Las piezas del puzle

Se dice que el Templo de Baphuon (Camboya) es el puzzle mas grande del mundo, ya que se trata de un Templo que fue desmontado pieza a pieza por un equipo de arqueologos antes de la guerra civil camboyana, con la desgracia de que todos los apuntes sobre su reconstruccion fueron destruidos o perdidos durante la epoca negra de los Jemeres Rojos. Hablamos de más de 300.000 rocas finamente adornadas en una o más caras, lo que hace todavía más compleja la tarea de restauración. En total, llevan con el puzle más de 30 años y no lo han acabado.

Nuestro cerebro es otro puzle de similar complejidad, con muchas piezas y algunas sorprendentes, por ejemplo, aunque no nos guste, podemos encontrar una pieza que es el pequeño capitalista que tenemos dentro. Se trata de aquella parte de nuestra mente que pretende maximizar los beneficios con los recursos que tenemos, tenemos nuestro dinero, nuestro tiempo libre y un empleado fiel, nuestro cuerpo. Cuando vamos al Super y compramos algo barato simplemente estamos ahorrando en materias primas, cuando corremos como locos para coger el autobus, simplemente estamos explotando a nuestro único empleado y cuando pedimos un crédito para comprar una casa simplemente estamos ampliando nuestras oficinas.

Siguiendo en la línea de maximización de beneficios, buscamos la rentabilidad en nuestras inversiones y si vemos que endeudarnos nos sale casi gratis debido a que estamos en un entorno de alta inflación y tipos de interés bajos, lo lógico es invertir en aquello que nos aporte más revalorización. No hacerlo sería llevarle la contraria al pequeño jefecillo que llevamos dentro. Por tanto, no hay que darle más vueltas a lo que ha ocurrido hasta ahora, era lo económicamente rentable y punto.

Ayer el BCE bajó tipos salvajemente, automáticamente uno piensa ¿Volveremos a cometer el mismo error?. No hace falta preguntar a un economista, él seguramente no se comporte como la gente normal, símplemente hazte la pregunta a ti mismo. ¿Cometerías el mismo error?. Hay que tener en cuenta varios puntos que diferencian la actual situación con la que vivimos hace unos pocos años cuando los tipos estaba igual de bajos. Por un lado, estamos ante un panorama de inflación baja (o deflación) con lo cual el endeudarse ya no es gratis, tendremos tipos por encima del IPC, y por otro lado, tenemos una lección recién aprendida y es que la bolsa al igual que los pisos, no suben siempre.

Así que como los mercados los mueve la gente y no los economistas, os hago la pregunta a todos vosotros. ¿Volveremos a cometer el mismo error?. Sin duda, nuestras respuestas, tienen más valor que cualquier informe de una consultora ya que se trata de lo que opinan los consumidores.

Y para terminar la semana os dejo el habitual resumen de prensa: 

¡Buen puente a todos!

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Escrito por Carlos Lopez el 5 de diciembre de 2008 con 288 comentarios.

288 comentarios

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# 151, Flúor
5 de diciembre de 2008, a las 12:30

Hola.

En mi opinión, cometeremos el mismo error siempre y cuando las cosas no cambien. Es decir, una persona que se endeudó en 250.000 euros a pagar en 35 años lo hizo porque “no tenía más remedio” si quería acceder a una vivienda en propiedad y hubo las condiciones (beneplácito del banco + precios de mercado altos) que le permitieron hacerlo.

De aquí a unos meses, si un inmueble similar vale 250.000 euros y el bando da el dinero…. estaremos reviviendo la historia de la persona anterior.

Otra cosa muy distinta es que:

a.- Que el bando diga que NANAI, que no da el dinero para esa adquisición (por lo que bajarán los precios)

b.- Que bajen los precios, por lo que el endeudamiento será MENOR pero seguirá siendo X.

Por tanto, esto no volverá a ocurrir siempre y cuando los precios BAJEN.

Y esto es todo amigos, es mi opinión.

