Articulos - 6 diciembre 2008

Comentario de la semana

El comentario de esta semana (aquel que recibe más votos vuestros) es bastante peculiar ya que se trata de un comentario perteneciente a otro comentario, con lo cual se ha acabado en el comentario del comentario del comentario. Afortunadamente esto no es como el juego del teléfono estropeado y de momento el “Cortar y pegar” funciona a la perfección, así que os lo transcribo fielmente como su autor lo escribió.

# 308 , Yomismooo

2 de Diciembre de 2008, a las 21:57.

Antes y después: Penoso

Año 1978

Salarios
Salario base administrativo de 2ª -Talleres Norvasa- : 28000 Pts -168 €- mensuales
Salario mínimo interprofesional: -18000 Pts – 108 €. Mensuales.
Valor inmueble
Piso de 90 m2. En extrarradio de una gran capital: entre 400.000 y 600.000 Pts. -2400 a 3600 €-
Carburantes
Litro de gasolina 24 Pts. -14 Cts. De Euro-
Varios
Periódico 8 Pts. -5 Cts. De Euro-
Transporte público. 5 Pts. -3 Cts. De Euro-
Barra de pan 9 Pts. -5.5 Cts. de Euro-

Año 2008
Salarios
Salario base administrativo de 2ª -Talleres Norvasa- : 872 € mensuales
Salario mínimo interprofesional: 600 €. Mensuales.
Valor inmueble
Piso de 90 m2. En extrarradio de una gran capital: entre 220.000 y 350.000 €
Carburantes
Litro de gasolina 1.10 €
Varios
Periódico 1 €
Transporte público. 1 €
Barra de pan 55 Cts.

Con estos datos se puede asegurar lo siguiente:

Un trabajador medio podía comprar en 1978:
1 Piso con 17 mensualidades (UN AÑO Y MDEIO)
1166 Litros de gasolina con 1 mensualidad
3500 Periódicos con 1 mensualidad
5600 Billetes de autobús con 1 mensualidad
3111 Barras de pan con 1 mensualidad

Un trabajador medio puede comprar en 2008:

1 Piso con 320 mensualidades (26 AÑOS Y MEDIO)
792 Litros de gasolina con 1 mensualidad
872 periódicos con 1 mensualidad
872 billetes de autobús con 1 mensualidad
1585 Barras de pan con 1 mensualidad

En 1981 la presión fiscal en España era del 13,8%, en 2007 estaba en torno al 36%.

Recordad: 4.000.000 millones de parados ESPAÑOLES, a ver ZP a donde llega hasta el 2012.

Y para terminar, acabamos con un vídeo que se trata de la entrevista que le hicieron el Lunes a José García-Montalvo (del cual hablamos el Lunes).

Quizás te interese:   La ley de desahucios exprés

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Anonymous
Guest

joder q jodida esta la cosa, a ver como s eda el lunes las cosas
y si esto d euribor sigue bajando la cotizacion,y se va arreglando en breve todo,y la gente puede arreglarse en breve un saludo amigos

ICG
Guest

Esto que lo único que podemos hacer para salir de la crisis:
# 2 , Euribor up up !!!
30 de Mayo de 2008, a las 9:31.

Buenos díaaaassss…!!!!

Ya sé que soy un pesado de c.oj.o.n.e.s pero… INSISTO.

Ya es viernes… por lo que este finde MÁS que NUNCA y por el BIEN de TODOS…

¡¡¡ CONSUMO RESPONSABLE, SOSTENIBLE, SUSTENTABLE e INTELIGENTE !!!

Antes de comprar pensad dos veces… preguntaros si…

¿lo necesito de verdad? / ¿me hace FELIZ comprar por comprar?

Sal de la tienda sin eso que te quieren VENDER pero que NO NECESITAS.

Muchas gracias de nuevo !!!

Anonymous
Guest

.
Muy importante: NO AL CONSUMIR por CONSUMIR.

No compres nada que no necesites de verdad.

Hipotecada
Guest

Quería haceros una pregunta, ¿que pensais de la posibilidad que ofrece ING de poner el interes fijo durante 3 años.
Ahora mismo si me cambiase, me ahorraría 150 euros mensuales, y fijaria el tipo de interes en un 3,85, pero y si siguiese bajando?

