Euribor diario: 1,217%
 Media mes: 1,217%
 IBEX: +0.9%, Eurotoxx: +1.2%
 Dow: +0.3% , Eur/USD: 1.37 (=)
 


La paradoja del ahorro.

Mucho se escribe en la zona de comentarios sobre la necesidad de ahorrar en tiempos de crisis, así que nos hacemos la siguiente pregunta: ¿Que pasaría si todos ahorrásemos a la vez?. Ante esta hipótesis nada descabellada, llegaríamos a una situación económica llamada “la paradoja del ahorro”.

Un incremento del ahorro, bajo determinadas condiciones, puede reducir la renta nacional, vamos, hacernos más pobres. La explicación de la paradoja es sencilla: cuando ahorramos más, generalmente consumimos menos. En líneas generales la renta nacional viene determinada por el lado de la demanda, por tanto menos consumo significa menos gasto y esto nos lleva a un menor nivel de renta.

En este entorno, la única solución es que los gobiernos “desahorren” lo que sus ciudadanos ahorran bien mediante inversiones como la obra pública o por otro métodos como puede ser haciendo que los ciudadanos ahorren menos mediante una subida de impuestos (de alguna manera, obligarles a gastar)

No obstante, esta situación paradójica suele tener este efecto a corto plazo ya que a largo plazo el ahorro suele convertirse en inversión en ciertos sectores productivos que añadan valor a la economía y favorezca el desarrollo del país.

Por tanto. Ahorrar sí, siempre y cuando sea para invertir en un sector productivo.

De momento ahorrar no sé si lo haremos, pero consumir menos, seguro. Ya vimos hace 15 días que La venta de coches cayó un 27% en julio y acumula 200.000 menos en el año, ayer además vimos que el número de turistas extranjeros cayó un 8% en julio, y para finalizar una noticia empresarial buena pero con un transfondo nada halagueño Burger King sortea la crisis y gana un 28% más en el ejercicio por el incremento de clientes.

Y si esto fuera poco, ahora volvemos a los tiempos de la guerra fría con tensiones entre EEUU y Rusia que hacen que el petróleo suba más de un 6%.

El mercado está preocupado por la tensión que se ha generado tras el acuerdo alcanzado entre Estados Unidos y Polonia, a fin de instalar en territorio polaco un sistema de defensa y un escudo antimisiles, lo que puede incidir en el corte del suministro de petróleo en las plataformas del Mar Caspio controladas por Rusia (el segundo proveedor de petróleo del mundo).

Buen fin de semana a todos, que para servidor es su último día de vacaciones.

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Escrito por Carlos Lopez el 22 de Agosto de 2008 con 172 comentarios.

172 comentarios

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Páginas: « 1 2 [3] 4 »

# 101, Más formas de ahorrar
22 de Agosto de 2008, a las 12:29

Más formas de ahorrar, para Euribor Up Up!! y todos sus fans, considerando los recibos normales en todas las viviendas:

CON EL GAS NATURAL: verificad por favor cuántos metros cúbicos de gas natural consumís al cabo del año, porque puede que no os estén aplicando la tarifa más conveniente. Después de hacer el cálculo, y con las distintas tarifas de Gas natural tras la última revisión de Julio 2008, se comprueba que:
– La tarifa GAS MINI es la más conveniente para consumos inferiores a 96 metros cúbicos/año.
– La tarifa GAS BÁSICA (oficialmente T.1) es la más conveniente desde este valor hasta consumos inferiores a 390 metros cúbicos/año.
– La tarifa GAS ÓPTIMA (oficialmente T.2) es la más conveniente desde este valor hasta consumos inferiores a 865 metros cúbicos/año.
– La tarifa GAS FAMILIA es la más conveniente desde este valor hasta consumos inferiores a 6234 metros cúbicos/año.
– La tarifa GAS PLUS (oficialmente T.3) es la más conveniente desde este valor hasta consumos inferiores a 8972 metros cúbicos/año.
– Finalmente queda la tarifa especial T.4 para cosumos por encima de este valor, pero supongo que nadie llega a gastar tanto ¿no?
Además, Gas Natural hace una rebaja en el término fijo de un 15% si se reciben las facturas y toda la correspondencia por internet.

CON LA ELECTRICIDAD: contraten como yo la tarifa social con menos de 3.0 kW de potencia. Descarguen los impresos en la web de su empresa distribuidora, rellénenlos y mándenselos de vuelta a la empresa junto con un certificado de empadronamiento. Haciendo cálculos dejan de pagar el término de potencia en la factura, ahorrando como yo ¡hasta un 40%!

CON EL TELÉFONO: Es quizá el recibo que más daño hace, porque parece ridículo pagarle a la Timofónica hasta 16 euros al mes sólo por estar dado de alta (algo infinitamente superior por lo que se paga por el resto de los servicios). Por eso conviene tratar de rebajar precios todo lo posible para estimular la competencia, y en especial para mandar a la mierda a la Timofónica.
La oferta más barata que parece estar disponible actualmente es la de Ya.com Total, que ofrece servicio de línea, llamadas nacionales y ADSL de 3 MB (¡todo junto!) por 31,85 Eur/mes, IVA incluído. Hagan cuentas, pero esto es casi un 20% más baratos que otras ofertas que hay por ahí. (Si alguien conoce otra mejor, por favor coméntenosla)

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# 102, Tennant
22 de Agosto de 2008, a las 12:33

# 99 , kaki1980

22 de Agosto de 2008, a las 12:24.

encuesta: ¿cuanto tardará en quebrar la cam ?

va en serio?

Agradeceria a expertos o gente que realmente sepa, nos ilustre sobre el tema.

