Articulos - 5 diciembre 2008

Las piezas del puzle

Se dice que el Templo de Baphuon (Camboya) es el puzzle mas grande del mundo, ya que se trata de un Templo que fue desmontado pieza a pieza por un equipo de arqueologos antes de la guerra civil camboyana, con la desgracia de que todos los apuntes sobre su reconstruccion fueron destruidos o perdidos durante la epoca negra de los Jemeres Rojos. Hablamos de más de 300.000 rocas finamente adornadas en una o más caras, lo que hace todavía más compleja la tarea de restauración. En total, llevan con el puzle más de 30 años y no lo han acabado.

Nuestro cerebro es otro puzle de similar complejidad, con muchas piezas y algunas sorprendentes, por ejemplo, aunque no nos guste, podemos encontrar una pieza que es el pequeño capitalista que tenemos dentro. Se trata de aquella parte de nuestra mente que pretende maximizar los beneficios con los recursos que tenemos, tenemos nuestro dinero, nuestro tiempo libre y un empleado fiel, nuestro cuerpo. Cuando vamos al Super y compramos algo barato simplemente estamos ahorrando en materias primas, cuando corremos como locos para coger el autobus, simplemente estamos explotando a nuestro único empleado y cuando pedimos un crédito para comprar una casa simplemente estamos ampliando nuestras oficinas.

Siguiendo en la línea de maximización de beneficios, buscamos la rentabilidad en nuestras inversiones y si vemos que endeudarnos nos sale casi gratis debido a que estamos en un entorno de alta inflación y tipos de interés bajos, lo lógico es invertir en aquello que nos aporte más revalorización. No hacerlo sería llevarle la contraria al pequeño jefecillo que llevamos dentro. Por tanto, no hay que darle más vueltas a lo que ha ocurrido hasta ahora, era lo económicamente rentable y punto.

Ayer el BCE bajó tipos salvajemente, automáticamente uno piensa ¿Volveremos a cometer el mismo error?. No hace falta preguntar a un economista, él seguramente no se comporte como la gente normal, símplemente hazte la pregunta a ti mismo. ¿Cometerías el mismo error?. Hay que tener en cuenta varios puntos que diferencian la actual situación con la que vivimos hace unos pocos años cuando los tipos estaba igual de bajos. Por un lado, estamos ante un panorama de inflación baja (o deflación) con lo cual el endeudarse ya no es gratis, tendremos tipos por encima del IPC, y por otro lado, tenemos una lección recién aprendida y es que la bolsa al igual que los pisos, no suben siempre.

Quizás te interese:   ¿El artículo 13 amenaza a la libertad de expresión en Internet?

Así que como los mercados los mueve la gente y no los economistas, os hago la pregunta a todos vosotros. ¿Volveremos a cometer el mismo error?. Sin duda, nuestras respuestas, tienen más valor que cualquier informe de una consultora ya que se trata de lo que opinan los consumidores.

Y para terminar la semana os dejo el habitual resumen de prensa: 

¡Buen puente a todos!

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condonacion_jeje (3% YA xDDD)
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condonacion_jeje (3% YA xDDD)

hoy toca derrumbe del euribor si no la estafa continua.. kiero ver 3 decimas de bajada como akella subida de akel viernes!!!!!

Halu
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Voto por que las estafa continua…

Jordi
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yo sólo pediría prestado para hacer frente a pagos necesarios, cambio de coche o de muebles pero pedir dinero a un banco para invertit es un locura. Si la inversión no es buena (como bien dices la bolsa o los pisos también pueden bajar) hay que hacer frente a las pérdidas, al pago de intereses y al coste de oportunidad del dinero que no has podido gastar en cenas,ropa y sobretodo en tranquilidad de no tener deudas

Follo con Fatatas
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Ni de coña, y lo sabes. Que buscas una excusa para criticar si no baja esas 3 decimas?? Todos sabemos que la bajada será paulatina.

