El círculo vicioso
Euribor
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El círculo vicioso

En situaciones de incertidumbre, como puede ser la actual, las empresas suelen mostrarse más conservadoras a la hora de contratar personal ya que “teoricamente” la contratación supone una inversión y relación a largo plazo. Se ha hablado mucho últimamente sobre el empleo en España, que según quien mire los últimos datos, pueden ser buenos o malos, aunque bien es cierto que como comentan en cinco días hay que evitar alarmas injustificadas, que si la subida de tipos puede hacer que se encarezcan las hipotecas y esto que bajen las ventas de viviendas y esto a su vez que suba el paro en la construcción. Pero entre los daños colaterales nos encontramos a uno, que a priori no debería de haberse visto tan afectado, y se trata de la banca, así que me choca la noticia de que Morgan Stanley eliminará 600 puestos ligados a la actividad hipotecaria, esto ocurre en EEUU, así que os podeis imaginar qué veremos por España en breve.

De momento por aquí, según nos cuenta El País (y ya lo sabíamos) La banca reconoce el endurecimiento de las condiciones del crédito según la Asociación Española de Banca (AEB) en la presentación del Informe Económico Financiero de septiembre

En definitiva, el informe prevé un escenario marcado por “una desaceleración del volumen de negocio y de la demanda de crédito”. Además, el sector deberá afrontar “una liquidez menos abundante y un encarecimiento de las operaciones tanto de activo como de pasivo”. Es decir, créditos más caros, pero también depósitos a tipos de interés más altos.

Pero como en todas las guerras, hay vencedores y vencidos y parece que el famoso banco naranja está en una posición envidiable, como nos vuelven a recordar en Cotizalia, en su artículo titulado La silenciosa venganza de ING, debido principalmente a su limitada exposición a las hipotecas subprime.

Como veis, las noticias de hoy no dejan de ser un refrito de lo que hemos visto últimamente, lo gordo pasó en Agosto, en Septiembre tuvimos la resaca y ahora en Octubre nos limitamos a observar como evoluciona el enfermo.

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Escrito por Carlos Lopez el 3 de octubre de 2007 con 73 comentarios.

73 comentarios

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# 51, Alquilado
3 de octubre de 2007, a las 17:11

Aunque se mantenga al 4,7% y ya no suba más allá, como a cada uno le revisan en un mes distinto, el euribor seguirá haciendo pupita. Una compañera mía de trabajo dice que este año le tiene un miedo a noviembre…

por cierto, yo creo que mañana mantendrá Trichet el 4%,

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# 52, Bhaal
3 de octubre de 2007, a las 17:27

Apuestas! Apuestas!

Yo sigo con las mismas, apuesto a que NO lo baja, pero mañana veremos, de todas formas, hay ciertas razones para considerar incluso la subida, pero de tipo “colateral” podíamos decir, lo primero, la inyeccion de dinero que hizo a un tipo penalizador del 5%, segundo que los depositos, etc, los esten ofreciendo al 5% y por supuesto la inflacion, que parece que ya no importe pero ahi esta, por la contra el cambio dolar euro “tan bueno” pero no es tan problematico como parece,por el petroleo que con tipos tan altos sale mejor…así que mañana veremos…desde luego la solucion no es bajarlos.

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# 53, iceman
3 de octubre de 2007, a las 17:37

Hola a todos. Para “38 MadRAM”, el transcurrir del tiempo hace que los hechos se conviertan en historia …

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# 54, Jorge
3 de octubre de 2007, a las 17:42

Que más da que suba o baje el euribor, si baja el precio de la vivienda. Al final acabo comprando algo que me venden en 40, pagando por ello 60, y que puedo vender en 30. La vivienda en Japón lleva 15 años bajando, a lo mejor es que había subido mucho.
Saludos

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# 55, xavi
3 de octubre de 2007, a las 18:07

como alguien y ha dicho por aquí, que el euribor a partir de ahora siga fluctuando alrededor del 4,5-5 es un mal menor, ya que mes a mes se van actualizando hipotecas que les sube 1 punto de interés, y eso es mucho dinero,vamos , que de pagar 700 a pagar 850-900 al mes… se nota…

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# 56, rafael
3 de octubre de 2007, a las 18:19

pues yo ya envie a ING el contrato firmado de un tipo fijo para mi hipoteca , para tres años, al 4,92% mas bajo que el que ahora tengo al 4,95% , y tendria la revision en febrero , y ahora está ya al 5,11% con el diferencial…asi que no me fio de que esto baje mucho en unos años…por lo menos me quedo tranquilo de subidas tres añitos…
si baja mucho , pues me puedo cambiar al tipo variable de turno…eso si, pagando una comision del 0,30% del capital pendiente….

