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Con la caja a cuestas

El viernes, en una cena con amigos, apareció como de la nada uno de mis amigos de la infancia. Nadie contaba con él, ya que hace al menos un par de años que vive en New York. Al preguntarle que hacía por estas tierras, me contó que había estado trabajando para JP Morgan (Ji Pi Morgan como dicen ellos) y que al fusionarse con Washington Mutual se suprimieron muchos puestos de trabajo, y que uno fue él. Por unos momentos le vi cruzando la quinta avenida con una caja de cartón llena con su taza de la suerte para el café americano de medio litro, un marco con la foto de su mujer etc…, en una imagen como las que vimos de los empleados de Lehman Bros. 

Aunque ya tiene apalabrado otro trabajo de analista en Manhattan, me supo mal por él, nunca es grata la experiencia, pero me pareció una oportunidad perfecta para hablar cara a cara con alguien que ha vivido la crisis financiera americana en sus propias carnes, la subida de la gasolina en un país donde los coches gastan medias impensables en Europa, la explosión de Lehman Bros, etc… 

Como estábamos en una cena de amigos, tampoco pudimos profundizar mucho en el tema de la crisis ni alargar mucho el tema, pero lo que si que quería saber era en que consistía el trabajo diario de un trabajador de un banco de inversión.  

A grandes rasgos, me dijo que ellos tenían observadores en ámbitos cruzados, por ejemplo observadores del mercado del petróleo y de otras materias primas a nivel internacional, observadores de varios mercados de un mismo país (seguimiento macroeconómico y político de un país), observadores de determinadas regiones, etc… y cada uno daba su opinión de lo que creía que podía ocurrir. Se cruzaban todas estas opiniones y se elaboraba un patrón de recomendaciones en cuanto a inversiones, que pasaban a los enlaces con sus clientes, mayormente fondos de inversión. 

A todo esto le comenté un par de cosas, y lo que mas me sorprendió fue su respuesta. 

Lo primero que le comenté fue que si tenían tantos recursos invertidos en observadores, como podía ser que acertasen tan poco. Incluso le comenté que por aquí les llamábamos cariñosamente “analistos” a lo que le saltó una sonrisa. A esto me dijo que cada trabajador esta dentro de la cadena de información y no domina el global, solo su nicho, y que finalmente el banco intenta dar una guía a partir de muchas opiniones. Se supone que los que están mas arriba en la cadena, pueden tener una visión más amplia. Al decirme esto me vino inmediatamente a la cabeza un celebre frase que se incluye en unos de los libros de “La Ley de Murphy” que viene a decir que “la decisión de un comité siempre será peor que la que podría haber dado cada uno de sus miembros por separado”. 

El otro tema que le planteé fue que me parecía que los bancos de inversión influían de forma inequívoca sobre los mercados, es decir que no solo eran observadores de los mercados sino que con sus recomendaciones a grandes fondos, podían desviar capitales a un sector u otro haciendo subir el precio de determinados bienes y bajar el de otros. A esto me reconoció que “los grandes” pueden “mover mercado” con lo que entre líneas entendí que si algún día decidía entrar en bolsa, tomase con pinzas las recomendaciones publicas de los grandes. 

Para lo bueno y para lo malo de todo se aprende y el testimonio de mi amigo me sirvió para ver que en la actual crisis no solo está en riesgo el puesto de los peones de la construcción y los agentes inmobiliarios como pudo parecer al principio.

Y para terminar, el habitual resumen de prensa de un día muy calentito en los mercados:

Buena semana a todos.

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Escrito por Oriolrc el 6 de octubre de 2008 con 283 comentarios.

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283 comentarios

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# 201, Futuro Incierto
6 de octubre de 2008, a las 17:23

Creo que fue JOHN F. KENNEDY, quien dijo que invetir en bolsa era jugar a pasarse un cigarillo encendido, donde el último siempre se quema. Esta la economia como para fumar.

Un saludo

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# 202, krollian
6 de octubre de 2008, a las 17:24

# 197 , Anónimo:

Si hay recesión, a los apandadores no les queda más remedio que abaratar…

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# 203, Mandy
6 de octubre de 2008, a las 17:25

2º dia consecutivo DJ -5%.
No se me ocurre peor debacle.
No ha habido crisis bursátil tan virulenta como esta en la historia.

