Euribor diario: 1,219%
 Media mes: 1,217%
 IBEX: -1.1%, Eurotoxx: -1.0%
 Dow: +0.2% , Eur/USD: 1.37 (=)
 


Demasiado pobres para comprar barato

Me comentaba un compañero de trabajo que hacia un par de años había encontrado un dentista en su barrio que trabajaba bien y a muy buen precio, que le había hecho varios arreglos, entre ellos una reconstrucción con funda por 300€. Al cabo del tiempo le empezó a molestar la muela de al lado, y acudió nuevamente al dentista y le comentó que sentía pinchazos. El dentista “económico”, le miro la muela contigua, y le dijo que el no veía nada y que estaba bien, que ya se le pasaría. Repitió la visita varias veces por las molestias y la respuesta del dentista siempre era la misma, “yo no veo nada, la muela esta bien”.

Ante el desconcierto producido por la poca importancia que le daba su propio doctor a su problema , acudió a otra clínica cercana al trabajo. Las instalaciones eran mucho mas nuevas, el dentista le miró, le tocó la encía y le dijo que parecía un problema de la funda, le hizo una radiografía digital y en 20 segundos la estaba viendo en una pantalla TFT donde se veía claramente una infección de caballo debajo de la funda que llevaba desde hacia menos de 6 meses. En fin, cabreado se cambió de dentista, y el nuevo le cobro 500€ por la nueva funda y 200 mas por la mano de obra. Al final, por querer ahorrar tuvo que pagar lo barato y lo caro, y comentándolo con el nuevo dentista el que contestó “somos demasiado pobres para comprar barato”.

En épocas de crisis y de baja confianza, a veces nos sentimos tentados a comprar barato, pero al igual que en momentos de bonanza hay que ser racional y no subirnos por las ramas, comprando por encima de nuestras posibilidades, también hay que ser racional en época de vacas flacas, ya que si de pronto todos compramos “lo barato” a pesar de que tenga menor calidad, nos estamos perjudicando a nosotros mismos como consumidores y estamos castigando al productor que trabaja bien y con calidad, y premiando al que trabaja mal, empobreciendo el tejido productivo.

Añadamos el factor Internet, que en la actualidad nos permite conocer opiniones y experiencias de otros consumidores, así como precios en distintos establecimientos, da lugar a una reducción importante de la asimetría informativa, causante de los abusos de las empresas al consumidor final.

Por ejemplo en el entorno de productos financieros, este blog esta reduciendo la asimetría informativa, ya que mucha gente esta accediendo a información muy útil a la hora de negociar con nuestra entidad financiera, reduciendo la posición dominante del banco en la negociación de unos productos poco transparentes para el consumidor final.

Y para reducir aún más esta asimetría, vemamos las noticias de un día que nuevamente viene con desplomes bursátiles:

¡Buena semana a todos!
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Escrito por Oriolrc el 27 de Octubre de 2008 con 294 comentarios.

294 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 [4] 5 6 »

# 151, droblo
27 de Octubre de 2008, a las 15:14

Trichet ya ha dejado claro que baja tipos el 6 de noviembre

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# 152, rafa
27 de Octubre de 2008, a las 15:19

Trichet ve posible una nueva bajada de tipos
El presidente del Banco Central Europeo lo ha anunciado en una conferencia en Madrid.- Cree que la inflación se mantendrá “estable” en Europa EFE / ELPAÍS.com Hace 3 min.

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# 153, jox
27 de Octubre de 2008, a las 15:20

# 151 , droblo

Pero no ha dicho cuanto por lo que yo entiendo que los mercados asumen una bajada de 0,5. Si al final es de 0,5, ná de ná; y si es inferior, otro batacazo.

Creo que abrir la bocaza antes de tiempo no va a traer nada bueno…

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# 154, rafa
27 de Octubre de 2008, a las 15:21

lo siento droblo no lo había leido

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# 155, Mi007
27 de Octubre de 2008, a las 15:24

# 148 , Minotauro
si el mundo estuviera lleno de “cobardes” y acojonados como tú, seguro que no estabamos como estamos.
Felicidades por tener “un poco” de cabeza
No como el resto ( en el que yo no me incluyo)…
Saludos.

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# 156, droblo
27 de Octubre de 2008, a las 15:24

rafa, me parece estupendo que cuando alguien ve algo interesante lo comparta, no lo sientas.

jox, hasta hace 7 días se pensaba sería sólo 0.25 pero si como descuentan USA baja 0.50 el miércoles teniendo como tiene los tipos más bajos…supongo tendrán ke igualarlo en Europa…por lo menos

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# 157, RFM
27 de Octubre de 2008, a las 15:25

“Comprar barato sale caro a la larga” Bufff, me suena que ésto lo oyeron los promotores-constructores, y pensando en nuestro bien, vendieron caro desde el principio… ¿Véis como no son tan malos?

