Articulos - 6 octubre 2008

Con la caja a cuestas

El viernes, en una cena con amigos, apareció como de la nada uno de mis amigos de la infancia. Nadie contaba con él, ya que hace al menos un par de años que vive en New York. Al preguntarle que hacía por estas tierras, me contó que había estado trabajando para JP Morgan (Ji Pi Morgan como dicen ellos) y que al fusionarse con Washington Mutual se suprimieron muchos puestos de trabajo, y que uno fue él. Por unos momentos le vi cruzando la quinta avenida con una caja de cartón llena con su taza de la suerte para el café americano de medio litro, un marco con la foto de su mujer etc…, en una imagen como las que vimos de los empleados de Lehman Bros. 

Aunque ya tiene apalabrado otro trabajo de analista en Manhattan, me supo mal por él, nunca es grata la experiencia, pero me pareció una oportunidad perfecta para hablar cara a cara con alguien que ha vivido la crisis financiera americana en sus propias carnes, la subida de la gasolina en un país donde los coches gastan medias impensables en Europa, la explosión de Lehman Bros, etc… 

Como estábamos en una cena de amigos, tampoco pudimos profundizar mucho en el tema de la crisis ni alargar mucho el tema, pero lo que si que quería saber era en que consistía el trabajo diario de un trabajador de un banco de inversión.  

A grandes rasgos, me dijo que ellos tenían observadores en ámbitos cruzados, por ejemplo observadores del mercado del petróleo y de otras materias primas a nivel internacional, observadores de varios mercados de un mismo país (seguimiento macroeconómico y político de un país), observadores de determinadas regiones, etc… y cada uno daba su opinión de lo que creía que podía ocurrir. Se cruzaban todas estas opiniones y se elaboraba un patrón de recomendaciones en cuanto a inversiones, que pasaban a los enlaces con sus clientes, mayormente fondos de inversión. 

A todo esto le comenté un par de cosas, y lo que mas me sorprendió fue su respuesta. 

Lo primero que le comenté fue que si tenían tantos recursos invertidos en observadores, como podía ser que acertasen tan poco. Incluso le comenté que por aquí les llamábamos cariñosamente “analistos” a lo que le saltó una sonrisa. A esto me dijo que cada trabajador esta dentro de la cadena de información y no domina el global, solo su nicho, y que finalmente el banco intenta dar una guía a partir de muchas opiniones. Se supone que los que están mas arriba en la cadena, pueden tener una visión más amplia. Al decirme esto me vino inmediatamente a la cabeza un celebre frase que se incluye en unos de los libros de “La Ley de Murphy” que viene a decir que “la decisión de un comité siempre será peor que la que podría haber dado cada uno de sus miembros por separado”. 

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El otro tema que le planteé fue que me parecía que los bancos de inversión influían de forma inequívoca sobre los mercados, es decir que no solo eran observadores de los mercados sino que con sus recomendaciones a grandes fondos, podían desviar capitales a un sector u otro haciendo subir el precio de determinados bienes y bajar el de otros. A esto me reconoció que “los grandes” pueden “mover mercado” con lo que entre líneas entendí que si algún día decidía entrar en bolsa, tomase con pinzas las recomendaciones publicas de los grandes. 

Para lo bueno y para lo malo de todo se aprende y el testimonio de mi amigo me sirvió para ver que en la actual crisis no solo está en riesgo el puesto de los peones de la construcción y los agentes inmobiliarios como pudo parecer al principio.

Y para terminar, el habitual resumen de prensa de un día muy calentito en los mercados:

Buena semana a todos.

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Kane
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Felicidades por el video colgado el sabado y por el cambio en la gráfica del valor del euribor. Ahora se ve mucho mejor y más chulo.

Un saludo.

