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El comentario de esta semana (aquel que recibe más votos vuestros) es bastante peculiar ya que se trata de un comentario perteneciente a otro comentario, con lo cual se ha acabado en el comentario del comentario del comentario. Afortunadamente esto no es como el juego del teléfono estropeado y de momento el “Cortar y pegar” funciona a la perfección, así que os lo transcribo fielmente como su autor lo escribió.

# 308 , Yomismooo

2 de Diciembre de 2008, a las 21:57.

Antes y después: Penoso

Año 1978

Salarios
Salario base administrativo de 2ª -Talleres Norvasa- : 28000 Pts -168 €- mensuales
Salario mínimo interprofesional: -18000 Pts – 108 €. Mensuales.
Valor inmueble
Piso de 90 m2. En extrarradio de una gran capital: entre 400.000 y 600.000 Pts. -2400 a 3600 €-
Carburantes
Litro de gasolina 24 Pts. -14 Cts. De Euro-
Varios
Periódico 8 Pts. -5 Cts. De Euro-
Transporte público. 5 Pts. -3 Cts. De Euro-
Barra de pan 9 Pts. -5.5 Cts. de Euro-

Año 2008
Salarios
Salario base administrativo de 2ª -Talleres Norvasa- : 872 € mensuales
Salario mínimo interprofesional: 600 €. Mensuales.
Valor inmueble
Piso de 90 m2. En extrarradio de una gran capital: entre 220.000 y 350.000 €
Carburantes
Litro de gasolina 1.10 €
Varios
Periódico 1 €
Transporte público. 1 €
Barra de pan 55 Cts.

Con estos datos se puede asegurar lo siguiente:

Un trabajador medio podía comprar en 1978:
1 Piso con 17 mensualidades (UN AÑO Y MDEIO)
1166 Litros de gasolina con 1 mensualidad
3500 Periódicos con 1 mensualidad
5600 Billetes de autobús con 1 mensualidad
3111 Barras de pan con 1 mensualidad

Un trabajador medio puede comprar en 2008:

1 Piso con 320 mensualidades (26 AÑOS Y MEDIO)
792 Litros de gasolina con 1 mensualidad
872 periódicos con 1 mensualidad
872 billetes de autobús con 1 mensualidad
1585 Barras de pan con 1 mensualidad

En 1981 la presión fiscal en España era del 13,8%, en 2007 estaba en torno al 36%.

Recordad: 4.000.000 millones de parados ESPAÑOLES, a ver ZP a donde llega hasta el 2012.

Y para terminar, acabamos con un vídeo que se trata de la entrevista que le hicieron el Lunes a José García-Montalvo (del cual hablamos el Lunes).

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Escrito por Carlos Lopez el 6 de diciembre de 2008 con 133 comentarios.

133 comentarios

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# 101, a ti te pasa algo
8 de diciembre de 2008, a las 12:32

# 80 , aquipasaalgo

8 de Diciembre de 2008, a las 8:08.

¿Y siel suelo es tan barato, cómo es que el pocero bueno no lo encuentra para sus 3.000 viviendas?

Anónimo , la avaricia te pierde. Predicas que nadie compre ¿para qué? ¿Para tu comprar si todo esto revienta? ¿No es eso querer aprovecharse de situaciones desesperadas? Al final , no eres tan diferente como los supuestos especuladores, eres peor pues tu último deseo es sacar provecho del caos.
————————————————
El mismo rollo de hace 2 años; dime qué tienen que ver las churras con las merinas; qué tiene que ver el hecho de que el pocero no encuentre suelo disponible con los exagerados precios a los que los especulatas quieren vendérselo; eso de que unos quieren que los demás no compren para después el comprar a menor precio es la cantinela del ejército de cantamañanas que han ido pasando por este foro durante mucho tiempo; parece mentira que en presencia de la que está cayendo aún haya personas defendiendo lo que tú

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# 102, enrique
8 de diciembre de 2008, a las 12:36

Este comentario está muy bien, y estoy de acuerdo con él, pero lo de echárle sólo la culpa a ZP, me parece bastante sesgado e injusto. Todos los gobernantes han tenido que ver en este incremento tan brutal, incluso los que no son españoles.