Ojalá me equivoque pero com mucho muchísimo…

Porra = 3.61

Saludos y feliz viernes a [email protected]

cesar
Guest

1# condonacion
yo pienso igual que tu una bajada por lo menos de 3 decimas…
pero viendo como se esta moviendo el interbancario desde hace un par
de horas mucho me temo que la bajada no llegara ni a una decima…
lo cual nos siguen robando…CHORIZOS.
aunque lo mas normal es que el euribor se pusiese hoy sobre el 3.5%
o por debajo incluso de ese valor.
saludos y buen puente.

Mi007
Guest

Buenos dias.
Alguna gente habra escarmentado pero seguiremos igual….pero en menos medida.
yo mismo que anteriormente hice las cosas “bien” estoy pensando en ampliar la hipoteca para cambiar el coche ( voy a ser papa…)
En fin “la cabra siempre tira pal monte”.
Beijos.

eljavichu
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bueno, ante si se cometería el mismo error, habría que preguntárserlo a los especuladores, ayuntamientos, gobiernos, etc etc.. que son los que subieron indirectamente o permitieron los precios de las viviendas a precios prohibitivos… a esos hay que preguntar. Al final, aunque parezca una “dictadura”, todo tiene que estar controlado y penalizado por ley….por ley de la buena de verdad eh. No puede valer en ningún caso las viviendas más del nivel de endeudamiento del 40% de los ingresos ¿era 40%? que risa. Esos precios de la vivienda CONTROLADOS por los Ayuntamientos, y que OBLIGEN a no construir a más… Leer más »
Mi007
Guest

Carlos Lopez.
Alguna mente privilegiada me podria explicar porque si amortizas hipoteca en plazo, cuanto mas alto es el interes mas plazo reduces ???
Muchas gracias si alguien me lo explica.
Beijos.

piltrafilla
Guest

Yo me apunto a la porra. 3,66 y espero que baje hasta el 2,9 a final de año, si no, para que una bajada tan de golpe de los tipos??

Buenas Noches y Buena Suerte!!
Guest
Buenas Noches y Buena Suerte!!

No se yo si bajara tanto como alguno creeis,yo estoy con que nos bajaran 0,120 no más….
La otra gran estafa es el petroleo, info.
BRENT CRUDE FUTR (USD/bbl.) 42.230
Yo creo que ya es horadelque tenga uno ahorros invertir en bolsa a largo plazo,los depositos ya nodan lo que daban y en la bolsa podemos encontrar grandes oportunidades.POr ejemplo, Santander un dividendo anual del 8 al 10% y las acciones ahora valen menos de la mitad que costaban hace 1 año y medio

pepiño
Guest

seguiran robando los bancos yo desgraciadamente no esperoun a bajada muy brusca del euribor.

al igual que tampoco espero que el ALcalde de Getafe sea una persona educada y correcta. Menudo MALEDUCADO DE LOS COJ…., que hay en mi cuerda

condonacion_jeje (3% YA xDDD)
Guest
condonacion_jeje (3% YA xDDD)

# 8 , Mi007
m parece q :

interes mas alto–> menos capital por mes q pagas de ahi que al amortizar caigan mas meses….

eljavichu
Guest

por ciero la porra de hoy!!!

venga a por ese euribor al 3,69 !!!! el del amor… jejeje

Anonymous
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Buenos días! Yo destaco estas noticias también: A estos les he visto en la iglesia rezándole a la Macarena… Las pérdidas de Jacinto Rey en Parquesol ya casi doblan el valor en bolsa del grupo http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-12-05/70571_perdidas-jacinto-parquesol-casi-doblan.html —————— Este las va soltando poco a poco…….. ojo a ese “destaca el riesgo”. O sea, aplicando la teoría de Solbes…… poquito a poco acepta la que se nos viene encima. Trichet destaca el riesgo de que la economía se contraiga aún más en 2009 http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-12-04/70339_trichet-destaca-riesgo-economia-contraiga.html ———————- Y esto demuestra que la CRISIS también afecta a la élite de ricos y famosos…… porque la… Leer más »
Colomer
Guest