Maño H20
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Hola a todos. ¿Es esta la semana clave para la economía mundial? ¿Lo es para la española? A partir de hoy se verá si sirve para algo el macro plan de EEUU. De momento las bolsas asiáticas se desploman. Mal síntoma. Que países como Irlanda, Grecia y Alemania se lancen a garantizar los fondos en los bancos no es buen síntoma. Que se reúnan los principales líderes europeos (salvo Zp que estaba acatarrado), no es buen síntoma. Que la situación previsiblemente mas delicada sea la de España, no es buen síntoma. Que Zp invite al líder de la oposición a… Leer más »
Leonardo
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esta semana espero el milagro que el euribor baje parece que trinchet reflexionaría. Medio puntito de golpe.
Sé que parezco un iluso pero si pasa eso es como si me aumentaran la nómina.

isolda
Member

Y yo me pregunto, y si voy al banco y le digo, “podríamos pactar este año no subirme la cuota de la hipoteca o saco todo el dinero que tengo en depósitos a la voz de ya?” ¿Unos 16000 euros, creeis que colaría? Yo no, pero weno, hoy me he levantado en plan “mafias” jeje.

Minotauro
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Hola a [email protected], Hace meses que no escribía por aquí, ya que me agobié un poco de la “guerra interna” y de las desacreditaciones sin argumentos, pero leyendo algunos comentarios he querido volver a participar, y he cambiado mi anterior nick, “Pratenc”, para hacer borrón y cuenta nueva. Mi postura siempre fue, y sigue siendo, de las impopulares, ya que estoy a favor de la subida de intereses y por tanto del Euribor. No creáis que lo hago por que soy mala persona y deseo que la gente lo pase mal, si no por que creo que casi todos los… Leer más »
Anonymous
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Buenos Dias

No me lo creo
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Muchas vueltas damos y damos, ahora le toca a Bancaja, Popular y CAM. Dentro de poco no tendremos dinero ni para comprar el pan, por lo tanto la desconfianza sube y sube, con lo que sube y sube el euribor, por lo que sube y sube la morosidad y los que pagamos tenemos menos dinero a final de mes por lo que baja el consumo y despiden a mucha gente, por lo que……..

Pues si tanto les preocupa, que bajen el pu.ñe.te.ro euribor y la morosidad bajaría, el consumo subiría, etc, etc,…

Lo dicho, hay mucho interesado en esta crisis.

Saludos

ruina solbes zp
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# 2 , Maño H20

Que el Ibex abra con fuertes pérdidas y suspendan cotización de Santander, BBVA y Endesa, no es buen síntoma.

han suspendido estas cotizaciones?? en los diarios como expansion o cincodias no dicen ni piio

J.
Guest
“Cuanto mayor es el problema, más cerca está la solución” (M.T.) Bueno vale… pero como siga creciendo el problema, va a dar igual la solución. Ps: El expansión publicó este fin de semana que el viernes había cola de jubilados en el Banco de España para comprar Letras del Tesoro la semana que viene. Ahora mismo en el mercado secundario están al 3,5-3,4% y bajando un 0,4% en una semana, es decir, por mucho que vaya a vender el tesoro (y yo le calculo unos 8000 millones, como el doble que la última o cuatro veces lo que hace un… Leer más »
Carlos Lopez
Admin

# 8 , ruina solbes zp
Las suspendieron unos minutos por alta volatilidad, ya han vuelto a cotizar.

condonacion_jeje
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QUEREIS MAS DESVERGUENZA…?????

Y CON TODA LA CARA LO DICE..:

Solbes rechaza “ayudar a los ciudadanos a pagar sus hipotecas”

ESTA CLARO.. LA DESFACHATEZ Y LA DESVERGUENZA ABSOLUTA NO TIENEN LIMITES….

J.
Guest

a # 8 , ruina solbes zp

es otro caso de FUD (mentiras, ruido y desinformación) rampante. ¿a quién le interesa meter tanto miedo? ¿cuanto peor, mejor… para quién?