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# 152, manuel
5 de diciembre de 2008, a las 12:30

buenas a todos, una consulta, hace dos meses firme la compra de un piso nuevo con una subrogacion con la caixa, Ing me ofrece subrogar con ellos mi hipoteca sin costes, es posible?? vosotros lo aconsejais???las condiciones son muchisimo mejores ya que las de la caixa eran abusivas al ser una subrogacion, y te ahorrabas gastos de constitucion…

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# 153, bender
5 de diciembre de 2008, a las 12:32

El euribor no solo es para las viviendas, empresas, creditos personales etc. A mi me parece que mas del 0,5 es una usura. y que las operaciones de credito no son mas seguras o menos si suben o bajan los tipos, un buen negocio siempre sera un buen negocio o unas cuentas saneadas ( claro si tienes que pagar gastos abusibos te ahogan mas).Aqui lo que ha pasado es una clara operacion de tecnicas de ventas en el sector del ladrillo muy bien planificada pero que no ha sabido dosificar ni adelantarse a lo que iba a pasar o les importaba muy poco.
Asi como dije un dia Berlin casas a 60000€, una lastima que haga tan mal tiempo…….

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# 154, Bruixa
5 de diciembre de 2008, a las 12:32

Hola a todos, yo tengo unas dudas que agradeceria si alguien me pudiera resolver. Si el cambio de cuota de mi hipoteca se realiza en Enero y en Julio, ¿que euribor se me aplica?, ¿la media del mes anterior? Gracias.

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# 155, Marta
5 de diciembre de 2008, a las 12:34

# 154 , Bruixa

5 de Diciembre de 2008, a las 12:32.

Hola a todos, yo tengo unas dudas que agradeceria si alguien me pudiera resolver. Si el cambio de cuota de mi hipoteca se realiza en Enero y en Julio, ¿que euribor se me aplica?, ¿la media del mes anterior? Gracias.
Lo pondra en tu escritura pero lo normal es la de dos meses antes, por lo cual la de enero seria con la media de noviembre

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# 156, Anónimo
5 de diciembre de 2008, a las 12:36

# 148 , Anónimo

Qué grande lo de Carmen Sevilla XD

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# 157, santi27
5 de diciembre de 2008, a las 12:38

En cuanto si volveremos a cometer el mismo error me remito a la conocida frase…”El hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra”.

Un saludo.

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# 158, flaquito
5 de diciembre de 2008, a las 12:41

# 152 , manuel

Claro que es posible, a priori no tienes que tener problemas.

Si tengo algo que me cuesta 10, y me ofrecen lo mismo por 5….
Blanco y en botella…..

que la fuerza os acompañe

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# 159, malvasia
5 de diciembre de 2008, a las 12:45

Yo creo que NO se cometar el mismo error. Algo GORDO esta pasando y nadie sabe como explicarlo.

¿Habeis visto la Bolsa…..?

http://www.ecobolsa.com/pmcont.html

Es como si una balanza Oeste – Este, se estubiera equilibrando. La explicación economica es como gana uno en detrimento del otro.

Todos los Imperios han caido por declives economicos, no por perdidas de guerras. Y eso creo que es lo que esta ocurriendo. Las grandes economias Orientales, estan sobreviviendo, mientras que en Occidente, por mas vueltas que se da no se encuentra con la formula que acabe con esta pesadilla.

en otro tiempo una bjada tan importante del euribor, daria por resultado una subida de la Bolsa. Hoy no solo sube si no que baja, como presagio de malos augurios.

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# 160, oscarius
5 de diciembre de 2008, a las 12:45

# 100 , dudita

Puedes con un deposito, con cuenta corriente no lo sé. Yo me enteré al segundo año (amigo banquero), anulé la cuenta vivienda y abrí un deposito con mejor remuneración. Mientras el saldo a 31 de Diciembre sea igual o mayor que a 1 de enero, no importa. En la declaración de la renta, donde te pide la cuenta vivienda pones ese deposito.

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# 161, Soy pobre
5 de diciembre de 2008, a las 12:46

Yo creo que a lo mejor nosotros no pero las siguentes generaciones, seguro que si.

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# 162, colores
5 de diciembre de 2008, a las 12:48

Yo soy sevillano…qué le vamos hacer soy de la ciudad más hermosa de spanish….de todas ….todas…… que me critiques como me expreso y trates de ridiculizarme y no de rebatir mi torpe noción sobre mis planteamientos económicos…..me da una visión muy pobre de tu desnivel culturaaa.
Saludos shiquillo

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# 163, JOAN
5 de diciembre de 2008, a las 12:50

para no tropezar dos veces con la misma piedra, lo que hay que hacer es canviar el chip….los bancos no daran mas hipotecas al 100% el problema ha sido el dinero facil….conseguir pisos sin tener dinero ahorrado…demasiada facilidad para hacer hipotecas….hay que trabajar, y con esta bajada podremos ahorrar mas…hay que trabajar y ahorrar….hay que entender que en esta vida hay que trabajar duro para conseguir las cosas y para comprar un coche, por ejemplo,uno tiene que saber sacrificar caprichos e intentar ahorrar….nadie ha dicho que el mundo sea facil….yo apuesto por la politica del esfuerzo…

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# 164, coco
5 de diciembre de 2008, a las 12:50

#162

Ufff… un “mi alma”….

