El ejemplo Metrovacesa

# 243, Village People

Lo iba cumpliendo todo, todo. ¡Que buena soy!

Y cuando tenía el piso prácticamente pagado tras 6 años de hipoteca… sí, sí… Dios dispuso.

Y Dios dispuso un divorcio. Sí, sé que no es lo que Dios quiere disponer, pero eso no es lo que discutimos. Bastante tengo con lo que tengo por ese lado.

Entonces era 2007, y tenía dos opciones: Comprar medio piso o vender un piso entero y quedarme la mitad del dinero y esperar de alquiler.

¡Ójala hubieran bajado los pisos! Desde que me hipotequé en 2002 digo eso, menos mal, nadie me puede decir que lo digo ahora que he visto las orejas al lobo. Si hubiesen bajado mi hipoteca ahora sería irrisoria y muy llevadera. Pero habían subido y mi ex-pareja también había ahorrado su mitad, y su mitad había burbujeado tanto como la mía.

No, tampoco todas las mujeres nos quedamos con el piso. No.

Así que no siempre las cuentas salen. A veces hay que apechugar. Así que hice las cuentas… y ahora estoy aquí, apechugando.

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# 247, Proserpina

En esta vida, si no le debes mucho a mucha gente, creo que algo no va bien.

No es una cuestión de dinero. No es una cuestión de avales. No es una cuestión de regalar, o de dejarse abusar por el chantaje emocional, es ayudar.

Pero para pedir ayuda y recibirla, también hay que haber ayudado mucho. De otra forma es complicado.

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La morosidad “oculta”, es decir, aquella ayuda económica que reciben las familias en apuros por parte de sus familiares o amigos, podría situar la tasa de impagos en torno al 10 por ciento en caso de aflorar, según un estudio realizado por el Grupo de gestión de cobros, Solucionados. El informe también explica que sin tener en cuenta esta “morosidad oculta”, la tasa de morosidad de las familias y las empresas podría aumentar el 1 por ciento en el primer trimestre de 2010. Añade que los factores determinantes que provocan esta situación son el deterioro económico y la elevada tasa de paro, que según estima, se mantendrá durante este año.

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5 % de suelo?

¿sabes cual es el escenario en el cual a mi y a muchos nos gustaria y estariamos dispuestos a firmar esa hipoteca?

En el que me de igual ese suelo, ya que igual la firmo a plazo fijo y a 10 años, porque el valor de los pisos estan muy bajos.

¿te das cuenta rcalber que me estais dando la razón a mi y a todos los burbus?

La principal razón del despegue de los precios fue la facilidad crediticea, cuanto ahora más se endurezcan los creditos más dificil de comprar a esos precios por lo que solo hay un camino:

- se endurecen las condiciones crediticeas—-no se vende—-no se construye—–no hay trabajo——–se acaba el paro——-se embargan los pisos———–hay más stocks de pisos———baja la demanda por el paro——–finalmente bajan los precios (aaahhhh y si no hay trabajo tampoco hay alquiler)

la pregunta ya no es ¿bajaran los pisos? si no ¿cuanto llegaran a bajar los pisos?

Y esta pregunta esta en la calle, en las tertulias de los bares, no os dais cuenta lo que significa porque no quereis escuchar, hay poquisima gente que pueda comprar a los precios del 2007-2005, la oferta supera con mucho a la demanda, los bancos lo saben y apuestan a la baja, para el resto la suerte esta echada y no hay marcha atras.

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# 246, Droblo

Yo el plan E creo que esta mal concebido, pero como idea no me parece mala del todo.

Si ese dinero en vez de usarlo para limpiar fachadas y pagar carteles publicitarios, se hubiera invertido de una forma seria, no seria una mala opcion.

P. ejemplo. Usar ese dinero para crear centrales eolicas, estructuras ferroviarias y carreteras que mejoren las comunicaciones, ayudas para que se creen plantas que consumen menos agua y dan mejores frutos, animales que comen poco porque son pequeños y dan mucha leche, etc.

Son cosas que crean empleo estable, a largo plazo y que beneficia a toda la sociedad. Tambien sabes que ese dinero tiene un factor multiplicador en la economia que beneficia a todo el mundo.

Lo suyo tambien hubiera sido que en epoca de bonanza se hubiera frenado la inflacion subiendo impuestos (sobre todo para segunda vivienda) y que ese superavit se usara ahora para rebajarlos y reactivar la economia.

Pd. El dinero ellos no lo echan de menos. El dinero lo echamos de menos nosotros que vemos lo que se podria hacer o haber hecho. Ellos no lo echan de menos porque se lo han repartido ¿O piensas que no saben lo que han hecho y que todo es casual y fruto de una mala gestión? No es fácil no acertar ni una en la quiniela.

