de enero de 2009, a las 18:11

300 , odynson

La de cosas que vienen en la wikipedia.

# 302, ICG
28 de enero de 2009, a las 18:12

«En un buen año podía llegar a ganar 100 millones de pesetas»

Este subastero coruñés reconoce que las reformas legales y los cambios en el mercado han limitado el negocio de las pujas

http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2009/01/25/0003_7483778.htm
————————

Pues casi casi no hay ejpeculadores en nuestra Ejpaña querida…

# 303, Droblo
28 de enero de 2009, a las 18:15

291 pues cruiosas esas cifras ya que lo que es el crudo ha caído desde el 1 de enero algo más del 10% con lo que no creo se compense con el movimiento bajista del euro, la verdad

# 304, Copero
28 de enero de 2009, a las 18:15

# 299 , netmouse

“Igual en un futuro necesito de ese agua.”

Lamentablemente, el agua no es una hucha, si no se usa, se evapora y se pierde, o va al mar. Ya lo dice el dicho, agua que no vas a beber…

Si coges agua en la desembocadura del Guadalquivir que va a ir al mar ¿A quién molesta?. (Soy de Córdoba, para que te hagas la composición).

Si ahora la coge un extremeño, y cría cochinos o planta fresas, gana más dinero y paga más impuestos, eso es empleo, eso es riqueza, etc.

Por supuesto fuego para el que se cargue el litoral (no pepiño?).

Igual en un futuro necesitas de ese agua, y puede ser que ese día le sobre al valenciano (poco probable aunque no imposible) y te puede responder con los mismos tópicos.

Un cordial saludo.

# 305, Enrique
28 de enero de 2009, a las 18:16

Conozco un caso.
Un préstamo personal de 10.000€ para la compra de un coche (parte, se entiende)a pagar en 2 años. Tipo de interés 12.5%.
El ganador, SAN.

Otra cosa, a ver que opinais. Un colega, su banco SAN le dice que si quiere rescatar un fondo de unos 20.000€ que tiene en el suso dicho banco. Es un fondo inmobiliario, que ha caido a penas 250€ en el ultimo año (solo). Y le recomienda que venda.
Rentabilidad media 8% en 15 años.
1- Venderiais?
2- En que reinvertiríais?
Un saludo.

# 306, Messi
28 de enero de 2009, a las 18:16

Como en este foro gusta tanto la conspiración y el aborregamiento de masas, lanzo la pregunta:

¿Por qué de unos meses a estas fechas, la gran mayoría de los partidos de fútbol son en abierto cuando apenas hace un año sólo uno de ellos era emitido para toda la población?

Por supuesto que ha habido cambios en la venta de los derechos de TV de los equipos de Futbol en favor de Mediapro, dejando a Sogecable de lado….

Pero es curios0, ¿coincidencia, conspiración del gobierno, futbol y toros, aborregamiento de masas, …..?

A ver cuando empiece la temporada taurina en España, si los toros siguen siendo de pago…….

# 307, netmouse
28 de enero de 2009, a las 18:19

303 , ICG

La de peña que habrá de éste cuajo. Esto es lo que tenemos en nuestro querido Pais.

# 308, odynson
28 de enero de 2009, a las 18:19

los que hablan de que tenemos dos crisis aqui en españa
como si fueramos los bichos raros del mundo ellso tienen una y nosotros dos .
e islandia que tiene 5 crisis?
o el reino unido 4?

la crisis es unica y es para todos el credito se paro . eso afecta a todas las economias

unas con unos defectos y otras con otros defectos .
les como el que esta enfermo le da un infarto y tiene una herida en la rodilla en el momento del infarto ese se le agrava pero cuando el corazon le funciona de nuevo
lo otro se le corrige y se le cura.

asique cuando la crisis se haya pasado y el credito vuelva a fluir nuestros probelams particulares se camuflaran y esperemos estemos hay todos para empujar y que no se olviden de esos problemas hay que correjirlos para la proxima crisis

# 309, netmouse
28 de enero de 2009, a las 18:21

305 , Copero

Si ya te digo que tienes razón en el fondo, Pero sabes para lo que quieren agua en Valencia, por ejemplo y es para poder seguir haciendo macrourbanizaciones, campos de golf, etc.

# 310, odynson
28 de enero de 2009, a las 18:24

# 302 , netmouse

tambein lo puedes ver en peliculas de cine como empieza la avicacion comercial y viendo algun documental de como las azañas en los años 30 de cruzar el atlantico en avion sin escalas.

# 311, netmouse
28 de enero de 2009, a las 18:24

309 , odynson

Según tu teoría, ¿se volverá a construir como en los ultimos tiempos?
No fastidies, me da, que eso, no lo vemos ni tu ni yo. Y yo no soy viejo.

# 312, netmouse
28 de enero de 2009, a las 18:26

311 , odynson

También, también, todo aquello que sirva para aumentar la cultura viene bien, ¿alguien dice lo contrario?

# 313, odynson
28 de enero de 2009, a las 18:31

# 307 , Messi

lo de los partidos en abierto hay tantos por el tema de la guerra del futbol y por que mediapro para sacar rendimeinto a los derechos que ha comprado si digital plus no le paga por los partiodos que emitan en pago pro vision pro su guerra de hay no veria un duro y siendo la mayor plataforma aun con mas abonados que puedan pagar pues que manera puede sacarle rendimeitno pues sacandolo por la sexta que es suya y gracias al fuitbol consiue subirle bastante la media de la cadena y al aumentar la media subir sus tarifas publicitarias .
aunque ante la caida de la publiciada nada mas que ver los diarios gratuitos la reduccion de paginas y publicidad que llevan .quiza tampoco lo este rentabilizando tanto y lo de su canal ese gol tv quiza tampoco este sacando mucho por ello,

probablemente cuiando la media de la cadena este en otros niveels de audiencia daran menos futbol

# 314, Carlos Lopez
28 de enero de 2009, a las 18:32

La verdad es que me quejo las peleas de aquí, pero viendo las noticias de Europa Press, sólamente leo:
El PP acusa del PSOE de que….
El PSOE dice que el PP es….
y así todo el rato y así nos va.

# 315, ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?
28 de enero de 2009, a las 18:36

# 315 , Carlos Lopez

Por eso mismo. Se espera algo más en un foro económico. Creo que es muy reduccionista (en ocasiones) esos discursos que leo por aquí sobre Solbes y ZP. Por Dios, ni que estuviésemos en Telemadrid que un día sacaron (sin rubor) a una señora que se acordó de todos los muertos de Zapatero por subir el euribor!!!!

# 316, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 18:39

# 312 , netmouse

no he dicho que se vaya construir como antes .

sino que la economia empezara a ir bien y negocios funcionaran y daran dinero y entocnes parecer que la crisis estara pasada.

pero esta crisis nos ha enseñados lso defectos de nuestra economia
un excesivo peso de la construccion .
cuando estemos en esa fase es cuando hay que dar caña para que no nos volquemos solo en ese sector que en ese momento de ganacias llamalo x alguno dice energia renovables o otros sector que pueda surjir hacer que haya mas sectores ese ha sido el defecto de nuestra economia tener solo un sector .