LEON
Guest

Felicidades “yomismooo” aunque ten faltan dos líneas:

Año 1978: Up up… “ahorrad pañales” “ahorrad biberones”…
Año 2008: ICG “ahorrad” “ahorrad”….

Up up ¡¡¡¡Dios que pesado que eres niño!!!!

santi27
Guest
Yo compre mi piso barato para como están ahora pero de que me sirve vender por 300mil si otro de mejores características me va a costar 450 mil ese diferencial es casi lo que me costo en su momento y todavía tengo hipoteca pendiente del actual, en pocas palabras que los pisos suban beneficia principalmente a los ricos y muchísimo a los muy ricos a todos los demás prácticamente nos excluye. Supongo que depende mucho de las comunidades autónomas como dice el articulo (soy de la periferia de Barcelona) pero o la relación precio-vivienda/salario y coste de la vida en… Leer más »
Soy pobre
Guest
Es una mala mano pero es la que no toca jugar… las cosas son mas caras, y nosotros tenemos menor poder adquisitivo, tambien esta el punto de vista ahorrar, ahorrar, que no es que sea malo, pero el problema esta en que los activos en divisas a no ser qeu hagas cambios de divisas, es algo que se devalua, pensar en vuestro primer sueldo, lo que hicisteis con el, y ahora pensar lo qeu podeis hacer con el, la verdad que ya no tanto. las cosas estan más caras, o no, tambien se puede ver desde el punto de vista… Leer más »
Carpediem
Guest
El sr. que ha escrito el comentario de la semana, publicado en 1ª página por ésta web representa lo que yo llamo: “el oportunismo de la derecha rancia, reaccionaria y rebotada”. Que a éstas alturas, en un foro y en una web más o menos informada se le dé crédito a que la que está cayendo es por culpa de ZP es sencillamente de verguenza. Si váis a decir que en España es peor por lo del ladrillo, a ver si se entera toda España de que la actual ley del suelo, esa que dejó en manos de concejales y… Leer más »
Es lo que hay
Guest

Buenas tardes,

La unica conclusión clara de todo esto, es que toda persona que a comprado un piso, no para especular, sino para vivir, su piso no baja de precio porque su intención no es vender.

Saludos

OTRA HIPOTECADA
Guest
hola hiotecada. considero que es muy buen interes, pero ten en cuenta que cuando vayas a un banco a pedir una hipoteca la situacin la tienes que dominar tu y no ellos. vete muy segura de ti misma y con las mejores ofertas de otros bancos en la mano. habla con voz muy firme y pide que te mejoren la oferta. es un poco como ir al mercadillo. hay que regatear, hay muchos bancos que si les demuestras tu solvencia y te pegas algn farol como que tienes pensado hacer alguna inversin a plazo o algun plan de jubilacin… pues… Leer más »
eduardo
Guest

Es cierto que la cosa no esta para tirar cohetes pero la comparacion tiene una falta de veracidad exajerada, no se tiene en cuenta los veneficios de la sociedad del bienestar que antes no existian por tanto no habia que pagar por ellos.

Soy pobre
Guest

# 10 , OTRA HIPOTECADA

mi padre le estan ofreciendo para pasarse a otro lado la hipoteca, y la verdad que yo esoty viendo que esto es como cambiar de operador de movil, manteniendo el mismo número, es decir hacer numeroas a ver si te compensa.

Yo he estado haciendo números para mi padre y le compensa por poco 10€ al mes, es decir o ofrecen algo mas simplemente por pasar la nómina.

