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La economía de South park (II)

Hace algo más de un año hablamos por aquí sobre la economía de South Park, concretamente del episodio de los gnomos de los calcetines. Hoy nos centraremos en otro de sus protagonistas, Randy Marsh el padre de Stan y uno más de los adultos desequilibrados e irresponsables del pueblo, veamos que nos cuenta la wikipedia sobre su personalidad:

Su personalidad demuestra que tiene muchísimos traumas de niño, lo que lo ha llevado al alcoholismo y a ser sumamente influenciable. Como muchos habitantes de South Park, su mente siempre tiene ideas absurdas y se mete en todo tipo de situaciones surrealistas. Aunque es un personaje secundario, es uno de los personajes secundarios con mayor actividad junto a Butters, pues sus ridículas ideas y absurdo comportamiento es bastante gracioso. Randy no es malo, en realidad es bastante amable con su familia y los demás, aunque comete demasiados errores por querer hacer las cosas bien y generalmente averguenza a Stan, por esta y muchas razones, ha terminado varias veces en la cárcel ya que su comportamiento extremo le causa muchos problemas.

Tiene un gran complejo de protagonismo, muchas veces piensa que todo gira a su alrededor y piensa que los demás necesitan o quieren ver lo que hace, cosa que nunca es cierta. Su esposa Sharon siempre trata de guiarlo, ella es más lista y Stan, su propio hijo, tiene mucha más madurez.

Las soluciones que encuentra a los problemas, como muchos adultos en South Park, por lo general son completamente absurdas.

Veamos que lecciones económicas podemos aprender de un tipo como este:

Simplemente, hazlo

“¡No hay tiempo para tu inmadurez Stanley; hazlo!”

Muchas de las causas y las cruzadas con las que se compromete Randy son tonterías. ¡Pero chico, se compromete, y rápido! Cuando se le mete algo en la cabeza (¡lo que sea!) hay que hacerlo para garantizar la seguridad, la prosperidad o el prestigio, Randy no pierde tiempo empezando. En este último pensamiento encontramos su buen hacer en la administración del dinero, que es simplemente esto: todo el conocimiento acerca de las finanzas personales en el mundo no tiene valor a menos que se actúe sobre él.

Una vez que te des cuenta de que la independencia financiera proviene de una inversión sostenida y ahorros, comienza a invertir y ahorrar. Prosperarás mucho más simplemente invirtiendo 100€ (o si es más, mejor) por mes en un aburrida cuenta corriente al 4% que continuamente intentando calcular cuáles son las “mejores” acciones y sin invertir nada todo ese tiempo. Lo que importa no es si se trata 100% de la mejor opción y la estrategia óptima, sino que lo hagas,  siempre se pueden realizar ajustes más tarde. ¿Y si no sabes que hacer?. Pregunta, que no te de verguenza hacerlo.

Administra tus riesgos

Stan: “Papá, no deseo ocultar mi cabeza en la arena.”

Randy: “Es lo mejor Stanley, ¿has comido tu panecillo de frutas?”

Stan: “Sí…”

Randy: “Bueno, asegúrate de que tu snorkel funcione y pon tu cabeza en el orificio.”

La inversión está llena de riesgos. Lo que con frecuencia determina su rentabilidad y seguridad es la forma en que administramos esos riesgos. Desafortunadamente para los aficionados de South Park, la conversación entre Stan y su padre demuestra exactamente el enfoque incorrecto para la administración de riesgos. Esconder la cabeza en la arena es tan inefectivo e incorrecto en respuesta a los riesgos de inversión que para hacer frente a terroristas. El enfoque correcto es enfrentar los riesgos, comprender sus implicaciones para su propio presupuesto y aislarse lo mejor posible.

Por ejemplo: el fraude de Enron demostró los riesgos de invertir en tan sólo una o dos cosas. En efecto, los antiguos empleados de Enron “metieron sus cabezas en la arena” colocando todos sus huevos en una canasta y esperando que sucediera lo mejor. No tenían protección contra el riesgo de que toda la compañía fracasara, lo que finalmente ocurrió. Un enfoque mucho mejor es diversificar sus inversiones en una amplia franja de fondos de índices, fondos mutuos, divisas extranjeras y otros vehículos. De esta forma, los contratiempos o desaceleraciones en un área no minarán su cartera completa.

Comparación de precios

Stan: “¿Por qué Wal-Mart puede vender todo a precios más económicos?”

Randy: “Bien hijo, es economía simple…No lo comprendo en absoluto.”