# 317, netmouse
28 de enero de 2009, a las 18:43

317 , Anónimo

¿y tu crees que los cimientos de nuestra economía están preparados para soportar eso?
si nuestros soportes son, la construcción, el turismo (que indirectamente va relacionado con la construcción en ciertas zonas), y la automoción. ¿que nos queda? No lo veo tan fácil.

# 318, XYZ
28 de enero de 2009, a las 18:45

Del largo y brillante, para mi, post que ha colgado Maño esta mañana, me quedo con el final:

“Sinceramente: ¡Quiero objetar de este sistema y de este Gobierno! Ah!! ¿Qué tampoco se puede objetar? ¡Pues vaya! ¡Nos tocará tragar!”

En efecto, hay cosas de las que no se puede objetar, ciudadanos je, je, je

# 319, ICG
28 de enero de 2009, a las 18:48

El FMI hoy ha dicho lo siguiente:

“Para España el pesimismo se extiende al 2010, el año en el que en su anterior pronóstico -que realizó en noviembre en ese caso- el Fondo Monetario Internacional (FMI) vislumbraba la recuperación, con un crecimiento del 0,8 por ciento.

Ahora su vaticinio es la continuación de los números rojos, con un decrecimiento de la economía del 0,1 por ciento.

Los pronósticos del Fondo están en línea con los adelantados por la Comisión Europea hace algo más de una semana y son peores que los que maneja el Gobierno español, especialmente para el 2010.

El Ministerio de Economía cuenta con una reducción del PIB del 1,6 por ciento este año y un aumento del 1,2 por ciento para el 2010.”

—————————-

Pues ya empezamos otra vez… Solbes dice que en 2010 creceremos un 1,2 %… en cambio, el FMI ya ha dicho que será un -0,1 %.

Me pregunto… Solbes ha previsto esto para los presupuestos de 2010 ???

# 320, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 18:51

Es una técnica antigüa.

Ya lo hacían los romanos para mantener contento al populacho:

PAN Y CIRCO.

# 321, mani
28 de enero de 2009, a las 18:52

A mas problemas económicos, a mas paro, mas escándalos de espionaje (qué casualidad que saltara justo cuando daban la cifra de 3.200.000 parados), mas violencia doméstica y famosetes y omnipresente tema del tráfico en los telediarios, mas escenas de lo mal que lo pasan en los países del tercer mundo, o los pobrecitos inmigrantes, y mas acento en las ayudas españolas y mas deporte gratuito, mas heroicidades deportivas, mas basura televisiva, mas grandes hermanos, mas…. Todo está preparado.

Las movilizaciones, si las hay, se minimizarán, las huelgas en Europa no existirán, el paro se seguirá maquillando cada vez mas monstruosamente y se darán sus cifras al tiempo que surje otro escándalo o algo que desvíe la atención.

# 322, adrian
28 de enero de 2009, a las 18:55

propongo un juego. porque no ponemos un dinero ficticio base de por ejemplo 10000 euros y lo vamos invirtiendo en bolsa cambiandolo de lado dia por dia a ver como va evolucionando nuestro dinero. el dinero se invertirá donde el webmaster decida tras hacer un sondeo entre los habituales

# 323, netmouse
28 de enero de 2009, a las 18:56

322 , mani

Me reitero, lo dijo, Leopoldo Abadía en su libro: “DISTRACCIONES”.
El populacho necesita eso, antes existía la Iglesia para controlar al pueblo, ahora está la caja tonta.

# 324, ICG
28 de enero de 2009, a las 19:00

….
Soros dice que son necesarios 1,5 billones de dólares para salvar a los bancos
Actualizado miércoles 28/01/2009 17:08

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/01/28/economia/1233158257.html
———————————

droblo, esto cuánto es? Alguien me lo puede poner en pesetas? Parece limosna, no? Y el que lo dice, es alguien en el mundo?

Gracias.

# 325, Droblo
28 de enero de 2009, a las 19:10

325 Soros es un monstruo y lo último que ha hecho es especular apostando contra la libra y ayer leí un artículo que decía que hab´ia cerrado todas sus posiciones cortas en libras…justo ayer.

Un monstruo pero las cifras que comenta entran dentro de lo que ya se descontaba, te remito a mis artículos “Lo que hereda Obama”, el problema no es la necesidad del dinero sino si el dinero es recuperable o no, si es un gasto o una inversión…

# 326, ICG
28 de enero de 2009, a las 19:14

Según Soros:

La única forma de revitalizar la economía, matizó Soros, “es hacerlo sobre dos pilares. Evitar el desplome de los precios de las viviendas y recapitalizar lo antes posible los bancos”: Eso sí, el inversor de origen húngaro ha matizado que “los estados nunca han sido buenos gestores, por lo que su presencia debe de ser temporal”.

jajajajajaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!

O sea, NACIONALIZAR LAS PÉRDIDAS y PRIVATIZAR LAS GANANCIAS.

No es listo ni nada el tío………………… la virgen.

# 327, ¿ Y ?
28 de enero de 2009, a las 19:17

Los combustibles vuelven a subir a pesar de que el crudo está a 40 dólares
La gasolina sube un 7,8% y el gasóleo, un 4,4% desde comienzo de año
28/01/2009 – 18:22

Los precios de la gasolina y del gasóleo acumulan incrementos del 7,8% y del 4,4%, respectivamente, desde comienzos de año, después de haber registrado tendencias distintas en la última semana, con subidas en el primer caso y descensos en el segundo.

Según datos del último Boletín Petrolero de la UE, el litro de gasolina se sitúa en la actualidad en 89 céntimos de euro, mientras que el de gasóleo lo hace en 87 céntimos.

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2009-01-28/86070_combustibles-vuelven-subir-pesar-crudo.html

# 328, Felix Rodrigez
28 de enero de 2009, a las 19:21

Cuando la manada necesita comer y esta escasea por que hay otra manada que le ha arrebatado el territorio de caza, se crea una selección a la fuerza para ver quien se hace con el poder en el segundo grupo.

El psoe le ha tocado el territorio de caza, y los del pp se depredan entre ellos a ver quein se hace con el poder de la manada, todo vale pero la culpa siempre es de ZP.

La espe empezó diciendo que lo del espionaje era UN INVENTO DE EL PAIS, AHORA SE QUEJA DE QUE LA ESTAN ESPIANDO.

Espe en que te quedas????
Es mentira???
Eres victima???
Eres VERDUGO?????

# 330, kokito
28 de enero de 2009, a las 19:33

Good night, vietnam

Anfac, se retira del salón del automóbil de Barcelona, no vendrán , seat, Audi, WV, GM, Renault, Ford, Nissan……hasta 15 menos.

Quién vendrá?

Hasta luego

# 331, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 19:39

llega la feria inmobiliaria de viviendas low cost (a bajo coste)

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/01/28/044923-hay-fecha-lugar-primera-feria-viviendas-low-cost-coste
—————-

Para los que tengan pasta y ganas……..