Fuera ironía. Quizá para que todo vuelva a su sitio, tendremos que darle a las cosas su verdadero valor, ni caro, ni regalado, simplemente justo o equilibrado.

Saludos.

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# 158, litu
27 de Octubre de 2008, a las 15:33

a ver si con esta bajada de los tipos, los bancos van cogiendo más confianza, y el euribor baja más de lo que trichet baje el tipo de interes.

por lo tanto, un euribor de media en noviembre del 4.8 y en diciembre en el 4.5 (mi porra) (y yo reviso con el de diciembre)

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# 159, jox
27 de Octubre de 2008, a las 15:34

# 156 , droblo

Precisamente a eso tengo miedo, a que lo bajen 0,25 y sea peor que no haber dicho nada… de aquí al día 6 pueden pasar muchas cosas…

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# 160, droblo
27 de Octubre de 2008, a las 15:36

Cuando habló Trichet coincidió con otro inesperadamente bueno dato de venta de viviendas en USA _(van dos seguidos, ¿una esperanza?), el futuro del Dax alemán incluso llegó a estar unoss segundo en positivo…y ya está otra vez casi en -2%

Con tanta volatilidad, pensar en entrar en bolsa a más tiempo que unos minutos sigue pareciendo una temeridad…

Hasta la tarde – noche, foro.

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# 161, Buenas Noches y Buena Suerte!!
27 de Octubre de 2008, a las 15:41

Parece que Trichet ha hablado,
Deja la puerta abierta a una muy posible bajada de los tipos en la próxima reunión (dia 6 Nov.) ,así que nuestro amigo el euribora seguir bajando!!
:-)

Esta semana la cerraaremos por debajo del 5, y espero verlo ya mañana! :-)

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# 162, sil
27 de Octubre de 2008, a las 15:46

El articulo de las hipotecas multidivisa muy interesante pero no entiendo la publicidad que se le hace.

La gente que tenemos la hipoteca en EUROS nos ha subido la cuota en 3 años mas del 50 %, esto pq no lo dicen mas en las noticias

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# 163, Alucinando (que es gerundio)
27 de Octubre de 2008, a las 15:53

# 148 , Minotauro
Muy bien, pues ya veremos cómo están las cosas dentro de dos años. Pero como siempre olvidáis todos los factores:
1-Cuánto te habrás gastado en el alquiler dentro de dos años (es decir, cuánto has pagado de alquiler en esos hipotéticos 5 años)
2-Cuánto has ahorrado. Ahora me dirás que muchísimo, que los que no comprasteis sois unos inversores maravillosos y que vuestros ahorros se han multiplicado por 4. Yo te digo todo lo que he ahorrado: todo el capital que he amortizado más un pequeño depósito que empezó hace tres años con 6000 euros. (Si, los hipotecados también podemos ahorrar)
3- ¿Cuántos años tenías hace tres y cuántos tendrás dentro de 2? Como comprenderás no es lo mismo comprar una casa a los 30 que a los 35
4-¿En qué argumento científico te basas para saber que dentro de 2 años el piso que tú quieres estará más barato que hace 3 años. Yo no me compré el piso que quería, sino el que pude, pero eso sí lo compré en el centro de Madrid porque sé que ahí los precios suelen ser más estables. Desde hace 3 años sigo al dedillo la evolución de los precios y sabes cuánto han bajado en mi barrio (A mí, obviamente que los pisos del pocero bajen un 50% no me afecta para nada) en el último año? Pues desde que yo lo compré hasta el día de hoy han “bajado” subiendo un 6%. Es decir, si hubiera comprado el piso ahora me habría costado un 6% más caro (y además el euribor está a más del doble), y a eso le habría tenido que sumar 3 años de alquiler a razón de 690 euros por mes (24840 euros)
¿Fui listo, fui tonto?, ni una cosa ni la otra. ¿Puede que dentro de x años me habría salido más barato el piso? Pues puede que sí y puede que no. Yo sólo sé que, al menos obré con prudencia (no con cobardía), me hipotequé por menos del 30% de mis ingresos, he ido amortizando y ahorrando y vivo relativamente “deshaogado” ni tengo casero ni vivo con mis padres.
Otro refrán: a veces el que espera desespera.

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# 164, Anónimo
27 de Octubre de 2008, a las 15:54

Tranquilos los pisos que bajan son los de los demas, los vuestros NO BAJAN NUNCA, solo los de otros barrios…..y si bajan que mas dá comprasteis para *-VIVIR, !!felicidades co-propietaros!! (a pachas con los panteones).