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# 165, rambob
5 de diciembre de 2008, a las 12:55

No creo que el que se hipotecara con 240.000€ a 40 años considere que cometió un error, siempre que pueda pagar sus cuotas. Sencillamente es lo único que podía hacer si quería la casa que le gustaba. El que se hipotecó hasta el cuello con tipos bajos y cuando han subido no ha podido hacer frente a sus pagos sencillamente le faltaba cabeza, neuronas, o sentido común.

Los que ya nos hemos hipotecado no volveremos a hipotecarnos de nuevo, eso está claro. Pero los que tienen sus cuentas ahorro-vivienda con dinerito y esperan que bajen los precios, los tipos o ambos, seguro que se comprarán la mejor casa que puedan permitirse. Una vivienda vale lo que la gente está dispuesta a pagar por ella, ni más ni menos.

Pero insisto, nadie volverá a cometer el mismo niningún error, simplemente actuarán de la única forma posible para comprar una vivienda digna, HIPOTECÁNDOSE.

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# 166, Anónimo
5 de diciembre de 2008, a las 12:55

# 154 , Bruixa

probablemente te toque octubre o noviembre.. habla con tu banco y su te sale el ultimo mes “malo” ves a otra entidad a que te hagan numeros para subrogarte.. seguramente te saldra mil veces mas a cuenta.. siempre puedes presentar esos numeros a tu entidad actual para que te “corran” el mes o algi que te compense.. amenazxando con llevarte la hipoteca claro..

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# 167, Anónimo
5 de diciembre de 2008, a las 12:58

# 148 , Anónimo

Un poquito de respeto, que si bien no es un uso literal del castellano, no ha cometido ninga falta de otrografía, y con tu amplia cultura deberías saber que en Sevilla, y en aplicación del dialecto andaluz la expresión “ustedes no sabeis…” está aceptada por ser usada por un 85% de la población, y no es mas que como te digo una acepción del andaluz, que procede de aquellos años en el que los andaluces teníamos que dirigirnos con respeto a los señoritos, y con el tiempo, se fusiona el trato de “tu” con el de “usted” hasta nuestros días.

Fijate que en sevilla no se utiliza la forma personal “vosotros”, ya que esta es substituida por “ustedes”.

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# 168, Anónimo
5 de diciembre de 2008, a las 13:04

# 148 , Anónimo

y podría seguir hablandote de otros rasgos característicos del andaluz que por incultura en el resto de españa se conocen como “mal uso del castellano” cuando en realidad se trata del simple uso del andaluz (dialecto del castellano), como por ejemplo:

- La aspiración de la “s” implosiva, tal que “basto” se convierte en “bahto”.
- La substitución de “r” final por “l” final (de habitual uso en el norte de huelva y sureste de Granada y Almería, tal que “comer” se convierte en “comel”.

Es increible la seguridad que de la incultura

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# 169, Anónimo
5 de diciembre de 2008, a las 13:06

apuesto a que el lunes pasamos d elargo el 3.6
y nos quedaremos sobre el 3.59 mas menos
el mes anterior ocurrio lo mismo
a este ritmo acabaremos el mes cerca del 3.50 con una media del 3.60 mas menos
y bajando señores bajando

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# 170, Pablo
5 de diciembre de 2008, a las 13:07

# 152 , manuel

Manuel, cuidado que lo de la caixa no sea un crédito abierto porque si es así creo que no vas a poder hacerlo

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# 171, Soy pobre
5 de diciembre de 2008, a las 13:09

# 165 , rambob
A mi lo que parece una verguenza es que son 40 años con una deuda, en la cual pagas los 240.000€ mas otros 240.000€ de intereses, es decir 480.000€, 1000€ al mes durante 40 años, (tae 4%), una locura, ya que ese dinero son intereses, no te genera crecimiento, bueno solo al banco, además alguien que pueda hacer una empresa no puede, porque es jugarsela, que pasa si sale mal, la hipoteca esta ahí, es decir tienes que tenr un trabajo fijo en un empresa grande, al menos 40 años si no te la quieres jugar, porque cuando tengas 40 años o 35, y quieras hacer una empresa, todavia te queda toda la hipoteca por delante…