# 332, Madoz
28 de enero de 2009, a las 19:41

Mi agradecimiento al tema de hoy, porque consagra el resucitar de Keynes y Galbraith, tan denostados últimamente.
HOY SUBIDÖN DE LA BOLSA, en los mercados no rompemos suelo, y eso es ya una buena noticia por sí sola.
Enhorabuena por los que han comprado y mis condolencias a los que una vez más no consiguen deprimirnos con sus profecías apocalípticas…
¿Será que quieren comprar?
Tonto el último.
Un saludo

# 333, Bourne
28 de enero de 2009, a las 19:43

Leyendo casi todos los posts de hoy, me encuentro en que hay mucha discusión con que si la culpa de todo esto la tiene el PSOE o la tiene el PP (de cuando gobernaba, se entiende, no ahora).
Entrar en discusiones del tipo “y el otro más…” no lleva a nada.
Sólo hace falta ver los datos concretos y verídicos.
A principios de los 90 también se gestó una crisis en España (no creo que de tanta magnitud como esta) que llegó a su máxima expresión aproximadamente en los años 95/96. Entonces mandaba el PSOE, y yo recuerdo que ya se dudaba entonces de que hubiese dinero para soportar pensiones, subsidios y demás. Las cifras del paro (cualquiera puede buscarlas) estaban en unos niveles alarmantes. Pues bien, a partir de 1996 cambiamos de gobierno, y entra el PP. Si cogemos cualquier gráfica con datos reales (y repito que cualquiera puede hacerlo), vemos que la situación económica mejora sustancialmente, el nivel de paro baja paulatinamente hasta el 2004.
Bien, pues en 2004 volvemos a cambiar de gobierno, y vuelve el PSOE. No sé si aprovechando la inercia positiva, o por méritos propios, pero hay unos 3 años donde la economía sigue marchando bastante bien y España sigue con un crecimiento positivo. Pero a partir de 2008, entramos en una crisis galopante. El paro ya está en niveles catastróficos, la economía está a punto del colapso, y ya tenemos unas deudas externas enormes a pagar antes de 2010.
No sabremos nunca qué hubiese ocurrido de haber seguido el PP mandando. Pero todos estos datos son ciertos, son datos reales y corroborados que todos podemos encontrar buscando un poquito por internet.
En otro tipo de política, no sé qué partido será mejor o peor, pero en materia económica creo que no hay color.
A los datos me remito.

# 334, ICG
28 de enero de 2009, a las 19:51

Por cierto… algún economista que nos explicara la teoría de Shumpeter?

Creo es muy interesante y válida…… clopez? oriol? droblo?

Saludos!

P.D.: Lo he estado estudiando para la asignatura Economía de la Empresa…

# 335, Ex-pañoleitor
28 de enero de 2009, a las 19:52

# 265 , ¿el bigotes cuanto cobra por conferencia?

Los que le votasteis lo sois, efectivamente (o mejor lo fuisteis, que arrepentidos los quiere el Señor!).
Por cierto ya veo que tú lo seguirás siendo toda la vida, igual que el propio ZP y sus ministras de cuota.
No quiero perder el tiempo contigo, pero me niego a dejar sin contestar tu mier.da de argumento: “da igual ZP que PP, nos iría igual de mal”.
Pues no, listillo, NO ES LO MISMO (o como dirían Martes y Trece “no es l´opispo”), aunque lo repitas en 500 comentarios cada día, PESAO! (y luego dicen de ICG)
Desde que llegó el im-bécil de las cejas en punta al gobierno, no ha hecho más que política anti-occidental: No ha hecho más que insultos y desprecios a todo los mandatarios de países del “primer mundo” porque le olían a derechona rancia, y ha buscado sus aliados entre las dictaduras más abyectas.
Como es natural, la inversión extranjera ha huhido despavorida.
Si no fueras tan sectario, podrías ver que no sólo están echando la persiana empresas del tocho ladrillil y asociadas, sino que el goteo de cierres de empresas con actividades muy dispares, ha sido continuo desde hace unos años. Te recuerdo que ya en el mismo 2004 comenzaron a anularnos importantes pedidos navales desde paises insultados por ZP.
Y es pura lógica, si te enfrentas con TODOS los países que nos pueden aportar algo, y te alineas con los que sólo nos pueden dar disgustos, te estás cargando el país.

¿No lo ves?, ¡pues yo sí!

Por cierto, yo no voy a votar esta vez a Marianito Maricomplejines, por si a alguien le interesa: Mi voto de derechas será para la izquierda con los pies en el suelo UPD.

Veo Macarenas llorando, muchas Macarenas!

# 336, Ya está!
28 de enero de 2009, a las 19:57

Tengo la solución a la crisis!
Andaba yo estos días estrujándome las neuronas por ver de minorar vuestras tribulaciones y cuitas cuando de repente ¡la bombilla que se enciende! Y he aquí el resultado de mis cogitaciones (aunque a cogitaciones, cogitaciones a lo mejor no llegan). Pero que esto nos saca de la Depresión, nos evita la factura del psiquiatra y que podremos seguir viviendo a tope y del cuento unos 10 o 12 años, eso seguro. Estoy en contacto ya con Zapatero y con Bono. El resto de diputados no serán necesarios, que deleguen, digan que estaban enfermos, se ausenten como de costumbre sin dar explicaciones o se estén calentitos en sus despachos. Total, ir por ir es tontería.

Entro en materia ahorrándoos otros prolegómenos y antecedentes (me ha costado lo mío, ¿eh??)

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Asunto: Venta a Alemania de “las islas Mallorken, Konejeren y Dragoneren”.

Ministerio de estado.

Ley autorizando al Gobierno para ceder al Imperio de Alemania las islas Baleares excepto Menorken e Ibizen (donde en una tengo yo el chalet y en la otra lo tiene mi primo, que somos muy nacionalistas y amantes de la ensaimada, la sobrasada y los Valldemosa, que con estos cabezas cuadradas se iban a acabar).

Don Fulano de Tal, por la gracia de Dios y la Constitución Rey de (a rellenar):

A todos los que la presente vieren y entendieren sabed: que las Cortes han decretado (en sesión de emergencia) y nos sancionado lo siguiente:

Articulo único. Se autoriza al Gobierno para ceder al Imperio de Alemania las islas Baleares excepto Menorca e Ibiza, dentro de las estipulaciones que siguen:

Primera. El Imperio Alemán reconocerá en dichas islas á las órdenes religiosas (de la parte contratante de la primera parte) los mismos derechos y las mismas libertades que reconozca á las misiones de las órdenes religiosas alemanas.

Segundo. El Imperio Alemán dará al comercio y á los establecimientos agrícolas (de la parte contratante de la primera parte) el mismo trato y las mismas facilidades que dé en el referido Archipiélago a los establecimientos agrícolas y al comercio de súbditos alemanes.

Tercera. (El país vendedor) podrá establecer y conservar, aun en tiempos de guerra, un depósito de carbón (y otro de derivados del petróleo) para la Marina de guerra y mercantes en el Archipiélago.

Cuarta. El Imperio Alemán (parte contratante de la segunda parte) indemnizará la cesión de los territorios supradichos mediante la suma de 1 billón de euros, que serán abonados al país vendedor.