Sustituir * por termino -sobre-

Mas refranero popular:

El miedo guarda la viña.

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# 165, Caída en picado
27 de Octubre de 2008, a las 15:57

Mi piso está muy claro que no va a bajar, ya que no tengo ninguna necesidad de venderlo.

Así de claro.

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# 166, JAC
27 de Octubre de 2008, a las 15:59

¡ He repostado a 0,999 !

Ha sido un momento feliz……para seguidamente decirme a mi mismo:
serás “tontolculo” JAC, si tendría que estar a 0,900; serás “pringao” JAC, si te la subieron un montón y ahora te bajan algo y ya estás contento…..
Pero, bueno, soy como soy y por un instante ….. debil “quesuno”

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# 167, Anónimo alquilata
27 de Octubre de 2008, a las 16:00

El viernes en “Ajuste de Cuentas” de Cuatro, el drama de una familia atrapada por una hipoteca puente, el asesor del programa les recomienda alquilar el piso por 500 euros. El hipotecado va y lo alquila por…tachán 690. Enhorabuena alquilatas que supisteis esperar, vais a pagar las cipotecas de todos. Y tranquilos, que llegará el día en el que os regalen un piso a cada uno ¿dónde lo quiere? ¿en las ramblas? ¿en el paseo del prado?

No me llames iluso…

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# 168, Anónimo
27 de Octubre de 2008, a las 16:01

Y yo que sigo empeñada en que Jean-Claude llega tarde… No sé a qué vino la subida de tipos de julio, ¿el presidente del BCE ni se olía lo que iba a explotar dos meses después? Ahora a comernos el euribor al 5% hasta que milésima a milésima los carroñeros éstos de los bancos quieran ponerlo en límites aceptables.

Al menos en un mundo desolado, la inflación dejará de preocupar a monsieur Trichet.

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# 169, JAC
27 de Octubre de 2008, a las 16:05

# 167 , Anónimo alquilata

Cierto, lo ví en la “caja boba” ¿los viste reduciendo gastos? en todo menos en tabaco… se resistia el “pavo”, jeje.

Lo que fué patético fueron los “ensayos” para hablar con el banquero…. ¿se puede ser mas torpe?
Y el “tio” no quería alquilar….. le sabía mal “chupar” de los suegros; ¡ y una milk !

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# 170, Juanan
27 de Octubre de 2008, a las 16:05

Hola, buenas. Magnificas noticas: el día 6 de Noviembre bajada de tipos:

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/10/27/economia/1225116503.html

Saludos

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# 171, Alucinando (que es gerundio)
27 de Octubre de 2008, a las 16:09

# 164 , Anónimo
Pues hijo, las cuentas son claras. Te vas a la página de idealista, por ejemplo. Miras cuanto valía el precio por metro cuadrado cuando tú compraste tu piso en tu barrio, luego miras a cuánto está hoy y las cuentas salen claras. Vamos que no hay que ser ingeniero. Luego calculas lo que te habrías gastado de alquiler, mirás cuánto has amortizado en estos años y cuántos intereses te ha dado el depósito de 6000 euros y ya está. Por eso a día de hoy puedo afirmar lo que afirmo. Yo no hago conjeturas ni soy adivino. Tú sí porque sabes a ciencia cierta lo que va a pasar dentro de dos años. No serás tú como los de libertad digital que hablaban de un euribor al 8%?

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# 172, Juanan
27 de Octubre de 2008, a las 16:10

Interesantisimo artículo sobre los piratas de las petroleras:

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/10/27/nodoycredito/1225108056.html

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# 173, Anónimo alquilata
27 de Octubre de 2008, a las 16:14

# 168 , JAC
Sí, el clásico huevón. Pero es que me llamó mucho la atención que el asesor les dijera 500 y ellos por su cuenta lo alquilaran por un 38% MÁS!!!! Y se alquiló enseguida ¿a qué os suena esto?. Es decir, subo el precio de los alquileres y se alquilan porque hay mucha demanda, la gente no puede comprar piso. Como dije hace medio año, ahora comenzará el “drama” de los alquilados: no pueden comprar y van a ver cómo los especuladores y necesitados se van a agarrar al alquiler como un clavo ardiendo ¡subida que te crió!

Esperé, esperé y cipotealquilado me quedé

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# 174, Grandfa
27 de Octubre de 2008, a las 16:20

Lo barato sale caro. Muchas veces es así.