un saludo

A ICG
Guest
hola. tienes toda la razn. cuando vamos a la compra nos dejamos llevar o por los caprichos o porque hemos visto un pantalon que nos encanta y encima nos dice la dependienta que nos sienta genial. parece que gastarnos al da 5 euros al di en tonterias no es dinero. al mes son 150 euros o 25.000 pesetas. en un pareja son 300 euros. calcula los gastos basicos: agua 20 euros, basura 10, luz 4o, gas 100, comunidad 40, gasolilna 120 = 330 euros hay que disfrutar de la vida, pero ante una situacion como la que estamos pasando hay… Leer más »
A SOY POBRE
Guest
al cambiar de banco todo parece que te beneficia. yo no se el tipo de calculos que has hecho, pero por lo general tu banca te hace pagar un porcentaje del capital pendiente para poderte ir. ejemplo si debes 100.000 euros y la penalizacion el el 1% pues tienes que pagar a tu banco inicial 1.000 euros, tambien tienes gastos notaria, comisitones de apertura… yo pediria una novacin a tu banco para que te mejore la hipoteca. si te dicen que no, no te estanques, dirigete al departamento de hipotecas, todos tenemos un jefe. de todas las formas estamos hablando… Leer más »
J. Mac.
Guest
Hola, estoy de acuerdo con Carpendiem, esto se ha convertido en un foro de criticas políticas, vertidas siempre en una misma dirección. No quiero repetir sus palabras porque el lo deja bastante claro pero me gustaría recordar que la crisis Americana la ha generado un partido ultraconservador,con una política económica dejada en manos casi privada y ahora recogen tempestades de aquellos vientos que sembraron. Que hubiéramos dicho si nada más ganar las elecciones ZP hubiese tomado la decisión de derogar la ley de construye donde quieras. Lo hubieran tildado Castrista, Chavista o cualquier cosa. Señores un poquito de ética o… Leer más »
Soy pobre
Guest

# 14 , A SOY POBRE
deacuerdo contigo, de hecho el consejo que le dije, es que presente la “fabulosa” propuesta al actual banco, que dice que corre con todos los gastos, (que seguro que tiene trampa pero no se cual, todavia no me ha pasado el contrato), y que le mejoren la hipoteca actual. respecto a al cuenta nomina supongo que si la cambia ya que no tiene mas problema hablar con RRHH de su trabajo.

Un saludo

Biologucho
Guest

Si, parece un poco manipulado el comentario porque, al menos en Jerez de la Frontera (Cádiz), allá por el año 1979, un piso de unos 90 m2 costaba unos 2.000.000 ptas….

Soy pobre
Guest
# 15 , J. Mac. tienes razon es un foro de economia, pero la economia esta dirigia por la politica, asi que es muy facil caer en esto. Lo unico es no desmadrarse con esto y señalar un solo culpable, porque esta claro que ZP, ni Aznar, ni anteriormente Felipe y Suarez, son malvados de 007, sus soluciones economicas son las que son y van encaminadas aun punto, cargandose otros puntos y finalmente acaban en otro punto diferente al que se queria llegar. A lo mejor el foro que buscais es una más matemático estilo a los que los blog… Leer más »
KH7
Guest
Mas que el comentario seria el video de la semana. Aunque Tambien me parece muy facil decir no comprar y cuando le pregunta la entrevistadora cuando comprar habla de un 30%, entonces que les diga bien claro que los curritos nunca tendran piso ni los mil euristas porque no creo que baje los pisos para una hipoteca de 335 euros. Lo que esta claro es que los que estaban ahogado por la hipoteca ahora ya han visto la orilla del euribor y dudo que muchos piensen en vender. Aparte como paso en los 90 los bancos estan comprando los pisos,… Leer más »
Califa
Guest
TEXTO EL REAL DECRETO 2043/1977, DE 5 DE AGOSTO, MODIFICANDO EL REAL DECRETO 2278/1976, DE 16 SEPTIEMBRE, SOBRE VIVIENDAS SOCIALES, REGULO EL PRECIO MAXIMO DE VENTA DE LAS VIVIENDAS, LOS PRESTAMOS PARA SU ADQUISICON Y EL APOYO FINANCIERO DEL INSTITUTO NACIONAL DE LA VIVIENDA PARA EL PAGO DE LAS CUOTAS DE AMORTIZACION E INTERESES DE LOS MISMOS. CONSECUENTEMENTE, ES NECESARIO MODIFICAR LA ORDEN DE 28 DE FEBRERO DE 1977 SOBRE ADJUDICACION Y PRECIOS DE CESION DE VIVIENDAS PROPIEDAD DEL INSTITUTO NACIONAL DE LA VIVIENDA, ADAPTANDOLA A LAS VARIACIONES ESTABLECIDAS PARA DETERMINAR EL PRECIO, LAS CONDICIONES DE PAGO, EL SISTEMA DE… Leer más »
Ogk
Guest

Respecto al comentario, diré, que sin embargo, la gente parece, y digo parece, creerse vivir en mejores tiempos pues ahora mismo hay una fiebre consumista tremenda. Antes, la gente, aunque pudiese pagar la casa en 13 mensualidades, lo cierto, es que no se compraba toda la ropa de marca, ni se iba de comilonas a sitios caros… O así lo percibí desde mi humilde familia, o me equivoco?