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# 103, a ti te pasa algo
8 de diciembre de 2008, a las 12:36

enculator, me puedes dar el link del artículo que habla del precio al que compró fernando martín (360 mil euros) y al que le tasaron su tesoro (62 millones de euros); o sea un 19.000,00 % de sobrevaloración

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# 104, dapere
8 de diciembre de 2008, a las 12:37

Me parece todo muy bien..y qué tiene que ver ZP en todo esto? Los precios de los pisos no los controla el gobierno, es la inercia de la oferta y la demanda. Que yo sepa, el “boom” empezó con el gobierno del PP y ha seguido con el del PSOE, a diferencia de que la ‘gran liberalización del suelo’ la aprobaron los primeros. Los precios no los fija el Estado, salvo en cosas muy puntuales. Repito: oferta y demanda.

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# 105, luis
8 de diciembre de 2008, a las 12:39

El problema de ZP es querer negar la crisis y no haber tomado medidas a tiempo para evitar el descalabro que han provocado tanto el último gonierno de Aznar como el actual de ZP.

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# 106, Dark Angel
8 de diciembre de 2008, a las 12:44

# 90 , Carlos

Esos gurús que os asesoran, son los mismos que “predecian la situación actual”???

Simplemente es para daros un poquito de moral y decir que el tunel es largo pero que la luz esta al fondo, pero de dar a los empleados moral a decir que en 4 o 5 años volveran una entrada masiva de inmigrantes hay un abismo.
Para que eso ocurra, primero tendremos que haber recolocado a DOS MILLONES DE PARADOS (el otro millon no va a trabajar nunca) y continuar creando empleo para los nuevos que vengan.

¿crees tu que en 4-5 años volveremos a construir 800.000 viviendas por año?
¿Crees tu que los fabricantes de automoviles volveran a tener tres turnos en las cadenas de montaje?
es mas ¿crees que existiran esas cadenas de montaje?

Siento ser yo quien te dé la noticia, pero los Reyes Magos en realidad son los padres.

O como decia aquel, bienaventurados los que creen en los pasos de cebra, por que ellos veran pronto a Dios.

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# 107, Anónimo
8 de diciembre de 2008, a las 13:01

# 98 , Anónimo

creo que no

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# 108, Carlos
8 de diciembre de 2008, a las 13:12

# 105 , Dark Angel

Estoy de acuedo en gran parte de lo que dices, pero también hay que decir que los bancos y cajas en España creo que no van tan mal com pensais. Si no,tiempo al tiempo y solo hay que ver el benificio anual en plena crisis.
No os engañais.
Una cosa es que no tengan líquidez y no quieren dar ahora préstamo y otra es que no tengan beneficio, por que lo tienen y mucho.

La constrcción no puede contruir 800.000 vvdas por año, pero a caso insinuas que la contrucción que se hace ahora es para toda la vida? o llegará el momento en que se regule y construyan al año más de lo que lo estan haciendo en el año 2008 y lo harán en 2009?

Por supuesto que si no se vuelven a crear en el futuro más de 2 mill de empleos me estás diciendo que España será un pais subdesarrollado toda la vida. Esperemos que no y que nos situemos algún día con Francia, Alemania…

Todas las crisis pasan, aunque ahora parezca que no hay solución y yo a veces caigo también en pensar eso.

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# 109, Pablo
8 de diciembre de 2008, a las 13:34

La verdad es que yo nací en el año 1978 y no puedo hablar con absoluta propiedad, valga la redundancia, pero mis padres compraron su casa por aquel entonces y pagaron bastante más.

Me decían lo que comentan otras personas, que las viviendas valían ya millones de pesetas. Otra cosa es que se entienda Villarobledo como extrarradio de Madrid. Además los tipos estaban al 14%, el 16% o más. Eso si, había poca subprime porque para que te dieran la pasta necesitabas que te firmase un aval media España. Cuando escrituré mi casa hace solo 18 meses no me pidieron ni la nómina.