La memoria es corta y sin duda, volveremos a cometer el mismo error dentro de unos años…

voquemon
Guest
no entiendo por q nosotros seamos los q cometemos el error. sencillamente es que el sistema obliga a todos a caer en el problema. Si las administraciones hubieran regulado el tema de la vivienda correctamente y no hubieran aprovechado el chollo de la venta de la vivienda para que nuestro pais creciera cada año y quedar bien en la foto, no estariamos asi, y creo q todos nosotros les estariamos agradecidos. Es indignante ver como la gente tiene que estar haciendo cola, durmiendo en la calle para apuntarse a una lista de pisos del Pocero. Sinceramente, cuando vi eso, se… Leer más »
pepiño
Guest

porra: euribor 3,68 LADRONES

cesar
Guest

y de esto que me decis?

05/12/08 09:26 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.35 3.02 3.57
EURO 3.20 3.48 3.90
Japón 0.65 1.67 1.13
Canadá 2.34 2.00 2.93
Reino Unido 2.59 3.25 3.46
Dinamarca 5.30 5.60 5.65
Suecia 2.45 2.63 2.78
Suiza 0.38 1.10 1.95
ESTO ME HUELE A CHAMUSQUINA.

Julius Romo
Guest

Bueno, espero equivocarme…. pero me parece que se acabó la racha de bajadas continuas….

Echad un vistazo al valor a esta hora del Euribor….

EURO 3.20 3.48 3.90 (1m, 3m, 1 y)

9:26

Ojala tan solo sea un mal inicio….

Anonymous
Guest

Por cierto…

Esta mañana me ha encantado ver a la familia Bush cantando el…

“Jingle bells, jingle bells, jingle all the way… ”

No me la sé… pero más o menos es algo así…..

Os imagináis a la familia Zapatero…??? Me gustaría que también hicieran ese paripé.

P.D.: Para ellos es como si no hubiera crisis……..

ATENCION ESTAFA INMOBILIARIA
Guest
ATENCION ESTAFA INMOBILIARIA
PERDONAR QUE NO SEA EL TEMA DEL DIA PERO ME HA PASADO ALGO Y CREO DEBE SABERLO CUANTA MAS GENTE MEJOR,ES UN AVISO MUY IMPORTANTE PARA TODAS LAS PERSONAS QUE QUIEREN VENDER SU CASA Y CON LA ANGUSTIA Y LAS PRISAS PUEDAN CAER EN ESTE TIMO,TE LLAMA UNA PERSONA EXTRANGERA PARA VER TU CASA,COMO QUE ES EL REPRESENTANTE DE UN TIO ADINERADO,LUEGO Y BIEN COMPENETRADO TE LLAMA OTRA PERSONA DESDE UN MOVIL EXTRANJERO DICIENDO QUE ES JEFE,QUE YA HABLO CONTIGO SU REPRESENTANTE,INTENTAN QUE VAYAS A OTRO PAIS PARA TENER UNA PRIMERA CITA NORMALMENTE PARIS O MILAN,SI NO PUEDES VIENEN AQUI,LA… Leer más »
condonacion_jeje (3% YA xDDD)
Guest
condonacion_jeje (3% YA xDDD)

# 19 , Julius Romo

en ese caso seria una estafa en toda regla… y acordaos de la subida de diciembre de 2007 supuestamente para ” cuadrar cuentas del año ” jajajajaja LADRONES!!!!!

AJandriNau
Guest

Tropezar dos veces con la misma piedra…???

Es más que posible. En todo caso Carlos tiene razón los tipos son bajos, pero la inflación también (por lo menos eso dicen los ‘datos macro’). Es decir, no es gratis endeudarse.