Ahora todos parecen ricos, con su BMW a plazos, su hipoteca de 40 años y su LCD último modelo etc etc

Maryju
Guest
A estas alturas de la pelicula no entiendo como hay quien sigue obstinado en lo de “no comprar, no consumir”, parece que algunos aun no se han dado cuenta de que si tu no te compras, pongamos, unos pantalones, el comerciante de la tienda de ropa no ganara dinero y tendra que cerrar, ese comerciante no comprara por ejemplo un ordenador y se conformara con su ordenador viejo, el de la tienda de informatica entonces tendra menos ingresos y tendra que quitarse por ejemplo de irse de vacaciones, las agencias de viajes, los hoteles, los restaurantes, muchos tendran problemas, y… Leer más »
Droblo
Admin

Ya estoy en casa, gracias por los apoyos. Todo ha ido bien

submarinista
Guest
Para 4 Hipotecada, yo estoy en la misma situacion pero hasta que no se ponga por debajo del 3% no lo cojo, espero que esto sea antes de dos meses y si no se pone pues sigo con lo que tengo que de aqui a tre meses me revisan el tipo de interes y lo que tu dices que te ahorras ahora contratando el tipo estable te lo vas a ahorrar cuando te revisen con el euribor que este que seguramente v a estar por debajo del tipo estable de hoy (4’07%) ademas piensa que acaban de subir la penalizacion… Leer más »
Alvaro no te olvidamos
Guest
podeis poner los gastos basicos de 1978 y de 2007 pero no os engañeis, esos gastos son realmente de variacion pequeña si hicieramos una valoracion objetiva, solo hay dos cosas que han modificado nuestro estilo de vida, los sueldos y el consumo en ocio. Porque no se pone ahi lo que cuesta salir un sabado de discoteca en 1978 y en 2007, porque las discotecas son las grandes escondidas, pero curiosamente son un pilar basico de la economia española. ¿Cuanto dinero se gasta la gente en ropa guay?¿ cuanto vale un cubata en una discoteca? ¿y la entrada? . Luego… Leer más »
Anonymous
Guest

droblo droblo , droblo es cojonudo como droblo no hay ninguno…

W
Guest

Me alegro de que haya salido todo bien, Droblo. Un fuerte abrazo (sin que se te salten los puntos).

“droblo droblo, droblo es cojonudo como droblo no hay ninguno…”

raul
Guest

NECESITO INFORMACION ¡¡
¿QUE tanto por ciento puedo perder en una renuncia a un contrato de compra venta de una vivienda?
de una entrega del 30% + IVA

Anonymous
Guest

absolutamente imprensentable, el final y el que escribe, apoyandose en falsos argumentos, totalmente manipulados

acojonado
Guest

joder, esto de la crisis economica acojona, acabo de ver un video en http://www.desdelacripta.com que no se si es real, pero como lo sea y esto es lo que nos espera, vamos bien

Enculator
Guest

#28,29 pues depende del caso puedes perder todo e incluso pedirte indemnización. o puedes recuperar parte del contrato si esa empresa no se va al garete. Saludos.