Seguramente vivamos hoy peor que en 2005 o incluso que en 2000 por la crisis actual pero no me creo que peor que hace 30 años ni que en 2010 o 2012 no vayamos a mejor en general.

Pagamos más impuestos, si y no. ¿Cual era la inflación en 1978? 19,8% Eso también es un impuesto y eso que estoy de acuerdo en que nos fríen y opino que es para pagar a un montón de golfos que gastan 10 veces más de lo que podrían por todo porque no es su dinero.

http://www.elpais.com/articulo/economia/iNDICE_DE_PRECIOS_AL_CONSUMO/amenaza/economica/1979/sigue/siendo/inflacion/elpepieco/19790204elpepieco_9/Tes/

Conclusión: Como en un mail que circula sobre los precios del petróleo, se dan datos falsos porque son difíciles o imposibles de comprobar. Es como si yo digo ahora que Jesucristo calzaba un 42 de pie y me quedo tan ancho.

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# 110, Anónimo
8 de diciembre de 2008, a las 13:51

# 8 , Carpediem

Hay que ser un poquito serio y dejar de echar las culpas a alguien que no gobierna desde hace más de 4 años.
De lo que se trata es de que los que gobiernan ahora deroguen esa ley de una vez y nos saquen del atolladero.

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# 111, GONZALO
8 de diciembre de 2008, a las 13:52

Quisiera que me aconsejarais sobre mi hipoteca:
La revisión me la hicieron en el mes de julio, con un euribor al máximo, al 5,30. En la situación actual de bajada no me la revisan hasta el mes de julio de 2009, con los intereses mucho más bajos estoy pagando 963 euros cuando podría pagar 813.
Mi pregunta: ¿puedo negociar con el banco que la revisión me la hagan a 6 meses en vez de a 12 que es como lo tengo actualmente?

Un saludo a todos y gracias

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# 112, Follo con Fatatas
8 de diciembre de 2008, a las 14:28

# 76 , Julio García Martin

Hola amigo,

Vente para Barcelona a contriuir, promover y vender pisos a ese preco porque yo te compro uno.

Saludos

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# 113, Julio García Martín
8 de diciembre de 2008, a las 15:15

#111 Follo con Patatas

Me encantaría, pero como he pretendido explicar en mi comentario #45 resulta imposible, muy al contrario para poder embarcarse hoy en día en un nuevo proyecto hay que tener en cuenta unos costes mayores (mayor coste de financiación y de construcción).

Creo que la mayoria de los comentarios y opiniones sobre posible bajada de precio de la vivienda que escuchamos en la actualidad se refieren a un futuro muy cercano donde efetivamente posibles promotores agobiados pueden optar por desacerse de viviendas renunciando a sus beneficios pero como ya he dicho con ciertos limites.
Yo me pongo en un futuro algo mas lejano, el cual espero que llegue, y es aquí donde me pregunto si algo habrá cambiado. Creo que no, las politicas del suelo nadie se las está replanteando, y algo tendrán que ver con todo esto!!!!.
En los datos que te facilitaba antes el precio del suelo ha supuesto el 46% del precio de venta, cuando en VPO esta prohibido que supere el 15%, es decir se ha pagado un 200% mas de lo que se hubiera debido, y aún así fue una muy buena compra. Pensais que esto es normal!!!. Que ocurrirá dentro de poco cuando el mercado empieze a funcionar y la famosa ley de la oferta y la demanda empiece a actuar sobre la venta de terrenos.
A lo mejor alguno de los exaltados defensores de la bajada de precio de la vivienda está dispuesto a vender suelo a menos de la mitad de precio de lo que lo vendió su vecino hace un par de años. Yo creo que no!!!!
Con respecto a comentarios sobre si soy parte interesada, por supuesto que si, y quien no, acaso no influye en la economía de todos lo que está ocurriendo. Yo plasmo aquí lo que pienso, y lo razono. Tener en cuenta que yo ganaría mas dinero vendiendo 10 pisos de 100.000 € que 2 de 140.000 € o que ninguno de 300.000 €.
Pero por desgracia mucho me temo que lo primero no va a ser posible.