Todos mi ahorros, ninguna barbaridad pero para mi es todo lo que tengo, estan en un depósito en Caixa Catalunya.

Realmente esta en peligro? Creeis que petara Caixa Catalunya? es la segunda de Abordo en Catalunya!

Hace tiempo que se rumoreaba sobre esto y mucha gente elimino sus cuentas. Varias constructoras y inmobiliarias que han caido en concurso de acreedores, parece ser que han pillado un buen pico, entre otras entidades, a Caixa Catalunya.

Mucho me dicen que no, que esta no puede caer, que seria muy grave….

Pero con lo que tu nos avanzas….

Que opinais?

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# 103, Kane
22 de Agosto de 2008, a las 12:39

La economia inglesa se estanca.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Reino/Unido/registra/peor/dato/PIB/anos/elpepueco/20080822elpepueco_1/Tes

Y aun así han mantenido tipos, no creo que los mantengan mucho más. Siguen perdiendo crecimiento aun habiendo tenido bajadas en los ultimos meses.

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# 104, Thälmann
22 de Agosto de 2008, a las 12:41

estoy de vacaciones, y veo que el sector turismo se lo curra, cafés a 1.40€, pides fanta limón y te la traen de naranja, café on lehe fría y te la traen caliente, sitios dónde no sale a servir a la terraza de fuera, pides tostada y no llega después de 20 min…… el record está en un sitio normal, café a 1.70€, picas una vez no más…..

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# 105, AHORRAR, AHORRAR Y AHORRAR… !!!
22 de Agosto de 2008, a las 12:49

**********************

AHORRA !!!
NO COMPRES !!!
NO GASTES !!!
NO CONSUMAS !!!

AHORRA !!!
NO COMPRES !!!
NO GASTES !!!
NO CONSUMAS !!!

AHORRA !!!
NO COMPRES !!!
NO GASTES !!!
NO CONSUMAS !!!

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# 106, Valle
22 de Agosto de 2008, a las 12:50

La cuestion no es si se debe o no ahorrar… es mas bien… sobra algo al mes para ahorrar?

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# 107, Euribor up up !!!
22 de Agosto de 2008, a las 12:50

# 104 , Thälmann

Es que tu tambien….

Otro que no me hace caso…

No pidas café! En el caso de los menus, no entra el café por que es ahí donde ganan, en lo que te cobran de extra.

Lo suyo es sentarte y pedir un vaso de agua del grifo (con la excusa de que tienes que tomarte una pastillita, llevate un gelocatil siempre encima por si acaso te viene sed). Di que mientras te lo piensas lo que tomas que te lo traiga, luego te bebes el agua te levantas y adios muy buenas.

HAY QUE SABER AHORRAR

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# 108, la paradoja del ahorro del pisito
22 de Agosto de 2008, a las 12:53

con una pirámide de población que pasa a invertida y con el fin de la burbuja mucha gente se dara cuenta que el pisito (sobre todo tu vienda habitual) no es ahorro sino gasto como el resto de compras al consumo.

Nos han vendido el pisito como inversion y ahorro y con razón sobre todo cuando teniamos la peseta como protección de la inflación y con la fiscalidad favoreciendo su acaparación, pero ahora el pisito en propiedad pasara a verse como un montón de gastos a corto y a la larga más la perdida de flexibilidad, antes compensada por las plusvalías. Un bien que se va depreciando con el paso del tiempo a razón del 2% anual, al final de la vida útil nos quedara el solar, que sino fuera por el favorecimiento de la especulación de las administraciones no habría realmente ningún ahorro en la compra de un piso, sino un consumo.

Detallamos los gastos mas importantes:
- impuestos: en la compra: aprox. 10% e IBI anuales
- con hipoteca los gastos de alquilar el dinero, en hipotecas a tan largo plazo estamos pagando una burrada de en intereses, mas otros gastos que impone el banco por hipotecarse como seguros, etc…
- gastos de comunidad y mantenimiento sobre todo cuando envejece el pisito y con la mierda de calidades de lo últimamente construido no tardaran en aflorar las derramas, vete luego a reclamar a las empresas constructoras en quiebra.

Si a la renta/riqueza de estos años les restamos la deuda contraída vemos que el modelo consumista fue realmente un espejismo de riqueza y renta que al final se paga con creces.

1º ahorrar y luego consumir sin ser tacaño pero sin derrochar, malgastar, es la clave. En España nuestro déficit exterior es insostenible, estamos a la cola del mundo y sin cambios estructurales y de cultura ahorro/inversión en cosas útiles/productivas/riqueza real y finalmente se competitivos en la exportación a otros países los españoles lo llevaran chungo.

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# 109, Euribor Down Down
22 de Agosto de 2008, a las 12:57

# 108 Euribor up up y su amiguete

Va por ti up up y por el pito ese…

Bueno, Bueno, poco a poco, poco a poco..ya paso en el 90 y pico…a ver a todos esos que esperaban que subiera mas y mas y mas y mas…por que tienen 3000 eurillos en el banco y se creian que se harian millonarios… o esos buitres que se pensaban comprar la casa del vecino por 2 reales..esto ya empieza a bajar…asi fue..y asi sera…

Media en agosto y bajando como un rayo respecto a los meses anteriores: 5,324

El que no se consuela es por que no quiere

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# 110, …A ver que sale… Rosa.
22 de Agosto de 2008, a las 13:04

Buenas tardes ya.

Supongo que hacer una encuesta (aunque sea pequeña) si la gente no se sincera es un poco absurdo,pero…¿podria poner todo el mundo que escriba si vive de alquiler o tiene piso de propiedad?..evidentemente tambien las demas posibilidades, compartir, casa padres..etc…y luego vemos.