Además, el gobierno de S.M. y el Gobierno alemán han convenido en que éste solicitará del Consejo federal y del Parlamento Alemán la autorización necesaria para conceder á nuestras exportaciones a Alemania los derechos de Nación más favorecida (si es necesario a escondidas U.E. y su metijoso Parlamento Europeo, entendiéndose que esta autorización deriva del acuerdo de transferencia de soberanía de las citadas islas.

Recíprocamente, al Gobierno de S.M. otorgará á las exportaciones Alemanas a nuestro país los derechos de la tarifa convencional, facultado para ello por la ley de tantos del tantos del 2009.

Dichas concesiones mutuas empezarán á regir en el mismo día en ambos países, y continuarán en vigor durante cinco años, si antes no se celebra un nuevo acuerdo en cuanto á las relaciones comerciales entre las dos Naciones, y terminado este plazo, se considerarán como prorrogadas de año en año, mientras á ello no se oponga alguna de las dos partes contratantes y dure la Recesión.

Item mas: se facilitará a todos los sufridores del informativo alternativo Burbuja info la posiblilidad de pasarse con armas, bagajes y neuras al territorio alemán para que allí den la barrila a los teutones desprevenidos y los aleccionen con sus teorías acerca del final del mundo.

Recíprocamente, se permitirá a las juventudes sajonas y bávaras (especialmente si son calaveras del San Pauli) a cantar el “Deutsland, Deutsland über alles” hasta las tantas empapados en alcohol y manifestando su superioridad también en estas lides.

Por tanto:

Mandamos á todos los tribunales, Justicias, Jefes, Gobernadores y demás Autoridades, así civiles como militares y eclesiásticas, de cualquier clase y dignidad, que guarden y hagan guardar, cumplir y ejecutar la presente ley en todas sus partes.

Dado en Palacio á tantos del tantos del 2009.

Yo, quien puede hacerlo.

El ministro de Estado.
ZP
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Bromas aparte, ¿si ya les colocamos una vez las Carolinas, las Palaos y las Marianas por 25 millones de ptas. esta vez hay que sacar mejor tajada.

# 337, Droblo
28 de enero de 2009, a las 19:57

335 Venga ICG, si lo tienes estudiado, explícalo tú en lugar de tu cruzada de “difundir el miedo” que reconociste el otro día que tienes, anímate

# 338, Sueco
28 de enero de 2009, a las 20:04

Expañolator
¿Que política económica va a desarrollar UpD?

# 339, kokito
28 de enero de 2009, a las 20:05

Good night, vietnam

” La destrucción Creadora”, venga ICG.

Hasta luego

# 340, Colectivo Borg
28 de enero de 2009, a las 20:15

En una de las conversaciones que tengo con mi perro, le he preguntado cuándo cree que acabará el momento más duro de la crisis.

Mi perro ladra en binario y ha dicho:

“GUAU GUAU ARF GUAU ARF”, o sea, 2010.

La sabiduría que tiene este abnegado animal, en estos momentos, me vale mucho más que las retahílas de ZPeta, Rajadoy, Sorbes & Co….

Y me arriesgo menos a equivocarme.

P.D.: Le he preguntado cómo estará el Euríbor dentro de un año, pero mi Golden Retriever prefiere jugar al ajedrez, dice que es más fácil.

# 341, Futura Parada
28 de enero de 2009, a las 20:17

Alguien sabe si el catastro tiene carácter retroactivo cuando compras un piso de nueva cnstrucción? Llevo año y medio con el piso y aún no tiene referencia catastral, por lo que no me cobran el impuesto. He llamado dos veces, una me dicen que sí tiene carácter retroactivo y otra que no, así que prefiero preguntar a alguien a quien le haya pasado. En el caso de que sea con carácter retroactivo… te dan un plazo para pagarlo o hay que pagar todo el dinero de golpe?

Y otra cosilla… alguién ha reclamado en su banco, al defensor del banco y al banco de España algo y ha sacado algún beneficio? Voy a reclamar al banco y la verdad no estoy muy segura de poder sacar algo en claro, aunque creo que tengo razón, claro está.

Muchas gracias por adelantado!

# 342, Madoz
28 de enero de 2009, a las 20:17

Vamos ICG, lo mismo me haces cambiar de opinión…
Vamos no te hagas de rogar y danos una clase magistral…aparte de la de vender Mallorca, aunque los alemanes no la comprarían, porque es ya suya, gracias a la “destrucción creadora”, del empresariado mallorquín…
AY se me olvidaba decir que soy empresario porque invierto en bolsa y por lo tanto, participo en aportar capital y soy propietario de Telefónica,Santander…etc…asi que gracias a mí, se sostiene mi(digo la)economía…
Un saludo

# 343, Droblo
28 de enero de 2009, a las 20:19

La Fed mantiene los tipos sin cambios en el rango del 0% al 0,25%

es lo esperado pero en el comunciado sí que se esperan más medidas de ayuda a la banca

# 344, Droblo
28 de enero de 2009, a las 20:21

343 por tu alegría cuando la bolsa sube yo ya lo había deducido…tras el comunicado la bolsa yanki ha roto máximos del día así que algo han debido de decir que ha gustado…

# 345, Colectivo Borg
28 de enero de 2009, a las 20:22

#337 Ya está!

Creo que con la isla de Perejil se podía sacar una buena tajada también.
Y las Columbretes.

Es que a ZP no se le ocurren cosas y mira que cobra un buen sueldo.

Verdammnt nochmal, jetzt können wir ein Reich bilden.

# 346, Andromeda
28 de enero de 2009, a las 20:23

# 339 , Sueco

En España la política económica es la del pelotazo, tenemos afamados expertos mundiales en ella, incluso salen por la tele para explicarnos como se desmantela un ayuntamiento. Se basa en su modelo básico o “nivel local” en las tres C “Concejal, Caradura, Comisiones”.

Un saludo.

# 347, Droblo
28 de enero de 2009, a las 20:24

la FED Anuncia que va a comprar bonos del tesoro a largo plazo si ve que con eso se mejoran las condiciones de crédito…

ES DE LOCOS, con el dinero estatal van a comprar bonos estatales que emite el estado…

ya no saben que inventar…

# 348, Andromeda
28 de enero de 2009, a las 20:27

# 348 , Droblo

La Fed mueve montañas

# 349, Droblo
28 de enero de 2009, a las 20:29

349 en ese aspecto soy todo un SANTO TOMAS

# 350, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 20:33

Lo realmente triste es la de gente que habrá votado a Zapatero con fe y ahora se vea en la cola de desempleo. La gente debería de darse cuenta por sí misma de con quién tenían prosperidad y con quién no, en vez de fijarse en cosas accesorias.
Y que conste que a mí personalmente me va bien en estos momentos. Aunque ni he votado a Zapatero, ni crea en lo que dice, ni nada de nada.