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# 252, village people
Pues yo soy de los raros que prefiere deberle a un Banco antes que a un familiar o amigo aunque sea poco. No sé el Banco y yo esperamos lo mismo el uno del otro: ambos sabemos que son sólo negocios no hay cariño (yo no estoy enamorado del Banco como la idi.ota del anuncio) ni decepciones: si no le pago me denuncia y me aguanto mientras que yo en cuanto pueda se la colaré y dejaré la hipoteca con una cantidad irrisoria y en lugar de cancelarla abriré depósitos que me renten más de lo que le debo y le amanazaré con irme a la Competencia si no me da un a sarten de inducción clase A…Eso a un familiar no se lo puedes hacer

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# 242, y esto es todo
¿Y qué pasa por tener problemas para pagar la hipoteca?¿Qué pasa?¿qué el alquiler no se paga? No sé que tipo de garantía le habrás dado tú a tu casero pero yo tengo un aval bancario de 6 meses así que si no me pagan tienen el mismo problema que si yo no pago la hipoteca
Si es que la vida es así, luchar y sufrir que las cosas no caen del cielo y quien algo quiere algo le cuesta pues si, si quieres una casa en propiedad tendrás que ganartelo. Y te repito con todo y con eso con el alquiler lo pierdes y con la compra acabas teniendo un piso.
¿Qué este año bajan? Pues vale ¿Qué el pasado bajaron? Pues bueno ¿Qué el siguiente lo mismo? Pues mira que bien.
¿Cómo estarían las estadísticas? En los últimos 20 años llevan subiendo 17 y bajando 3, pues a partir de ahí que cada uno saque sus cuentas, evidentemente el que comprara hace 3 llevará tres años perdiendo, que espere al final de la compra y vea cuanto vale su piso…
Y si lo pierdes pues chico mala suerte, has arriesgado, has perdido, mala suerte, te levantas y vuelves a empezar, que parece que en esta vida todo lo que no sea ganar encima es un deshonor y además de embargarle la casa habría que azotarlo en la plaza del pueblo.

Sobre los pisos de los bancos…vamos a ver…¿Tú que crees que han entregado las promotoras? ¿Los pisos del centro de las ciudades o los de las afueras?¿Los que se venden peor o los que se venden mejor?
Los pisos de los bancos no valen ni para tomar por saco, son zonas de los extrarradios sin servicios ni comunicaciones que no valen ni su peso en ladrillo.
Nada que ver con lo que hablamos los demás, pisos que cubren las necesidades de cada uno porque los elegimos para vivir (bueno yo lo tengo en alquiler pero por circunstancias de la vida no porque lo comprara para ello)

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# 254, y esto es todo

tienes razon pero esta claro qeu el estres que supone el paro no será eterno, es decir, bajra el paro algun dia, esta claro que ese dia esta lejos, pero, ¿que esta mas lejos? el creciente paro o la bajada de pisos.

esta claro qeu las bajadas de pisos no son regulares, bajan de golpe y se mantenien, un tiempo para luego bajar, no se comportan como las subidas que sube poco a poco.

Ademas si ves en el 90 teniamos nos 5 millones de trabajadores en españa, ahora hay 15 millones, esta claro que muchos son de la generación de los finales de 70 estudiaron y otros son de la de finales del 80 principio de los 90 que no estudiaron, ya han entrado al mercado juntos. a lo que hay que sumar 5 millones de mano de obra extrangera.

lo peor de todo con con esta increible potencia de mano de obra, la hemos fastidiado. ya que no nos hemos hecho productivos. ya que gran parte de esta mano de obra tiene experiencia en construccion pero yya esta. fijaros que en casi todas las obras importantes del mundo como puede ser Abu Dhabi o Millau, las empresas y grupos de trabajo, parte estaban los españoles, en esto nos hemos hecho punteros, en construcción, y es un sector que no ha caido en españa, ha caido en el mundo entero.

un saludo.

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# 256, Proserpina

No se trata de dinero. No se trata de dar el pescado, sino de enseñar a pescar.

Te has saltado el paso de trabajar sin remuneración, y no entiendes que las ayudas más importantes no son económicas, y sin embargo, cuestan mucho más.

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# 257, Bishop
Por eso el recorte de Cinco días que he puesto esta mañana y que demuestra que la realidad va por otro lado. Hacer número desde aquí basándonos en estadísticas es fácil pero falaz. Si un pocero baja un 60% y un piso en Chamberí sube un 10% ¿podemos decir que en España los pisos han bajado un 50%? . Alguno, por lo que parece se lo cree.
Acabo de consultar los pisos en venta de Cajamadrid en Chamberí y es de risa: un bajo, un semisótano y un tercero interior, sin ascensor, a reformar y con 45 construidos. Chollazos sí señor (el precio ni lo he mirado vamos)

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# 251, Mrc Tenias otras opciones como vender el piso a un tercero y repartir plusvalias para posteriormente comprar un piso mas pequeño (apartamento acorde a tus necesidades) o ahorrar mientras te acomodas en la casa de un familiar o en la de Droblo, que todos sabemos que te haria un hueco encantado, o convivir con el prenda que debió vivir contigo y que no entiendo que te dejase escapar hasta que la venta se materializase, o alquiler con opción a compra mientras alquila tu casa a la vez que la pones en venta, etc.