Saludos a todos/as.

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# 111, Rosa
22 de Agosto de 2008, a las 13:05

Perdon..jeje..yo propiedad.

Saludos

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# 112, vic
22 de Agosto de 2008, a las 13:09

Me parece acertado lo que afirma Carlos López sobre el hecho de que el ahorro excesivo puede ir en detrimento de la economía de un país, en tanto en cuanto rebaja el PIB.

A mi me gustan las soluciones prácticas, entiendo poco de economía, pero ahora hago la siguiente reflexión, pondre como ejemplo mi caso, para no ir mas lejos:

Hace dos años tome la decisión de cerrar el grifo del gasto, en vista de cómo se estaba tensionando el mercado inmobiliario, y ahorre todo lo que pude, más un poquito que tenía. Vamos tengo una cantidad no excesiva pero si suficiente para mirar con cierta tranquilidad.

Tomé estos ahorros y los fui colocando en distintos depositos a corto plazo, por ejemplo, el de La Caixa.

Sin embargo, ahora me encuentro en una tesitura de lo más incomoda. A la vista de los intereses que están ofreciendo los bancos, algunos hasta un 7 % y más, y las deudas que están contrayendo a causa de las caidas de inmobiliarias que ellos antes auparon, resulta que no me fio de esos cantos de sirena lanzados por el sector bancario. En conclusión, estoy pensando en sacar el dinero del banco, aún a costa de la devaluación del mismo por inflacción.

Y, mi problema empieza ahora, me veo con el dinero en mano, pero no sé en que sector invertirlo, puesto que ninguno me presta confianza. ¿Que hacer?: Algo huele a podrido en España.

Creo que el problema principal en estos tiempos es que uno no es capaz de estimar el riesgo real de la decisiones económicas que toma, y por ello hay quien piensa que mejor parado que andando en aguas pantanosas.

Pero, eso sí, admito sugerencias, que sé que hay maestros aquí.

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# 113, uno de la caixa
22 de Agosto de 2008, a las 13:15

#112, vic

En vivienda es ganancia segura.

Saludos

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# 114, Valle
22 de Agosto de 2008, a las 13:15

Ahora mismo viviendo con mis padres, en Septiembre propiedad :P

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# 115, Pando
22 de Agosto de 2008, a las 13:15

Vic : yo con ese dinero y ya que no sabes que hacer con el montaria una fiesta con los colegas del foro , allí hablariamos largo y tendido , intentando arreglar el mundo ………sería un encuentro provechoso .
los participantes deberían llevar una pegatina con sus nicks .

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# 116, vic
22 de Agosto de 2008, a las 13:20

#113, uno de la caixa

Y la compro en servihabitat.
Hablo desde la ignorancia, no es mejor dejar un poca más de tiempo..

#115, Pando

A ver si arreglo mi mundo.. y después arreglamos el de los demás..

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# 117, Valle
22 de Agosto de 2008, a las 13:32

Yo creo que esto mas que un foro, ya es mas una discusion por todo… quien se dedica a poner puntos negativos a todas los post… ?

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# 118, la paradoja del ahorro del pisito
22 de Agosto de 2008, a las 13:33

# 112 , vic
¿sabes cuanto se esta comiendo del PIB el pago de intereses? ¿y el haber tenido una economía basada en el consumo interno y especulación unido al aumento de población inmigrante que también se tiene en cuenta para calcular el PIB? los beneficios del crecimiento del PIB y la riqueza traída del futuro se la han llevado realmente apenas un 10% de la población, el resto ahora vive peor. Los zipotecados ya se están dando cuenta que con esas losas deudoras adquiridas son subpobres, morosos que se acabaran largando del pais para intentar al menos comenzar de 0 y no de los -300.000 euros que deben al banco despues del embargo de sus propiedades compradas a precios de oro.

Los bancos y cajas seguramente no quebraran ninguno. Serán nacionalizados como en Japón y cada españolito asumirá las perdidas de lo que unos cuantos se han llevado. El atraco al Banco de España de guante blanco ya lo han ido/llevan realizando los ladrilleros con sus compinches políticos desde hace tiempo. No va a quedar ni un lingote de oro sin necesidad de reventar ninguna cámara acorazada, ha sido el robo perfecto y todo legal según las legislación vigente jajaja vete a buscar la pasta que los ladrilleros se han llevado a sus paraísos fiscales o que se han fundido en las fiesta.

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# 119, WILLY
22 de Agosto de 2008, a las 13:35

Hola a todos.-

Ayer, os prometí la traducción de “El Cobrador”, interpretada por The Beatles. Aquí la tenéis.

Antes, si me lo permitís, deseo dar mi opinión respecto de los impuestos.

1- No se concibe una sociedad moderna sin el sistema recaudatorio;

2- Éste ha de ser transparente, y las partidas presupuestarias han de ser de conocimiento de toda la ciudadanía;

Me molesta mucho que, los políticos dilapiden el dinero público, por ejemplo, cuando desencadenan procesos judiciales a sabiendas de que no van a prosperar.

También me cabrea que destinen partidas importantes para trasvasarlas a entidades privadas (hablo de las personas que son atendidas en Centros hospitalarios privados, debido a que los políticos pretextan que hay listas de espera. Si hay listas de espera, que lo solucionen. Así acabará la sangría.)

También me molestan la opacidad que caracteriza a la financiación de partidos, y la desaparición de dinero, realizada a través de paraisos fiscales.