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# 172, Pablo
5 de diciembre de 2008, a las 13:10

Joan

Ya se lo de la “v” y la “b” en catalán (no se si este es el caso también) pero cada vez que lo veo me hace daño…

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# 173, Anónimo
5 de diciembre de 2008, a las 13:18

# 172 , Pablo

Es verdad duele leer ”camvio”

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# 174, Anónimo
5 de diciembre de 2008, a las 13:20

Os dais cuenta que vanos a punto por mes??

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# 175, LOMOMANTECA
5 de diciembre de 2008, a las 13:20

Estas Navidades “apadrina” un banco.
Por favor !que no se publiquen los nombres de los bancos y cajas que van a pedir un aval al Estado¡. Sin problema, no se publica.
Por favor !saque a los inspectores de mi entidad¡.
Sin problema, los saco.
Por favor !ésta es mi nómina, no me cruja¡
Sin problema te crujo.

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# 176, MIGUELON
5 de diciembre de 2008, a las 13:23

Yo he hablado con el banco b y con el i, ambos me dan las mismas condiciones y me han dicho que son los mismos. No sé, pero tratan de levantarse la operación unos a los otros. Me han comentado que me aplicarán el euribor vigente en el momento que firme la subrogación por lo que esperaré 2 o 3 meses haber hasta que se estabilice en Euribor. Le van a enviar a mi banco la oferta para que éste pueda ejerce el derecho de tanteo, como mal menor podré conseguir bajar el diferencial al 0,38.Si no ejercen el derecho de tanteo y puedo cambiar de hipoteca, calculo que para finales de marzo podré pillar el tipo de febrero que estará sobre el 3% + 0,38. Hoy con mi banco actual tendré la revisión al 4,35+0,50. cuanto creeis que me ahorraré en un año? ah¡ corren con todos los gastos de subrogación, hasta la nota simple.

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# 177, Pri
5 de diciembre de 2008, a las 13:23

Gasolina 95 a 0,841 acabo de llenar el deposito

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# 178, rambob
5 de diciembre de 2008, a las 13:28

# 171 , Soy pobre

Es verdad lo que dices, pero ¿cuánto valdrán 480.000€ dentro de 40 años? Seguramante mucho menos que 240.000 € hoy. Y encima, esa casa de 240.000€ probablemente en el 2048 valdrá 500.000€, 700.000€ o más aún, y si no echa un vistazo a lo que valían las viviendas hace tan solo 20 años (en la web del INE lo puedes ver). Por eso hipotecarse siempre ha sido “rentable”.

De todas formas no hablaba de rentabilidad, simplemente de los que nos compramos nuestro hogar para vivir, y para tener una propiedad cuando nos jubilemos, vivir mejor cuando seamos viejos (vendiendo, alquilando, hiopoteca inversa, etc) o dejarles algo a nuestros hijos. Si la casa que quieres vale 240.000€ y te la puedes comprar a 40 años con mucho esfuerzo, nadie dudará en hacerlo (excepto especuladores), y esto siempre será así.

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# 179, Anónimo
5 de diciembre de 2008, a las 13:35

# 102 , http://www.aedru.org

no solo eres un pelma que SIEMPRE escribes el mismo post si no que baje o suba el euribor, baje o suba la inflaccion siempre llegar a la misma conclusion: el que compro vivienda siempre gana.

Se te ve el plumero…..

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# 180, Anónimo
5 de diciembre de 2008, a las 13:38

# 102 , http://www.aedru.org
Con el decantar de los acontecimientos,

ya solo por esa frase deberian darte de palos. Se puede escribir bien sin ser tan pretencioso…..

parece que el ciudadano que se apalancó durante estos años en la adquisición de vivienda, vá a ser el verdadero “beneficiado” en términos relativos por la crísis crediticia. El problema lo tiene el que quiere comprar ahora y el banco no le concede el préstamo, o el que quiere vender. Con los típos bajando de una forma importante vá a haber mucha menos gente que quiera o tenga que vender.

Con la que va a caer no creo que haya mucha gente mantandose por hipotecarse 25 años. Menos tonterias.