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# 204, Rey Quinito
6 de octubre de 2008, a las 17:26

#199

Hay bancos, como el popular, que afirman tener liquidez suficiente y no necesitan acudir al interbancario, luego el beneficio para ellos es (euribor+diferencial – intereses depositos y cuentas corrientes)

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# 205, anonimo
6 de octubre de 2008, a las 17:30

gracias krollian, pero entonces nos conviene recesion? no es lógico…

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# 206, J.
6 de octubre de 2008, a las 17:30

CCCCRRRRRRAAAAAAAACKKKKKKKKKK!!!

ups…

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# 207, Carsola
6 de octubre de 2008, a las 17:33

¡Qué bonita es mi España! que ahora tenemos al lumbreras Presidencial, con el consejero delegado del Banco Santander, Alfredo Sáenz, y los presidentes del BBVA y Banco Popular, Francisco González y Ángel Ron. Junto a los presidentes de La Caixa, Isidre Fainé; Caja Madrid, Miguel Blesa y Unicaja, Braulio Medel.
De esta reunión saldrá el compromiso oficial de que los Panteones no van a apretar más al personal, que van a bajar el interbancario y el Euribor, que para reactivar la situación todo aquel que tenga una deuda fuerte con ellos, van a permitir que vuelvan los pagos actuales al interés de las cuotas iníciales, toda familia que algunos de sus miembros estén en el paro, se comprometen a no cobrar ni intereses ni amortización de deuda mientras dure el mismo, los depósitos se garantizaran íntegramente por el fondo de garantía y mi abuelita gano el premio de fórmula I de Brasil………… ¡os juro que solo me he tomado un GincTonic!, hay que joderse, los ricos llorando porque les vendieron una Harley-Davidson y cuando la desempaqueten verán un Vespino.
No nos salva la Macarena

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# 208, Coronel Perote
6 de octubre de 2008, a las 17:37

El poder no está en el dinero, el poder está en el consumo. Sin embargo, los consumidores aún no nos hemos dado cuenta de lo poderosa que es nuestra situación y de la maravillosa herramienta que es internet para poder llevar a la práctica ese poder. Además, las prácticas que podemos llevar a cabo como consumidores, son comunes entre las grandes empresas y bancos, aunque vayan en contra de la libre competencia y sean delito. Sin embargo esas mismas acciones no son comunes entre los consumidores a pesar de no ser delictivas si las realizan éstos.

Ejemplo de cosas que se pueden hacer (funcionarían si se hacen de forma masiva):

- Formamos una plataforma en internet.
- Cuando consigamos un mínimo de 50.000 “socios” votamos un “banco del mes”.
- Todos aquellos que tengan hipoteca en ese banco domiciliarán nómina y recibos en otra entidad y retirarán su dinero de la cuenta de cobro de la hipoteca.
- Cada “socio” enviará una misiva al director de la sucursal exponiendo que 50.000 clientes han retirado su dinero y domiciliaciones con el fin de poder renegociar las condiciones del diferencial de la hipoteca. Para lo cual esperan el siguiente movimiento del director.
- Los meses siguientes se repite la operación eligiendo el nuevo banco del mes. El dinero de este nuevo banco del mes no podrá ingresarse en los anteriores hasta que no se haya resuelto la negociación.

Entre tanto, los socios que estén en bancos que aún no sean “banco del mes” podrán realizar una vez por semana, para no aburrirse, el siguiente ejercicio:

-Muy buenas
-Muy buenas
- Quiero retirar 20 € de mi cuenta
- Lo siento mucho, señor. Para importes inferiores a 500 € debe usted utilizar los cajeros.
- Ah!. Entonces, deme 500 €.
- Muy bien señor… Aquí tiene. ¿Algo más?
- Sí, quiero ingresar 480 €.
- ¿Le parece a usted gracioso hacer esto?
- No, le va a parecer gracioso a su director, cuando deje de venir a hacerlo.

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# 209, Enculator
6 de octubre de 2008, a las 17:38

PATTAAAAA CRACKKKKKKKKKK !!!!!!!!!!!!!!!!

Sigan invirtiendo en bolsa sigan !!! que no aprenden !!!! jajajaja mis ladrillos no se mueven y con la que esta lloviendo solo caen un 5 % !!! Quien dijo que el ladrillo no era seguro ???