Yo creo que un lema mejor que éste es aquel que aparecía en la tele a mediados de los 80 en un anuncio de detergente. En él aparecía Manuel Luque, el director general de Camp, anunciado el detergente COLÓN y al final del mismo decía: “Busque, compare y se encuentra algo mejor…cómprelo”.

Eso si que es confianza en el producto que vendes y lo demás son tonterias. Os animo a buscar, comparar y comprar a buen precio.

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# 175, Minotauro
27 de Octubre de 2008, a las 16:21

El tema ya es cansino. No pretendo tener la razón, cada uno sabe su situación y en función de eso debe actual. Ese fue y es mi postura y el tiempo dirá si he hecho bien o no. Pero tranquilos, si en un par de años compro, y el foro aún existe, espero que sí, prometo explicar con pelos y señales cómo me ha ido.

Bajen o no, sólo os pido una reflexión, ¿Realmente creéis que alguien con el sueldo medio en España puede comprar un piso actualmente? Al menos en Barcelona, Madrid y alrededores.

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# 176, Carsola
27 de Octubre de 2008, a las 16:22

¡Qué bonita es mi España! que hoy después de visitar a un conocido he salido de su casa cantando esta bella canción:
Que profunda emoción
recordar el ayer
cuando todo en España me hablaban lo ricos que son
ante mi soledad
en el atardecer
tu lejano recuerdo me viene a buscar
que callada quietud
que tristeza sin fin
que distinta España sin créditos a doquier
Un Cayenne va
cobijando un amor
el que yo te entregué dime tu donde está.
Que tristeza hay en ti
no pareces igual
eres otra España más fría y más gris
el sereno solar
de romántica luz
ya no tiene el encanto que hacia soñar.
Como sufro al pensar que en España murió
el sueño inmobiliario eterno para guardar
solo queda el adiós
que no puedo olvidar
hoy España sin créditos
que triste y sola está.
Pues bien, un conocido que hasta hace tres días tenía trabajo, tenia familia, tenia ilusiones, tenia alegría, hoy he visto a un hombre derrotado sentado en un sofá sin afeitar de tres días, con los ojos cuarteados de no dormir, desesperado, al punto de cometer cualquier barbarie y ante tal panorama he intentado darle ánimos y no decirle la verdad de lo que se nos viene encima, uno de sus hijos me ha preguntado si su padre se había vuelto un delincuente, si había cometido algo raro, que su padre no era así y que algo grave le estaba pasando………. Solo le he podido decir que su padre no tiene culpa de nada, es una víctima más de los despropósitos que nos toca vivir.
A este amigo hoy día le importa un carajo el Euribeitor, los precios altos, el Ibex35, se declara en anarquía total cuando ha sido más revolucionario que la Candelaria y creo que los que aún estamos escribiendo en este foro para bien o para mal somos todos unos privilegiados.
Aún así, no nos salva la Macarena

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# 177, jox
27 de Octubre de 2008, a las 16:23

# 148 , Minotauro, # 164 , Anónimo

A mí cobardía me parece quedarte esperando a una hipotética bajada de precios. Seguir tirando el dinero del alquiler por el desagüe y alegrarse cuando los precios de los pisos de los demás (evidentemente, de los que compraron, del resto, no).

Al menos donde yo vivo, si la letra de la hipoteca de un piso a 30 años ronda los 1000 euros, la letra del alquiler de ese mismo piso no baja de 800-850. ¿Merece la pena alquilar? en mi modesta opinión, no. ¿Merece la pena meter un montón de dinero en un piso que no es tuyo? para mí, no.
Puede ser que no sea una gran inversión, cuando compré mi piso no pretendía que lo fuera, quería vivir por mi cuenta sin tirar mi dinero más de lo estrictamente necesario. Aún hoy, mi piso si lo vendiera vale bastante más de lo que pagué, pero aunque valiera lo mismo, siempre tengo un “seguro de vida” del que tirar si vienen mal dadas, porque a fin de cuentas he ahorrado lo que he pagado, mientras que en un hipotético alquiler, lo habría gastado directamente.

Si hubiera encontrado lo que tengo por 300 euros de alquiler, seguramente no me habría metido en una hipoteca, pero puestos a pagar parecido, que sea por comprar y no por alquilar…

Pero no por eso insulto a quienes han optado por alquilar. Me parece una opción respetable, aunque yo prefiero la otra. Cada cual gasta sus cuartos en lo que quiere. Y si es cobardía… pues ya que empezamos el día en plan refranero: Más vale “por aquí pasó un cobarde” que “aquí murió un valiente”.