No han suspendido cotización. Han tardado 10 minutos más de lo normal para empezar a cotizar porque en la subasta de volatilidad no habían encontrado precio de curce: debido al bajón que se esperaba, los que vendían pedían mucho más de los que esperaban comprar. Ahora cotizan normalmente.

santi
Guest
El problema de las empresas es que no suele tomar las decisiones la gente que sabe del tema por ejemplo en una promotora dudo que sean economistas los que toman las decisiones sobre las perspectivas de venta o el estado o evolución del mercado, suelen ser directivos que no quieren escuchar un , no es posible o nos estamos equivocando. Seguro que cuando hicieron esos fondos corruptos había en esa empresa montones de personas que sabían que era una locura simplemente a esos no se les escucho y si a los trepas que prometían grandes beneficios a corto plazo. Al… Leer más »
Lulú
Guest
“[…] me dijo que cada trabajador esta dentro de la cadena de información y no domina el global, solo su nicho, y que finalmente el banco intenta dar una guía a partir de muchas opiniones. Se supone que los que están mas arriba en la cadena, pueden tener una visión más amplia.[…]” Curioso, esta explicación me recuerda un poco al mito de La Caverna de Platón, en el que los prisioneros de una caverna sólo ven las sombras de los objetos y, por lo tanto, para ellos esa es la realidad… Si los de más arriba de la cadena tienen… Leer más »
tasador
Guest

# 2 , Maño H20
Alguien me puede explicar el concepto de “dación” a un banco
en que consite y cual sería la consecuencia económica?

ruina solbes zp
Guest

gracias por aclarar mis dudas, menudo susto que nos dan a diario.
un saludo

que addemas del petroleo baje la gasolina, ya esta bien, quien se queda nuestra pasta??? el gobierno y/o las petroleras?? que chupe

tasador
Guest

“[…] me dijo que cada trabajador esta dentro de la cadena de información y no domina el global, solo su nicho, y que finalmente el banco intenta dar una guía a partir de muchas opiniones. Se supone que los que están mas arriba en la cadena, pueden tener una visión más amplia.[…]”

Esto me recuerda a las muchas veces que he valorado terrenos, mi tasación estaba en 6mill. de € pero en control la tasación salió en 9 mill.de €, los de arriba de la cadena parece que tenían la visión más “amplia”

Unas 10 dioptrías diría yo :-D

J.
Guest
a # 16 , ruina solbes zp Según mis cálculos, las petroleras. Los impuestos son fijos – como ya documenté hace unos días, al gobierno lo que le interesa es que se consuma más (precios más bajos) ya que cobran lo mismo por litro, cueste lo que cueste – los precios del barril (en euros) y del gasóleo (mercado de londres, tb en euros) permitirían ahora un litro de gasóleo a 1,09 o menos, pero sigue en 1,17 en mis dos gasolineras de referencia. Repsol ha aumentado el margen, de 0,118 euros/litro a, al menos, 0,19 o 0,20. Increible. Claro… Leer más »
hipotecaohastalamedula
Guest
La cruda realidad y la crisis de la gente que “no entiende” El viernes mi madre me llamo preocupada diciendome que había sacado el poco dinero que tenía en el banco y que lo tenía en casa. Que si yo sabía algo de cómo estaba todo (por dios!! si lo supiera me estaría forrando moviendo 1000€ en bolsa de un lado a otro, que con subidas y bajadas como las de ahora alguien hay que se estará forrando..). Aunque le respondí que en España estaban garantizados 20.000 € por titular y entidad bancaria, no logré convencerla. Nunca entendí el término… Leer más »
Maño H20
Guest

# 15 , tasador

Se tasa la vivienda en un valor (mayor o menor de la deuda hipotecaria) y el banco acepta quedarse la vivienda a cambio de cancelar la deuda hipotecaria. Si el valor no cubre el total de deuda se concierta un prestamo personal (con avalistas) por la diferencia.

ejemplo facil, te debo 1.000€ y no tengo un duro. Tasamos mi coche por 1.000€ y te lo quedas a cambio de lo que te debo. Cancelamos la deuda y yo me quedo sin el coche.

tasador
Guest

# 20 , Maño H20
Gracias por la aclaración

condonacion_jeje
Guest

FRIGO— 800 MAS AL PARO.. MENUDA SANGRIA ESTO HA ENTRADO EN UNA ESPIRAL MUY PELIGROSA..