Porra: 3,68. Y mira que lo siento ‘condonación’, pero 3 décimas de bajada intradía no las veremos en la vida :(

ANONIMO
Guest

si la resaca de esta fiesta loca que hemos vivido la pasamos bien, no os quepa la menor duda que a corto plazo volveremos a coger otra borrachera

saludosMensaje transformado a minusculas por el sistema

AgleH
Guest
# 8 , Mi007 Primer comentario después de leeros durante mucho tiempo. En fin, esta “me la sé”, porque yo también he estado mirando este tipo de cosas. Cuanto mayor es el interés, porque en cada cuota pagas menos capital. Al final, haciendo los numerós bien de las amortizaciones, y si hechas un número “gordo”, verás que al amortizar en plazo, te quitas tantas cuotas como la división del capital que amortices, entre el capital que pagas por cuota. Ejemplo (sin calcular números, solo es un ejemplo) Amortizamos 10.000 euros en los siguientes casos. interes 4,5% Cuota= 1000, int=750, capital=… Leer más »
Anonymous
Guest

Por supuesto que volveremos a cometer el mismo error. Puede que no este año ni el que viene, pero vivimos en sociedades que se mueven por el consumo y sólo hace falta que pasen los nubarrones para que nos volvamos a comprar cosas que no necesitamos de forma compulsiva.

Sólo es cuestión de tiempo que ésto o algo parecido vuelva a suceder.

PEPIÑO
Guest

nos venden el 3,90 media mañana, luego bajan al 3,70, y todos estaremos contentos, MENUDOS PAJARRACOS

Jorge
Guest
¿Cometer el mismo error? Al menos en un futuro proximo imposible, pq aunque los tipos hayan vuelto a los niveles de hace 3 años, no debemos olvidar ciertos factores esenciales: 1- Falta de liquidez en el sistema 2- Prespectivas inciertas respecto a trabajo (personas) e ingresos futuros (empresas) Un tercer factor que prefiero tratarlo a parte es que muchos lo estan pasando muy mal y despues de esto no creo que tengan ganas de arriesgarse mucho por unos años por lo menos. Esto es como cuando pillas una borrachera de las gordas, siempre dices esto no me volvera a pasar,… Leer más »
Imanol
Guest

No creo que la gente vaya a cometer el mismo error, no a menos a corto / medio plazo. Los que lo están pasando muy mal con la hipoteca, aprovecharán la bajadita para ahorrar un poco y quitarse deuda cuando el euribor vuelva a coger carretilla.

Creo que el truco está en ahorrar con euribor bajo y amortizar con euribor alto. Supongo que muchos lo hemos aprendido a palos.

-Saludos

Anonymous
Guest

SERVICIOS ON-LINE
Interbancario Internacional
05/12/08 09:26 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.35 3.02 3.57
EURO 3.20 3.48 3.90
Japón 0.65 1.67 1.13
Canadá 2.34 2.00 2.93
Reino Unido 2.59 3.25 3.46
Dinamarca 5.30 5.60 5.65
Suecia 2.45 2.63 2.78
Suiza 0.38 1.10 1.95

ahi q ue pena me da que s eme ha muerto el canario acordaros la ultima vez que bajaron tipos urgentemente el euribor subio al dia siguiente

jdx
Guest

pues si, lo siento condonación igual o más que tu,pero bajará 1décima el asqueroso del euribor… solo queda resignarse, y esperar 2semanas lo que debería pasar en 1 dia…
idem con el petroleo,ha bajado casi 10$ en la última semana,y los precios estan estancados en 0.915 (s95) desde hace 15dias… lamentable…
respecto al tema del dia, yo creo que esta vez si, no totalmente,pero algo se ha aprendido la lección,porque esta vez la hemos palpado más que nunca,y se pensará 2 veces antes de endeudarse tanto.

Brian Molko
Guest
Los bancos van a retrasar todo lo posible la traslacion de la bajada de tipos del interbancario al cliente, en lo que se me antoja un robo similar a lo que ocurre con el petroleo y la gasolina. Bancos como BBVA, que según difunden ellos mismos están hambrientos de hipotecas, estan encajando un 6 de tipo de salida, que viene a ser euribor + 2,15. Los diferenciales en las sucesivas revisiones tampoco son nada del otro mundo. Desde el, 0,85 al 1,25. Vaya, que cuando Euribor este en el 3 un cliente BBVA estara pagando un 4,25. Una pasada para… Leer más »
Anonymous
Guest
El que hoy casi no pueda pagar su hipoteca, seguro que aprendió la lección, pero el que dentro de seis meses se quiera comprar un piso, llegue al banco y este le diga “los intereses están muy bajos”, “es imposible que suban de golpe”, “Hoy cobras 1.100 €, pero el día de mañana te subirán el sueldo”, y resulta que solo ve que tiene que pagar una cuota de 650 € (piensa: es lo que pago de alquiler) con mi sueldo y con el de mi novia que son 750€, podemos vivir como reyes y en nuestro pisito. Hay dos… Leer más »
mj
Guest

Me ha surgido una duda referente a la amortización cuanto quitas tiempo.