# 351, raton
28 de enero de 2009, a las 20:40

¿Es buen momento para comprar o tal vez ya se ha pasado el momento?,
En mi opinion por muchos datos que se tengan, por mucha tendencia a la baja que haya, es buen momento comprar cuando a uno le parece que esta a buen precio y esta hacia abajo, esto no es siempre asi, pero ha dia de hoy si, mas o menos por lo siguiente, tendencia a la baja despues de un año como el 2008, esto que quiere decir que si hemos sido capaces de esquivar el uppercut, tenemos un mercado que esta tirado de precio, muy volatil, pero con un precio bajisimo, ahora bien tendiendo a no ser apocaliptico o tendiedo a serlo, si tiendo a ser apocaliptico, pues joder la bolsa sigue bajando , mis titulos no valen nada y el dinero que no esta invertido tampoco vale nada y max brooks nos ayuda a sobrevivir. No siendo tan apocaliptico(crash 29) el mercado permanece volatil, perdemos y ganamos, dentro de 15 años recupero mi inversión, cago en la leche, esto quiere decir que mas o menos todo tiene un precio similar, ya que la bolsa si es un reflejo de la realidad, los dividendos dados aportan cada ciertos meses un dinero extra, la bolsa se comporta como los ultimos 30 años, despues de un batacazo como este comienza a subir desesperadamente, como rebote, cae debido al rebote y vuelve a rebotar debido al anterior rebote, en dos años has recuperado tu dinero y en algunos caso les has sacado un gran beneficio.
Por ejemplo el banco irlandes, yo apuesto (ya que esto es jugar) a que mañana al menos subira hast los 2€.

# 352, ICG
28 de enero de 2009, a las 20:41

AHÍ VA: SCHUMPETER… EL PRIMO DE SCHUMACHER

Dicen que fueron primos… y ya sabéis lo que dicen: que cuanto más primo… más me arribo! Y ya que hablamos de arrimo, os animo a pensar en la teoría intrínseca del AHORRO MÁXIMO que defendía Schumpeter. Dicho tío se destacó por sus investigaciones sobre el ciclo económico y por sus teorías sobre la importancia vital del empresario en los negocios, subrayando su papel para estimular la inversión y la innovación que determinan el aumento y la disminución de la prosperidad. Popularizó el concepto de destrucción creativa como forma de describir el proceso de transformación que acompaña a las innovaciones. Predijo la desintegración sociopolítica del capitalismo, que, según él, se destruiría debido a su propio éxito. Sus principales obras son: Teoría del desenvolvimiento económico (1912), Los ciclos económicos (1939), Capitalismo, socialismo y democracia (1942) y La historia del análisis económico (póstuma, 1954).

El principal aporte de Schumpeter es la concepción cíclica e irregular del crecimiento económico, desarrollada en 1911 en su Theory of Economic Development (‘Teoría del crecimiento económico’) mientras daba clases en Czernowitz (actual Chernivtsi, en Ucrania). En ella recoge su teoría del “espíritu emprendedor” (entrepreneurship), derivada de los empresarios, que crean innovaciones técnicas y financieras en un medio competitivo en el que deben asumir continuos riesgos y beneficios que no siempre se mantienen. Todos estos elementos intervienen en el crecimiento económico irregular.

Después de ser Ministro de Economía de Austria tras la Primera Guerra Mundial, cesado, y de dirigir el Banco Biederman, pasó a ocupar varias cátedras universitarias, entre las que está Harvard. En este último período de docencia completó tres libros más: Business Cycles (1939), Capitalism, Socialism and Democracy (1942) – donde predijo la caída del capitalismo en manos de los intelectuales – y su History of Economic Analysis (1954). En los dos primeros se centró en su teoría del “espíritu emprendedor”, desarrollándola en un ámbito más global e integrándola en una teoría cíclica de los negocios, y otra sobre la evolución socioeconómica.

Así, afirma que en el sistema capitalista, el ordenamiento económico está establecido de la siguiente forma:

1. Propiedad e iniciativa privada.
2. Producción para el mercado y subdivisión del trabajo.
3. El papel importante de la creación de créditos por parte de las entidades bancarias.

Según estas tesis el sistema capitalista sería estable por sí mismo, perdurando indefinidamente, como una mentalidad determinada de la sociedad y de su modo de vida. Asimismo determinó que este proceso psicológico se vería alterado como consecuencia de la actitud moderna ante la vida familiar, herencias, impuestos,… Así, para Schumpeter el capitalismo es una “racionalización” de las mentes, a partir de la Edad Media y sus instituciones: la Iglesia, el castillo del señor feudal, la comunidad de la aldea y los procesos comunitarios de producción, que repetían las secuencias de producción año tras año. La sociedad vivía en un ambiente “estable” de producción, perteneciendo su trabajo a la Iglesia o al señor feudal.

Todo lo lejos de la independencia y necesidad de competitividad que posteriormente se asentaron, a lo que se le unen los “booms” y depresiones. Éstos recuerdan el hecho del ciclo económico, que destruye todo estado de equilibrio que pudiera haber establecido por sí mismo. Este ciclo económico no podría ser achacado a medios exógenos, como períodos de hambruna, guerras,… pero que, por el contrario, son necesarios para la evolución del propio ciclo. Sin embargo, de la misma forma que cada “boom” destruye el equilibrio, cada depresión tiende a establecer uno nuevo. No obstante, para Schumpeter la estabilidad económica no implica ni las garantías del sistema político ni la estabilidad social, por lo que una situación económicamente estable puede darse en un marco políticamente inestable.

Schumpeter atribuye el origen del capitalismo a una evolución gradual de la sociedad medieval —donde los excedentes productivos de las casi autosuficientes comunidades campesinas pertenecían a la iglesia y al señor feudal— hacia una concepción más racional del mundo circundante y de las instituciones políticas. Diferenció claramente entre progreso económico, estabilidad política y progreso social. Auguró la decadencia del capitalismo —por razones muy diferentes a las de Marx— víctima de su esclerosamiento interno y del creciente rechazo de los intelectuales (cuya influencia probablemente sobrestimó), y de la creciente injerencia del Estado en la planificación económica. No era partidario de la intervención estatal en los mercados, sino de la libre concurrencia. Consideraba al capitalismo el mejor sistema para el progreso económico, pero no encontró ni propuso la manera de evitar su colapso, inevitable en la opinión de Schumpeter.

Lo dicho, que si pitos… que si flautas. En resumen, ESTO NO HAY QUIEN LO ARREGLE. Tal como dijo Schumpeter antes de morir.

P.D.: droblo, va por ti !!! Te lo dedicoOoOoOo !!!

# 353, Droblo
28 de enero de 2009, a las 20:47

353 gracias pero como fue un tío que pasó de ser liberal a prácticamente marxista tenía curiosidad de saber qué era lo que te interesaba de él…
para mi es un tío superado y desde luego si cree que el capitalismo caerá ¿para qué el ahorro máximo?

352 felicidades si tienes conceptos tan claros como el de “estar a buen precio”, y no lo digo con ironía.

# 354, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 20:56

Quién quiere un yate baratito ???

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/27/noticias_99_fabricante_yates_ferretti_suspende_pagos.html

………………..

Se acabó lo que se daba ricachones HIJOS DE LA GRAN….