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# 114, www.aedru.org
8 de diciembre de 2008, a las 19:01

Parece que el ciudadano que se apalancó durante estos años en la adquisición de vivienda, vá a ser el verdadero “beneficiado” en términos relativos por la crísis crediticia. Al bajar los interéses y tener una hipoteca en buenas condiciones, su situación se va a ver muy mejorada. El problema lo tiene el que quiere comprar ahora y el banco no le concede el préstamo, o el que quiere vender. Con los típos bajando de una forma importante vá a haber mucha menos gente que quiera o tenga que vender

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# 115, Juanma
8 de diciembre de 2008, a las 21:03

Excelente comentario, haré referencia en mi blog.
Salu2.

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# 116, Caldas
8 de diciembre de 2008, a las 21:07

Muy bonita la comparativa, pero hay que tener en cuenta que el tipo de interés al que prestaban los bancos en hasta la crisis de los 90 rondaba el 15%. Como comentario de la semana no me parece completo del todo (aparte que esa misma comparativa la he visto ya hace 2 años en diversas publicaciones)

Enhorabuena por la página, la suelo recomendar y no recomiendo casi nada ;)

Un Saludo.

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# 117, jose martinez
9 de diciembre de 2008, a las 12:15

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice el Sr. Julio García Martínez en su comentario del día 7, es más yo diría alguan cosa, me quedo totalmente asombrado como puede haber personas que creyendose gurus de las finanzas, recomiendan en las televisiones q

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# 118, jose martinez
9 de diciembre de 2008, a las 12:29

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice el Sr. Julio García Martínez en su comentario del día 7, es más yo diría alguan cosa, me quedo totalmente asombrado como puede haber personas que creyendose gurus de las finanzas, recomiendan en las televisiones que no se compren viviendas, me parece un acto de irresponsabilidad, no se si se ha dado cuenta el Sr. José García-Montalvo que ese tipo de comentario lo unico que hace es que los posibles compradores de viviendas se lo piensen aún más favoreciendo que el mercado siga estancado, lo que nos lleva a más paro, quiero recordar que la tasa de paro tan alta en su gran parte es de gente que proviene de la construcción, muy bien sr. Montalvo porque no le dice a la gente que no se compre coches, en ellos si que se pierde valor, o muebles o electrodomesticos, etc.. Pues posiblemente porque las grande compañias del automovil se le hecharian encima, sin embargo vapulear el mercado inmobiliario es más inteligente, dice lo que la gente quiere escuchar y queda estupendamente, este sr. me parece un atrevido, dejemos a la gente que haga lo quiera o pueda, si quiere comprar un piso pues que lo compre y si quiere no comprar nada pues tambien vale, si las vivienda tiene que bajar porque el mercado así lo exige lo veo bien, pero porque tenemos que influir en las decisiones de los demás, ya está bien de seguir lamentándonos de los parados y a la vez destruir un gremio como si fuesen criminales. Las viviendas, igual que cualquier otro artículo, hay que tratar de comprarlo barato y venderlo lo más caro posible, esto lo hace todo el mundo y no son especuladores, ni ladrones, ni mafiosos, es el mercado. Yo si vendo mi piso voy a intentar sacar el máximo por él, sin que por ello tenga la sensación de estar robando a nadie, sin embargo todo el que ha estado en el mundillo inmobiliario es poco más que un delincuente, no lo entiendo.