254, Te diriges a mi como si darte la razón fuera un error o algo malo y para mi estar de acuerdo contigo es más bien un orgullo.

En todo caso yo de lo que hablo es de la vivienda desde un punto social y es que me parece simplemente que hoy dia es mas dificil acceder a una vivienda que hace 5 años debido a la situación economica, social y financiera.

En relación al tema de si bajaran o subiran los pisos, si quieres que entre, simplemente no puedo hacer esfuerzos mentales porque estas especulando con un mercado zombie ya que la mayoría de los mortales necesitamos financiación para acometer tal inversión y hoy por hoy, el banco no presta. ¿Cuanto tendría que valer para que alguien pueda meterse sin financiación ajena?

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257, Bishop, mañana yo puedo llamar a mi casero y decirle que me voy a casa de mis suegros o de mi madre con la familia porque no puedo pagarle el alquiler, que pase a ver el piso para que vea que se lo dejo en condiciones y que me devuelva la fianza (mira me voy del piso y recupero dinero). Evidentemente cuando me recupere ya buscare alguna cosa

Mañana voy al banco y le digo que no puedo pagar la hipoteca y que me voy a casa de………………….y el banco me dice, la casa de tus suegros, la de tu madre, o cualquiera que firme como aval es miiiaaaaa, asi que toooodoosssss juntos bajo un puente y si aun asi no cubres, A APOQUINAR CON LA DEUDA DE POR VIDA
¿me dejarian qué me recuperase algun dia?

Que el alquiler aprieta? me busco uno más barato
qué el trabajo se pone muy chungo? pues ya me buscare la vida fuera
qué tengo muy mala cabeza y me arruino? el casero me echa si no me voy yo y no llevo a nadie de la familia a la ruina.

“Sobre los pisos de los bancos…vamos a ver…¿Tú que crees que han entregado las promotoras? ¿Los pisos del centro de las ciudades o los de las afueras?¿Los que se venden peor o los que se venden mejor?”

Hombre, yo busco donde me interesa, he vivido siempre en el extraradio y busco en el extraradio (claro que el extraradio de barcelona es más caro que muchas capitales de provincia españolas), pero te puedo asegurar que en buenas zonas y muy buenos pisos se han quedado los bancos, más de los que te imaginas pero, ¿por qué no vas y te das una vuelta por ellos? Si todos tienen pagina en internet.

¿quieres chalets en la costa?
¿quieres pisos en el centro?
¿tienes problemas con la financiación?

Pasate por tu banco, seguro que te dara una respuesta je,je,je,je

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# 261, rcalber Claro que tenía otras opciones. Elegí la que creí la menos mala. Hasta ahora no me he arrepentido porque las cuentas salen y porque estoy contenta con el piso también. Si me confundí lo diré.

Otra cosa es lo de esperar, vender, ponerte de acuerdo y repartir las plusvalías. No es lo mismo con una persona que quieres que con una que te divorcias. Recuerda eso. Una vez más, no todo es economía.

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€243

O sea, que los que no podemos vivir con papi y mami porque viven en el pueblo y allí no hay trabajo acorde a nuestra cualificación, nos quedamos sin piso, no?

Y si cobrando 1000€/mes ahorras 28 k€ en dos años, ¿eso significa que no te gastas ni un céntimo?

PD: Vale, pone se ingresan, no se ahorran. Mea culpa

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Proserpina.

Hace días aposté de forma virtual con Copero a que los pisos no bajaban ya más de un 15%

Mantengo mi apuesta. Y evidentemente referida la cifra a precios medios. No a casos aislados. Como dices no es cuestión de que una bajada de un piso del pocero sea del 60% y en Chamberí suba un 10% y eso signifique una bajada media del 50%

Y esto es todo.

Está claro que tienes razón. La facilidad de crédito en cuantía y plazo es elemento clave en la burbuja. Y culpables hemos señalado hace tiempo a muchos.

Sobre la encuesta que he puesto hace un rato. Resultado de momento curioso. Solo un 23% cree que Bankinter tiene razón y que los precios bajarán hasta un 60%

Salu2

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# 259, village people
No digo que no tengas razón, de verdad pero la vida de cada uno a veces va por otro lado. Lo que está clatro es que llega un punto en el que te planteas comprar una casa o no y en ese momento ls circunstancias son las que son y no otras. Como casi todos te comprarás la casa que puedas razonablemente pagar y ya está. Yo te aseguro que si hubiese tenido ese pastizal me habría comprado piso igual pero obviamente pidiendo menos al Banco

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Eso de que el 37% de las familias tuvieron o tienen problemas para pagar la hipoteca, habría que ver cuanto de ese número es real.