Saludos

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# 178, Purificación
27 de Octubre de 2008, a las 16:32

¿Pero alguien se cree lo del programa “Ajuste de cuentas” de Cuatro? A mí me parece una chorrada como la copa de un pino. Además, ¿no os habéis fijado de que el supuesto asesor da siempre los mismos consejos? Menos mal que a estos no les dijo que ahorrasen el 10% de su sueldo bla bla. Me reí mucho cuando les dijo que negociasen con el banco diciéndoles que otros le mejoraban las condiciones jajaja. Claro, con 2500 euros de ingresos y unas cuotas de 2400 los bancos se los rifan, ¿no? Y qué pronto se consigue trabajo en este país, si no trabaja el que no quiere, según ellos. Vamos, que al asesorcillo ese querría verlo yo con un sueldo de 1000 euros a ver qué consejos daba después. Me revienta ver a un pijo diciéndonos como tenemos que vivir.

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# 179, Atila, rey de los anos
27 de Octubre de 2008, a las 16:32

#173 Anónimo Alquilata,

permíteme que difiera. Tras un primer empujón hacia arriba del precio de los alquileres (los propietarios se resistían a alquilar, y los que buscaban piso de alquiler crecían en numero porque no podían comprar), los precios de los alquileres van a ir abajo en cuanto todos estos que no pueden vender, se cansen y decidan poner sus pisos en alquiler (mejor ganar 500-600 euros al mes que 0 patatero).

Un ejemplo de lo que digo, y del poder de la tele: la vecina de mi hermano vendía una casa para irse a otra. Pillada en una hipoteca puente y desesperada por vender, le dió un rebajón de 15 millones y pudo venderla hará cosa de un año. Los nuevos compradores también están en una hipoteca puente, y no consiguen vender su otro piso. Ella comentaba que después de ver el especial de Cuatro, estaba acojonada y que había pensado en ir al banco a pedirles que a ver si les dejaban poner el piso en alquiler.

Un conocido que trabajaba en la obra se quedó sin trabajo y, aunque no ha perdido su piso, ahora vive de nuevo con sus padres. Está pensando en alquilar su piso de mientras para ir ganando algo de cash.

Extrapola estas dos historias a todos los millones de cipotecados que han perdido el trabajo o que se han pillado de dedos con la cipoteca puente, y los que están por venir…. La oferta subirá más que la demanda y olvidate de eso de pedir 900 euros de alquiler y te los paguen. Además, los que el año pasado alquilaran por 800-900 euros, y aprovechando la flexibilidad que permite el alquiler, también buscarán cambiar de piso a uno más barato.

En fín… que tengo que decir a los cipotecados que se consuelan con pensar “pero los alquilados tirarán miles de euros al mes y sus alquileres subirán hasta el infinito” que no… que no se hagan ilusiones. Los únicos que disfrutaremos seremos nosotros viéndoos sufrir…

Mucha gente no cenará esta noche,
mucha gente sufrirá esta noche…

http://www.youtube.com/watch?v=8OBafgG9SpQ

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# 180, josellweb
27 de Octubre de 2008, a las 16:36

Lo del Trinchete no tiene nombre, en junio hablo la boca diciendo que iba a subir tipos en la próxima reunión y paso lo que paso, subida espectacular del petróleo, materias primeras, Euribor y especuladores forrándose a costa de sus palabras. Ahora que todo esto le ha estallado en sus propias narices intenta rectificar, como siempre tarde y mal. ¿Hablan de las responsabilidades de los banqueros, pero a este inútil quien le ha elegido y por qué sigue en el cargo?

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2040690

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# 181, dok
27 de Octubre de 2008, a las 16:36

Construir casi cuatro millones de viviendas nuevas entre 2003 y 2007 ha costado 562.000 millones de euros, pero los españoles han pagado por ellas 877.000 millones de euros, 315.000 millones de euros más. ¿Dónde ha ido a parar la diferencia?, se pregunta Ricardo Vergés, arquitecto y economista en un reciente estudio publicado por El Observatorio Inmobiliario y de la Construcción titulado El ladrillo no es desarrollo.

Vergés sostiene que buena parte del dinero que han adquirido entidades españolas a los demás bancos en el interbancario de Fránkfurt (algo que, según él, “no debería haber sucedido”) ha servido para financiar el boom inmobiliario español. Concretamente, entre 2003 y 2007, lo que él denomina “el último auge de la era inmobiliaria” dicha liquidez ha pasado de 78.000 a 428.000 millones de euros, según el FMI.