# 355, Trueno
28 de enero de 2009, a las 20:56

Hola. A ver si alguien me puede resolver esta duda.
Me han comentado que si haces un aporte de capital al préstamo el banco tiene que revisar la hipoteca con el nuevo capital pendiente y que esto lo tienen que hacer con el euribor que corresponda a ese mes.
Una amiga me ha dicho que el director de una oficina del banco (La Caixa) le ha dicho que sí que es así. Pero en mi banco (Santander) me han dicho que no.
¿Sabéis si es cierto esto?
Gracias.

# 356, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 20:58

Si quieres vender……..

Aplica estos consejos!!!

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/01/20/043202-5-errores-comunes-vender-casa

# 357, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 20:59

Zapatero nos invita al consumismo

El presidente Zapatero reiteró en la noche del lunes su requerimiento a los trabajadores “normales” -o sea, a los que no están en paro- para que sigan consumiendo. ¿Nacional? “La mejor relación calidad/precio”, responde. Desautorización en toda regla el ‘consume Made in Spain’ de su ministro de Industria, Miguel Sebastián.
Pero Zapatero también tiene un recado para los empresarios. Dice que es el momento de aplicar la responsabilidad social corporativa y que “no es el momento de los grandes beneficios ni de rentabilidades a corto plazo”. Un mensaje con dos destinatarios claros. Por una parte, Santander que este lunes presumía de tener uno de los mejores beneficios de la banca del mundo mundial. Y el segundo para todas aquellas compañías que plantean EREs de manera agresiva. Ahora Trabajo pretende reformar la regulación para que sólo se puedan plantear EREs en caso de pérdidas. Una puntilla para las compañías que no podrán alargar las plantillas salvo cuando ya estén en pérdidas y amenazadas de cierre.

# 358, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 21:01

El problema de nuestro país radica en que “nos hemos enriquecido muy rápidamente” ya que “el PIB ha aumentado por ocho en los últimos 48 años” mientras que otros países, como EEUU, han multiplicado su PIB por tres desde 1952 hasta el año 2000. El caso de Japón es el único comparable al nuestro que “se multiplicó por ocho en 46 años” y, como recuerda Velarde, “llevan más de 11 años con estancamiento económico”.

Como “hemos corrido extraordinariamente” ha favorecido que aparezca en nuestra sociedad “una mentalidad del nuevo rico que rechaza las soluciones”.

# 359, Velarde
28 de enero de 2009, a las 21:03

Crisis en V, en U, o en L

También se ha hablado mucho del modelo de crisis que vivimos. Algunos analistas, los más optimistas y el Gobierno, estiman que nuestra crisis tiene forma de V. Es decir, que nos hundiremos durante poco tiempo y luego llegará la recuperación. Otros estiman que será en forma de U. Es decir, que la depresión durará un tiempo y luego llegará la recuperación. Y los más pesimistas estiman que el periodo de depresión de la crisis será tan prolongado que la gráfica se parecerá más a una L que a una U o una V.

En esta línea, Velarde teme que si no se aplican estas recetas, nuestra crisis se convertirá en una “catástrofe descomunal”, una depresión que nos acerque a un modelo como el Argentino, un país que fue próspero durante mucho tiempo y que lleva muchos años en vías de desarrollo. “Todo pasa por no querer hacer sacrificios. Quienes creen que la solución de la situación es sin sacrificios, ignoran la economía”.

# 360, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 21:08

zapatero, La Que Estás Armando, Cabr…..nnnnn

# 361, raton
28 de enero de 2009, a las 21:09

#353
Madre mia que elocuente, ademas de ser primo de SCHUMACHER parece primo tuyo… por que planteas que el sistema capitalista esta colapsado¿?.

#354
Se que no parte desde la ironia, no se cuando algo esta a buen precio, es imposible saberlo, pero si se cuando algo parece estar a buen precio y como soy un tio muy normal, pienso si yo creo que esto esta a buen precio habra más gente que lo piense, me situo en medio de Gauss y compro o vendo.
Resultado, cuanto me acerco mas a lo que hace todo el mundo, mejor va, desde luego hay veces que como dice ICG, caigo en la trampa y sin queso.

# 362, Españoleitor
28 de enero de 2009, a las 21:09

#356

El banco te sigue aplicando el tipo de interés que te corresponda tras la última revisión. Y en función del capital y cuotas pendientes, te recalcula el importe de la cuota o el número de cuotas pendientes en la hipoteca.
Solamente te puede cambiar el tipo de interés en las revisiones.

# 363, raton
28 de enero de 2009, a las 21:13

#356
No es asi, cuando haces un aporte, se te recalcula la hipoteca con el euribor que tuvieras anteriormente, hasta la nueva revisión. Al menos asi es en el sistema Frances, que es el que tiene casi todo el mundo.

Saludos!!!

# 364, Droblo
28 de enero de 2009, a las 21:16

362 Suerte, yo creo el mercado está para traders a corto plazo, no hay inversión final y por lo tanto está dificilísimo,

para colmo como comenté gráficamente en el artículo del viernes podemos estar tanto en un doble suelo positivo como a las puertas de perder los mínimos de 2008 e irnos abajo otro 20%…con lo que hay mucho riesgo especulando a ambos lados, salvo que se sea muy ágil y disciplinado con las pérdidas.

Bueno, me voy a cenar, hasta mañana y suerte.

# 365, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 21:26

El Banco de España permite a los bancos ‘tunear’ las cuentas para no quebrar

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/28/noticias_37_banco_espana_obliga_bancos.html#

# 366, yup
28 de enero de 2009, a las 21:28

….TOTALMENTE de acuerdo….si vamos a apretarnos TODOS el cinturón, el primero TIENE QUE SER EL ESTADO: El Senado sobra mientras no se le encuentre utilidad…..300 tipejos con sueldazo y prebendas fuera….asesores varios, coches oficiales, dietas, funcionarios-florero, varios ministerios y todo el tinglado autonómico…..TODO FUERA….ya verás el pastón que nos ahorramos……je je saludos a todos

# 367, Mc Coy
28 de enero de 2009, a las 21:44

“La clave es cuál es el valor de mercado de los activos”, sentencia una de las fuentes consultadas. En las últimas semanas los principales medios internacionales han abogado por soluciones mucho más drásticas, entre ellas el modelo sueco que explicaba S.Mc Coy el sábado pasado: que el Estado compre a los bancos sus activos tóxicos a valor de mercado y que las entidades asuman las pérdidas correspondientes; posteriormente se deja quebrar a las que no sean viables e inyecta capital a las inviables.

# 368, Will
28 de enero de 2009, a las 22:07

España y otras sociedades funcionan con presidentes “piloto automático” y sonrisa perenne, aún en los velorios. La central no se sabe dónde está. El que observe al mismo tiempo la política de dos o más paises, se asombra al comprobar que sus presidentes tienen el mismo discurso -casi el mismo día y a la misma hora- como en la fuente de algún oráculo todopoderoso y oculto: para salir de la crisis “hay que consumir”. El sentido común, la experiencia y nuestros padres, decían exactamente lo contrario: “para salir de la pobreza hay que ahorrar”.