Yo tengo una cuenta ahorro con unos 20 mil euros. Y luego tengo otra cuenta donde tengo los gastos y la hipoteca.

Normalmente tengo todo en la de ahorro porque da más intereses (en la otra no suelo tener más de 500 euros) y tengo una alarma en el movil, para meter pasta en la normal el día antes de la hipoteca. Un mes cambie de movil y por consiguiente mi alarma desaparecio. No meti dinero en la cuenta y me faltaban 40 euros para pagar mi hipoteca. Al dia siguiente meti dinero y mi deuda quedo sanada pero…… Ya soy una persona con problemas para pagar la hipoteca cuando tengo dinero de sobra y mes a mes ahorro.

Creo que un 37% de gente con problemas es más de la realidad.

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Rcalber, pues bien que mi hermana, padres, suegros, amigos, compraron pisos en los 70, 80, 90, con intereses muchos más altos, trabajando solo uno en casa (menos ingresos por familia), con plazos de 10 años, intereses por encima del 10 %, condiciones de financiación durisimas, paro estructural alto, pero muchisima gente compraba

¿tendria algo que ver el precio en todo esto?

Es más (y si no recuerdo mal) mis padres compraron el piso directamente al promotor, pagandole a él las cuotas mensuales, es decir lo financiaba el mismo promotor. Era pagar a plazos.

fijaos en las peliculas de los 60-70, como todo el mundo juntaba “para la entrada” del piso y encima lo compraban.

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# 260, Proserpina
Es que es algo obvio, y si por circunstancias de la vida tú o yo tuvieramos que desprendernos del piso luchariamos como gato panza arriba por no perderle un duro con lo cual te sacarias: el haber vivido allí, lo que hayas puesto de inicio, más la parte de principal que hubieras pagado todos los meses.

# 262, y esto es todo
Pues será en tu caso, en mi contrato pone que me tienen que avisar con dos meses de antelación en noviembre, que tiene que ser por años completos. Según dice la ley.
Igualmente yo no tengo aval y mucha gente no tiene aval.
Si es que te repito que estamos hablando de casos y casos, yo me tuve que ir de Madrid dejar allí el piso (obviamente :-) ) y ahora el piso se está autopagando, el dia que lo tenga todo pagado (en 19 añitos de ná si no me lo quito antes) pues todo serán beneficios con lo cual me dirás que no es un negocio. Incluso cuando el euribor estuvo a 4,995 en mayo que era el que pagaba yo como Mrc me salía que pagando unos 200 € al mes conseguia un piso en Madrid ¿Tú pagarías 200 € al mes a fondo perdido para dentro de 20 años tener un piso en propiedad?
Yo no sé como habrá sido en Barcelona pero en Madrid salian ciudades de la nada, pero literalmente de un descampado, no te estoy hablando de ciudades del extrarradio de toda la vida de Dios (Mostoles, Getafe, Alcorcón) te estoy hablando de Sanchinarro, Arganzuela, Arganda del Rey que era un sitio donde hace 10 años no había nada y se pusieron a hacer casas como locos, claro: sin alcantarillado, sin basura, sin agua, sin donde ir a comprar el pan o el periódico, sin bus, sin metro y claro…no se han vendido…y ahora las tienen los bancos…por mucho tiempo…y con rebajas del 50% nos ha jodio que se vaya a vivir el director del banco no te joe!

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# 257, Bishop
¿Y qué pasa por tener problemas para pagar la hipoteca?¿Qué pasa?¿qué el alquiler no se paga?

¿qué prefieres dejar de pagar alquiler o la cipo? ¿Las consecuencias son las mismas? NI EN BROMA, TIO; NI EN BROMAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!
Mirátelo bien, por favor,…

¿Qué este año bajan? Pues vale ¿Qué el pasado bajaron? Pues bueno ¿Qué el siguiente lo mismo? Pues mira que bien.
¿Cómo estarían las estadísticas? En los últimos 20 años llevan subiendo 17 y bajando 3, pues a partir de ahí que cada uno saque sus cuentas,

jejejjeje, que las saque, yestoestodo, village, ICG, etc y yo es lo que lo pedimos, coged el pu…to simulador de cipotecas y se verá lo que se acaba pagando con estas escandalosas cipos de 30 y 40 años,… con importes surrealistas de 40 y 50 kilotones…

Y si lo pierdes pues chico mala suerte, has arriesgado, has perdido, mala suerte, te levantas y vuelves a empezar, que parece que en esta vida todo lo que no sea ganar encima es un deshonor y además de embargarle la casa habría que azotarlo en la plaza del pueblo.