Y un largo etcétera…

Ahora, la canción. (Los que critican despiadamente a The Beatles, diciendo que aquellos sólo sabían decir “She loves you”, en sus canciones, podrán constatar que fueron muy profundos, eso, a partir del disco “Revolver”.)

Perdón por el tostón… ¡Amo a The Beatles!

Solista: George Harrison

Guitarra Prima: George Harrison

Guitarra Acompañante y coros: John Lennon

Bajo y coros: Paul Mc Cartney

Batería y coros: Ringo Starr

TAXMAN

Permíteme decirte como va esto,

Uno para ti, diecinueve para mí

‘orque soy el cobrador

Sí, soy el cobrador de impuestos

El 5 por ciento hasta me parece poco

Agradace que no te lo saco todo

Porque soy el cobrador

Sí, si… Soy el cobrador de impuestos

Si conduces un coche – oche

Gravaré las calles

Si intentas sentarte – arte

Graveré tu asiento

Si tienes mucho frío – io

Gravaré la calefacción

Si das un paseo – eo

Gravaré tus pies

‘orque soy el Cobrador

Sí, sí… El Cobrador de impuestos

No me preguntes por qué quiero serlo…

¡Vaya, el Sr. Wilson!

Que usted no desea pagar más

¡Pues lo convertiré en el Sr. Tieso!

‘orque soy el cobrador

Sí, si… Soy el cobrador de impuestos

Ahora, un recado para los muertos

¡Cobrador!

Ha de declarar los peniques correspondientes
A sus ojos

‘orque soy el Cobrador

Sí, sí…, el Cobrador de impuestos

Y estás trabajando exclusivamente

Para mí

¡Cobrador de impuestos!

Hoy, por razones de tiempo, tampoco puedo opinar respecto del tema del día.

Hasta luego.

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# 120, Agapito
22 de Agosto de 2008, a las 13:41

# 119 , WILLY

Pero esto que es? la pagina de los 40 principales?

Si quieres tambien pongo yo la letra de mi cantante preferido:

El Fary

Va por ustedes: El Torito Guapo (el grandisimo: El Fary)

Que se lleven aquel toro del agua, que se lleven aquel toro del rio que se lleven aquel que ahy en la sombra,que se lleven aquel que hay
escondido,pero aquel de la fuente que nadie lo toque que lo dejen tranquilo
y no lo provoquen ,ese toro bonito ya nacio pa sementar.
y ademas de bravura tiene pinta de don juan.
(estribillo)-vaya torito ay torito guapo tiene botines y no va descalzo.

yo sabia que no me defraudaba y se lleva detras todas las hembras,las
quisiera montar todas a un tiempo a pesar de tener solo dos yerbas. pero aquel de la fuente que nadie lo toque que lo dejen tranquilo y no lo
provoquen ,ese toro bonito ya nacio pa sementar.
y ademas de bravura tiene pinta de don juan.
(estribillo)-vaya torito ay torito guapo tiene botines y no va descalzo.

una hembra que no lo camelaba se dejo babear bajo una encina y despues se
nego a la parada cuando quiso escapar ya estaba encima.
pero aquel de la fuente que nadie lo toque que lo dejen tranquilo y no lo
provoquen ,ese toro bonito ya nacio pa sementar.
y ademas de bravura tiene pinta de don juan.
(estribillo)-vaya torito ay torito guapo tiene botines y no va descalzo.

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# 121, ¿quién lo había dicho?
22 de Agosto de 2008, a las 13:45

Hace dos días, alguien dijo que NO BAJABA, pero que tampoco SUBÍA…

¿Dónde estás, abogado…?

Ratita…, ratiiita… Sal, que te quiero ver…., ratita.

No es trolleo. Sencillamente, tiene que subir.

El dólar se de deprecia, el petróleo sube. Siguen las “buenas” noticias de la banca…

Sube el euribor…

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# 122, estupendo
22 de Agosto de 2008, a las 13:46

¡elee, ese torito..!

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# 123, Deprimida
22 de Agosto de 2008, a las 13:58

Fary nuestro que estás en los cielos, perdona nuestros pecados y libranos del mal, amén!!!

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# 124, Ignorante
22 de Agosto de 2008, a las 14:05

El Fary es elpoder antigrasa?

ups, noooooooooooo

ese es el Fairy

juas juas juas

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# 125, A-Th
22 de Agosto de 2008, a las 14:07

Para Lubinas a la Sal,

estoy de acuerdo en que en general hay muchas cosas que cambiaria de éste mundo, pero al final todos somos culpables, no sólo la superpotencias o Bush o Putin o quién sea.

Tan sólo tienes que pensar cómo sería el mundo si no existieran los coches (para bien y para mal). Quizá la superpotencia seria Nigeria, el Chad o Etiopía. Todo, absolutamente todo seria diferente.

Lo que quiero decir con ésto es que el orden del mundo lo hacemos entre todos y que cualquier decisión que estés tomando en estos momentos puede afectar. Además,… quizá en la Grécia classica las cosas eran aún peores para algunos…

Por cierto muy interesante el blog y todos vuestros comentarios.

Un saludo,

A-Th

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# 126, Agapito Romualdo López de Casaldaliga
22 de Agosto de 2008, a las 14:09

Amigo WILLY

Si quieres te traduzco la del Totito al English.

Y tu Ignorante no seas tan gracioso, y a ver si respetamos la memoria de uno de los mejores artistas de España.

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# 127, Estanislao Silverio Gutierrez
22 de Agosto de 2008, a las 14:29

Wenas, soy amigo del figura del Agapito…Aggy para los colegas

Oye Aggy, me mola este foro y me gustaria poner mi granito de arena.