Dark Angel
Guest
Droblo, me alegro que estés de nuevo entre nosotros. En otro orden de cosas, vamos a ver la vivienda “comprada para vivir” como vosotros os gusta decir, NO SUBE NI BAJA DE PRECIO, ya que el precio es la cantidad de dinero que se paga por un bien. Por lo tanto el precio seria la cantidad de dinero que os pagarian si vendieseis vuestra casa. Saber el precio no es dificil, es suficiente con saber a como se han vendido las ultimas casas por tu zona, y ajustar el precio por metro cuadrado en fincion de la edad de la… Leer más »
oriol
Guest
Califa 20 demuestra que el comentario del precio relativo de las viviendas entre 1978 y 2008 es falso. Puesto que si en el 77 salian las viviendas sociales a una media de 1.650.000 pts ya es el triple de lo que indica yomismo. Otra falacia es que la comparativa que realiza no creo que sean con viviendas de protección oficial ,pues extraradio a 220 -350.000 euros sería libres. Aún así el precio relativo se ha disparado sin ser tan exagerado como el lo pinta. Con respecto al video, sin quitar veracidad a que el precio de las viviendas puede bajar… Leer más »
Futuro perfecto
Guest
Respecto al comentario de la semana, yo prefiero pensar que cuando en bastantes años tenga pagada mi vivienda, el resto de años viviré sin estar pensando en alquileres de ningún tipo con un excedente considerable de ingresos que me ayudarán considerablemente a vivir como un rey en la última tercera parte de mi vida laboral (o incluso mucho antes) y en toda mi jubilación. Repito que se está poniendo mucho empeño por ridiculizar a los compradores de viviendas y profesionales del sector, y muchos criticones aún no son conscientes de que muchos negocios hay que verlos a largo plazo. Veremos… Leer más »
LEON
Guest
# 35 , Futuro perfecto Positivo para ti. Me alegro encontrar a alguien que piensa igual que yo. Cada uno, por supuesto, que piense como quiera. yo coincido en eso de que cuando llegue a la jubilación no me tendré que preocupar por desembolsar una cantidad mensual para tener un sitio donde vivir. Dudo mucho que mejoren las pensiones dentro de unos años, por el contrario pienso que igual son peores o inexistentes. Los alquileres entonces serán cantidades mayores que lo que se puede estar pagando por un resto de hipoteca hoy. Lo describes muy bien. Es una carrera de… Leer más »
Gasteiz
Guest

Admirado Drobo, me alegro mucho de que todo te haya ido bien. He echado mucho en falta tus comentarios esta semana.

Un saludo!

village people
Guest
La entrevista del video me ha parecido interesante. A este hombre se le ve con conocimiento, con seso y con coherencia. De todas formas me resulta sorprendente su fe en los organismos y en la sociedad en general. Dice que al final se harán las cosas bien. No lo creo, ya me gustaría compartirlo, pero no. En una sociedad donde dicen que 700.000*10^6/6700*10^6 = 104.000.000 y lo aplauden a rabiar, con un ministro de trabajo que no sabe cual es el salario mínimo, con una ministra de vivienda que fija el espacio mínimo de la vivienda en cuatro baldosas, etc,… Leer más »
www.aedru.org
Guest

Con el decantar de los acontecimientos, parece que el ciudadano que se apalancó durante estos años en la adquisición de vivienda, vá a ser el verdadero “beneficiado” en términos relativos por la crísis crediticia. Al bajar los interéses y tener una hipoteca en buenas condiciones, su situación se va a ver muy mejorada. El problema lo tiene el que quiere comprar ahora y el banco no le concede el préstamo, o el que quiere vender. Con los típos bajando de una forma importante vá a haber mucha menos gente que quiera o tenga que vender

y esto es todo amigos
Guest
# 19 , KH7 Cometes un error de calculo, os olvidais continuamente de lo que ha llegado a subir la vivienda, una autentica aberracción, practicamente el triple de lo que valia hace 10 años. Un piso que hoy se vende a 50 kilos, antes de la burbuja no llegaba ni a 20. Asi que hagamos numeros reales: -pareja miliurista 2000 € al mes, 24.0000 anuales. – capacidad de ahorro (en casa de los papas como toda la vida) 12.000 € anuales, con un gasto “normal”, yo en casa de mis padres esto lo ahorra de sobra y saliendo a cenar… Leer más »
pedro
Guest

de donde sacas que un piso en extraradio de gran ciudad valia 600000 pts. Por lo menos en mi caso en el barrio de la fortuna en leganes en el año 78 me valio 2 kilos y era de 45 metros cuadrados ganando yo 25000pts y pagando de letra 15000

Ausente
Guest

Impresionante el video.

Este señor debería hablar en el congreso para que nuestros politicuchos tomaran nota. Estoy convencido de que la gran mayoría vive en otro mundo y es incapaz de aportar ideas constructivas porque no están suficientemente documentados sobre el origen del problema, o peor aun, lo conocian y no cumplieron con su deber de legislar eficientemente para evitar lo que nos está pasando.

Saludos.

P.D. Droblo, mientras haya gente como usted seguiré teniendo fe en que saldremos de esta. Cuídate.

Anonymous
Guest

.
Dejad de decir mentiras…!!!