¿A que se interés se refireis cuando haceis los calculos?

Mi007
Guest

condonacion_jeje (3% YA xDDD)
tiene su logica.
Muchas gracias.

plexus
Guest
estafa, timo, cachondeo…, adoro el libre mercado, pero siempre y cuando sea eso “libre” y no manipulado por pactos oligopólicos que lo desvirtúan -me refiero al pacto de precios en el interbancario-, ¿a que se dedica el BCE? a mi -que se me puede denominar lego en la materia- me parece que la tan traida y llevada “falta de confianza en el mercado” no es más que una forma de chuparse un diferencial del 1 y pico % en todos nuestros préstamos hipotecarios, deberían regularse por ley los tipos de referencia, ya que si ellos obtienen financiación al 2.5%, y… Leer más »
Hg
Guest
La manzana de Newton, pero al revés. Ese es el efecto que subre tanto los banqueros como los “gasolineros”, al subir se apuntan de ipsofacto…pero el bajar, les cuesta, cuanto les cuesta. Podeis ver en algunas gráficas a que precio pagabamos el gasoil cuando el barril brent cotizaba a lo que lo está haciendo estos días…panda sinverguenzas. Pero como decís, esa es la estafa. Los banqueros (como se indica en uno de los artículos que “linkea” clopez) atribuyen a la falta de confianza el que incluso ahora este subiendo el interes que ofrecen para créditos al consumo, y la brecha… Leer más »
Anonymous
Guest
Algo está claro, y es que aunque hayan bajado SALVAJEMENTE los tipos de interés….. los bancos NO van a caer de nuevo en la trampa de dar hipotecas al 100% del precio del piso o al 120%. Eso….. Sras y Sres: SE ACABÓ. Debemos mentalizarnos que a partir de ahora sólo darán pasta por el 80% del valor de tasación, máximo el 40% sobre ingresos y contratos indefinidos. Y debemos ser conscientes que con sólo esta medida……. ya entraremos en DEPRESIÓN. Por qué¿? Pues porque si hemos crecido ha sido por ese 120%….. o por el dar hipotecas a personas… Leer más »
y esto es todo amigos
Guest
Pues no se van a cometer los mismos esrrores, pero no porque la gente haya aprendido, no el hombre es especialista en tropazar dos,tres o las veces que haga falta con la misma piedra. No se van a cometer porque los bancos no van a dejar que se cometan, ya que van a seguir unas condiciones de credito muy duras. Simplemente el problema sigue siendo la deuda: “Credit Suisse cree que sí existe, como ha dejado claro en su último análisis sobre el sector inmobiliario español y sus implicaciones para la banca. En opinión de esta entidad, el crédito destinado… Leer más »
Mi007
Guest

# 25 , AgleH

Joder Asi da gusto….
Muchas gracias por la informacion

jordi
Guest

el de la estafa se ha lucido con su comentario; primero no creo que sea verdad y segundo que tendrá que ver toda su historia con los immigrantes que han venido a trabajar. Cuidado con estas historias que así se empezó en Alemania

Pucela
Guest
Antes de nada, felicidades a todos por hacer de este foro uno de los mejores, y mi preferido sobre economía desde hace varios años… El hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra… con este refrán se resume la manera de actuar del ser humano… aunque espero que hayamos aprendido algo de todo lo que está pasando, y de lo que nos queda por pasar… Para los que ya estamos hundidos y metidos en el mundo del euribor, solo decir que espero que se mantenga a estos niveles del 3 ó 3,5 durante mucho tiempo,… Leer más »
jeanluad
Guest

El interbancario de hoy es frustrante, pero muchos días ofrece valores superiores a los que finalmente se fijan..