Paniagua
Guest
Con la caja a cuestas nos vamos a ver muchos. No me gusta hablar de los políticos pero es que no puedo con Solbes, si el dice que hay una grieta ¡Es que el sistema se nos viene abajo!. El hecho de que piense que todo depende de la situación financiera de Estados Unidos, del precio del petróleto y de que Alemania se recupere… es muy mal síntoma. Nuestro problema nos hemos creado solitos y lo de afuera no ha hecho más que agravarlo. Nuestra situación es mucho peor que la de otros paises, por la coyuntura económica que tenemos… Leer más »
Anonymous
Guest

# 4 , isolda
Ayyyy que me parece que va a ser que no.
Yo intenté la jugada para rebajar el diferencial de mi hipo (0,75%) con un deposito de la mitad del capital pendiente, y me dijeron que solo me aumentaban el tipo del deposito, que de mejorar las condiciones de la hipoteca nanay..

ruina solbes zp
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apareceran foreros con el nick de
23% paro solbes ya,
que desgracia si este hombre no sabe mas q generar paro,
a lo mejor su opcion es batir su recor de paro.

muchas cajas se va a vender este curso. que penita.

condonacion_jeje
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SOLBES CON RAZON NO QUERIA COJER EL PUESTO EN ESTA LEGISLATURA…( SABIA MUY BIEN LA QUE SE AVECINABA…) SI HA DICHO QUE ESTE VERANO NO HA HECHO MAS QUE PENSAR EN DEJARLO…CON ESO SE DICE TODO…

MadRAM
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# 26 , condonacion_jeje

Es que es muy fácil saber lo que va a ocurrir si sabes lo que vas a hacer tú: NADA.

Saludos a todos.

mari
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he tenido un sueño, el euribor baja al 4,5%, ¿se hará realidad?, la vida es sueño y los sueños…

CaRLoS
Guest

Pues hoy parece q toca bajadita chiquitita, según se ve en el euribor a tiempo real.

5,48 -0.01% 10:22

Ya veremos a las 11 AM si esto es verdad….

condonacion_jeje
Guest

# 27 , MadRAM

Con eso de TU t refieres a SOLBES NO? jajajaajaXDDDD

ruina solbes zp
Guest

en eeuu hay un 6,1 % de paro y se dice q hay una crisis del copon

en japon un 4% y estan temblando

en españa mas del 11% y no hay crisis

que p.o.l….. pasa aqui???

papa estado carga con los vagos y no pasa nada a costa de loos que aportamos?????? ya esta bien de sangrar a los que quieren trabajar para pagar a vagos y maleantes (no hablo de parados por necesidad, si no los de vocacion)

Pobrecito Hablador
Guest
# 5 , Minotauro Yo creo que no debemos mezclar mibor con euribor, puesto que son indicadores distintos. Aunque sea poco tiempo, sería como comparar el número de accidentes de tráfico de hace 11 años a los de hoy. Y no sólo porque los coches sean más modernos, sino porque los índices de siniestralidad han cambiado. Por ejemplo, antes si una persona moría en 48 horas después de un accidente se contabilizaba, y ahora no, entre otas muchas diferencias. Volviendo al tema: el mibor estaba referenciado a la peseta, el euribor al euro. Por lo tanto, para hacer una comparación… Leer más »
condonacion_jeje
Guest

donde veis aora el euribor a tiempo real? pero que sea fiable…XDD

Carlos Lopez
Admin

Os rogaría no politizar tan pronto la zona de comentarios, que son las 10:30 de un Lunes…

isolda
Guest

# 24 , Anónimo.
Ya decía yo que no pero oye… nunca se sabe. jeje. Esperaré un poco por que reviso con la media del mes de Noviembre, así que igual hay esperanzas :), quedan muchas cotizaciones diarias hasta entonces, pero lo veo todo negrooooo.

santi
Guest
Yo insisto que hay un problema bursátil muy grabe, nuestras empresas valen un 40% menos de media, no se de economía, pero el propietario de mi empresa que tampoco sabe es un ricacho que no me cae bien pero tiene 5 milloncitos invertidos en bolsa mas el pico que vale la empresa. Este tío lleva 5 meses levantándose cada mañana y viendo que tiene 60 mil euros menos, llega somnoliento a trabajar y ve que la empresa va peor y vale menos, que hace aumentarnos el sueldo y contratar mas gente, no precisamente. España es una democracia pero yo trabajo… Leer más »
cousteau
Guest