No, no, si mi me da igual, eso sí, lo que me jo..de es que con mis impuestos tenga que pagar las consecuencias de estos insolventes e irresponsables, sí a mi lo que me jo…de es tener una porquería de servicios sociales porque la pasta se la han llevao unos usureros hdgp para pu…tas y coca; con la ayuda de insolventes y caprichosos del pizito y los codiciosos de las revalorizaciones,…

Sobre los pisos de los bancos…vamos a ver…¿Tú que crees que han entregado las promotoras? ¿Los pisos del centro de las ciudades o los de las afueras?¿Los que se venden peor o los que se venden mejor?

Nada, nada, siempre la misma mentira, cuando yo veo centros de ciudad donde los pisos los van a regalar… Los bancos solo tienen malos pisos?????, bueno, bueno, aaaayayyayayayaa… Ni malos, ni buenos, tienen todos los que han embargao y punto.
Pero, bueno, basta ver habitat y ordenar por precio y ver que los bancos tienen verdadreas mansiones, supongo que la mayoría, antiguas casas feudales, castillos y similares… juzqguemos por los precios: solo, los de habitat, 10 entre miles y miles a la venta en Catalunya…

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No va a hacer falta bajarlos, no, somos todos tan ricos que nos sobra tela para pagar esto y más. Y llevo diciendo lo mismo durante años: los pisos en el centro, los bien comunicados, etc tienen la misma sobreoferta pero mucha menos demanda, la misma o incluso más sobrevaloración brutal que los demás,…
Es como si el terremoto de Haití, por decreto ley, no fuese afectar a las zonas guenas de Puerto Principe.
La burbuja explota y hay un terremoto, como coño vamos a diferenciar entre zonas,…Tiembla todo, poneros a buen recaudo, pues!!!!! cuando la pantomima esta de aguantar el precio a la japonesa, cuando la última tomadura de pelo bizarra esta de mantener el precio de los pisos aunque sea hundiendo el país en el paro y el déficit fracase, entonces, vamos a ver que m…ierda valen esos pisos tan guenos y tan céntricos y tan divinos de la muerte… al igual se los vendemos al FMI a cambio de comida…

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El Director de la sucursal no es tu amigo, insistimos……..

El Director de oficina de toda la vida.

Con el Director de Toda la Vida (DTV para los amigos) pasa algo similar que con nuestro médico de cabecera. Que somos tan crédulos y confiados que hacemos a pies juntillas lo que tan amablemente nos sugieren. Pero esta crisis está cambiando esta forma de ver las cosas; la figura del DTV ha caído en desgracia por varias razones que pasaremos a analizar en esta entrada.

Yo he trabajado en urgencias médicas y en un banco y lo que ahora les voy a decir no es fruto de una imaginación calenturienta ni de ningún consejero interesado: Pidan siempre una segunda opinión.

Pidan a otro médico que les confirme el primer diagnóstico y soliciten a otro director o profesional independiente que le aconseje sobre el producto financiero que su DTV les ha recomendado. Como me dijo en su día un buen médico de la ambulancia: “ No me fío de mis diagnósticos ni de los de mis colegas; no quiero imaginar a cuantos no hemos salvado por no acertar con la medicación”.

¿Hace falta que les diga las veces que su DTV se ha equivocado asesorando a sus clientes?

No se trata de demonizar a los empleados de sucursal ni a sus directores; puede parecerlo, pero no va de esto este post. Hay grandes profesionales en banca, muchos de los mejores trabajan en este sector. Me he permitido la figura del DTV en alusión a una forma errónea de entender la labor de las sucursales.

El DTV de antaño ha desaparecido o está en vías de extinción; ese profesional de toda la vida de nuestra sucursal de barrio que nos aconsejaba en base a nuestras necesidades, que sabía que si el consejo era equivocado volveríamos a verle y le diríamos de todo. No hablo de esos Buenos DTV, hablo de los nuevos. Esta criatura creada a conciencia por la cúpula directiva, un vendedor joven y agresivo que va de sucursal en sucursal y no sufre en persona las consecuencias de sus errores al aconsejar a sus clientes, al estar en una oficina diferente cada año.

Se ha creado un DTV en cuyo perfil se prioriza vender a asesorar, colocar productos según campaña a seleccionar el mejor según el perfil del cliente, cuya retribución variable se mide en rentabilidad de la oficina antes que en calidad de servicio, cuyo conocimiento de los productos que comercializa es cada vez menor al no tener ni tiempo ni incentivos para formarse ya que lo que se le exige es vender en cada momento lo que exigen los objetivos anuales o semestrales a cumplir.