Las personas no siempre deben comprender las razones subyacentes (compras por volumen, economías de escala, eficiencia en la distribución) de por qué ciertas tiendas siempre tienen precios más bajos. Afortunadamente, no es necesario comprender nada de esto para alcanzar grandes ahorros. Todo lo que necesita es hacer comparaciones antes de realizar sus compras. No debe consumir mucho tiempo ni ser difícil; en muchos casos, con una simple búsqueda en Google de algunas tiendas para verificar sus precios te permitirá alcanzar importantes ahorros la próxima vez que compre sus muebles, electrodomésticos o alguna otra compra de importancia. No comprender la economía simple no impidió a Randy ahorrar en Wal-Mart, y no debería impedirte realizar comparaciones antes de comprar.

Desarrollar prioridades financieras

“Estuve comprando en Wal-Mart toda la noche. Estuve parado en la fila… ¡tenían autoadhesivos con brillos! ¡Quince valían tan solo noventa y nueve centavos y no me pude resistir! ¿Deseas uno?”

El vértigo de Randy en Wal-Mart ejemplifica una característica que muchos de nosotros presentamos: gastos despreocupados e impulsivos. No se preocupe, no digo que nunca hagas compras espontáneas (la vida sería tremendamente aburrida si tan sólo ahorráramos y pagáramos las cuentas). La clave es establecer prioridades que se deben satisfacer en primer lugar. Con frecuencia es la falta de tales prioridades – en lugar de los gastos mismos – la que acarrea problemas a las personas.

Finalmente, tus prioridades determinarán y dependerán de sus metas financieras. La mayoría de las personas harían bien en colocar las cuentas de su jubiliación, las inversiones y los ahorros generales en su lista, y decidir cuánto dinero pueden contribuir en cada uno de estos elementos cada semana o cada mes. La mayoría de los expertos sugiere que se deben considerar 3-6 meses de gastos cotidianos en todo momento. Toda compra importante planificada (como un coche nuevo o una casa) se puede planificar y ahorrar de mes a mes. Sin importar las prioridades que seleccione, lo importante es satisfacerlas antes de dejar que su monedero se enloquezca con los gastos impulsivos.

Aprendizaje

“¡¿Tiene algún concepto acerca del dinero?!”

Una crítica común de nuestras escuelas y universidades es la falta de una educación en finanzas personales ofrecida a los jóvenes estudiantes. Esto se atribuye a la falta de sabiduría financiera entre los adultos, tanto jóvenes como de mayor edad. Pero esto no lo libera -  simplemente porque los conceptos básicos de la administración del dinero no le fueron enseñados en su clase, ello no significa que no pueda aprenderlos por sí mismo.

Utilizar el buen criterio

“No son ‘policías del espacio’, no hay ‘prisiones del espacio, y el ‘dinero espacial solamente vale lo que usted como planeta decidió que valga.”

Randy nuevamente demuestra el opuesto del buen criterio en el episodio denominado “Pinewood Derby “. Cuando lo visitaron los extraterrestres, Randy y los demás ciudadanos de South Park fueron engañados y pensaron que una cantidad masiva de “dinero espacial” almacenado a bordo de la nave extraterrestre era dinero real y valioso. Su inocencia le terminó costando a la Tierra la membresía en la ‘Federación de Planetas’ y marginándolos del universo entero. Mientras que sus elecciones probablemente no determinen el futuro interestelar de la Tierra, aún puede alcanzar un gran éxito si no presta atención a los maestros del engaño o fraude. Innumerables personas  han vertido cantidades de millones de dólares en estafas piramidales o programas dudosos de comercialización de niveles múltiples. Estos típicamente prometían grandes recompensas por convencer a otras personas que se inscribieran. Y siempre fracasan. En general, todo aquello que prometa mucho dinero en poco tiempo con poco trabajo es un engaño.

Sea honesto acerca de impuestos e ingresos

“Stan debes aprender a mentir adecuadamente algún día, podría ser hoy.”

Algo pasa en este país cuando más de la mitad de los españoles justifica el fraude fiscal. No podemos mirar constantemente a otro lado y echar las culpas a los malvados empresarios, a los sindicatos comprados, políticos incompetentes y avariciosos banqueros quizás parte de la culpa la tenga aquél que se refleja en tu espejo….

La enseñanza

El centro del enfoque de Randy Marsh con respecto a las finanzas personales es ser activo. También podrían concluirse a partir de este artículo que es mejor administrar los riesgos y aprender en lugar de meter la cabeza en la arena. Busque el precio más bajo en lugar de comprar en la primera tienda que visita. Deje que las prioridades seleccionadas concientemente, en lugar de caprichos, manejen sus gastos. No caiga en engaños exagerados. Sea honesto en sus negocios.

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Escrito por Carlos Lopez el 12 de agosto de 2010 con 187 comentarios.