Un poco de fe

Neo
Guest
No os preocupéis… porque NO vamos a repetir errores del pasado. Por qué? Pues no será porque nosotros, los currantes consumidores no queramos o no lo deseemos,…….. sino que será porque NO NOS VAN A DEJAR. Ejemplo: quiero un piso que cuesta 240 mil euros. Y voy al banco a pedirlos…… pero no me los dan. Qué puedo hacer? Pues nada. Si no me los dan, no me lo puedo comprar POR MUCHO QUE QUIERA. Esto es lo que va a pasar. Y no hay más….. porque si no tengo la pasta, no hay nada que pueda comprar. Ni piso,… Leer más »
Julius Romo
Guest
Hace algun tiempo que pensaba comentar una forma de construir que ha dejado de hacerse en España, pero que, cuando, por ejemplo mis padres compraron el piso (allá por 1973), al menos en la zona de Madrid donde lo hicieron, era lo habitual. Mis padres compraron su piso de 80 metros por, si no me engaña la memoria, unas 170.000 pesetas de las de entonces… Para ello, pagaron una entrada al constructor, y firmaron letras mensuales por el resto de la cantidad…. Es decir, ni hipoteca, ni gaitas. Si me pongo en el caso del piso que yo compré en… Leer más »
Dani
Guest
Pues yo me debato… pienso que somos tan “cortos”, yo e primero, en repetir la historia y volver a comprar por encima de su valor real, endeudandonos 30 años, etc… pero por otra parte , y aun a pesar que hayan bajado los precios, es tal la burrada que hay que pagar que no sé como lo podrán hacer nuevas generaciones… o por ejemplo, yo, mi sueño es tener un apartamento, pero por mucho que miro y le quito un 40% el precio no me lo puedo permitir a no ser que no lleve los niños a la guarderia, me… Leer más »
RABIEO
Guest
Hola, ayer ya dejé caer que muchas de las explicaciones de la crisis que nos azota, ponen en el punto de mira a Allan Greenspan cuando llevó los tipos de interés al 1%, justo donde están ahora, tras la confluencia del batacazo de la crisis tecnológica y el 11-s. Por el momento, si consideramos que unos tipos bajísimos atraerá a un nuevo sobreendeudamiento y a que los bancos, otra vez tendrán que inventar humo enlatado para maximizar sus beneficios… pues sí que podriamos decir que caminamos erróneamente. Claro que cometeremos los mismos errores. El ser humano tiende a maximizar su… Leer más »
Anonymous
Guest
UBS y Credit Suisse prevén que el precio de los pisos caerá un 30% El banco de inversión cree que en 2010 habrá cuatro millones de parados EL PAÍS / EFE – Madrid / Ginebra – 05/12/2008 Los dos mayores bancos suizos se pusieron ayer de acuerdo para emitir sendos informes que contradicen la estadística oficial, que sostiene que los precios de la vivienda crecieron en el último año un 0,7%. En cambio, UBS y Credit Suisse consideran que el sector inmobiliario ya asiste a caídas de precios. Y que lo hará más en el futuro. La noticia en otros… Leer más »
AJandriNau
Guest

05/12/08 09:46 1 m. 3 m. 12 m.
Parece que la tormenta del 3,9 ha pasado ….

EEUU 2.39 3.02 3.49
EURO 3.19 3.59 3.69
Japón 0.65 1.65 1.14
Canadá 2.34 2.00 2.94
Reino Unido 2.24 3.22 3.29
Dinamarca 5.30 5.60 5.65
Suecia 2.45 2.61 2.78
Suiza 0.48 1.05 2.06

Interbancario a las 9:46h

koba
Guest

Sigo diciendo que no es lo mismo unos tipos de interés bajos con bonanza económica que unos tipos bajos en plena crisis, y lo que es peor, con la amenaza de la deflación. En crisis el riesgo deja de ser interesante, nadie va a endeudarse a la esperas de tiempos peores o de que incluso baje una inversión. No es que volvamos a repetir los errores, es que no podemos.

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