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# 119, La culpa es de yoko ono
9 de diciembre de 2008, a las 14:22

De acuerdo en todo menos en lo de los 4 millones de parados,que de momento, son menos y en lo de atribuir en exclusiva la situacion a “ZP”
Esta situacion empezo a verse clara governando Aznar en el 2001-2002 ,que ya subian los pisos
vertiginosamente y no olvidemos el “timo del euro” y los anuncios pagados por
nosotros que deciar “esta es la familia garcia y no debe temer porque todo valdra lo mismo…” y a los dos meses salian los mismo muñecos avisando del redondeo.Menudo ridiculo.
Si estamos como estamos,es en parte porque el psoe es casi lo mismo que el pp,vamos,un esbirro que ha de devolver favores a bancos y demas corporaciones que les financian la campaña electoral,asi como por ser un pais de inconscientes que comprar audis y bmw’s en masa y se les olvida que trabajan en un obra y no saben escribir ni 4 palabras sin cometer una falta.Patead cualquier barrio obrero y escuchad cuanta tonteria…

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# 120, jose martinez,no sea cinico
9 de diciembre de 2008, a las 14:33

“Las viviendas, igual que cualquier otro artículo, hay que tratar de comprarlo barato y venderlo lo más caro posible, esto lo hace todo el mundo y no son especuladores, ni ladrones, ni mafiosos, es el mercado”

Vale,hagamos lo mismo con la comida, y los que no compraron barato que se
fastidien y pasen a una dieta de post-guerra.¿Recuerda usted la postguerra?.

La vivienda es a fecha de hoy mucho mas cara en ralacion a los salarios que cualquier articulo y es DE RECIBO que es TIRANICO que un piso de 80m en un barrio periferico en una ciudad media valga como 10 BMW serie 1 nuevos.
Asi que quitate el disfraz y ponte tu uniforme de especulador.
La vivienda es un derecho fundamental y no la partida de monopoli que se ha jugado en este pais.Cabellero,comare la relacion precio vivienda/salario con otros paises de europa y si le queda un poco de verguenza o dignidad pida perdon a los que cobran al mes menos del coste del alquiler de un piso de pacotilla,que son millones en España

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# 121, pamplinero
9 de diciembre de 2008, a las 15:58

Para # 76 , Julio García Martin

Una de las mejores frases jamas dichas que resumen tu situacion:

“Es muy difícil que un hombre vea algo, por muy evidente que sea, cuando su sueldo depende de que no lo vea.”
Manuel Conthe, Ex-Presidente de la CNMV.

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# 122, jose martinez
9 de diciembre de 2008, a las 16:53

para 120

Si soy un cínico y un especulador por conocer como funcionan los mercados y las empresas, pues vaya me acabo de enterar.
No se lo que valen 10 BMW, porque no tengo ninguno, me parecen muy caros, pero claro según tú es por culpa de los especuladores que deberian de venderlos a 6.000 euros y no ganar tanto dinero.
Pues por esa misma razón con la vivienda pasa lo mismo, en mi ciudad hay vivienda para vender desde 50.000 aprox. euros hasta lo impensable, pero claro nadie quiere las de 60.000 euros, todos queremos siempre por encima de nuestras posibilidades y eso es otro tema diferente.
Como bien dices la vivienda es un derecho fundamental y para eso tienen que estar los gobiernos y no las empresas que arriesgan su dinero y pagan a sus trabajadores para que tú decidas en cuanto, cuando y como hay que vender su producto. Existen como ya sabrás viviendas protegidas públicas e incluso de protección privada, viviendas que están pensadas para las economias menos favorecidas que son las que los gobiernos deben de controlar y adjudicar a quién esté en esa situación, siendo el gobierno el que determina los precios de venta de este tipo de viviendas.
Por supuesto que ni así se podria dar cobertura a todo el mundo, igual que no todo el mundo puede tener un coche (por ecónomico que sea) o irse de vacaciones, etc. aunque parezca un ejemplo algo frivolo es así. Tambien existen viviendas en regimen de alquiler, es decir no creo que a la gente que no pueda comprarse una vivienda “libre” se le esten negando sus derechos fundamentales, porque tiene otras opciones, aunque siempre hay que poner el huevo, en todo caso el que niega sus derechos son los gobiernos y sus administraciones y no las empresas privadas que tienen una finalidad totalmente diferente.
Me pones como ejemplo el de la comida, y mal ejempo veo, porque precisamente es uno de los gremios donde hay más especulación y los precios se encarecen de gran manera por intermediarios. Por cierto nadie se queda sin comer en este pais salvo algún caso aislado.
Lo que dices está muy bien cara a la galeria, pero me gustaria verte a tí cuando vendas tu casa o tu coche, etc., a ver que precio le pones, si el de mercado (es decir lo máximo que te den por el artículo) o él de alguna república bananera para ser más solidario.
Que facil es hablar, que yo le pida perdon a los mileuristas, en todo caso explicaselo tú a los 3 millones de parados y los que pueden venir, que hay que dejar de fabricar, de construir, de investigar, de invertir, de sembrar y recolectar (si es vino se deja que es para los ricos, si son patatas se sigue), total como es para que se forren los de siempre, o se vende al precio que pueda acceder todo el mundo o no se hace y punto.
Cuanta demagogía.