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187 comentarios

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# 101, Copero
12 de agosto de 2010, a las 11:51

# 96Anonimous


No son cosas incompatibles…sobre todo si eres anónima ;-).
De hecho, ni escucho la Cope ahora (no desde que Mariano echó a Federico y César Vidal, pero esa muesca se la guardaré hasta que ZP se vaya).
Y de hecho, soy copero gracias a una cibermiliki que describía a los oyentes de la cope como gente iracunda con sangre en los ojos y demás cosas así. Y dije, pues aquí un copero…y desde entonces (y pensar que sin esa cibermiliki no estaría hoy aquí…cuánto le debo!!!).
Un cordial saludo.

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# 102, Anónimo
12 de agosto de 2010, a las 11:51

El Euríbor, tipo de interés al que están referenciadas la mayoría de las hipotecas en España, situó su tasa diaria en el 1,423%, cuatro milésimas por debajo del nivel que marcó en la jornada del miércoles (1,427%), el mayor recorte desde junio.

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# 103, rcalber
12 de agosto de 2010, a las 11:51

51Copero
A Zapatero le puedes culpar del empleo publico Estatal pero no puedes trasladar la culpa al PSOE de lo que hace Esperanza Aguirre en Madrid.

Cada uno tiene de lo suyo y el Estado tiene 2,5 millones de funcionarios pero resulta que por cada funcionario que perdia el Estado por eso de las competencias, las comunidades autonomas creaban 2.

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# 104, tron
12 de agosto de 2010, a las 11:51

#99

muy bueno! Yo me quedo con este :

Empleó tres semanas para anunciar en cinco minutos que iba a emprender en un mes lo que no pudo hacer en diez años.

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# 105, eltonto
12 de agosto de 2010, a las 11:53

#95, tron

También era más fácil y barato que te fusilen. Sin gastos de abogados y de entierros in situ.

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# 106, Proserpina
12 de agosto de 2010, a las 11:53

Que conste que no tengo datos pero seguro que Droblo puede ayudarnos. En esta crisis se han tomado medidas distintas en distintos paises. Obviando la idiosincracia de cada cual. ¿Qué política se podría decir que ha sido la triunfante? más gasto, menos gasto, más déficit menos déficit ???

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# 108, eltonto
12 de agosto de 2010, a las 11:54

Quise decir: con entierros in situ (entierros en el mismo lugar del fusilamiento).

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# 109, Pasaba por aqui
12 de agosto de 2010, a las 11:57

76 Anónimo.

Al respecto de lo aconsejable de amortizar la Hipoteca

Para gustos colores…. voy a contar una anécdota referida a un conocido, me pide consejo sobre si amortiza parte de la hipoteca con un dinero que tiene ahorrado y más o menos le digo lo que H3PO4 explica muy acertadamente en el foro de hipotecas, para mi sorpresa “creo que es digno de mención” decide amortizar 20.000€ de su hipoteca y a los 3 meses va si le avería el coche y le cuesta más la reparación que vale el vehículo en cuestión así que decide comprase un utilitario nuevo y como se ha quedado si cash tiene que sacar un préstamo de 24.000 € para pagarlo crédito que le cuesta al 9,6% “TAE” (tae’ pa’ ca’ que ta’ rreo).,esto es… que amortiza deuda con coste 1,8% y la renueva al 9,6% … y sin derecho a desgravación fiscal  a mi conocido solo le falta llamarse “PAPADOPOULOS”

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# 110, Copero
12 de agosto de 2010, a las 11:59

# 103rcalber

Que precisamente pongas de ejemplo a Esperanza Aguirre…única Comunidad autónoma que ha cumplido con el déficit y el techo de gasto, y que en lugar de tener que devolver los anticipos a cuenta, encima le vayan a dar más porque le retuvieron más de la cuenta…
…con lo fácil que era poner de ejemplo a Cataluña o Valencia…
Y si, puede imponer que no aumenten el número de funcionarios, de forma indirecta, vía reparto autonómico, pero puede…
Un cordial saludo.

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# 111, Proserpina
12 de agosto de 2010, a las 12:00

# 107, x
ji ji ji

5 años después del “derrumbre” del precio de los pisos y todavía con estas. Señor Encinar, a usted como a todos los que Boom ya les pasó la época de bonanza. Por suerte se pongan los precios como se pongan no se volverá a vender como en aquella época de locura colectiva
Más que nada porque tardaremos mucho tiempo en volver a tener trabajos de los de cobrar a destajo
tardaremos mucho tiempo en que los bancos vuelvan a financiar la locura colectiva con préstamos suicidas

Volveremos a lo de siempre. Piso se lo comprarán unos pocos privilegiados y con mucho esfuerzo. El resto a alquilar

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# 112, Droblo
12 de agosto de 2010, a las 12:01

106 cuando acabe la crisis se podrá saber con algo de perspectiva, aún es pronto porque puede que cosas que se han hecho hayan sido buenas a corto plazo y malas a largo y al revés.
Y además hay buenos comprotamientos concretos que peuden deberse a sistemas que llevan muchos años, como por ejemplo la nula crisis bancaria en Canadá gracias a su limitación de riesgos o el bajo desempleo en Alemania por el buen sistema laboral y de sindicatos del que disfrutan allí hace tiempo y que no tuvieron burbuja inmobiliaria…
Repito que creo aún es pronto.