Os acordais de esta cancion de unas chicas que se hacian llamar las mostaza o las sesamo o algo asi…aaaaaa no las ketxup:

El asereje (vaya temazo)

Mira lo que se avecina a la vuelta de la esquina
viene diego rumbeando
con la luna en las pupilas
y su traje agua marina
van restos de contrabando
y donde mas no cabe un alma
alli mete a darse caña
poseído por el ritmo ragatanga
y el dj que lo conoce toca el himno de las 12
para diego la canción más deseada
y la baila!!!
y la goza!!
y la cantaaaaaaaa!!!
Aserejé ja de je
de jebe tu de jebere
seibiunouva majavi
an de bugui an de güididípi
Aserejé ja de je
de jebe tu de jebere
seibiunouva majavi
an de bugui an de güididípi
Aserejé ja de je
de jebe tu de jebere
seibiunouva majavi
an de bugui an de güididípi
No es cosa de brujería
que lo encuentre to los días
por donde voy caminando
diego tiene chulería y ese punto de alegría
raftafari afrogitano
y donde mas no cabe un alma
alli se mete a darse caña
poseído por el ritmo ragatanga
y el dj que lo conoce toca el himno de las 12
para diego la canción más deseada
y la baila!!!
y la goza!!
y la cantaaaaaaaa!!!
Aserejé ja de je
de jebe tu de jebere
seibiunouva majavi
an de bugui an de güididípi
Aserejé ja de je
de jebe tu de jebere
seibiunouva majavi
an de bugui an de güididípi
Aserejé ja de je
de jebe tu de jebere
seibiunouva majavi
an de bugui an de güididípi
Aserejé ja de je
de jebe tu de jebere
seibiunouva majavi
an de bugui an de güididípi
Aserejé ja de je
de jebe tu de jebere
seibiunouva majavi
an de bugui an de güididípi
Aserejé ja de je
de jebe tu de jebere
seibiunouva majavi
an de bugui an de güididípi

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# 128, vic
22 de Agosto de 2008, a las 14:47

¡CÓMO SE NOTA QUE ESTAMOS A VIERNES!

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# 129, albert28mil
22 de Agosto de 2008, a las 14:50

ESOS NEGATIVOS DEMUESTRA LO INCOMPETENTES QUE SOIS LA GRAN MAYORIA
hay que invertir en I+D+I i los primeros tenemos que ser los currantes como yo, que no invierto pero si doy ideas de trabajo y mejorar metodos de trabajo en el sector de mecanizados, entonces podremos exigir mejores sueldos y no otros que estando sentados en el trabajo pasan 5 en internet y otras tres haciendo nominas y encima piden aumentos de sueldo vaya verguenza, como hablaban el otro dia de los que estavan en la ITV cola de 20 y solo uno atendiendo mientras los demas hablaban con la madre desde el fijo con la empresa, venga por dios que tienen que venir los inmigrantes a trabajar lo que nadie quiere vaya verguenza me da que luego ese inmigrante evoluciona y se monta una empresa aunque sea un locutorio, pero tienen mas huevs que los nativos del pais

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# 130, Lulú
22 de Agosto de 2008, a las 15:17

# 107 , Euribor up up !!!

Se me ha ocurrido una nueva forma de ahorro:
Dúchate solamente en el gimnasio… claro que si vas al gimnasio, lo tienes que pagar y ya eso es un dinero que habría que gastar… bueno, la solución pasa por ir cambiando de gimnasio todas las semanas que muchos sitios te dejan probar un día gratis (está bien si vives en una ciudad grande, pero como vivas en una pequeña se te fastidia el plan en poco tiempo)…claro que eso puede influir en tu higiene diaria, pero no importa, también hay baños públicos que para un apaño…

Por cierto, creo que en Cuatro van a emitir un programa que consiste en ir a Pekín con un presupuesto de un Euro al día, tal vez de ahí saquemos nuevas ideas para el ahorro…

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# 131, Anónimo
22 de Agosto de 2008, a las 15:25

Personalmente hace ya años que estoy ahorrando, ya que cuando acabé la carrerá hasta que medianamente me estabilicé, pasaron 5 años de trabajo basura, en los que no llegaba ni a los 1000€. El problema és que ahora se ha puesto de moda lo del ahorro, cuando los mayores despilparros y malgastos, no los lleva el ciudadano de a pié, sinó los gobiernos y las administraciones. Evidentemente en casa hay que tener una economía realista y acorde con las ganacias, con los menores prestamos posibles. No hay que dejarse llevar por las tendencias, sinó por lo que uno realmente necesita y posteriormente lo que uno quiere de verdad y tiene posibilidades de tener sin empeñarse hasta las cejas. También hay otra medida, que és a mayor gasto, más trabajo para paliarlo.

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# 132, Anónimo
22 de Agosto de 2008, a las 15:30

¿Para cuando los coches electricos, o con energias alternativas al petrolio?
No les interesa que se les acabe el chollo?
Más tranvias, más bicicletas (en sus carribicis y con sus matriculas, no por el medio de la calle dando pol saco y saltandose los semaforos, que conste), Más Metro, y más trenes.
Y no ahorremos en agua y jabón por favor.

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# 133, Explicador
22 de Agosto de 2008, a las 15:32

Tocaré el segundo tema de hoy…

Nuevamente la cúpula de poder de EEUU tiene un plan muy elaborado para ganar las elecciones, y el que no lo quiera ver que no lo vea.

Si para robarle el petróleo a Irak, hicieron caer las torres gemelas más una del costado (quet odo el mundo olvida), para ganar las elecciones recrean un conflicto con el mayor enemigo en el mundo, Rusia.