¿que os parece?

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# 57, xavi
3 de octubre de 2007, a las 18:24

para 23 Nino,
acerca de criteria, léete es te blog…
http://www.gurusblog.com/archives/criteria-caixa-corp-opv-encubierta/13/09/2007/

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# 58, condonacion_jeje
3 de octubre de 2007, a las 18:27

FUTUROLOGo_RATO:
aki entro cuando m da la gana :-) dedicate a otras cosas y no a vigilar lo q hacen los demas..y evidentemente cuando sube el euribor no voy a postear alegrandome de ello…en fin tiene q haber de todo en el foro..jajjaajaj

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# 59, Fer
3 de octubre de 2007, a las 18:43

Insisto:

Buenas tardes,
¿Me podríais dar un enlace donde seguir la cotización online del euribor? tengo uno de infobolsa, pero no me coincide el euribor a un año con el real…

Gracias

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# 60, Enculator
3 de octubre de 2007, a las 19:30

Tranquilos hipotecados que el euribor esta en ciclo bajista, para mi la curva va ha ser inversa a apartir de ahora. Al fin y al cabo somos la sombra de los americanos…

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# 61, Risepa
3 de octubre de 2007, a las 19:36

Susto a Bancaja y CAM por el tema Llanera. Me parece que esto se va a poner muy feo.

http://elsemanaldigital.com/arts/73839.asp?tt=

Creo que los pisos están bajando (y mas que bajarán), no porque la gente no quera comprar, sino porque los bancos/cajas no te dejarán el dinero.

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# 62, Juan Antonio
3 de octubre de 2007, a las 20:00

Vamos a ver si nos aclaramos y somos un poco serios, una cosa es lo que nos gustaría, (que bajen los pisos), y otra la realidad.
El valor de los pisos (hablo de obra nueva) está compuesto por el coste del terreno, material, mano de obra, permisos (es decir licencia y otros), financiación y beneficio empresarial.
Este año hemos visto incrementos de materiales que han llegado a ser de hasta el 70%(caso de los cristales), pero los incrementos más pequeños no han bajado del 7%.
La mano de obra también ha subido aunque menos.
Los permisos también y el coste de financiación como hemos estado observando también. Ahora ya solo queda que baje el terreno (que depende de las zonas ha subido un 20%) y lógicamente que el que se ponga a construir tenga ganas de perder dinero.
Creo que el Gobierno también ha ayudado un poco introduciendo el Código Ético de la Edificación, que ha incrementado los precios en un 3%.
Con estas variables es fácil deducir que los pisos van a bajar gracias a que los que construyan o tengan aspiración ha hacerlo quieran perder dinero.
Pues en resumen que los precios de los piso bajaran, porque ahora lo cobran en un quinto piso y en adelante lo cobraran en la planta baja.
Perdonad por el sarcasmo.

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# 63, Jose
3 de octubre de 2007, a las 21:00

#62, Juan Antonio
No engañes a la gente, los costes de construcción de un piso son una pequeña parte del precio que finalmente se intenta cobrar. Por lo que aunque hayan subido estos, tienen aún margen para bajar los precios.
En cuanto al CTE (código tecnológico de la edificación) son una serie de normas las cuales muchas de ellas ya se aplicaban antes como la NBA, (Norma Básica de la edificación), NTE ( Norma Tecnológica de la edificación) etc.

Hay mucho margen para que los pisos bajen, ya que del precio que intentan vender, una parte muy grande es beneficio, no coste, por lo que hay margen para bajar. En cuanto al suelo, el suelo tiene el valor que se estime que se puede obtener con ese suelo. Si lo pisos bajan, el suelo bajará. Además, será por suelo en España…ni que fueramos Japón que tiene 120 milones de habitantes y la mitad del territorio.