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# 113, Proserpina
12 de agosto de 2010, a las 12:10

 110, Copero

Ahí te doy al razón. Es más, se comenta que incluso antes de comenzar su mandato ya nos libro de dos “funcionarios” que ahora no sólo no nos cuestan dinero a los españoles sino que viven en un bello ( y dorado) retiro gastando por doquier

¡qué visión la de esta mujer!

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# 114, rcalber
12 de agosto de 2010, a las 12:11

# 55irene
Mi formula es la siguiente:
- Cojo mi prestamo y le aplico el interes anual.   De ahi sale capital que amortizas mas intereses
- Luego, aumento el tipo de interes un 1% y me resto un 1% de poder adquisitivo y vuelvo a simular el prestamo con el capital pendiente.

No hace falta continuar.   Si llegados a ese punto final te aguanta el prestamo por debajo del 50% de tus ingresos has pasado el “stress test”.    Lo ideal es que el prestamo quede por debajo del 30% de tus ingresos.

Otra cosa que debe ocurrir es que el valor absoluto restante al prestamo supere los 600 euros si eres una sola persona, 750 euros si sois 2 personas, 900 euros si sois 3 personas y 1.050 euros si sois 4 personas, pues puedes prescindir de todo, pero siempre necesitas un minimo vital para subsistir.

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# 115, rcalber
12 de agosto de 2010, a las 12:13

rcalber
Perdon, estas simulaciones tienes que hacerlas hasta llegar al 8%

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# 116, rcalber
12 de agosto de 2010, a las 12:20

Copero, lo digo por el tirito que has lanzado muy certeramente de los empleados publicos que no son funcionarios o que trabajan en entidades dependientes de la Administracion del Estado.
 
Cuantos mas entes de este tipo tengas con menos certeza conoces la situacion de la Administracion y, por cierto, nosotros en Andalucia nos llevamos la palma.
 
Para quien no sepa de que va la cosa dejo este link que lo explica y para quien ya sepa de que va la cosa, al final del articulo hay tres links para hacer consultas en cada comunidad, el Estado e incluso los municipios
 
http://laboutiquedehermes.wordpress.com/?s=derecho+publico+y+privado

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# 118, tron
12 de agosto de 2010, a las 12:23

# 105, eltonto

lo dicho era ironia, no una apología del franquismo
aunque a veces eso de fusilar…
casi apetece!

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# 119, colores
12 de agosto de 2010, a las 12:30

Mentiras………. que el tema izquierdas y derechas esta superado es un insulto para los millones de ancianos, desempleados, mileuristas, gente sin hogar y viviendo en la calle etc……..los del psoe no tienes decencia. la habéis superado ..es lo que tiene la impunidad…….

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# 120, Pasaba por aqui
12 de agosto de 2010, a las 12:31

Los datos de la zona euro, mejores de lo esperado
Según el BCE, la economía crecerá un 1,1% este año y un 1,4% en 2014
EFE – Fráncfort – 12/08/2010
El Banco Central Europeo (BCE) mantiene las previsiones de crecimiento económico para 2010 y ha revisado a la baja las de desempleo para este año y 2011. Según los resultados de una encuesta a profesionales, publicada hoy en el boletín mensual de agosto de la entidad, la economía de la zona del euro crecerá un 1,1 por ciento en 2010 y un 1,4 por ciento en 2011.
El BCE advierte de que se mantiene “el nivel de incertidumbre” para los pronósticos de crecimiento en los próximos dos años. Pero a pesar de esto, el organismo ha confirmado que “los datos económicos y los indicadores procedentes de las entrevistas realizadas sugieren un fortalecimiento de la actividad económica en el segundo trimestre de 2010″. Unas cifras que la institución que preside Trichet considera que “son mejores de los esperados”. Unas afirmaciones que pueden hacer decantarse a los mercados hacia el verde por el que llevan luchando durante toda la sesión.
Algunos de los profesionales consultados respondieron que “la adopción de planes de consolidación fiscal, un consumo privado e inversiones públicas más débiles y tensiones financieras agudas, en particular los fuertes estándares de crédito, son riesgos a la baja para el crecimiento”. Aunque, al mismo tiempo, perciben los efectos positivos de la depreciación del euro en este aspecto.
Revisión a la baja del desempleo
La encuesta a profesionales también revela una revisión a la baja de las expectativas de desempleo de 2 décimas hasta el 10,1 por ciento para 2010 y de una décima hasta el 10,2 por ciento para 2011. Los expertos prevén que el desempleo alcanzará el 9,8 por ciento de la población activa en 2012.
El BCE ha postillado que son de naturaleza temporal “todas las medidas no convencionales adoptadas durante el período de agudas tensiones en los mercados financieros, denominadas A«de apoyo reforzado al crédito A», y el programa para los mercados de valores (compra de deuda pública)”.