# 369, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 22:11

El precio de la vivienda debe caer hasta un 50%
Redacción – Miércoles, 28 de Enero

El precio de la vivienda debería caer entre un 40% y un 50% para que se pueda completar el ajuste del mercado inmobiliario, según un estudio del catedrático de de Economía de la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona, José García Montalvo, presentado hoy por la Confederación Española de las Cajas de Ahorro (Funcas).

Así, teniendo en cuenta que el precio de la vivienda ya habría descendido entre un 8% y un 10%, según datos de tasaciones, el ajuste que aún quedaría por delante sería de más del 30%.

El estudio, titulado ‘De la quimera inmobiliaria al colapso financiero’, indica que sólo con una caída de los precios de estas proporciones podrá volverse a las ratios tradicionales en indicadores como el tiempo que tardaría una familia en comprar una vivienda dedicando toda renta disponible –que debería pasar del pico de 7,1 años en el tercer trimestre de 2008 a 4 años– o la rentabilidad de los alquileres, que debería incrementarse del 2% al 3,8%.

Este descenso de los precios, según el autor del informe, está directamente ligado al ‘stock’ de vivienda libre sin vender en manos de los promotores, que, según sus estimaciones, podría haber alcanzado los 1.050.000 inmuebles al término de 2008 y que, de acuerdo con los actuales ritmos de venta, tardará más de tres años en absorberse.

Si bien, a esta cifra habría que añadir las viviendas pendientes de venta por parte de los inversores particulares, que suponen una competencia para los promotores, y la vivienda protegida en la misma situación.

A LAS PUERTAS DE LA RECAPITALIZACIÓN DE LA BANCA.

Asimismo, García Montalvo indicó que esta situación, se traducirá en mayores dificultades para el sistema financiero, que ha concedido en los últimos años un gran volumen de créditos al promotor.

Así, puso el ejemplo de países como Japón o EE.UU. en los que, en momentos en los que el precio de la vivienda ha caído entre un 15% y un 20%, se han puesto en marcha medidas de recapitalización de los bancos, lo que, a su juicio, no es descartable en España llegado el momento.

A raíz de este comentario, el autor del informe indicó que “no es descabellado” y, por el contrario, “absolutamente racional” que las entidades financieras hayan ‘cerrado el grifo’ del crédito, ya que, por un lado, pueden incrementar así sus reservas en previsión de una empeoramiento de la situación, y evitar al mismo tiempo sumar créditos que se puedan convertir en morosos.

Por último, defendió que si, para localizar productos ‘subprime’, se toman criterios como el historial crediticio del titular de las hipotecas o sus niveles de endeudamiento, en España “hay muchísimos productos ‘subprime’, puesto que se han concedido créditos a personas que no había contratado antes ninguna, hasta por el 100% de la vivienda y con unas cuotas mensuales de más de 40% de su renta.

# 370, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 22:15

mis dos granitos de arena de hoy:

1.) El Euro, en una zona socio-económica tan dispar como Europa (PIGS frente Alemania, Francia), sólo tiene sentido si se producen reformas estructurales. ¿Por qué? Porque sólo entonces la suma de los beneficios del EURO es mayor que la suma de los aspectos negativos. En Ejpaña, no se ha hecho una puta mierda en Educación, I&D, política industrial, pues a joderse. Por ejemplo, la productividad en las empresas industriales se mejora con una FP seria. En Ejpaña los currelas no saben trabajar en equipo, y no se le ha enseñado a mejorar los procesos productivos. Tan solo decir, que hacen falta al menos 5 o 10 años, para que una Formación Profresional seria, obtenga los resultados previstos.

2.) Últimamente se está poniendo de moda el buzzword “crisis a la JAPONESA”.

NOPE!!! Señores, la mente es muy traicionera, y nos juega malas jugadas. NO existe relación alguna entre Ejpaña y Japón. Japón son world-champions en I&D, ahorro, y tienen una economía PRODUCTIVA. Ejpaña, tiene un modelo basado en ladrillo + consumo. Si peta ladrillo + consumo + turismo, ¿qué nos queda? Pues, el poema de San Juan de la Cruz:

“Nada, nada, nada, nada… y en el monte nada… por aquí no hay camino que para el justo no hay ley… Eterno convite”.

Ejpaña, en todo caso, sufrirá una crisis a la ARGENTINA. Porque tanto hijodeputa-cabrón-envidioso-político-mediocre hay en Argentina, como en Ejpaña. Parafraseando a Felipe Gonzalez:”son la misma mierda”.

# 371, Anónimo
28 de enero de 2009, a las 22:15

mis dos granitos de arena de hoy:

1.) El Euro, en una zona socio-económica tan dispar como Europa (PIGS frente Alemania, Francia), sólo tiene sentido si se producen reformas estructurales. ¿Por qué? Porque sólo entonces la suma de los beneficios del EURO es mayor que la suma de los aspectos negativos. En Ejpaña, no se ha hecho una puta mierda en Educación, I&D, política industrial, pues a joderse. Por ejemplo, la productividad en las empresas industriales se mejora con una FP seria. En Ejpaña los currelas no saben trabajar en equipo, y no se le ha enseñado a mejorar los procesos productivos. Tan solo decir, que hacen falta al menos 5 o 10 años, para que una Formación Profresional seria, obtenga los resultados previstos.

2.) Últimamente se está poniendo de moda el buzzword “crisis a la JAPONESA”.

NOPE!!! Señores, la mente es muy traicionera, y nos juega malas jugadas. NO existe relación alguna entre Ejpaña y Japón. Japón son world-champions en I&D, ahorro, y tienen una economía PRODUCTIVA. Ejpaña, tiene un modelo basado en ladrillo + consumo. Si peta ladrillo + consumo + turismo, ¿qué nos queda? Pues, el poema de San Juan de la Cruz:

“Nada, nada, nada, nada… y en el monte nada… por aquí no hay camino que para el justo no hay ley… Eterno convite”.

Ejpaña, en todo caso, sufrirá una crisis a la ARGENTINA. Porque tanto hij…uta-cab.r..n-env.idioso-político-mediocre hay en Argentina, como en Ejpaña. Parafraseando a Felipe Gonzalez:”son la misma mierda”.

# 372, ICG
28 de enero de 2009, a las 22:54

Construcciones Riera suspende pagos
Redacción – Miércoles, 28 de Enero

Construcciones Riera ha sido declarada en concurso voluntario de acreedores con un pasivo de 28,5 millones de euros, según el auto dictado por el Juzgado de lo Mercantil número 2 de Barcelona.

La compañía última además un expediente de regulación de empleo (ERE) para “al menos” la mitad de su plantilla de 120 trabajadores, informaron hoy a Europa Press en fuentes de la compañía.

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/construcciones_riera_suspende_pagos/
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Fyahball !!!!!!! Vuelvo a pedirte que saques las cerillas !!!!!!!