De ésta manera Obama queda fuera sín chances, con éste panorama político de hostilidad, y encima diciendo que en su plan de energía, en plena campaña, los americanos deberían inflar mejor sus neumáticos, para así ahorrar energía, lo dejan en la lona, de hecho ya a pasado adelante patatas McCain.

Muy posiblemente ahora el petróleo suba como ha comenzado a hacerlo hasta las elecciones en Noviembre, luego desataran el nudo que han hecho y volverá a bajar, simplemente porque a ellos no les conviene tanto tiempo alto, ya han logrado crear el escenario de caos.

Aquí el Euribor subirá, como ya lo está haciendo, aunque hay posibilidades de que llegue a 6%, creo, que lo mantendran en un 5,5% dadas las condiciones generales de la zona Euro, para no ahogar a todo el mundo de un zopetón.

Hay que crear un escenario de hostilidad y un enemigo poderoso visible, para tener mayor importancia y sino preguntenlé a Batman que haría sino existiese ninguno de sus archienemigos…

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# 134, kokito
22 de Agosto de 2008, a las 16:06

Good night, vietnam

Disculpas, este tema va con el de ayer. El de hoy aún no lo he podido leer. Este es mi último mensaje de hoy. Es mi cumple, y no leeré hasta la noche en el curri.

# Canyago, Ánimo. Estoy contingo y muchos igual. También estoy en un Sindicato, pero es pequeño, independiente y asambleario.

” Cuando el Dalai Lama volvió de su último viaje por Europa, le preguntaron que era lo más le había sorprendido de nuestro mundo, y contestó:

“Los hombres, porque pierden la salud trabajando y luego trabajan desmesuradamente para recuperarla, viven como si nunca fueran a morir y mueren como si nunca hubieran vivido”

Hasta luego

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# 135, Euribor up up !!! –>> MIS CONSEJOS CORREGIDOS
22 de Agosto de 2008, a las 16:44

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CONSEJOS MEJORADOS
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Aquí aporto mi granito de arena para conseguir recortar gastos que YO considero PRESCINDIBLES:

1) Reducción / Eliminación de vicios (Este punto vale por dos!!! No gastamos en tabaco, pastitas, bar… y encima nuestra salud se beneficia de manera notable)

2) Reducción de parte del ocio (Ir al cine, de restaurantes, de copas, de compras… si conseguimos aguantar nuestro espíritu consumista y sólo hacemos estas cosas una vez al mes ahorramos muchísimo)

3) Cuando se va a echar gasolina… llenar el depósito hasta arriba!!! (He visto gente que recorre 5 kilómetros para ir echar gasolina y luego sólo le echa 20 euros… con eso dentro de 2 días tienes que ir otra vez!!! Gasto innecesario de kilómetros)

4) Correr menos con el coche, moto o camión… (Si vamos a 100 km/h por autovía/autopista/nacional gastamos la mitad que si vamos a 140 km/h… un depósito nos durará mucho más si aplicamos técnicas de “reducción de consumo” como: no pegar acelerones, no pisar el acelerador más allá de la mitad del pedal…)

GASOLINERAS MÁS BARATAS: http://geoportal.mityc.es/hidrocarburos/eess/

5) Comprar por Internet (yo en Ebay compro ropa por 30/40 euros… siendo exactamente la misma que hay en la tienda por 100/150 euros !!!! Yo primero voy a la tienda y me pruebo la ropa. Cuando ya sé la talla que me va bien de esa prenda, voy y la busco en el ebay… y si la encuentro… zas! la compro (me viene de paises asiáticos) y ahorro INCREIBLE!!!. Por cierto… la ropa que hay en las tiendas no os creáis que es MADE IN SPAIN… es MADE IN CHINA… igual que la que YO compro… así que fijaros el BENEFICIO que consiguen… serán AVARICIOSOS…!!!)

6) Cuando vayas a hacer la compra… busca lo que esté de OFERTA y compra en cantidades que te permitan aprovechar ese precio (a mi, por ejemplo, me gustan mucho los zumos… pues si veo alguna oferta 2×1 me compro 10 paquetes y tiro un mes con ese zumo… y cuando es la leche igual (hace nada en Caprabo estaba la leche 2×1 y compré 10 ladrillos de 6 litros… con lo que el litro, si antes estaba a 70 céntimos/litro, yo me lo he sacado a 35 céntimos/litro) y así con TODO LO QUE SE PUEDA.)

7) Antes de comprar nada… pensárselo 3 veces si es REALMENTE NECESARIO… y pensárselo 4 veces si el PRECIO que nos piden LO VALE y si no está más barato en otro sitio.

8) Reducir gastos en agua (cerrar el grifo cuando no utilicemos el agua… sobre todo en la DUCHA. Hay gente, y mucha, que mientras se enjabona deja el GRIFO ABIERTO…!!! Hacedme el favor de CERRAR EL GRIFO !!! Al estilo “BANCO”. jeje!!!) También cuando te cepilles los dientes…

9) Si vuestra pareja gasta mucho en todo esto… intentad DIALOGAR con él / ella para que entienda que lo PRESCINDIBLE no es NECESARIO para vivir. Y que CONSUMIR no da la FELICIDAD. Es mejor para la relación de pareja un paseo agarraditos de la mano y comentando lo bonito que es el paisaje que no comprarle un perfume o una joya o un reloj…

10) Eliminar cuota de gimnasio (perfectamente se puede ir a correr por la ciudad / parque… y si lo haces con tu pareja mejor que mejor !!! te pones en forma GRATIS)

11) Reducción del gasto de teléfono / móvil (no llamar para chorradas cómo “ya estoy llegando”. Utilizar los SMS. No bajarse juegos al móvil !!! Son una chorrada y un timo. No participar en concursos de… “envía un mensaje al 5555 y gana un coche o un perrito piloto…”) (entre mi novia y yo gastamos 40 euros al mes)

12) Tener BUEN HUMOR y levantarse CON GANAS DE VIVIR (gastamos menos si vivimos con alegría y buen humor).