ACUMBAWEEEEEEEE

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# 210, Mandy
6 de octubre de 2008, a las 17:48

# 209 , Enculator
Mira que tus razonamientos me parecen un sinsentido, pero mira por donde, hoy he leído un artículo que dice que nuestra economía sufrirá menos, porque todo está invertido en ladrillo. Y en el norte de Europa había inversiones en fondos y en derivados financieros.
Hay para todos los gustos.

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# 211, Mandy
6 de octubre de 2008, a las 17:50

Me parto con los de cotizalia.
Son el ‘marca’ de la prensa económica.
(lo digo por lo de sensacionalista).

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# 212, Enculator
6 de octubre de 2008, a las 17:52

Es tan sencillo como invertir en cosas tangibles ! Asi de facil es la economia… para que quieres papel pudiendo tener algo palpable ! Ahora me bajaran el Euribor y me voy a comprar un pisillo en Valencia capital, estoy al acecho ! jejeje

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# 213, otro anonimo.
6 de octubre de 2008, a las 17:56

# 212 , Enculator
Que básico eres, de verdad. Para eso compa plomo, que es más tangible.
Y sigue comprando pisos, que debes de ser el único. ¿No te das cuenta de que la caída de la bolsa es un síntoma? ¿No te das cuenta de la de miles de millones que se están esfumando un día como hoy?.

A ver si utilizamos un poco más la neurona.

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# 214, juanjix
6 de octubre de 2008, a las 17:58

Tan peligroso e inexacto me parece el tono probajista “por narices” que actualmente esgrimen algunos, como me lo parecía y me lo parecerá en su caso, cuando vuelvan nuestras nunca añorados trolls favoritos. Un poco de rigor que esto del euribor con lo que cae no lo controla nadie, y menos se sabe que va a`pasar.

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# 215, santi
6 de octubre de 2008, a las 18:00

Yo tengo dinero en bolsa, no mucho, el problema no es que se pierda o se gane dinero que tambien lo es, el problema es la desinversion generalizada en todos los sectores.

En resumen las cosas valen menos porque no hay dinero, no porque no lo valgan.

Nadie dice que un piso no valga X, pero si nadie posee ese dinero o nadie quiere invertirlo dificil lo tienes para poner un valor.

Un saludo

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# 216, Breogan
6 de octubre de 2008, a las 18:07

Vaya Lunes, vamos tener que ampliar los fines de semana y los Lunes quedarnos todos en cama que nos va salir más barato !!.

Lo positivo del día es el petróleo, que malamente se aguanta en los 90 $ (a ver si se van dando cuenta en las gasolineras que ya se pasan 3 pueblos).

Los bancos lo que tienen que hacer es conceder las hipotecas con el valor del dinero + diferencial. El euribor es un engañabobos.

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# 217, Enculator
6 de octubre de 2008, a las 18:08

Yo te hablo de cosas tangibles amigo, te hablo de realidad no de papel mojado. A mi me va genial asi y ademas me dedico a esto. Compro hipoteco parte y alquilo. Negocio redondo. Algun problemilla que otro con algun inquilino que deja de pagar o se retrasa, pero nada más. Vivo de los alquilados, mejor dicho viviré como un rey dentro de unos años, cuando todo lo que me den sea neto.

Ale a seguir invirtiendo en bolsa amigos, jajaja

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# 218, Breogan
6 de octubre de 2008, a las 18:09

# 215 , santi

El precio de un bien es el que el comprador está dispuesto a pagar. Ni más ni menos.

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# 219, rafa
6 de octubre de 2008, a las 18:11

mandy,

pq crees que bajarán los tipos?

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# 220, Carsola
6 de octubre de 2008, a las 18:16

¡Qué bonita es mi España! que como continúen con estas bajadas ya puede venir el Paribas que aqui va todo Pabajo, mientras el JLRZapatero tomando el té de las 5 con los Bancpiros, ¡país, país!.
AFIRMA GRUPO INMOBILIARIO -10,45%
ACCIONA -10,68%
EBRO PULEVA -10,72%
ENERSIS -10,73%
TUBACEX -10,77%
SOLARIA ENERGIA -11,00%
ABENGOA -11,19%
SOL MELIA -12,52%
ARCELOR MITTAL -12,81%
SARE HOLDINGS S.A. -13,45%
INMOBILIARIA COLONIAL -14,29%
GAMESA -14,41%
AMX-L -14,70%
MODELO -17,57%
CEMIG PREF -18,01%
SADIA PFD -18,02%
ELETROBRAS -18,54%
CORPORACION GEO SA -20,50%
PETROBRAS -25,41%
ARACRUZ CELULOSE B -26,94%
BRADESCO -27,13%
VALLE DO RIO -27,69%
USIMINAS PREF. A -28,79%
GERDAU PREF. -29,07%
PETROBRAS -36,49%