Además las constructoras están superendeudadas y preferiran bajar precio y vender a mantener precio y no vender. Ellas pueden bajar precio y obligarán a los aprendices de especuladores a bajar el precio de su piso de segunda mano que intentan vender.

Los pisos ya estan empezando a bajar y bajaran más, y luego se estancarán unos años. Muchos se darán cuenta cuando intenten vender su piso. A mi la jugada me salió (jugón salinas) Yo compré mi piso en el 98. Cuando ví que los pisos cada vez subían menos de precio y que los tipos de interes subían cada vez más decidí venderlo. lo vendí en 2006 a un prin gao que pensaba que nunca bajarían los precios y desde entonces vivo de alquiler.
Lo que gané, bastantes kilitos, lo tengo invertido y vivo de PM. Hay que saber cuando el negocio no dá para más y lo de los pisos ya está agotado. Seguramente en 6-7 años se podrá repetir jugada pero hasta entonces dinerito en mano y que suba el euribor je je.

Salu2

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# 64, Técnico de Promotora
3 de octubre de 2007, a las 21:52

Juan Antonio, tu comentario me ha parecido muy interesante , y me permito ilustrarlo con los siguientes datos , que vivo adiario en mi ciudad, pues es mi trabajo.

Los costes de una promoción de viviendas son:
m2T = metros cuadros Techo
1) Suelo (en este momento en Córdoba): 1.500 € m2T suelo directo
Si metieramos suelo urbanizable tendriamos que bajar el precio del suelo a 1000 €/m2 T, siendo los costes de urbanización de 100 €/m2 T. con costes de financiación incluidos.

2) Permisos, licencias, proyectos (papeles en general, infraestructura, publicidad, etc..) 30% del coste de construcción: 255 € /m2 T.

3) Coste de ejecución material obra (media entre bloques abiertos y bloques con medianeras): 850 €/m2 T.
4) Finaciación: 150 €/m2 T.
5) Total coste 2.755 €/m2 T.

Lo que cobran los promotores de más de esta cantidad es beneficio.

Si le quitamos el valor del suelo que son 1500 € /m2 T. ,tenemos que el coste de construir una vivienda asciende a 1.255 €/m2 T.

Que nos dice esto que solo es posible una bajada, en el valor del suelo, pues la gente el resto no puede bajar, ya que para que bajara, los albañiles tendrian que cobrar menos, los materiales menos ,etc.

Considero que el suelo debe bajar a 600 €/m2T., lo que significaría una bajada media de 900 €/m2 T. lo que se traduce en 90.000 € por vivienda de 100 m2.

ES POR TANTO LA ESPECULACIÓN TREMENDA EN EL SUELO , PERMITIDA, Y PARTICIPADA POR LOS POLÍTICOS, PONIENDO LA MANO EN MUCHIIIISIMOS CASOS, ASÍ COMO LA LOCURA DE LOS BAMCOS PRESTANDO PASTA A PROMOTORES SIN VERDADERA SOLVENCIA, LO QUE NOS HA LLEVADO A ESTA SITUACIÓN, QUE A MI LEAL SABER Y ENTENDER VA A DAR LUGAR A LA QUIEBRA TOTAL DE MUCHOS PROMOTORES Y COSNTRUCTORES, E INCLUSO DE CAJAS DE AHORROS Y BANCOS, Y SINO AL TIEMPO.

Gracias y buenas noches

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# 65, anonimo
3 de octubre de 2007, a las 22:41

AL gente habla de matenimiento del Euribor, pero ¿que pasa con la inflacción?. Ha partir de este mes la leche el pan los huevos han subido entre un 15% – 20% y eso se puede manipular un poco (como nos han echo esos años con la inflación), pero va a ser dificil por dos motivos:

– Si la inflación (la real) sube mucho como esta ocurriendo, y esto no se ve en los datos del gobierno dejandolo en el 2%, los currelas perderan tranquilamente un 3% de poder adquisitivo.

– Si los intereses suben para controlar la inflación, a los hipotecados les quitas mas poder adquisitivo.

La duda estará en si se debe arruinar a hipotecados o a parte de la población de rentas bajas que les supondra un sobre-coste comprar los alimentos basicos.