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# 121, colores
12 de agosto de 2010, a las 12:32

Mentira  que tenemos  mucha economía sumergida para justificar  el desempleo….es una infamia y un insulto para los 250.000 embargos, los 750.000 autónomos en el paro, los 5.000.000 millones de parados………..

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# 122, Pasaba por aqui
12 de agosto de 2010, a las 12:34

El Mundial de Fútbol no lo gano España… Lo gano Anheuser-Busch, la mayor cervecera del mundo.

hizo su agosto durante el Mundial de fútbol.

El fabricante de Budweiser, patrocinador del torneo, aumentó sus beneficios un 7,5% en el segundo trimestre, hasta 1.150 millones de dólares

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# 123, Anónimo
12 de agosto de 2010, a las 12:35

121, colores

Y dale Períco al torno…

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# 124, descolorido
12 de agosto de 2010, a las 12:41

119 colores

Hace mucho tiempo que dejaste de tener colores para pasar a ser monocromatico…

Azul Mahón

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# 125, Pasaba por aqui
12 de agosto de 2010, a las 12:43

La economía sumergida crece desde el estallido de la crisis en las principales economías mundiales, entre ellas España. Un estudio de la Universidad de Linz muestra que la incertidumbre empuja a los ciudadanos a ocultar datos al fisco.http://cort.as/083X

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# 126, Proserpina
12 de agosto de 2010, a las 12:47

Droblo o algún otro que pueda manejar esos datos. ¿Existe algún grafico o comparativa que relacione el número de parados con los índices de economía sumergida?. Es una curiosidad porque sería chocante si resultase que los paises con más parados fuesen los de mayor economía sumergida ¿no?
Lo digo por tratar de buscar soluciones a por qué SIEMPRE (esté el PP, el PSOE, el CDS o el Papá) que las cosas se ponen mal el paro se dispara en España
Colores
Tienes razón lo de la economía sumergida en España nos lo hemos inventado los de la secta. Mira que les avisé que a tí no se te engañaba facilmente y aún así insistieron…

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# 127, Copero
12 de agosto de 2010, a las 12:47

# 121colores


Es excusa de mal pagador…Economía sumergida había con dos millones de parados la misma que ahora. Pero eso no justifica los 2.5 millones que han creado nuevos (creo que en Sevilla decís que es echar balones fuera).

Un cordial saludo.

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# 128, The Optimist
12 de agosto de 2010, a las 12:51

Leyendo los comentarios del foro, me parece increible que a los foreros con ganas de salir de esta crisis mundial de forma positiva y con el optimismo por delante, se les llame sectarios y, además, lo hagan los catastrofistas que llevan repitiendo TRES AÑOS los mismo. ¿todavía puede haber alguien que pueda creerse lo que estos copy-paste dicen y usan como dogma creyéndose adivinos? ¿no son ellos los auténticos sectarios? 

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# 129, Copero
12 de agosto de 2010, a las 12:56

# 126Proserpina


Siempre que hay un ajuste que hacer, el ajuste se puede hacer de dos formas, o haciendo un ajuste via cantidad, o bien via precios. Si no se hace el ajuste vía precios (costes laborales, para que RCalber no me corrija y como siempre, con razón, ya que simplifico mucho al hablar de salarios), se hace vía cantidad (es decir vía paro).
Eso en un país intensivo en mano de obra, además, y poco productiva.
Simplificando hasta el extremo:
Caso A:
Producción = 1000, con 100 tíos cobrando 10 todo mano de obra.
Caso B: Crisis y sólo damos salida a 500 de producción…
- Puede ser 500, con 50 tíos cobrando 10 (paro)
- Puede ser con 1000 tíos cobrando 5 (salario)
Contra mayor sea la necesidad de ajuste, mayor será la virulencia.
Y si encima nuestra productividad aumenta un 5% en 5 años y la de alemania un 20% en 5 años, esa es la razón de que por cada parado que produce alemania, nosotros producimos 4…muy a groso modo, y aunque no lo quieran escuchar algunos.

Un cordial saludo.