Un ejemplo: Inmobiliaria Colonial hace 52 semanas a 3,65€ la acción, hoy a 0,18€ la acción, mejor no calcular y así con la mayoría, no hay que decir nada más, solo que no nos salva la Macarena

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# 221, XYZ
6 de octubre de 2008, a las 18:18

# 208 , Coronel Perote

Je, je. Como idea para tocarle las pelotas a los bancos, me parece genial.

Ahora bien: ojo con las connotaciones penales de llevar a la práctica algo así.

El punto cuarto que propones huele a chantaje al estilo de cualquier mafia siciliana que se precie.

Y repito que me encantaría hacerles eso y mucho mas. Pero hablando en serio, creo que sería una temeridad (Cierto que las salvajadas que ellos nos hacen son aun mayores, pero ya sabes aquello de tener la sarten por el mango y el mango).

Saludos

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# 222, Coronel Perote
6 de octubre de 2008, a las 18:19

# 220 , Carsola
¡Compra, compra! ;-)

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# 223, Coronel Perote
6 de octubre de 2008, a las 18:22

# 221 , XYZ

¿Chantaje mafioso?. Nada más lejos de mi intención. Simplemente “Gli farò un’offerta che non potrà rifiutare”

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# 224, XYZ
6 de octubre de 2008, a las 18:28

Me hago una pregunta retórica en voz alta: si yo fuese un banco con mierda dentro de casa ¿que haría en este momento?

Me contesto a mi mismo: airear cuanto antes esa mierda y que me la compren ahora que hay pasta fresca (llámese inyección, intervención, plan americano, garantía del fondo de depósitos, o como queramos)

Si de verdad nadie sabe cuanta porquería hay oculta, yo no voy a esperar a que se agoten los fondos, procedan de donde procedan. A mi que me den pasta cuanto antes.

En esa situación ¿no es normal el batacazo de todas las bolsas, sobre todo en los valores que afectan a entidades bancarias? Y el pánico es muy contagioso.

A mi se me representa visualmente como un inmenso Gran Bazar turco en el que todos los banqueros gritan: ¡¡mi mierda mas barata!! ¡¡compren señores banqueros centrales, compren mi mercancía!!

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# 225, juanjix
6 de octubre de 2008, a las 18:29

Lo dicho hay otro tipo de troll en el foro

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# 226, Coronel Perote
6 de octubre de 2008, a las 18:31

# 224 , XYZ

Sí, y el que no pueda venderla que la deje secar para venderla dentro de un tiempo como mantillo. Algo sacará.

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# 227, jvr
6 de octubre de 2008, a las 18:36

mola mazo:
$89.20
▼4.68 4.99%

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# 228, rdevic
6 de octubre de 2008, a las 18:42

No he visto si alguien lo ha planteado pero, ¿tiene algún sentido que el tipo fijo para tres años de la hipoteca de ING esté al 5.065?

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# 229, droblo
6 de octubre de 2008, a las 18:50

del máximo del viernes al mínimo de hoy el SP500 ha bajado un 11%…se ha perdido más dinero por la bajada de capitalización que lo que cuesta el Plan…

Desde luego con momentos históricos…para verlos desde la barrera

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# 230, XYZ
6 de octubre de 2008, a las 18:53

# 226 , Coronel Perote

O enlatada a buen precio como salía en el artículo del otro día.

De acuerdo contigo.

“Gli farò un’offerta che non potrà rifiutare”

Je, je pero nosotros si que podremos “refrotare questa offerta”

Ja, ja. Apúntate un tanto.

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# 231, un suponer
6 de octubre de 2008, a las 18:57

Que digo yo que ya es hora de ir bajando el precio de la gasolina , esto es de verguenza

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# 232, JAC
6 de octubre de 2008, a las 19:06

Todos estamos contentos de que el barril esté a +- 90$.
El barril en julio estaba a +- 147$; por lo que ha bajado un 39%
Pero no perdamos de vista al euro que del +- 1,60 de julio, está a 1,36 hoy; es decir, -15%.