Esta cifra, según sus cálculos, representa aproximadamente un 75% de los costes de producción residencial incluyendo honorarios, salarios, e impuestos directos de la actividad inmobiliaria entre 2003 y 2007, según las Cuentas Nacionales. Dichos costes ascienden a 562.000 millones. Sin embargo, son muchos más (877.000) los millones de euros que los compradores de los 3,94 millones de viviendas nuevas promovidas durante dicho periodo han debido pagar por ellas (en promedio 223.000 euros por unidad). “No se tienen noticias de dónde ha ido a parar la diferencia de 315.000 millones en excedentes de explotación o beneficios netos (eso sí, impuestos deducidos)”, cuestiona.

“Lo primero para Europa ha sido cerrar la ventana abierta en 2003, por la que se colaba la corriente interbancaria de 350.000 millones que han financiado buena parte de las obras de más de cuatro millones de viviendas. Cosa hecha a finales de 2006 al descubrir la magnitud de los hechos. Acto seguido caen inmobiliarias, constructoras y entidades que contaban con la perennidad del fabuloso negocio que, según Cuentas Nacionales, les traían otros tantos beneficios. Caen también los visados mientras se acumulan los invendidos. Todo ello desinfla la actividad, el consumo, la confianza y la abundancia de dinero, antes mismo de empezar a hablar de subprimes”, explica Vergés.

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# 182, dok
27 de Octubre de 2008, a las 16:37

Es precisamente al comparar la evolución del mercado inmobiliario de EEUU con el de España cuando se pone de manifiesto la dimensión de la burbuja propia. “Los EEUU nunca llegaron a construir más de 9 viviendas por mil habitantes y siempre las vendieron a precios equivalentes, como mucho a 3,5 rentas familiares medias”, afirma. En España, se han llegado a alcanzar las 22 nuevas viviendas por mil habitantes, vendidas a precios que todavía superan las 6,5 rentas familiares medias. “O sea que en los últimos años, el esfuerzo inversor en nueva vivienda en España ha llegado a ser cuatro veces y media más intenso que en EEUU”.

El presente estudio depara más sorpresas, como el hecho de que en los mismos cinco últimos años se han contratado 8,4 millones de hipotecas, de las cuales menos de seis millones son hipotecas de origen y el resto refinanciaciones sin incremento de capital. “El modelo QDAM de endeudamiento estima que la deuda por cuotas (principal más intereses) de 1,56 billones que los hipotecados de 2003 a 2007 tenían que devolver sobre el papel, asciende ya a 1,86 billones a causa de la refinanciación solicitada entretanto. En efecto, ésta se ha disparado en los dos últimos años, posponiendo el principal y alargando el calendario de amortización y por tanto los intereses, de modo que el importe pendiente no cesa de aumentar”, estima. Dicho de otro modo, y utilizando su propia terminología: vamos a tener esclavitud por deuda (debt slavery) para rato.

“El bosque de la crisis mundial nos oculta los árboles de nuestra propia crisis. Ciertamente, cuando Wall Street se resfría, los demás mercados estornudan. El problema es que España no tiene un resfriado, sino una pulmonía crónica y que el pronóstico no es halagüeño: cada vez se nos hace más difícil respirar”, concluye.

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# 183, y esto es todo amigos
27 de Octubre de 2008, a las 16:37

Y venga a darle vueltas con el alquiler y con la compra.

SI DE AQUI A DOS DIAS NI ALQUILER NI COMPRA, TOO EL MUNDO DE VUALTA A CASAS DE LOS PAPAS O EN CARAVANAS Y LOS RICOS EN BUNGALOWS EN CAMPINGS DE LA PLAYA.

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# 184, jox
27 de Octubre de 2008, a las 16:39

# 179 , Atila, rey de los anos

Empiezas a merecer muy poco respeto, tanto insultar a los que actúan de modo diferente al tuyo… mientras nos cuentas tus sueños de bajadas de alquileres (cosa bien difícil), y malgastas tu dinero en adecuar a tus necesidades un piso o casa que no es tuyo ni lo será nunca, y le das tu dinero al casero a cambio de que te deje vivir en su casa, pero ningún derecho más…

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# 185, dok
27 de Octubre de 2008, a las 16:40

Mi caso es q estoy entre un20/25 por ciento de endeudamiento sobre mis ingresos Netos, el problema está ahí, en la deuda por cuenta corriente, siempre y cuando no vayamos al paro, pero desde luego q mientras esto ocurre practico el salto del tigre en mi casa

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# 186, Anónimo alquilata
27 de Octubre de 2008, a las 16:46