La falta de especialización, de independencia, de perfil técnico y de tiempo para conocer a sus clientes hace que el DTV ya no sea un asesor adecuado; al menos, que no sea el único asesor al que acudir. Esta crisis económica nos ha traído algunas cosas buenas, entre las que destacaría la caída del mito del DTV. ¿ A quién no le han vendido unas acciones de un supuesto holding empresarial que no paran de caer de precio, una hipoteca que no baja por culpa de una maldita y escondida cláusula de suelo, un supuesto seguro de tipos de interés que no es otra cosa que un derivado o swap, un fondo de inversión explicado como si fuera un plazo fijo o un bono estructurado “seguro” de Lehman’s Brother?

Su DTV no es su amigo ni tiene por que ser la persona que más sabe de finanzas; es un empleado bancario acosado por una estrategia comercial en sucursales que en nada beneficia a los usuarios.

Pau A. Monserrat, editor de Futur Finances

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# 265, Maño H20, # 269, Bishop
Todo parece indicar eso la verdad. aunque tiene su cosa seguir leyendo lo de el derrumbre de los precios tres años después y con lo que ha llovido ya 8si al final ZP tendrá razón con lo de la bajada gradual….jaajajjaj)
Alguno se llegó a creer que somos americanos y no se dieron cuenta de que por ejemplo la movilidad en EEUU es brutal, allí un tío vende su casa y se va al otro extremo del país a trabajar y a los 4 años vuelve a hacerlo y sin problemas. En España nos aferramos al pisito como agua ardiendo ¿y lo vamos a regalar? me lo quitarán “from my
dead cold hand” que diría el otro

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# 243, Village People

Pues a mí me suena al cuento de la lechera (con lo que saque de la leche, compraré huevos, de los huevos saldrán pollitos, con lo que me den de los pollitos). Iba tan contenta la lechera con el cantaro que no vió la piedra (divorcio por ejemplo) y tropezó y fué la leche al suelo.

# 255, rcalber

Debe ser así. Para partidas que superen el año de duración (más que el año, que se consigne la partida en varios años), ya no vale con tirar de chequera, deben ir consignadas en el presupuesto. Recuerda que el plan E era un parche para quitar parados de las estadísticas rápido. Para hacer infraestructura como la que dices, hacen falta proyectos, concursos, trámites, plazos, etc… Vamos, esperar un par de añitos, con lo que se hubiese ido al traste su estrategia electoral para las europeas (vendrá de ahí el nombre de “Plan E”?).
Yo hubiese aplicado el plan hidrológico nacional… es obra pública, trinco un pastizal de Bruselas, es construcción y todo lo que gusta a esta izquierda…todo menos que lo propuso Aznar, el diablo en persona, y ya no vale).

Un cordial saludo.

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# 260, Proserpina

Si uno baja a -60 y otro sube un +10, la media no es -50, es -25%.

Eso hace el gobierno con la factura de la luz: le baja al tramo de miseria un 5% (tarifa que casi nadie tiene), le sube un 10 a la tarifa más común, y la media sale un 2,5%, (anda que no cambia la cosa ). Si a eso le sumas que ahora se revisa por trimestres, y que nada impide volver a subir a los tres meses…

Un cordial saludo.

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# 260, Proserpina

Claro, claro, los pisos guenos… Es curioso, cuando la burbuja de los tulipanes de Holanda tb había un tipo de bulbo muy especial,… era muy bonito y muy céntrico, y metafísicamente imposible que bajase… cuando explotó la burbuja de los tulipanes, todos bajaron menos esos, durante siglos han seguido subiendo de precio,… hoy un tulipan de esos lo puedes cambiar por todo el oro de los alemanes, por todo el oro de moscú, por todo el petróleo del moro, los americanos te lo compran a cambio de la FED, por todos los recursos y riquezas del planeta Tierra más un 5% de intereses… así que creo que los pisos en el centro de las ciudades dentro de poco nos sacarán de la crisis, solo el centro de Barcelona se lo podríamos cambiar a la FED por California, o podríamos comprar toda Sudamérica y sus recursos naturales con lo que vale una finca en sarrià-sant gervasi,… con el tiempo pasado y el dogma de que los pisos en el centro de las ciudades no bajan, ahora ya deben valer millones de euros el metro cuadrao,… que tontos los alemanes investigando, diseñanado coches, moviles, medicamentos,… si se les hubiera ocurrido vender los pisos del centro de sus ciudades y especular con ellos, ay, que tontos son los animalicos…

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Todos los años lo mismo
Por un lado,
Gente que nos metemos en un piso lo vamos pagando (ahora a precio menor que un alquiler) con la ilusión de tener algo que dejar el día de mañana (a mi modesto modo de entender lo único que nos beneficia con respecto a cualquier otro bicho viviente).

Por el otro los “okupas”,
de éstos lo mejor es que vean en la sexta la generación NINI

y por otro los alquilados
Gente que critica y se siente superior al otro grupo por el mero hecho de pagar más o menos lo mismo para no tener nada.