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# 123, Antonio
9 de diciembre de 2008, a las 18:21

Los datos sin ser falsos del todo son parciales y no hay peor mentira que las medias verdades. Hay que decirlo todo.
En aquella epoca los intereses de créditos hipotec. se pagaban al 11% y al poco subieron al 17%.
Y el precio de electrodomésticos? 100000 pta el TV K12 de Philips: sin stereo, 22 “, sin teletexto, sin…. Hoy un TV así casi se regala. Es un ejemplo.
Vendrá bien la famosa crisis para que nos demos cuenta de que no se puede vivir por encima de las posibilidades, con el dinero que se va a ganar dentro de 5 años. Comprar cafeteras de 18 € a plazos !!!. Pues se queda uno sin cafetera hasta poder comprarla, que por eso no se es menos feliz

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# 124, CABREADO
9 de diciembre de 2008, a las 22:58

respecto a un cambio de hipoteca a otra entidad, he estado ablado con mi banco, para que me bajen el diferencial, otra entidad me ha ofertado un diferencial del 0,38. en la que estoy lo tengo a un 0,75, se lo he comunicado a mi entidad y ellos me comentan que necesitan mas justificantes de que esto es veridico, les he llevado varios justificantes de que el cambio lo hare.
en principio los de mi entidad me puntulizan que hay una ley en el cual si esto se llevara a cabo, mi entidad tiene la potesta por ley de retener la hipoteca, al ofertarme ellos el mismo diferencial.
estoy tan cabreado que por lo pronto mi nomina la pondre en otra entidad y lo del cambio de hipoteca esperare a que los grupos de bancos esten mas interesado en sustraer hypotecas de otras entidades, puesto que en la que me ha hecho la oferta la revision es a un ao y en la mia la tengo a 6 meses y como el euribol esta bajando no me compensa el cambio, pienso que ahora me interesa estar quietecito hasta que cambie un poco esta situacion bancaria, pero lo que si estoy seguro es de que la nomina la meto en otra entidad, pues llevo 30 aos con mi entidad y nunca he visto ningun detalle y ahora lo que veo es que se esta rillendo.
si alguno teneis una idea megor para poder negociar esta hipoteca estoy a la espera.

un saludo:

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# 125, SR. martinez,se pone en evidencia
11 de diciembre de 2008, a las 4:02

Querido SR. Martinez ,
¿En que ciudad vive,en el desierto de los monegros?

1ºPorque en Valencia,en un barrio de mlerda la VPO sale a 120.000

2º Que nadie quiere las viviendas baratas??? Sabe usted la lista de espera que hay para VPO??especialmente del 2003-2007?? Se llena el plazo en una semana y eso que la mafia del ivsa marea por telefono con los plazos de apertura
3º: Que nadie las quiere baratas? II:Los entrañables empresarios de la contruccion dan muchas de sus Vpo’s
a empleados suyos (aparejadores,que ni de coña cumplen los requisitos de bajo salario para VPo) si un jefe de obra (por no hablar de otros lobbits) se queda con la VPO que no hara un mecanico??