# 179 , Atila, rey de los anos

Ya claro. Mira la demanda de alquiler va a subir por razones obvias, mientras que la oferta de alquiler no tanto (las segundas residencias y los pisos poceros no valen para ese mercado porque nadie se va a ir a vivir de alquiler trabajando en Madrid o Barcelona, por ejemplo, a 50 kilomómetros). Por otra parte, los que ponen pisos en alquiler saben que os tienen pillados por los “hue…” porque no podéis comprar. Según tu planteamiento los caseros recapacitarán y dirán “pobrecitos, voy a bajarles el alquiler y la cipoteca me la pago yo solito”. Ilústrame, cuánto han bajado los alquileres en la ciudad de Barcelona en los últimos tres años? Cuánto se han multiplicado los caseros que piden un año de aval (te recuerdo que ese aval es para ti un inmovilizado que no te da beneficios y que encima te genera gastos ya que eres tú el que paga el mantenimiento al banco)
Sigue soñando

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# 187, Atila, rey de los anos
27 de Octubre de 2008, a las 16:50

# 184 , jox

no quiero volver a la sempiterna discusión de que si es mejor alquilar o comprar…

No me importa que mi casero gane dinero conmigo, como no me importa que la telefónica lo haga por pagarle el alquiler de la línea, o como no me importa que el panadero lo haga (o tú te has comprado un horno de pan porque te jode que el panadero gane dinero a tu costa?).

No pretendo que penséis que sois más listo que nadie por haber alquilado. Lo único que hago es regocijarme en el placer de ver sufrir al cipotecado… deleitarme con los triunfadores del cayenne… emocionarme con la desesperación del hinbersor que quiso ganarse unos milloncetes a costa de los demás, sin dar un palo al agua…

Al igual que algunos disfrutan con el sufrimiento de los toros, yo disfruto con el sufrimiento de los pichoncillos que un día quisieron ser halcones del capitalismo.

La única persona que no se merece esto es mi peluquero… el pobre se está quedando sin trabajo porque el stress hace que a sus clientes se les caiga el pelo.

Veo dolor, mucho dolor…

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# 188, Atila, rey de los anos
27 de Octubre de 2008, a las 16:52

#186, Anonimo Alquilata

No voy a discutir contigo sobre el futuro. Éste será el que ponga a cada uno en su sitio. Por lo pronto, el presente ya se está viniendo a las mias: el otro día vi en mi ciudad una promoción de pisos nuevos que, ante la imposibilidad de venderse, se estaban poniendo en alquiler por precios que oscilaban los 400-500 euros.

Veo dolor, mucho dolor…

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# 189, Recomendación
27 de Octubre de 2008, a las 16:54

Leeros este artículo de gurusblog:

“El rescate de activos inmobiliarios, las entidades financieras ocultando el riesgo”, muy bueno;

http://www.gurusblog.com/archives/el-rescate-de-activos-inmobiliarios-las-entidades-financieras-ocultando-el-riesgo/26/10/2008/

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# 190, Copero
27 de Octubre de 2008, a las 16:56

No entiendo por qué cuando uno se arruina (por alquiler o compra y se queda en paro), lo mandáis a casa de los papás. ¿Quién os dice que los papás tienen casa a la que volver?

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# 191, jox
27 de Octubre de 2008, a las 16:57

# 187 , Atila, rey de los anos

No mezcles churras con merinas, porque no me apetece sacar rendimiento al horno, ya que no tengo tiempo para vender pan… me sale más a cuenta comprar el pan.

En el mismo momento que no me llegue para pagar la letra, (seguramente será porque nos hemos quedado los dos sin curro) habría dejado de llegarme para pagar el alquiler, así que de momento, sigo con mi hipoteca, que aunque sea el 2º motivo por el cuál no puedo comprarme ese cayenne, me permite tener un bien tangible. Algo que vender para pagar muchos meses de alquiler, si es que vienen mal dadas…

Ahora, me alegro por los que sois tan felices de pensar que el alquiler os va a bajar (en Bilbao eso no pasa), y a los que os alegráis del mal ajeno… pues que os vayan dando.

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# 192, sapo
27 de Octubre de 2008, a las 16:58

# 188 , Atila, rey de los anos

Viene Trichet, el idolo de Atila a Espana y … anuncia una bajada de tipos!

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# 193, sapo
27 de Octubre de 2008, a las 16:59

Por cierto, una noticia Atilera: cerca de mi casa estan construyendo unos “chalets de lujo” y en el cartel de la promocion han puesto: rebaja de 100.000 Euros! Ahora es el momento de comprar!
100.000 eurazos de rebaja, tela

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# 194, Minotauro
27 de Octubre de 2008, a las 17:01

#177 jox

Estoy alucinando. ¿Me podrías decir a quien he insultado? Más que nada porque no es mi estilo y en ese caso estoy dispuesto a pedir perdón. Me han llamado “listo” y lo único que he hecho ha sido exponer mi apuesta de no comprar, sea buena o mala.