Yo es que lo veo tan sencillo que cualquier debate sobre este tema me parece tan absurdo como inventar el agua en polvo.

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# 265, Maño H20

Qué malo es el Alzehimer… me la recuerdas? Qué dije yo?

Un cordial saludo.

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# 276, DDM

Es lunes… la tradición manda: cipos vs burbus.

Y absurdo no sé, pero no es lo mismo el agua en polvo que un polvo en el agua.

Un cordial saludo.

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Yo es que alucino por tiempos. Me llega a mi correo electrónico lo que pongo a continuación.
Y lo bueno del caso es que habrá quien pique. Lo mas genial es cuando literalmente dice: “Si esta propuesta de negocios ofende sus valores morales, no acepten mis disculpas”. Pues nada, no las acepto, no

“Estimado buen amigo,

Estoy seguro de que usted se sorprenderá de esta carta que le envío a usted como nunca hemos visto antes. Pero permítanme que me presente a usted. Estoy Barrister Raymond Greenfield, un abogado. Recibí tu e-mail de contacto a través de un directorio de contactos de correo electrónico.

Un cliente mío fallecido, el Sr. Ronald Lake, en adelante, como mi cliente, hizo un depósito fijo valorados 10.5M dólares de los EE.UU., (diez millones quinientos mil dólares de EE.UU.) en marzo de 1998 con vencimiento de 36 meses, con la intención de invertir en una empresa petrolera (Chevron / Texaco) aquí en Nigeria y en la madurez de esta empresa de seguridad de finanzas fue ponerse en contacto con él, pero fue en vano. El 31 de enero de 2000, mi cliente junto con su esposa y sus hijos murieron en un accidente de avión de Alaska Airlines número de vuelo 261.

Por lo tanto, sobre este descubrimiento que he decidido hacer esta propuesta de negocio para usted, como yo han tenido éxito en la localización de los familiares durante más de 3 años, busco su consentimiento para presentaros como los familiares del difunto para que los ingresos de esta cuenta ahora valora EE.UU. 15,1 millones dólares, pueden ser pagados a usted. Tienes que seguir la instrucción que yo enviaré a usted como a los familiares o de relación con los difuntos para la seguridad y el desembolso posterior, ya que nadie viene por ella y yo no quiero ese dinero para ir a la Tesorería del Banco como proyecto de ley no reclamados .

La ley bancaria y directrices aquí estipula que si ese dinero no reclamados se mantuvo después de algunos años, el dinero será transferido a la Tesorería del Banco como el Fondo no reclamados. La petición del extranjero como próxima en esta operación es ocasionado por el hecho de que el cliente era un extranjero y ha sido su abogado, no puedo soportar como los familiares.

En reconocimiento de su ayuda, vamos a desembolsar los fondos entre nosotros mismos es. Esta operación, se ejecutará en virtud de un acuerdo legítimo que le protegerá de cualquier violación de la ley. Si esta propuesta de negocios ofende sus valores morales, no acepten mis disculpas. Por favor, la amabilidad de contestar tan pronto como usted recibe este correo electrónico a través de mi dirección de correo electrónico privado: barr.greenfield01@gmail.com

Por favor, me puede escribir en Inglés si lo entienden y hablan Inglés como puedo hablar sólo un poco en español.

Espero su respuesta.

Saludos cordiales,
Barrister Raymond Greenfield (SAN).
+234-703-107-9095

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Hoy ha estado bien, como en los viejos tiempos, discutiendo de pisos y economía, euribor alto y bajo, pero respetándonos, y casi 300 posts.

A ver si aprendemos.

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# 270, fyahball
He trabajado en dos bancos y al que menos les interesa pagar la hipoteca es a ti pero al segundo es al director de tu sucursal que le van a pedir justificación directa y que se juega el bonus e incluso el puesto de trabajo.
Además en mi caso el alquiler de mi casa es con aval bancario así que va por el mismo trámite: no me pagas—>me paga el banco—>el banco se cobra con intereses de demora sobre todos tus bienes presentes y futuros.
Desde que dejas de pagar al banco hasta que éste emprende acciones fuertes pueden pasar bien a gusto 5 meses y claro si llevas 5 meses sin pagar nada de tu hipoteca es que estás en problemas economicos muy graves.