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# 181, Un inculto
5 de diciembre de 2008, a las 13:41

Así que… básicamente, cuando el 85% de una región habla mal un idioma, en lugar de corregir esa costumbre, se le llama “dialecto” y uno se ahorra el esfuerzo.

El resto son unos incultos.

Se acepta barco como animal acuático.

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# 182, Oberkorn
5 de diciembre de 2008, a las 13:45

Yo la semana que viene me voy a ir un dia de ronda por los bancos con todos mis papeles, a ver si me aceptan la subrogación, ya os contaré, pero voy muy pesimista despues de la negativa de Oficina Directa, además fue negativa rápida y sin mayor explicación que un simple “la operación no es viable en este momento”.
Hablo de subrogar 180000€ a 32 años, 2 sueldos, indefinido uno y temporal el otro, la cuota que nos quedaría no superaría el 35% de nuestros ingresos… Pues eso, que voy sin esperanza ninguna, casi casi resignado a que me voy a tener que joder con el 6% del IRPH de diciembre…

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# 183, Otro inculto
5 de diciembre de 2008, a las 13:48

# 181 , Un inculto

Pues si.

Cuntos idiomas actuales nacen de antiguos dialectos del latin.

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# 184, www.aedru.org
5 de diciembre de 2008, a las 13:51

En nuestro país el 95% de las hipotecas están referenciadas al típo euribor a un año, hoy día 5 de diciembre de 2008, este índice cotiza a 3,700, eldía 12 de octubre de 2008 cotizaba a 5,526. La diferencia es bien clara y poco a poco van a ir aplicandose estas disminuciones a todas las hipotecas en vigor. Es un hecho automático, tarde o temprano, prévia publicación de los índices medios corregidos y teniendo en cuenta las diferentes fechas de vencimiento de los mismos. La tendencia sigue ,¿ cuanto? : no se puede asegurar, pero todos los pronósticos consideran que podemos estar en mitad de la fase de disminución. Extrapolando y suavizando estos descensos, se puede hablar de que dentro de un par de meses la cotización diaria del euribor a un año puede rondar los 2,300 puntos. Podemos decir en consecuencia que en un periodo aproximado de un año y tres meses, es decir , febrero de 2010, la totalidad de las hipotecas referenciadas a típo variable, van a ver disminuido su importe en cuanto al pago de intereses , en bastante más de la mitad, más o menos en un 140% ( es decir, quíen pagaba de intereses 1.000 euros, va a pasar a pagar 415 ): Los cálculos son fáciles de hacer, pero no cabe duda de que este hecho supone que muchas de las familias que en estos momentos pueden tener ciertas dificultades para el pago de su hipoteca viviran tiempos mejores.

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# 185, y esto es todo amigos
5 de diciembre de 2008, a las 13:52

rambob

“Es verdad lo que dices, pero ¿cuánto valdrán 480.000€ dentro de 40 años? Seguramante mucho menos que 240.000 € hoy. Y encima, esa casa de 240.000€ probablemente en el 2048 valdrá 500.000€, 700.000€ o más aún, y si no echa un vistazo a lo que valían las viviendas hace tan solo 20 años (en la web del INE lo puedes ver). Por eso hipotecarse siempre ha sido “rentable”.”

ay,ay,ay volvemos con los mismos topicos de siempre, que no aprendemos.

Mira Rambob ¿quieres realmente saber cuanto vale una casa de aq

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# 186, BOMBAZO
5 de diciembre de 2008, a las 13:56

Según Citi…. y siendo optimistas:

“La economía española caerá un 1,7% en 2009″

Sí, sí…!!! Dice que el PIB va a CAER un nada despreciable…… un 1,7%.

http://www.infobolsa.es/Web/Page/176/NOT/62370/econom%C3%ADa/espa%C3%B1ola/caer%C3%A1/?PageIDVolver=1

Eso es nada.

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# 187, Mot33
5 de diciembre de 2008, a las 13:56

Buenas, primeramente gracias a todos por vuestros consejos, llevo tiempo leyendo el foro y es de lo mas interesante que he visto. Hasta ahora no he aportado a este foro. Creo que ha llegado el momento.