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# 130, fr.com
12 de agosto de 2010, a las 12:58

Yo creo que todo el mundo debe estar de acuerdo con que ZP no lo ha hecho bien, al menos en el aspecto economico. (por desgracia la economía al final influye en todo)
 
Ejemplos:

-Niego la crisis (creo que cualquier presiente que tubieramos la hubiera hecho) y no tomo medidas (esto si que creo que otro las hubiera tomado, o por lo menos hubiera levantado el pie del acelerador en el gasto).
-Champion Leage en la economía. 4,5 millones de parados.
-Ley de dependencia. Parece justa pero no se cumple completamente porque no hay pasta.   Eso sí la anunció a bombo y platillo.
-Los 400 euros en la declaración.   Para mí una compra encubierta de votos.   Ya los quitan porque no hay pasta.
-2500 por nacimiento.  Me parece bien fomentar la natalidad (aunque no me parece bien las ayudas tan directas). Pues lo quito porque no hay pasta.
-Plan E. Ayudas al los ayuntamientos para hacer obras, con las siguientes condiciones:
        No se puede eliminar deuda de obra ya ejecutada.
        No puede ser para nada proyectado (el polideportivo que prometió el alcalde que tiene el proyecto, la parcela y todo preparado menos la pasta no vale)
        Tiene un plazo de presentación de proyectos de dos o tres meses (lo que hace inviable ejecutar el proyecto con el soñado polideportivo, este nuevo)(lease polideportivo como obra de relativa relevancia con uso productivo)
        Conclusión, por plazos y condiciones sólo puedo levantar aceras y volverlas a colocar.   Por cierto se ha gastado más en planes E que lo que va a ingresar por la bajada de sueldos de funcionarios sólo para maquillar las cifras de parados.
-Bajo sueldo a funcionarios y congelación para el año que viene. (nunca nadie habia hecho  esto)
-Congelo sueldo pensionistas.   A persar que decir 2000 veces que no va a atentar contra los derechos de los pobrecitos de la sociedad.   Por mucho menos ya decian con el PP que los jubilados se despeñarían por los acantilados.
-Obras Fomento.   Contratos de hace un o dos años los rescinden porque no hay pasta, con la consiguiente indemnización que nos cuesta el dinero a todos, y con la obra a medias para que nadie la utilice.  Pero es que hace un año no sabían que no se podia contratar la obra.  Tan dificil es hacer cuatro numeros??? Me parece alucinante.

La cuestión es que a este hombre no le sale nada bien (por lo menos lo que cueste dinero).   No se como lo hubeira hecho otro, sólo se que éste lo ha hecho muy mal.

Y ahora viene la cuestión.   Porque sigue gente votando a Zapatero?  Porque va a sacar 9 millones de votos en las siguientes elecciones?.  Porque es que si no gana el otro que es el “coco”, (que por cierto no se como lo haría, lo que está claro es como lo ha hecho éste).   Sólo tengo claro una cosa, si todas estas medidas que ha tomado ZP, que para mí son los recortes sociales más grandes desde que tengo consciencia politica, las hubiera hecho el PP, la gente estaría día sí día no en las calles, gritando y apedreando a todo lo que huela a Pepero.

Mientras que en España sigamos votando como el que es de un equipo de futbol mal nos irá.   Si no estás de acuerdo con ZP no le votes, si no estas de acuerdo con el PP no le votes.  Busca un partido que te ilusione y votalé.  Esa será la única forma de que aparezcan otros partidos que puedan gonernar o que puedan al menos condicionar el gobierno, con el programa que a ti te gusta. (y estoy hablando en clave nacional, no en apoyos interesados de partidos nacionalistas que apoyen un gobierno porque beneficia a su región)

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# 131, tron
12 de agosto de 2010, a las 13:00

# 126, Proserpina

no tengo los datos a mano, pero compara el paro y la economia sumergida de Alemania con los datos de aquí y alucinarás!

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# 132, Copero
12 de agosto de 2010, a las 13:01

Forero y 3 años posteando y agorero? Sólo quedo yo con el mismo Nick. Ahora, si se cuenta el multinick S-pain/Optimist etc, o como quieras loguearte, me daré por aludido:
 
Copero: tres años de agorero…tres años acertando.
Optimistas: 3 años fumando brotes verdes, por eso lo ven todo en colores.
Ya llevamos la crisis más larga de la democracia (y ya ha superado incluso a F. González)…por quién apuestas?
Un cordial saludo.

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# 133, Anónimo
12 de agosto de 2010, a las 13:03

124.
 
Si no eres capaz de entender que “no” todo aquel que no esta de acuerdo con lo que dices es un facha……..es que eres “tu” un facha.

saludos

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# 134, colores
12 de agosto de 2010, a las 13:04

133 es mio

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# 135, _Xavi_
12 de agosto de 2010, a las 13:06

la verdad que el que mejor lo tiene para saber que cantidad de economia sumergida hay en Sevilla particularmente es Colores, solo tiene que pasarse por los poligonos de Alcalá de Guadaira o el Poligono Store meterse en el bar de curritos y entablar conversación sobre el tema,  seguro que alli verias mas economia sumergida que sentado delante del ordenador, igual hasta te sorprendes, y de ello estoy tan seguro como que hace calor.