Por lo que, según mi lógica, tocaría una bajada del carburante de un 24%

Y el gasoil, que pagábamos a +- 1,30 ha bajado a +- 1,12; es decir que nos ha bajado un 14%.

¿donde está el 10% perdido?

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# 233, XYZ
6 de octubre de 2008, a las 19:07

No solo el precio de la gasolina que es una total desverguenza.

Los tipos del BCE están al bajar. Y probablemente antes de la próxima reunión ordinaria en noviembre. Para final de año estarán en el 3.75%.

Durante 2009 llegarán a estar al 3%.

No digo que sea la medida adecuada, pero es que no les queda otro remedio. Y eso si no hay un susto mayúsculo en cualquier momento.

Creo que C.López puede ir engrasando una nueva gráfica. La de ahora se quedará alta.

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# 234, JAC
6 de octubre de 2008, a las 19:09

# 233 , XYZ

Para ese “entonces” se ahorrarán muchas “aspirinas” puesto que pocos habremos sobrevivido.

¡ Saludos “alter ego” !

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# 235, XYZ
6 de octubre de 2008, a las 19:10

# 232 , JAC

Hola alter ego. De ese 10% un 9,95% está en manos del estado vía impositiva. Un 0,04% en manos de los gasolineros. El 0,01% restante es como buscar la famosa peseta que nos proponía Copero con las cervezas de aquellos reclutas.

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# 236, foroch
6 de octubre de 2008, a las 19:20

# 215 , santi

Creo que estas equivoca, las cosas tienen un valor y un precio, que normalmente no coinciden.
Valor es cuando menos el coste de su realizacion, fabricación, ejecución etc. y precio es la cantidad de dinero que surge de un transacción en la que comprador y vendedor se han puesto de acuerdo en un momento dado.

Así que las cosas tienen su valor aunque no haya dinero para comprarla.

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# 237, bloval
6 de octubre de 2008, a las 19:29

Hay un viejo dicho que reza:

NADA HAY MAS NECIO QUE CONFUNDIR VALOR Y PRECIO

me ha parecido que venía al caso…

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# 238, funcionator
6 de octubre de 2008, a las 19:32

# 208 , Coronel Perote

¡Yo me apunto!

Muy bueno, la verdad. Si los políticos tuvieran la mitad del ingenio de alguna gente de por aquí nos iría bastante mejor.

Salu2

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# 239, foroch
6 de octubre de 2008, a las 19:33

La televisión lleva dos dias bombardeandonos con el ahorro, las bombillas de bajo consumo, la lucecita roja del televisor, fruta de temporada, etc.. es que euribor up up!! se ha trasladado a la tele?.

Será porque el euribor está bajando.

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# 240, Donde está EURIBOR UP UP???
6 de octubre de 2008, a las 19:38

Quiero que vuelvaaaaaaaa

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# 241, JAC
6 de octubre de 2008, a las 19:42

Naskad bajando un 7%
DJ bajando un 5%
Ibex ha bajado un 6%

….la bruma no me deja ver el horizonte…..

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# 242, J.
6 de octubre de 2008, a las 20:04

como está el patio. Ahora mismo, por dividendo, telefónica (16,78 a cierre de hoy), está dando un 5,95%.

Y las letras del tesoro un 3,4% (en el secundario).

y olé.

que los pájaros disparan a las escopetas oiga. Cosas vederes – desde la barrera, claro.

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# 243, gatuso
6 de octubre de 2008, a las 20:12

hipoteca
papa,?que es una hipoteca?
que niño mas tonto,todo lepe sabe que una hipoteca es donde se guardan los hipos

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# 244, Neo
6 de octubre de 2008, a las 20:16

El batacazo económico está empezando a ser insalvable, felicidades a todos aquellos que no hemos suscrito una hipoteca durante la burbuja, nos hemos salvado de la quema, quien no recuerda frases tipicas de una pareja trabajadora para comprarse un piso por el precio doble de su valor real en cuando a los sueldos de la clase trabajadora?