4º Si hace click en google verá que por 23.000E tiene un bmw serie 1 sin oferta alguna,vamos menos de 1 millon mas que un seat ibiza bien equipado.
Asi pues 23.000*10=230.000,precio por un piso con dormitorios tan anchos como estirar los brazos y en barrios de gitanos
5º Mejor no me hable del alquiler :700 euros por pisos de casi 30años en barrios con yonkis pululando mas 2 meses de fianza mas otro mes al parasito de la inmobiliaria

Asi pues,no me haga reir SR MARTINEZ,antes se pilla a un mentiroso…

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# 126, VPO inalcanzable
11 de diciembre de 2008, a las 4:22

Leanse los requisitos para una VPo ,por no hablar de los años de espera o que te den el prestamo.La mayoria tiene preferencia los emigrantes y has de ganar poco mas del salario minimo.En general ,los criterios de los aytos. y hacienda son de cuando se cobraba en pesetas,vamos irreales.
Si,ya se que No digo nada nuevo y que esto se leia aquí a diario hace un año,pero como parece que el Sr Martinez ha estado en Disneylandia del 2001 al 2007 o en en unico pueblo con concejal de urbanismo filantrópico.
Parece que no leyó el celebre post de cuantas decadadas se tarda en pagar un piso medio en Madrid con un salario de ministro.
Parece que no sabe que la generacion del baby-boom ya no cree en este teatro de pais.
Por cierto SR Martinez,el albañil que hace un residencial de lujo es el mismo que hace una VPO y los racaneos en el acabado,aislamientos etc el mismo o peor.Ejemplo:Zona palacio congresos de valencia,emblematico residencial en la calle marina alta y…los garajes con el agua por la mitad de los audis.La imagen la saco hasta la Tv autonomica que tanto bombo da a los iconos especuladores del ayto.Ademas,conozco bien esos edificios y como los entrañables especuladores triplicaron precios ahi o en la torre de francia (de 25 a 75 millones de ptas) asi que no me venga con que no se quiere vivienda barata ,que la cara ya hemos aprendido a palos que es otra mlerda igual

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# 127, pepito grillo
11 de diciembre de 2008, a las 4:23

Leanse los requisitos para una VPo ,por no hablar de los años de espera o que te den el prestamo.La mayoria tiene preferencia los emigrantes y has de ganar poco mas del salario minimo.En general ,los criterios de los aytos. y hacienda son de cuando se cobraba en pesetas,vamos irreales.
Si,ya se que No digo nada nuevo y que esto se leia aquí a diario hace un año,pero como parece que el Sr Martinez ha estado en Disneylandia del 2001 al 2007 o en en unico pueblo con concejal de urbanismo filantrópico.
Parece que no leyó el celebre post de cuantas decadadas se tarda en pagar un piso medio en Madrid con un salario de ministro.
Parece que no sabe que la generacion del baby-boom ya no cree en este teatro de pais.
Por cierto SR Martinez,el albañil que hace un residencial de lujo es el mismo que hace una VPO y los racaneos en el acabado,aislamientos etc el mismo o peor.Ejemplo:Zona palacio congresos de valencia,emblematico residencial en la calle marina alta y…los garajes con el agua por la mitad de los audis.La imagen la saco hasta la Tv autonomica que tanto bombo da a los iconos especuladores del ayto.Ademas,conozco bien esos edificios y como los entrañables especuladores triplicaron precios ahi o en la torre de francia (de 25 a 75 millones de ptas) asi que no me venga con que no se quiere vivienda barata ,que la cara ya sabemos que es otra mlerda igual

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# 128, jose martinez
11 de diciembre de 2008, a las 10:13