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# 136, Anonimous
12 de agosto de 2010, a las 13:11

# 101, Copero
Pues te diré una cosa Copero … yo escucho la Cope porque considero que escuchar lo que quiero oir no me aporta nada por mucho gustito que me dé … además, sobretodo en la época de Losantos, yo me moría de la risa por las mañanas yendo al trabajo, casi parecía un programa de humor…
Todavía recuerdo el rebote que pilló con Rajoy, parecía un amante despechado, las lágrimas como puños se me caían, casi me mato de caminito al curro…

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# 137, josedark
12 de agosto de 2010, a las 13:14

hasta ayer me parecia un buen foro…pero ver un articulo económico en relacion a una serie de dibujos animados pues me da que pensar que estamos en Agosto o que realmente los principios de economia que teneis son mas que minimos.
¿por que no hablais de la gasolina? verano pasado: 140$ barril precio litro 1,3€, este verano 80$ barril precio litro 1,20€, y el euro estaba a 1,42 y ahora a 1,30 por la relacion de compra de barril, ¿ de esto no teneis nada que decir?
pues ale, a seguir viendo dibujos animados.

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# 138, Anónimo
12 de agosto de 2010, a las 13:16

# 133, colores

12 de Agosto de 2010, a las 13:03
 
124.
 
Si no eres capaz de entender que “no” todo aquel que no esta de acuerdo con lo que dices es un facha……..es que eres “tu” un facha.
__________________________________________________________________________
Ergo cuando tú hablas de los que no están de acuerdo contigo como la secta es que tú eres la secta…bueno…el primer paso es reconocerlo

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# 139, rcalber
12 de agosto de 2010, a las 13:19

135, xavi
 
Ejemplos hay muchos y encima, si pides una factura, te preguntan si eres empresa y luego te cuentan que es que ellos son un chiringuito, como si fuera una gracia.
 
Y que mania con la factura ¿Pra que quieres una factura? Pues para empezar por si se me cae esto en 2 meses y tu te niegas a arreglarlo, meterte un buen paquete en el juzgado
 
- Pero hombre,  tu me llamas que no hay problema.   Yo no creo en las palabras creo en los contratos pero, si encima me cuentas que tienes un chiringuito y que por eso no me das factura ¿Que me fio de tu sinceridad, tu estupidez o tu honradez?
 
- Bueno, yo me busco a uno para que te haga la factura.   Y lo consigue.
 
Ojala tenga mucha suerte y no trabaje con nadie que le haga la denuncia.
 
Para mi es ya de antemano porque luego piensan que lo que pretendo es no pagar, como si yo fuera tan sinverguenza como ellos.   Por eso, lo digo de antemano y mira que me cuesta que alguien en esta ciudad me haga una factura y que comprenda que yo prefiero pagar IVA.
 
Eso si, a diferencia de todas las personas que conozco, nunca he tenido el minimo problema para que alguien venga si algo no ha quedado definitivamente bien

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# 140, Pasaba por aqui
12 de agosto de 2010, a las 13:20

El crecimiento de la economía sumergida es consecuencia en parte, porque la regulación del mercado de trabajo hace recaer demasiados impuestos sobre el factor mano de obra, si a las empresas se les cobrara impuestos por los beneficios obtenidos y no por el número de empleados que tienen quizas el ajuste no seria por esa vía si los obreros y empresas no tuvieran que cotizar a la Seguridad Social en base al 45% de su salario sino que se estipulase una cantidad fija por empleado digamos 500€ o 1000€ me da igual, los salarios se verian menos perjudicados a la hora de ser pactados puesto que cada 2 euros de incremento de salario suponen 1 más de incremento en costes de S.S. y etc etc. algunas veces estos costes impositivos retraen mucho más a la hora de contratar que la posible indemnización por despido o fin de contrato otro coste que tambien deberia poder pactarse entre las partes libremente

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# 141, Droblo
12 de agosto de 2010, a las 13:26

126
Lo cierto es que otros países de nuestro entorno también famosos por el dinero negro tienen unas tasas mucho más bajas, Portugal no llega al 11% e Italia está en el 8.5%
Pero eso es como todo, sabemos que hay dinero negro, podemos suponer que algo habrá aumentado con la crisis pero desde luego no explica que doblemos la media de paro de toda la UE.
Y lo más grave es que la mayor parte de los empleos perdidos tienen muy mala recolocación porque seguimos sin cambiar nuestro modelo económico, si hasta nuestras principales empresas invierten más fuera que dentro de España.