Tengo una pregunta muy simple. ¿Que ocurrira en el futuro con las casas? Pues tendemos a un decrecimiento de la población en España y cada vez habra mas pisos que personas. En ese momento el valor de los pisos bajara obviamente. Pues si no hay gente para comprarlos. Me pregunto esto porque tamibén el valor del dinero no puede que este tan seguro pagar ahora por una casa 240.000 € al final de hipoteca 480.000€ argumentando que su valor en muchos años será de mucho mas.

No entiendo de estas cosas y es una consulta para saber vuestro parecer, obviamente nadie sabe lo que ocurrira en el futuro.

Saludos

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# 188, Anónimo
5 de diciembre de 2008, a las 13:57

# 181 , Un inculto

# 183 , Otro inculto

y quien te ha dicho que hablar andaluz es hablar mal el castellano?????

Existe una corriente de lingüistas que opinan que el andaluz no proviene en su totalidad del castellano, sino que es más bien una hibridación lingüística; una lengua pidgin que combina rasgos fonéticos, morfológicos y sintácticos de la aljamía y de la lengua mozárabe, con una base léxica fundamentalmente castellana, matizada con una minoría léxica mozárabe, además de una fuerte aportación morfosintáctica también castellana. Por ello, estos lingüístas opinan que el andaluz no debe ser considerado diacrónicamente un dialecto del castellano, sino una lengua pidgin mozárabe-castellana.

Insultar es gratis en este pais, y…. así nos va.

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# 189, ergi
5 de diciembre de 2008, a las 13:58

#95 yo mismo, me comentas:

“Recuerdo que hace un par de años los coches se vendían por doquier y la gente cambiaba de coche cada dos años. ¿Realmente crees que era necesario cambiar de coche cada dos años? Pobrecito si todavía no se le habrían gastado ni las ruedas.

No quiere decir que tu fueras uno de ellos pero que ha pasado… ha pasado. Y seamos honestos que todos hemos gastado de más aunque solo sea un poquito porque podíamos y nos lo permitían.”

Yo mismo, no pongo en duda que la gente haya gastado sin cabeza que la habrá, ya lo he comentado alguna vez, pero yo no he conocido a nadie que a los 2 años cambie de coche, yo tengo el mio desde hace 7 y antes tuve otro que tenía 22.. Y lo de gastar de más pues según se mire, yo compré un piso para independizarme y si el banco no me hubiera dado el préstamo pues no hubiera podido y cuantos años puede uno ahorrar para poder ir holgado???? toda la vida quizás???

quizás soy una cipoteca de riesgo pero cada caso es un mundo. Por lo demás nunca he gastado de más, gastar por gastar, porque sí o por modas, gracias a eso puedo sobrevivir. Este rollo lo cuento porque quiero creer y creo que hay muchísima más gente que somos así que no al revés y que soy honesta y no acepto que me vendan motos.

saludos y buen puente.

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# 190, y esto es todo amigos
5 de diciembre de 2008, a las 13:58

Perdon, repito el mensaje, mi nene le doy al boton je,je,je es lo que pasa cuando escribes con una mano y aguntas al niño con la otra.

rambob

“Es verdad lo que dices, pero ¿cuánto valdrán 480.000€ dentro de 40 años? Seguramante mucho menos que 240.000 € hoy. Y encima, esa casa de 240.000€ probablemente en el 2048 valdrá 500.000€, 700.000€ o más aún, y si no echa un vistazo a lo que valían las viviendas hace tan solo 20 años (en la web del INE lo puedes ver). Por eso hipotecarse siempre ha sido “rentable”.”

ay,ay,ay volvemos con los mismos topicos de siempre, que no aprendemos.

Mira Rambob ¿quieres realmente saber cuanto vale una casa de aqui a 40 años?

¿por qué no te paseas por las barriadas obreras y miras los pisos que tienen ya mas de 40 años?

¿te das cuentas que practicamente no quedan en ningun sitio pisos de mas de 60 años, excepto en las zonas de “fincas residenciales”?

Si amigo, los pisos tambien envejecen y tienen una vida util, que puede ser mejor o peor dependiendo del mantenimiento que le hagan.

Ademas si entramos en un escenario de deflación 240.000 € de aqui en unos años seran mas dienro que ahora, y si tinenes una deuda sera relativente mayor que ahora.

Por eso y mas razones estan intentando libranos del terrible circulo vicioso de la deflacción -disminucion del consumo-bajada de precios-paro-al haber paro mas disminicuion del consumo (ademas se esperan mas bajadas de precio)-bajada del consumo y de precios-paro-………..