Hola, ¿que es mejor? amortizar la hipoteca en plazo o en cuota? gracias

condonacion_jeje
Guest

# 37 , cousteau

viendo como esta la cosa y lo que queda…casi q mejor ten reserva pa poder pagar la cuota….y nada de amortizar

J.
Guest

a # 34 , Carlos Lopez

¿politizar? ¿en este pais? noooooooooo… pero si aquí se politiza hasta el resultado de un madrid-betis…

a # 37 , cousteau

oooooootra vez, la misma cuestion. Busca un poco en este foro que hay demostraciones empíricas de que es indiferente. Y cada uno te contará – subjetivamente – lo que quiera. En resumen, tú mismo.

Ya solo falta alguien que pregunte lo del fondo de garantia de depósito e ING Direct y tenemos el lunes completo. Dios….

ruina solbes zp
Guest

lo mejor es pagar la cuota, lo demas es secundario

Anonymous
Guest
#32 “Pobrecito Hablador” Perdona, pero discrepo contigo. En mi comentario sólo pretendo intentar argumentar por qué mucha gente, entre ellos yo, pensamos que el Euribor está en un valor normal, para lo que estabamos acostumbrados en España. Creo que el incluir el valor del Mibor es absolutamente necesario, ya no hace tanto era el indicador más usado para calcular las hipotecas. El Euribor es demasiado reciente y no permite hacer una valoración de un mínimo de 20 años. Creo que teniendo en cuenta que las hipotecas medias están en 25 años, considero necesario incluirlo. Además, piensa que mucha gente se… Leer más »
fernflamingo
Guest

No creo necesariamente que en España vaya a caer ninguna entidad financiera, pero en caso de que así fuera, que pase lo que tenga que pasar pero ¡que pase ya! Los que caigan que lo hagan rápido, se actúe en consecuencia (ej. Alemania) y empecemos a remontar y a mirar al futuro con ilusión, ¡que somos un país con muchas ganas de salir hacia adelante!

curioso
Guest
una pregunta… Que es el “EURIBOR ON”? Podeis ver los índices en este link, y es el ultimo índice de la tabla. No se que significa. http://www.finanzas.com/tipos gracias #33 Condon acion_jeje, aqui lo puedes ver actualizado. Este finde estuve en el caravaning… es una feria que años atrás servía para ver las novedades y para, el que tenía intención real de compra, encontrar unos precios atractivos y dar el paso definitivo. Es decir, una feria en la que se “cerraban” un buen numero de ventas. Y digo cerraban, porque este año ha resultado desastroso. Una caída importante de las ventas.… Leer más »
Minotauro
Guest

Perdón, el comentario #41 es mío.

cousteau
Guest

Hola otra vez, y que es mejor, alquilar o comprar?

Anonymous
Guest

#43 ON Euribor EONIA

jdx
Guest

# 43 , curioso
soy “campista” de toda la vida… y tambien he decir a favor de la caida de ventas de caravanas y módulos, que todos los campings estan al 100×100, hay lista de espera en casi todos. Al menos los de la Costa brava desde hace 6-7años. Normal que no se vendan, es que la gente ha de comprar caravanas ya instaladas en el camping, sabes?
Quizás antes de hacer más ferias, deberían hacer más campings.

y esto es todo amigos
Guest

A minotauro,
Buenisimo el video, pa’partirse.

El resto, pues a veces parece que remamos unos cuantos contra corriente. ¿no se dab cuenta que el problema no es el Euribor, si no una deuda desproporcionada con sus ingresos?

Precisamente una de las causas de esta crisis es ese diferencial entre deuda e ingresos.

y el ultimo que apague la luz

Robert
Guest

# 37 , cousteau

6 de Octubre de 2008, a las 10:39.

Hola, ¿que es mejor? amortizar la hipoteca en plazo o en cuota? gracias

Yo tenia pensado amortizar 8000€ antes de final de año y quedarme con un colchon de 5000€ en depositos por lo que pueda pasar, pero viendo como esta la cosa mejor dejo los 13000€ no sea que en unos meses cobremos paro mi mujer y yo.

J.
Guest
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