Las siguientes frases son todas mentira:

– Los pisos nunca bajan de precio……… FALSO.
– Los alquileres nunca bajan de precio……………FALSO.
– No voy a estar en el paro…………….FALSO.
– A mi no me afecta la crisis…………………..FALSO.
– Vivimos mejor que nunca……….FALSO.

Todo eso va cambiando….. TIEMPO AL TIEMPO.

Al lorooooooooo !!!!!!!

Anonymous
Guest

Sras y Sres…. todo se mueve…

por la LEY DE LA OFERTA Y LA DEMANDA.

Que no os entre en la cabeza……. TODOOOOO !!!!

Alquileres, pisos, sueldos, ……. todo.

Si ahora salen muchos pisos de oferta de alquiler….. el alquiler BAJA de precio.
Si salen muchos pisos a la vente… el precio baja.

¿Qué parte no entendéis?

ICG
Guest
Insisto…… apliquemos esto en los próximos 6 meses: Aquí aporto mi granito de arena para conseguir recortar gastos que YO considero PRESCINDIBLES: 1) Reducción / Eliminación de vicios (Este punto vale por dos!!! No gastamos en tabaco, pastitas, bar… y encima nuestra salud se beneficia de manera notable) 2) Reducción de parte del ocio (Ir al cine, de restaurantes, de copas, de compras… si conseguimos aguantar nuestro espíritu consumista y sólo hacemos estas cosas una vez al mes ahorramos muchísimo) 3) Cuando se va a echar gasolina… llenar el depósito hasta arriba!!! (He visto gente que recorre 5 kilómetros para… Leer más »
Julio García Martín
Guest
He escuhado el video del Profesor Montalvo y discrepo en varias de sus afirmaciones. En resumen viene a decir que no es un buen momento para adquirir una vivienda y que con bastante probabilidad esta va a bajar de precio. Bien pues yo no estoy deacuerdo por lo siguiente. Yo hablo desde mi experiencia, soy arquitecto y desde hace mas de 12 años me dedico a la promoción habiendo tocado a fondo todos las fases del negocio inmobiliario desde el diseño, estudios financieros y de viabilidad de promociones, construcccion, subcontratación, venta……etc, es decir creo que conozco como funciona una promoción… Leer más »
Anonymous
Guest

# 44 , ICG
Que vida más miserable.

Maryju
Guest
# 45 , Julio García Martín Tienes un interesante punto de vista, aunque no diga lo que a la mayoria les/nos gustaria oir… Yo creo que el tema de esas subidas fuertes ha sido mas bien por la subida del precio del suelo que por una subida desmesurada del margen de beneficios de las promotoras y constructoras. Aunque una cosa esta clara, las personas del sector de la construccion opinan SIEMPRE que ese momento es bueno para comprar… Lo opinaban hace 2 años en plena cima de la burbuja, lo opinaban hace 6 meses cuando empezo a notarse la crisis… Leer más »
Maryju
Guest

# 44 , ICG

¿No te cansas de repetir siempre lo mismo?

village people
Guest
# 45 , Julio García Martín ¿Eres arquitecto?, no lo creo, lo pongo en duda. Escribes “toaya” y “abalar”, humm, sospechoso. Pero es que además hablas del Código Técnico de la Construcción, cuando es de la Edificación. Este es un matiz tonto para el profano, pero es muy grosero para el profesional. El CTE, amigo, el CTE. Por lo demás tu discurso se parece mucho al del promotor medio -o inmobiliario tipo Enculator -. Y el coste bajará, y mucho, se acabaron los pisos de 80 m2 a 300.000€. Si quieres saber cómo, lee un poco los post anteriores de… Leer más »
Soy pobre
Guest
Respecto a los pisos que bajaran un monton, no lo veo claro, simplemente por que que bajen los pisos no tiene solo una repercusión economica, si no tambien psicologica y social, crearia dos tipos de hipotecados, los que compraron caro y con una hipoteca larga, y los que tienen una hipoteca mas pequeña, de tal forma que unos se sentiran mas tontos que otros, y hecharan las culpas al organismo que sea culpable, es decir bancos, inmobiliarias y gobierno, el unico que se le puede tomar replesalias será contra el gorbierno ya que los dos dos anteriores ya van a… Leer más »
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