Os veo llenos de rabia, ¿qué os pasa? ¿A que se debe? Yo no digo que comprar sea una mala opción, lo que digo es que a partir de cierto momento lo fue, por lo menos para una mayoría. De hecho yo quise comprar, y no lo hice porque no lo vi claro.

¿Os da rabia que lo pisos bajen? ¿Por qué? Si habéis comprado para vivir y podéis pagar la cuota no veo el problema, aunque baje vuestra inversión, a la larga, dentro de mucho años, seguramente no perderéis. Eso sí si habéis comprado para especular, entonces lo entiendo. En ese caso yo también os deseo “mucho dolor”.

Sinceramente, me dejáis alucinado. Por fin, las cosas se están aclarando, por fin se ve que todo se fue de “madre”, que la situación es insostenible, y vosotros os seguís enrocando, negando la situación. No veis que estamos en el mismo lado, el de la gente trabajadora, y estáis bailandole el agua a todos los ricachones que están llevando a la ruina a este país, por ejemplo, el “Sr.” Chicote.

El primer paso para solucionar un problema es asumir que se tiene un problema. Si no es imposible afrontarlo. El problema de este país se llama “Nuestras propias hipotecas subprime” por culpa del precio de la vivienda.

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# 195, jox
27 de Octubre de 2008, a las 17:01

# 188 , Atila, rey de los anos

Por una VPO en alquiler protegido te cobran eso aquí.

Un constructor para alquilar a ese precio no construye. Y con el margen de beneficios que tienen, lo vende a 2/3 del precio proyectado, y se los quitan de las manos. Y sigue ganando pasta Y LIQUIDEZ.

¿Tú te piensas que una constructora puede construir para quedarse con los pisos? ¿Con las letras que tiene que pagar a los bancos?

Algo “raro” fumas tú…

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# 196, Carreter
27 de Octubre de 2008, a las 17:05

Otro refrán más:
Solamente el necio confunde el valor con el precio.
Y es que el valor de una casa es el mismo ahora que hace 10 años, sirve, como término medio, para que viva una familia, sien embargo el precio…… de hace 10 años a esta parte es muchisimo más alto, por mucho que se descuente la inflacción. Por tanto ¿que riqueza (valor) se ha creado en España durante su milagro económico?
Yo soy propietario hipotecado, no llegando por suerte ni de cerca al 25% de mis ingresos, pero creo que si hubiera tenido que meterme en una hipoteca en la que pagas mensualmente más de 1000 € de intereses, y comparándolo con un alquiler de 800 €, no tendría tan claro cual de las 2 opciones es tirar el dinero.

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# 197, jox
27 de Octubre de 2008, a las 17:07

# 194 , Minotauro

mi error ha sido meterte en el mismo saco que al Atila éste. Disculpa.

Yo también me alegro por quienes compraron para especular y están palmando pasta… pero ojo, es la misma jugada que hacen quienes invierten en bolsa ¿eh? Pura especulación… si sale mal, te j.o.d.e.s.

A mí no me molesta que los pisos bajen. Yo ya tengo asumida mi deuda, y con ella vivo. Cuando compré asumí que durante x años iba a pagar esa hipoteca. Si los precios bajan, más fácil será irme a un piso mejor. No es problema. Es más, prefiero que bajen a que suban, ya que si suben, de mi casa no me voy a poder mover aunque quiera…

Lo que no me parece de recibo es que quien alquila se ría de quien compra o vice versa…

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# 198, Carreter
27 de Octubre de 2008, a las 17:09

# 194 , Minotauro
Plas plas plas plas.
Perfectamente explicado, yo tampoco entiendo el enfrentamiento desde posturas-trincheras tan maniqueas de alquilatas vs cipotecados.

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# 199, Escamoso
27 de Octubre de 2008, a las 17:10

# 179 , Atila, rey de los anos

Vaya! ahora resulta que eres tu el que hace cábalas para que le baje su cuota…

Tanto que te habías reido de los hipotecados que celebraban sus bajadas, y resulta que tu estás en el mismo saco

Bueno, de aquí a un par de años veremos como está la cosa, y al final dará lo mismo quien tuvo razón, porque el debate inerte de compra vs alquiler lo seguireis llevando los de siempre pa tocar las narices a los del bando contrario

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# 200, cembe
27 de Octubre de 2008, a las 17:13

Las familias que revisaron por ultima vez con el de mayo se van a llevar una alegria en la próxima, de verdad yo aun no tengo hipoteca pero como me alegro por el bien de muchas familias y sobre todo el ver como nos comenzaremos a olvidar del temido 5 del euribor ahora a por el 4 !!!

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