13) No comprar nada en las tiendas de las gasolineras. Es un robo en toda regla… todo cuesta el doble que en un supermercado… LADRONES NI MAS NI MENOS.

14) No compréis el periódico: leedlo por internet (el general + el deportivo = 2€ al día que implica un ahorro de más de 60€ al mes).

15) No fuméis…, está carísimo el tabaco. En la época de mi abuelo si que se podia fumar, era bueno y barato.

16) Conducir con las ventanillas cerradas.

17) Apagar las luces cuando no estemos en una habitación (sin obsesionarse).

18) No estar dos horas en la ducha sino el tiempo necesario (ahorro de agua y gas)

19) Revisar los extractos bancarios para detectar comisiones extrañas, que los bancos son bastante dados a estas cosas. Y procurar no estar NUNCA en números rojos para evitar comisiones por descubierto.

20) Revisar periódicamente la presión de los neumáticos del coche.

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Y EN BROMA:

–) Por las tardes ir a los centros comerciales a catar todas las degustaciones y así te ahorras la merienda.

–) Robar el papel higiénico de la oficina, cada día te llevas un rollo y eso que te ahorras.

–) Robar el azúcar de los bares. Nota: al bar sólo se va para acompañar a un amigo que se tome algo, que sino no sale rentable. Te tienes que echar un amigo del trabajo que sea consumista, pero no le puedes contar tus teorías de ahorro no vaya ser que te fastidie el plan.

–) Llevarte todos los geles / jabones de los hoteles. Se puede también intentar encontrarte con la señora de la limpieza y en el momento que deje el carrito sólo, dar el asalto total.
Nota: Esto sólo vale si viajas por trabajo o te invitan, sino tampoco sale rentable.

–) Gorronear a los amigos, te puedes ir a tomar algo con un amigo (cenar es más rentable) y decir que se te ha olvidado la cartera y que pagas otro día, luego no le vuelves a llamar y en paz.
Nota: como incoveniente puedes quedarte sin amigos, pero disfrutas de ocio sin gastar nada.

–) Robar la ropa que se deja en el contenedor de la parroquia, lo más probable es que el que la reciba no la necesite y esto sale mucho más barato que comprar en Ebay o en cualquier tienda.

–) Cenar poquito. ¡Lo que ahorras en papeo y encima adelgazas si estás gordiño!

–) Escuchar los nuevos lanzamientos discográficos en los expositores de tiendas de música. ¿Para qué comprarlos?

–) Leer de gorra en el Cortinglés, el F.N.A.C. o similares. ¿Para qué gastarse dinero en libros?

–) Donar sangre. Además de hacer una buena obra te ahorras la cena porque te dan bocata y refresco.

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# 136, Euribor up up !!!
22 de Agosto de 2008, a las 16:45

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Se lo dedico a JavierML, Carsola y a Agapito !!!!

Jeje !!!

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# 137, americano
22 de Agosto de 2008, a las 16:57

Para:
# 102 , Tennant
El tema de las cajas de ahorros es preocupante, sobretodo porque no hay transparencia. Los ciudadanos no sabemos como estan las cosas realmente en el sector bancario.
Lo cierto es que cada vez que hay una quiebra, inmobiliaria,promotoras, constructoras, siempre y lo digo porque me he fijado, esta la CAIXA CATALUNYA entre los acreedores.
Yo tenia todos mis ahorros en esta caja,como tu, ahora vivo en los USA y no eia el dia de volver de vacaciones a Barcelona para sacar mi dinero de alli.
Por fin llegue a barcelona en junio, lo primero (despues de zamparme un lomo con queso y una voll dam) fué ir a la Caixa y sacar mi dinero, dejando “solo” 18000 euros, cantidad inferior a la covertura del Banco de España (20.000 e por tiutlar y entidad ) por si las moscas no me fio.
El resto lo he depositado en otras entidades, no mas seguras, pero asi no tengo “todos los huevos en a misma cesta”
Saludos desde Michigan el Estado de las papatas.

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# 138, Lubina a la Sal
22 de Agosto de 2008, a las 17:37

# 125 , A-Th

cierto, todos formamos parte de este orden mundial, pero yo no he elegido estar en dicho orden… ESTOY EN CONTRA de este orden en el que la buena gente sufre y en el que la mala gente vive como Dios…

Y como estoy en contra de TODO LO MALO QUE EXISTE EN EL MUNDO, pues tengo dos opciones:
QUEJARME (como hago cada vez que puedo)
Y ACTUAR (como hago siempre: respeto al medioambiente, ayudo al prójimo, evito la violencia, … en definitiva, aunque sepa que es mentira, me intento acostar cada día pensando que he hecho del mundo, nuestro mundo, un sitio mejor…)

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# 139, nohaymalque100añosdure
22 de Agosto de 2008, a las 17:54

saludos euribor pillados

curiosa la paradoja del ahorro, todos ahorrando para que luego nuestros gobernantes despilfarren, que para eso estamos en la champions league de la economía, ja, ja

¿y con esto al final saldremos a flote?

muy optimista hoy está clopez, ¿serán las vacaciones ?