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# 191, Neo
5 de diciembre de 2008, a las 14:00

# 182 , Oberkorn

5 de Diciembre de 2008, a las 13:45.

Yo la semana que viene me voy a ir un dia de ronda por los bancos con todos mis papeles, a ver si me aceptan la subrogación, ya os contaré, pero voy muy pesimista despues de la negativa de Oficina Directa, además fue negativa rápida y sin mayor explicación que un simple “la operación no es viable en este momento”.
Hablo de subrogar 180000€ a 32 años, 2 sueldos, indefinido uno y temporal el otro, la cuota que nos quedaría no superaría el 35% de nuestros ingresos… Pues eso, que voy sin esperanza ninguna, casi casi resignado a que me voy a tener que joder con el 6% del IRPH de diciembre…
——————————

Mirad qué condiciones tiene Oberkorn…. mejores que muchos de los actuales hipotecados….. y aún así… NO SE LA DAN.

Este es el ejemplo de la realidad. Los bancos no van a dar si no ven la operación TOTALMENTE SEGURA.

Ni casi segura ni semi-segura……… 100×100.

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# 192, Neo
5 de diciembre de 2008, a las 14:01

# 190 , y esto es todo amigos

Chapó. Estoy 100×100 contigo.

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# 193, Encuesta
5 de diciembre de 2008, a las 14:07

¿Volveremos a cometer el mismo error?

A) Sí, descarao.
B) No, a mi no me vuelven a pillar.
C) No hay dos sin tres… somos animales y volveremos a caer.
D) Estoy en el paro… así que me esperen sentados.
E) Es mi oportunidad… me tiro a la piscina!
F) He ido al banco y no me quieren dar el 120%… menudos ca..brones!
G) Yo voy a seguir de alquiler… ya llegará el momento de comprar cuando tenga el 50% ahorrado.

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# 194, Optimista
5 de diciembre de 2008, a las 14:10

Pues hay que verle el lado positivo a la CRISIS:

La “intensificación” de la crisis financiera internacional hará que la deuda española frente al exterior crezca a “menor ritmo” e incluso pueda terminar el año con una “moderada” reducción, según cálculos del Banco de España. El su último Boletín Económico el organismo regulador explica que esta moderación se debe a una menor necesidad de financiación así como a la caída del precio de los activos financieros. En el análisis de la posición de inversión internacional de España, el Banco de España concluye que “cabe esperar que la moderación en la evolución del saldo deudor de la economía española continúe en la segunda mitad de este año”.

Fuente: http://www.infobolsa.es/Web/Page/178/NOT/62371/agravamiento/crisis/puede/reducir/deuda/Espa%C3%B1a/exterior/?PageIDVolver=1

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# 195, er medico de la azotea
5 de diciembre de 2008, a las 14:12

Soy castellano que tuve que emigrar a Andalucía para sobrevivir y por tanto, me siento andaluz con mucho orgullo.
Quién quiera ofender a esta digna nacionalidad, está abocado a reventar sus cuernos contra un muro.
Asistiremos a partir de ahora al anuncio de quiebras, cierres que traerán el dolor humano de parados…
Hay mucha gente que se alegrará de que todo se derrumbe e intentará desestabilizar el sistema (“las buenas noticias no son noticias” y “a rio revuelto ganancia de pescadores”)
Pero aún con todo esto quiero analizar el mercado de la vivienda en España con rigor (cada mercado es un mundo y cada país también, la simplificación trae la manipulación), desde conocimientos y experiencia personal.
Compré vivienda en Agosto con una diferencia de 42000 euros a mi favor, entre tasación y precio real.
Para ello estuve durante mucho tiempo analizando precios de indices en portales inmobiliarios que no reflejaban la caída real, porque ya desde hace tiempo la gente que vive de ello, conocía lo que estaba pasando o iba a ocurrir.
No pienso que haya comprado por impulso, porque desde 2005, la realidad de la vivienda era que subía desde 2001 como un cohete y las condiciones de negociación eran totalmente desfavorables para el comprador.
Entonces alguien como el banco Santander vendió sus propiedades y se quedó en alquiler. ¿?
Ahora la realidad inmobiliaria española actual, es que la banca tan expuesta en ESPAÑA al sector inmobiliario, sean participaciones accionariales desde siempre, y ahora con acuerdos con las más grandes promotoras, los grandes créditos que no se pueden pagar están haciendo que ahora mismo la banca esté haciéndose con un grandísimo patrimonio inmobiliario.(¿1993?)
Mientras tanto, los numerosísimos hipotecados españoles alimentaremos a los bancos para que sobrevivan (que nadie dude de la capacidad de gestión de lo que para bien o para mal y que siendo una sanguijuela para el resto del sistema, ha sido y será lo más EFICIENTE Y EFICAZ del sistema).
Se podía reventar el sistema con los tipos altos, pero acabamos de asistir a un gran balón de oxígeno, abaratando el precio del dinero, que seguirá.
Si alguien sigue pensando que la banca, que lo hizo muy bien desde 1998 a 2006, de inflar el precio, ahora que se juega su supervivencia, va a estar interesada en que baje el precio de la vivienda, que siga dándose cornadas contra el muro…
Si vas a rebajas, los chollos es lo primero que se ventila y los bancos ya se han hecho con la mayoría.¨
En el otro lado, estamos el resto de mortales, que a diferencia de las acciones,oro,futuros del petróleo… la vivienda es un bien básico.
Todavía hay ilusos que creen que no pasarán por el aro,… llega la Navidad…
Los revienta- sistemas darán guerra una temporada, pero se les acabará el ardor guerrero, ante el riesgo de quedarse solos…
¿alguien duda que “la vida seguirá igual”o que “todo cambiará para que todo siga siendo igual”?
Esto es una explicación a “grosso modo”, para los que van al detalle, al dato o son escrupulasamente picajosos o pedantes, les digo que a lo mejor hago un libro.