1.Mi piso seguirá subiendo (ya lo veo)
2.Comprarse un piso es mejor que pagar alquiler, asi no pierdes dinero (eso ya lo veremos segun como acabe esto)

Ayer en “30 minuts”, un programa de Catalunya hablaron de la crisis expertos i del origen en las hipotecas basuras. Es INCREIBLE que tanta gente haya caido en la trampa de creer que iba a poder pagar una hipoteca a 30-35 años a razon de 900-1000 euros (sin contar la trampa de los tipos de interes i el euribor que ha hecho que muchas de esas hipotecas se encarezcan en 200-400 euros (el doble que anteriores generaciones en cuanto a cantidad de mensualidad y en cuanto a años de hipoteca), era insostenible que los bancos dieran un 100% del precio de un piso, habia dinero facil y eso ya se ha acabado, pero los que han comprado menuda se les viene encima y esto de acuerdo con un comentario que se ha hecho anteriormente… siento que la gente no pueda afrontar la hipotecas, pero no nos queda otra a las personas que no hemos caido en esa trampa que esperar ver como se desmoronan esas economias familiares para llegar a situar el precio de la vivienda acorde al salario de un trabajador convencional. Me quedo con la frase de un profesor de economia aplicada de la Universitat de Barcelona que vaticina que en los proximos 4 años el precio de la vivienda bajará entre un 35% y un 42%. Los que teneis hipoteca teneis dos opciones, o vender antes de que la bola se haga mas grande o resistir haciendo horas extras como cabrones hasta que un dia os hechen del curro.

No es necesario ser muy experto en economia para saber que esta crisis es extraordinaria. A menos consumo, más paro, a más paro, más hipotecas sin pagar. Esto no lo detiene ni Bin Laden. De hecho lo empezó el con el ataque a USA. Bienvenidos a la nueva era.

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# 245, kokito
6 de octubre de 2008, a las 20:21

Good night, vietnam

Pero que paaaaaaaaasaa, no teníamos PLAN?.

Nikkei -4,25%,

Como han ido las bolsas? ( perdón ya lo veo)

Luego leo el foro, es que no me he podido resistir.

Mama mía.

Hasta luego

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# 246, KAKI1980
6 de octubre de 2008, a las 20:34

ULTIMA HORA

El Gobierno tomará medidas para incrementar la garantía de los depósitos bancarios
Efe | 20:03 – 6/10/2008

El Gobierno aumentará con carácter inmediato el Fondo de Garantía de Depósitos (FGD), aunque no ha especificado en qué porcentaje lo hará, según informaron fuentes de Moncloa tras la reunión del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, con los presidentes y dirigentes de varios bancos y cajas de ahorro.

Las mismas fuentes explicaron que el aumento del fondo tiene como objetivo “reforzar” la confianza de los ciudadanos, los depositarios de cuentas y los empresarios en el sistema financiero español.

Un sistema del que tanto Zapatero como los dirigentes de los bancos y cajas españoles coincidieron en subrayar su “solvencia y fortaleza” durante esta reunión, en la que ambas partes confirmaron su “compromiso de protección a los ahorradores e inversores”, señalaron desde Moncloa.

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# 247, KAKI1980
6 de octubre de 2008, a las 20:37

ÚLTIMA HORA
Esta noticia acaba de llegar a la redacción y la estamos ampliando. Actualiza en unos minutos la página para ver los cambios.

eleconomista.es ya se lorefleja en su ultima hora.
cotizalia lo adjunta como nota de prensa,
el pais digital añade que son fuentes de moncloa aun por contrastar (osea rumores)

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/788553/10/08/El-Gobierno-aumentara-con-caracter-inmediato-el-Fondo-de-Garantia-de-Depositos.html

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# 248, kaki1980
6 de octubre de 2008, a las 20:40

OTRO
Zapatero comunica a los banqueros que incrementará las garantías para los depósitos de los ciudadanos en los bancos

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, informó hoy a los representantes de seis entidades financieras con los que se reunió en el Palacio de la Moncloa de las medidas que el Ejecutivo adoptará de inmediato para incrementar las garantías de los depósitos en las entidades financieras

http://ecodiario.eleconomista.es/economia/noticias/787066/10/08/Conclave-en-Moncloa-Zapatero-convoca-a-la-flor-y-nata-de-la-banca-espanola-para-analizar-la-crisis.html

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# 249, Dr.Divago
6 de octubre de 2008, a las 20:47

Dow Jones baja ahora un 6,89 %.

Vaya tela.

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# 250, sento
6 de octubre de 2008, a las 20:51

Si tanta fortaleza tiene el sistema bancario Español, ¿Para que aumentar el fondo de compensación? Que me lo explique el Sr. Solbes. O no será que Si que hay preocupaciones fundadas sobre nuestros ahorros!!

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