Tengo que pedir perdón, creo que ahora lo entiendo:
Como el Gobierno, Autonomias y Ayuntamientos, promueven viviendas de protección pública, mal, tarde, caras y con amiguismos para su adjudicación( según me has contado), resulta que la culpa es de los promotores privados que hacen vivienda libre porque todavia son más caras y de igual calidad.
Eso es lo mismo que decir que la educación pública es mala porque los colegios privados son caros y además tambien son malos, vamos que ya lo tengo claro.
No, no vivo en Disneylandia ni en el desierto de los Monegros, ni tampoco en Madrid ni en Valencia; pero no todo el mundo en España vive en Madrid y en Valencia, tambien existen otras provincias donde además la renta per capita es mucho menor, ejemplo: Madrid 28.850 euros, Castilla-La Mancha 17.339, públicado en 2.007. Los datos siempre son faciles de maquillar, cojemos las vivienda más cara y se la colocamos a las renta más baja, resultado imposible.
En fin, yo veo una cosa clara, constructores, inmobiliarias, arquitectos, aparejadores, etc. son todos unos simberguenzas de cuidado, electricistas, albañiles, mecanicos, profesores, etc. son unos hombre santos q.

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# 129, trunks
11 de diciembre de 2008, a las 12:04

Con esas cuentas esta claro que hay algunos que se han forrado y se están forrando gracias o todos nosotros.
Si añadimos que a los pisos le sacaban mas de un 300% de beneficios y que un IPod tiene un coste de fabricación de 8 $, quien conojes tiene toda la pasta, donde esta el dinero. A la mierda el sistema capitalista, dicen que es el que funciona y ahí tenéis las pruebas.

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# 130, Tim
11 de diciembre de 2008, a las 13:06

Tim

11 de Diciembre de 2008, a las 12:39.

UCI estas estrangulando un Montones de Españoles, Ingles, y Americanos….. Con tus Hipotecas IRPH + .5 Tenemos PUBLICAR ALGO… Son los unicos que han dado Hipotecas a todos los que piden.. Nosotros somos su Lotteria de Navidad—y UCI ha tocado el Gordo

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# 131, Pakito
12 de diciembre de 2008, a las 19:30

Ahora la culpa es de ZP jajajaja como si otro partido que gobierne te va a pagar el piso a ti o a mi. Yo siempre le voy a echar la culpa de todo esto de lo que tanto habláis a los xxx años de atraso que hemos tenido (…) y que cada uno piense de esto lo que quiera.

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# 132, Ya tengo bufon
15 de diciembre de 2008, a las 15:32

Vaya Sr Martinez,le felicito por su chiste-divagacion ahora resulta que maquillamos o maquillo los datos.Se le olvida que en la mayor parte de zonas donde la renta es mas baja tambien lo es el precio del suelo y de la vivienda (e incluso del automovil en ocasiones).Por cierto vaya ejemplo..madrid donde un piso cutre se ha duplicado de precio al llegar el euro.Igual que los sueldos….Asi que no me venga con la soez de comparar rentas bajas con pisos caros,que no lo he hecho
Primero me viene con lo de que la gente quiere el piso caro,luego me quiere hacer creer que un alquiler es asequible (le recuerdo que muchos han comprado porque pagan al mes menos que de inquilino),luego con lo de las rentas…Vamos que cuando se nos acaban los argumentos empezamos a hablar como un politico o un comercial (que viene a ser lo mismo)
Ansioso estoy de oir la siguiente broma.No todos los españoles tenemos el cerebro lleno de fútbol.La dialectica(y mas aun la de todo a 100) es un arma potente, pero solo embauca a unos…

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# 133, jose martinez
16 de diciembre de 2008, a las 11:16

para “132”
Esta visto que no nos vamos a poner de acuerdo, lo comprendo, lo que no entiendo es que en unos pocos días vd. me ha llamado “cinico, especulador, mentiroso, bufón, soez, embaucador”, vamos gloria bendita, además yo siempre me he identificado con mi nombre, cosa que vd. no hace y no me gusta referirme a alguien del que no se ni su nombre o apodo (tampoco ya me interesa). En fín como yo he dado mi opinión tratando de no ofender a nadie pero he recibido contestaciones que me parecen razonables pero en un tono que me parece poco adecuado pues aquí le dejo a vd. con su cabreo o rencor, no se lo que és, pero sea lo que sea no es bueno.
Un saludo

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