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# 66, El pelanas
3 de octubre de 2007, a las 22:55

Tecnico de promotora

Cuantas alturas se pueden hacer con los metros cuadrados que describes?? creo que te has confundido en tus calculos…. ya que si hay tres alturas, cada vivienda dividira el suelo ocupado por 3. Total el precio del metro cuadrado bajara a 500€ para cada vivienda (suponiendo que no hay locales… que si no tocaria a menos).
De todas formas estoy totalmente de acuerdo contigo en que el suelo tiene que bajar de precio.
Igual es que yo no te he entendido, y te refieres al suelo para unifamiliares y chalets…. este suelo si que lo paga una unica persona.
Saludos

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# 67, RiasBaixas
3 de octubre de 2007, a las 23:54

#1 Xavi:
Tengo entendido que la oferta de ING se refiere al 4%TAE, y durante un periódo de tres meses. De ser esto cierto, llegado el vencimiento del depósito tendría que volverse a negociar. Personalmente no me parece una gran remuneración Suponiendo liquidaciones mensuales, hay tienes el resarrollo de la fórmula

(((4/100)+1)^(1/12)-1)*1200 = 3,928 % nominal bruto anual
– 18 % retención fiscal = 3,221 % nominal líquido anual

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# 68, Pily
4 de octubre de 2007, a las 8:53

El BCE sopesa mantener los tipos en el 4%
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=447056&idseccio_PK=1009&h=
A ver qué pasa hoy

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# 69, Alquilado
4 de octubre de 2007, a las 9:06

#62, Juan Antonio y #63, Técnico de Promotora

No me digais que no pueden bajar el precio de los pisos por los costes de edificación, eso solo es una pequeña parte del precio del piso. Un piso no cuesta edificarlo mas allá de 60.000e. Todo lo demás es beneficio para unos pocos.
No le echeis la culpa al CTE de la subida de precios, antes ya había muchas normas como la NBA, la NTE y otras.

Claro que pueden bajar los pisos y sino mirad como “El Pocero” de Fuenlabrada vende pisos a 84.000 euros. Y no pierde dinero.

http://es.youtube.com/watch?v=w04UY3BWzRk
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/23/madrid/1174669447.html

No engañeis a la gente, un piso no cuesta 400.000, ni 300.000, ni 200.000 euros. tienen mucho margen para bajar precios.
El suelo tiene el precio que se espera puedan tener los pisos, si los pisos bajan de precio el terreno vale menos.
Los pisos ya estan bajando y lo sabeis.
y más que bajarán:

El crédito para la compra de viviendas se desploma un 14% en agosto y enfría aún más el mercado inmobiliario.
http://www.cotizalia.com/cache/2007/10/04/90_credito_compra_viviendas_desploma_agosto_enfria.html

Huyendo de la ladrillo: Kutxa reclama la devolución de 128 millones de euros a una promotora murciana

http://www.cotizalia.com/cache/2007/10/03/11_huyendo_ladrillo_kutxa_reclama_devolucion_millones.html

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# 70, Blindman
4 de octubre de 2007, a las 9:33

#68 Alquilado, lo de pocero de Fuenlabrada son pisos que se entregaron varios años después de comprarlos, por lo que el precio de compra no se puede comparar con los que había en el momento de la entrega.

Conozco a una persona que le van a entregar un piso de obra nueva de 90 mts, con 3 habitaciones, garaje y trastero en Leganés por unos 80000 €, claro que llevan la pila de años construyéndolos.

Cómo ves, la noticia está exagerada. No digo que el hombre saque las viviendas a precios por debajo de mercado, pero hay que tener en cuanta que el precio de una vivienda de obra nueva, en general, se establece en el momento de la compra no en el de la entrega.

Otro caso curioso era el de unos vecinos en el País Vasco que compraron sus viviendas sobre plano a un precio y el año pasado cuando las entregaron, lás últimas las vendían por dejabo del precio de compra por el que compraron los vecinos cuando firmaron la compraventa unos años antes.

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# 71, inexperto
12 de octubre de 2007, a las 21:21

Alguien sabe:
¿Por qué baja el euribor si se confirma un repunte de la inflación?

Un saludo a todos.

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