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# 142, Anónimo
12 de agosto de 2010, a las 13:27

“Campa, secretario de estado de economía, asegura que el gobierno hará lo que sea necesario para asegurar el objetivo de reducción del déficit. Estas declaraciones son al hilo de las inoportunas de Zapatero del otro día, al decir que como los mercados están calmados habría más gasto en infraestructuras, dando la sensación a los mercados de que puede cambiar de opinión de forma constante.”

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# 143, Pasaba por aqui
12 de agosto de 2010, a las 13:28

La Seguridad Social aumenta la recaudación el 26,6%. El crecimiento se ha producido durante el primer semestre y por vía ejecutiva, hasta alcanzar los 815 millones de euros, según el Ministerio de Trabajo.

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# 144, colores
12 de agosto de 2010, a las 13:30

140.

Por lo visto que tengamos mas economía sumergida ( igual que el gobierno tiene desempleo oculto) no es por la rapiña impositiva del gobierno, que forma de mentir ,si seguimos así al final diréis que nuestro país tiene pleno empleo…..no se puede manipular tanto……el inútil va hacer desaparecer al psoe como fuerza mayoritaria en el gobierno muchos años..

saludos

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# 145, Proserpina
12 de agosto de 2010, a las 13:30

# 131, tron

Entiendo que quieres decir que la economía sumergida en Alemania es infinitamente más baja que aquí ¿no?

# 129, Copero

No lo discuto y no dudo (lo sufro) que la nula productividad también tenga influencia. Pero no debes negar que aquí cuando “no me sobra” dejo de pagar autónomos, dejo de pagar empleados y me pongo en negro como está mandao”
(más la ayudita del estado, of course)

Pero bueno, la culpa es nuestra que toleramos (y creemos que nos beneficiamos) de esas cosas y damos curro al listo y penalizamos al honrado que paga impuestos
Insisto. De verdad crees que hay 6 ó7 millones de parados reales como dice Colores, es decir casi una de cada 4 personas de las que te encuentres por la calle en edad de trabajar que sólo viven de un paro de mileurista o menos (recuerda que las “horas extras” no entran en el paro) o de los 420 famosos?

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# 146, tron
12 de agosto de 2010, a las 13:32

# 145, Proserpina

creo que el valor que se baraja es de un 5 a 7%

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# 147, Snownaix
12 de agosto de 2010, a las 13:34

El empresario, autonomo, o similar defrauda. Y que pasa con el parado sus chollos de vez en cuando y si ademas sumo alguna ayuda… Para que voy a buscar trabajo?? (No es ese otro fraude a la sociedad entera, y no solo a la adminstracion?) La ayuda de los 2500 e por hijo sirvio para pagar mas teles y cruceros que pañales y leches. Y luego ayudas para todos, extranjeros, extraditados…  Y como si haces las cosas bien en este pais eres tonto… Para que ser “honrao”
Somo la Republica Bananera de Europa

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# 148, Anónimo
12 de agosto de 2010, a las 13:44

Hay gente que piensa que lo de pasarse la crísis, significa volver a lo que nos ha pasado entre los años 2000 y 2007. Yo creo que se van a llevar una gran decepción, porque el crecimiento que tuvó España en esos años se debió a una gran cantidad de dinero procedente de un endeudamiento sin precedentes en España y dificilmente repetible.
 
Para mí, es mucho normal lo que nos pasa ahora, que lo que ha habido estos años pasados en España.

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# 149, tron
12 de agosto de 2010, a las 13:44

en cuanto a la economia sumergida,
el valor varia mucho según los tipos de aclculo y metodos, hay un estudio que constata que Alemania tiene un 14,6% y España un 19,3% para el 2007. Pero en este tipo de calculo no se contempla el problema “español”, es decir el % de negro “total”, gente que oficialmente no trabaja y vive del B, en Alemania  es mínimo, la economia sumergida se dá principalmente en PYMES de servicios y construccion donde una parte de la facturación es en B.
No he podido encontrar el estudio “refinado”, sorry

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# 150, Proserpina
12 de agosto de 2010, a las 13:44

146, tron
Bueno ya sabes que con las estadísticas uno puede hacer lo que quiera. He leído por ahí que se estima que en Alemania la economía sumergida es del 14% sobre PIB (el paro está por el 10%); en España se estima que está por el 24% y el paro por el 20%. Es decir, un 10% más de economía sumergida, un 10% más de paro.

Tranquilos, que no me lo creo y que no soy tan reduccionista para pensar que hay más parados sólo por eso. Pero sí creo que tiene una gran influencia en España junto con otros factores: sistema educativo pésimo, baja productividad, (ZP) etc, etc

 

 

 

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