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# 196, ICG
5 de diciembre de 2008, a las 14:13

Va por ti, droblo !!!

“El iTraxx Crossover se dispara a máximo de 1.085 puntos”

El iTrax Crossover, conocido como el indicador del pánico porque mide el riesgo de los bonos corporativos, o el diferencial de la deuda de alto rendimiento frente a la del Estado, se dispara hoy a sus máximos históricos y pulveriza el nivel del los 1085 puntos.

Vuelve pronto….. te echamos de menos!

Saludos.

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# 197, ICG
5 de diciembre de 2008, a las 14:17

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Engaaaaaaaaa…….. más estrategia I+D española:

La dirección de Mercedes ha convocado el próximo miércoles a los sindicatos de la planta de Vitoria a una reunión para negociar las condiciones de un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) en el 2009 a causa del descenso de pedidos de los modelos de vehículos Vito y Viano que salen de esta fábrica.

Fuente: http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-12-05/70633_direccion-mercedes-negociara-miercoles-sindicatos.html

Que no paren!!!

Es para llorar….. me piro de esta nuestra querida España.

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# 198, Anónimo
5 de diciembre de 2008, a las 14:20

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La revista “The Economist” advierte en su próximo número de que “lo peor está por venir” en la crisis del sector inmobiliario español y de que el mercado se va a encargar de terminar con una queja constante de los españoles durante los últimos años, la de que la vivienda tiene unos precios exorbitantes.

Bajo el título de “La pesadilla de las constructoras”, esta publicación analiza la situación de las constructoras españolas y el mercado inmobiliario en general y constata que los españoles no están acostumbrados a que la vivienda se deprecie.

Como el ladrillo ha sido la apuesta segura durante mucho tiempo, a los españoles les resulta difícil de entender que los precios caigan tan drásticamente, afirma la revista británica, que recoge el caso de los cientos de personas que durmieron al raso durante días para hacerse con alguno de los pisos del “pocero” de Fuenlabrada (Madrid).

http://www.finanzas.com/noticias/vivienda/2008-12-04/70379_the-economist-advierte-peor-esta.html

Fuente: Una que no interesada el el boom inmobiliario. Lo ve desde fuera. No como enculator o demás interesados….

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# 199, Pablo
5 de diciembre de 2008, a las 14:26

# 197 , ICG

Que te vaya bien mas allá de nuestras fronteras!!! No esperamos noticias tuyas!

La has puesto a huevo…

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# 200, qwertyu
5 de diciembre de 2008, a las 14:29

Si la producción ha caido un 12,8%, es probable que siga cayendo hasta el 33%?
De los 19.000.000 de cotizantes a la seguridad social, se irán al paro 2.000.000 de personas? y eso con lo que ha caido, pero cuanto queda por caer?
Creo que Trichet está muy lento, y los que le mantienen la silla mucho mas.

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