como se entere ZP de lo de la paradoja a tomar porculo lo que nos queda de superhabit, je, je

saludos a todos y ánimo, que no hay mal que cien años dure

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# 140, nohaymalque100añosdure
22 de Agosto de 2008, a las 18:30

acabo de escribir un comentario y no lo veo

¿es posible que el moderador lo haya borrado?

prefiero pensar que ando torpe con el ratón, si no es así me gustaría saber si esto es normal

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# 141, Pepita
22 de Agosto de 2008, a las 18:32

En mi opinion estaria bien si nuestro salario nos diera para lo siguiente:

1. Tener cubiertos los gastos mensuales (hipoteca o alquiler, comida, energia…)
2. No gastar ese colchon para momentos de apuro en el presente.
3. Un plan de pensiones y algun otro tipo de ahorro para el momento de la jubilacion.
4. Algo para ayudar a mi futuro bebe (todavia le quedan 5 meses para eclosionar) cuando se independice.
5. Y el resto a gastarlo en lo que mas me plazca!

Problema actual:
Subida del euribor e inflacion hacen que el punto uno se coma una mayor parte del salario. En algunos casos, la gente gasta mas de lo que ingresa mensualmente y tienen que tirar del colchon ahorrado. Otros optaran por deshacerse de bienes “innecesarios” para poder seguir sobreviviendo y ver si pueden salir del paso a la vez que intentan mantener el colchon.

Y al que pueda y le de placer ahorrar por ahorrar y guardarlo en el banco es su problema. Algo guardado para el presente y el futuro esta bien, pero desde mi punto de vista tambien hay que “disfrutar” de la vida. Cada uno dependiendo de su situacion personal y del momento se podra permitir menos o mas cosas materiales, pero como bien dicen por ahi en algun otro post lo que nos da la felicidad cuando tenemos las necesidades basicas cubiertas (creo que para la mayoria de la gente) son: los amigos, la familia, la salud, la satisfaccion en el trabajo y con uno mismo…

Saludos y buen fin de semana foreros,
Pepita

Cuanto considerais que es necesario tener guardadito en ese colchon para posibles tempestades? Os parece razonable 10.000 euretes?

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# 142, ms
22 de Agosto de 2008, a las 18:48

# 141 Pepita

Yo tengo 24.000 € pero mi objetivo es 30.000 €.

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# 143, dexter
22 de Agosto de 2008, a las 19:01

“No es rico el que más tiene sino el que menos necesita”. San Agustín, filósofo católico.

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# 144, Anónimo
22 de Agosto de 2008, a las 19:14

claro, al ser rico se tiene todo lo que se necesita, por tanto necesita menos.
sin embargo yo soy pobre y necesito muchas cosas.

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# 145, Anónimo
22 de Agosto de 2008, a las 19:16

Yo creo que tener 30000€ de colchon es una tonteria a no ser que lo tengas metido en algun deposito. Mas aun con la inflacion de ahora. Yo creo que 10000 es una buena cifra. Y los 20000 que te sobran amortizas en cuota. Asi podras ahorrar otros 20000 mas rapidamente. Y los 5 o 10 años ultimos de hipoteca se te haran muy comodos.

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# 146, ms
22 de Agosto de 2008, a las 19:23

#145 Anónimo

El tamaño del colchón depende de lo que uno considere suficiente como para dormir tranquilo por las noches. En mi caso particular y por las características de mi trabajo que me pueden llevar al paro una larga temporada y más en estos tiempos considero que 30.000 es lo mínimo que debo tener (y lo tengo metido en un depósito).

Yo de todas formas soy partidaria de amortizar plazo y no cuota, prefiero quitarme 3 años de hipoteca que 30 € al mes de cuota que no me solucionan nada y encima me ahorro intereses.

Pero esta es sólo una opinión.

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# 147, Anónimo
22 de Agosto de 2008, a las 19:47

No se, yo creo quepara hipotecas a largo plazo, 25 años en adelante conviene mas cuota, y para menores de 25 plazo.
Ya que los ultimos años de hipoteca no han aumentado tanto como lo hace el ipc. Por tanto no se ahorra tanto.
Es una opinion, no la tengo muy estudiada porque aun no tengo guardado para amortizar jeje.

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# 148, Stranger
22 de Agosto de 2008, a las 19:58

Helous a tod@s!
Ya que hablamos de ahorrar… a ver qué recomendais para un depósito a plazo de 10.000 a 20.000 euritos (máx. 24 meses).

Espero vuestras opiniones. Gracias por adelantado.

Saludos y buen finde.

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# 149, ms
22 de Agosto de 2008, a las 20:01

Te pongo mi ejemplo (hipoteca a 30 años) hace 2 años amorticé 6000. Si me quitaba cuota eran 10 € menos y plazo 23 meses. Obviamente elegí quitarme 23 meses de hipoteca. El año pasado 9000, cuota no llegaba a 30 € y plazo 36 meses menos. Conclusión con 15000 € de amortización podía elegir 5 años menos de hipoteca o 40 € al mes. En el banco me calcularon lo que me ahorraba de intereses de las dos formas. Me ahorraba muchísimo más quitándome plazo.

Otra cosa es que me tocara un pellizco en la lotería y me pudiera quitar 300 € de cuota. En este caso si que notaría la reducción.

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# 150, Carmen
22 de Agosto de 2008, a las 20:17

Pienso que estamos ante mucha incertidumbre. Las personas que tienen hipoteca están sufriendo ante las subidas del euribor, pero también están en tensión los que han conseguido mantener un dinero ahorrado. La información que se va escribiendo sobre el sector bancario deja muchas dudas sobre si mantener el dinero en algunas entidades. Un saludo a todos.

http://www.finanzas.com/2008-08-22/35099_banco-espana-pasa-plan-amenaza.html

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