# 374, No hay burbuja renovables
28 de enero de 2009, a las 23:02

La empresa Nº1 en placas fotovoltaicas anuncia su ERE

* Isofotón ha anunciado un ERE temporal que afecta al 95% de su plantilla
* La industria fotovoltaica española fue la que más creció del mundo en 2008

http://www.soitu.es/soitu/2009/01/26/medioambiente/1232985296_935444.html

# 375, y esto es todo amigos
28 de enero de 2009, a las 23:30

http://es.noticias.yahoo.com/5/20090128/ttr-los-abogados-del-turno-de-oficio-dec-c2ebf40.html

Pego este enlace referente a la deuda de la Comunidad de Madrid, quizas os parece normal que te paguen tu trabajo a más de 3 meses de plazo, A MI NO SOLO NO ME PARECE NORMAL SI NO QUE ENCIMA ES ILEGAL.

Es increible con la poca liquidez que existe y las administraciones publicas en vez de espabilar en los pagos hunden más en la miseria a la gente. Despues todo estan al lado de la gente, de las Pymes, etc…

A ver si os entra en la mollera esa tan dura que teneis (me da igual izquierdas que derechas) QUE A QUIEN C.O.Ñ.O. VOY A CONTRATAR SI NO SE SI LE VOY A PODER PAGAR PORQUE NO TENGO NI P… IDEA DE LO QUE VAS A TARDAR EN PAGARME.

y el ultimo que apague la luz

# 376, ROSA
28 de enero de 2009, a las 23:34

Buenas noches ,a todos ,muy bueno el articulo de hoy carlos,
erase una vez ,un pais donde la gente se moria de envidia de lo que tenia el vecino porque el siempre queria ser mas ,el no miraba si el vecino trabajaba 12 o 14 horas diarias , solo veia que tenia mas que el y como el tambien lo queria pues nada tiraba de visa y el 15 de este ya se habia gastado lo del 15 del que viene, pero no pasaba nada el no iba a ser menos que su vecino y luego estaba su otro vecino el de los cochazos de lujo y las tias de vertigo el cual tambien ganaba 15 y gastaba 30 ,pero el ya pensaria a quien untar para sacar esoos 15 que le faltaban y alguno mas, luego estaba el de un poca mas arriba al que le untaban por aqui y por alla y entre eso las dietas y su sueldazo no se podia quejar .y ahora viene cuando las nominas se miran con lupa ,los coches de lujo se retiran por impagados y el de la visa debe el sueldo de un año y el sigue trabajando 12 o 14 horas diarias pagando sus facturas y llegando a fin de mes .Como decia mi abuela “no es mas feliz el que mucho tiene si no el que se conforma con lo que tiene”como en este pais no espabilemos la del 29 estara cada vez mas cerca .Cuando veas las habas del vecino pelar pon las tuyas a remojar.

# 377, Anónimo
29 de enero de 2009, a las 0:02

# 376 , ROSA

De acuerdo contigo, excepto en lo de las habas, siempre había oído:

cuando las barbas de tu vecino veas “petar” pon las tuyas a “mejorar”

Sin acritud, es por dar un toke de humor.

——————————————————————–

Ceferino, no hagas el troll, con lo comedido que andas últimamente, no está bien que andes cambiando de nick para decir animaladas.

# 378, Tomas Cachapas
29 de enero de 2009, a las 0:10

# 375 , y esto es todo amigos

Como se te ocurre poner un link a una noticia de yahoo, con lo rojos que son esos de yahoo, si quieres poner un enlace !!independiente!! haz como ex-pañoleitor, pon noticias con enlaces a libertad digital…..

Huy casi se me olvida, voy a desconectar el ironic mode.

La verdad te hace libre, el problema es encontrar la verdad.

# 379, Pepe D.
29 de enero de 2009, a las 0:18

Buenas noches a todos:

http://www.libertaddigital.com/economia/la-reserva-federal-mantiene-los-tipos-al-0-y-podria-adquirir-bonos-del-tesoro-1276349407/

ESperemos que no compre la FED sus bonos el tesoro, pues eto podría acarrear una hiperinflación peligrosísima.

# 380, Pepe D.
29 de enero de 2009, a las 0:30

Buenas noches de nuevo:

Un chiste para la persona que me ha puesto un negativo en el post 379,

Esto es un tio que dice, joder tio tengo un malestar de la cintura para arriba que no veas y un trancazo de la cintura para abajo.

JAJAJA

# 381, Pepe D.
29 de enero de 2009, a las 0:54

Otro chiste, ahora de economía, como es natural:

Un amigo le dice a otro:
– Mi hermano abrió un negocio.
El amigo responde extrañado:
– ¿Con qué, si no tiene dinero?
– Fácil. Lo abrió con una barra y se robó lo que había adentro.

# 382, Oscar Nicero
29 de enero de 2009, a las 1:27

Pepe D., copy &paste de tu ultimo enlace

-Asimismo, la economía de EEUU destruyó 524.000 empleos el pasado mes de diciembre,

!!De verdad que este Zapatero es que no tiene medida!!, con el hasta los EEUU se van a llenar de parados, mira que es malo, malisimo….

# 383, Johnny
29 de enero de 2009, a las 8:41

Vaya put.o coñazo con PP y PSOE

Tiene huevos de que a estas alturas,con lo que controlan algunos de por aquí, aun penseis en defender a unos y a otros.

TODOS son unos ladrones y punto en boca. ¿es que no lo veis?Yo tengo 25 años y lo veo claro desde hace unos cuantos, con la de años que tienen algunos por aqui ya deberían haberse dado cuenta.

# 384, ivnp
29 de enero de 2009, a las 8:50

Lo que puedo decir acerca de la crisis, y no es que sea un experto ni nada de eso es que para levantar un pais economicamente cuesta mucho y sin embargo para llevarlo economicamente al garete no se requiere mucho tiempo y 3 son los factores que hacen que un pais se vaya al garete: 1- una banca golfa, 2- unos politicos golfos, 3- un pueblo golfo que vive expectante como sanguijuelas a las ayudas sociales y no quieren dar un palo al agua. Estos 3 factores me han hecho reflexionar que por este camino no podemos ya mas seguir, por supuesto que no quiero generalizar puesto que hay de todo en la viña del señor pero si que esto es un toque de atencion sobre que estamos haciendo mal en nuestro pais.

# 385, Ex-pañoleitor
29 de enero de 2009, a las 8:55

# 378 , Tomas Cachapas
# 382 , Oscar Nicero

Vuelve a hacer recuerto de los posts que has enviado hoy.
Ya está claro: O te dedicas a esto, o a esto te dedicas:
Eres un auténtico profesional de la cibermilitancia socialista!
Me encantaría ver tu nómina, seguro que la del concejal de Alcorcón se queda en nada comparada con la tuya, pero tú si que te lo ganas!
Con que nos sigas bombardeando con 300 comentarios al día de aquí a las elecciones, diciendo que la culpa de todo es de Aznar y de Bush y del Prestige, me vas a convencer hasta a mí para que os vote.

Aupa tú, a perpetuaros en el poder tipo PRI mejicano hasta que no quede NADA!
PSOE fOR EVER!

# 386, José Luis
31 de enero de 2009, a las 6:01

Gran película

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