Mira te saco mis cuentas:
en el peor momento pagaba 1400 € 975 € de intereses y 425 € de principal
ahora pago 1.050 € 350 € de intereses y 700 € de principal
¿Cuanto cobro por el alquiler? 1.300 € lo cual quiere decir que estoy ganando entre 325 € y 950 € el principal no lo cuento porque es la devolución de un préstamo. ¿Te parece poco negocio?
Sobre lo de los servicios sociales no sé a que viene y sobre los pisos la verdad es que de Cataluña no conozco pero en Madrid, sin ordenar la primera hoja:
Jardin de Vicalvaro III 405.000 € Una basura a tomar por saco se lo van a comer
El Prado 308.500 € Una basura a tomar por saco se lo van a comer
El Retiro 805.000 € Esta bien pero vamos a ver quien tiene ese dinero
Residencial Fuentelucha de Alcobendas I 267.500 € Una basura a tomar por saco se lo van a comer
Y así todos no hay ningún piso en el centro de Madrid y por cierto que cantidad de pisos puuuufffff increible la oferta vamos solo en Madrid tienen…. 16 pisos…. 16 PISOS NO SON NADA!!!!!!

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Para los que vivís fuera de Catalunya, la entrevista con Sr. Vergés se verá en directo y subtitulado por aquí:

http://www.tv3.cat/programacio/20100125/33

A las 22:29 horas será en directo vía internet para los que no estén en Catalunya.

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# 274, Copero
Entiendo que con un nick como el tuyo le resulta difícil ser más papista que el Papa pero como seguro bien has entendido lo importante es el “conceto” (es broma)

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# 282, Anónimo
¿Y lo van a publicar en libro? ¿van a hacer posters y recordatorios?
Hijo mío es que parece que estás anunciando mismamente la llegada del Mesias
Aleluya

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# 280, Mrc
Sí, aquí cuando se habla de warrans (con w no con g que ya veía a alguno emocionarse) no se obtiene el mismo éxito que con el clásico “los pisos se derrumban y usted que lo vea” o “yo compré para vivir y a mi la burbuja me da gases”

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Que gracioso el comentario de finanzas.com, en un día que el ibex se pega un viaje:

“El Ibex va de menos a más y se aferra a los 11.300 para salir a flote
Siguen las ventas en las bolsas del Viejo Continente, ante el miedo desatado por el anuncio de Obama de controlar más a la banca y el endurecimiento de las condiciones del crédito en China. Además, y por culpa de estos dos factores, hoy pesa mucho el peligroso cierre que se vio el viernes en Wall Street, que encadenó tres días consecutivos de fuertes caídas, y mostró mucha debilidad en la recta final de la sesión.”

Si me caigo de un quinto piso e intento agarrar la barandilla del 4º lo mismo me dejo los dedos

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# 251, Mrc

oye…te portaste bien con tu ex…no puedo decir lo mismo de la mia..yo empeze de 0 patatero.. e hipotekado hasta los 67 años..
pero tambien te digo que quien rie ultimo , rie mejor… tarde o temprano, (mi churumbel tiene 6 ), se llegara a una disolucion de cosa comun ( y no creo que sea de mutuo acuerdo ) donde ira mi ex con 60 tacos ¿?..yo al menos ya tendre la mitad del chabolo pagado..no?

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Fyahball je,je,je Una familiar mia compro con su pareja hace año y medio en Gracia, con un rebajón que le pusieron de caramelo de unos 15 kilos, aun asi el piso valió unos 60 kilos, entrada fuerte de ahorros y de papis, se queda en cipo de 40 kilos

Un año y medio despues (curioso 5 años de alquiler la pareja y en año de compra se separan) lo quieren vender, no hay tu tia. No tienen forma de colocarlo, eso si en una de las mejores barriadas de Barna, finca de las llamadas “regias”.

Como no venden pues siguen vivendo juntos, pero no revueltos.

¿cómo es posible dicen ellos? si solo bajaran los poceros, los sabe todo el mundo je,je,je

A mi familiar el año pasado, ere en la empresa, ella se salvo “por los pelos”, este año ya veremos, el compañero, autonomo y comercial de ropa de alto standing, bueno como decirlo, “ha vivido tiempos mejores”.

Ya veremos como acaba, los padres andan algo “nerviosillos”.

Si ya lo dice el refran, “la pareja que se case en una cipo se mantiene unida”.

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# 283, Proserpina

Ya lo sé, pero no sabía como meter un comentario al palo al recibo de la luz que nos van a meter.

Un cordial saludo.

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# 279, Maño H20
Jo que tiempos a mí hace ya 10 años me mandaron un Nigeriano y hace 4 años el de la rusa buenorra que quiere ligar conmigo (previo pago de billete de avión para venir a verme y holgar juntos)
Desde que no tengo correo electrónico me he perdido todas estas lindezas. Y sí, hay muchísima gente que pica y muchísima que, consecuentemente, vive de esto.
# 289, Copero
Lo sabía, algún interés oculto tenía que haber. De todas formas no te agobies con lo de la luz, yo desde que veo Callejeros he aprendido un montón, ahora le robo la luz al vecino

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Vamos a ver si explico por qué hay tanto Vergés por aquí y Vergés por allá…

Todos estos posts son de ICG. Resulta que Droblo le dió el mail de Edward Hugh un día. Entonces ICG se puso a chatear con este tío de burbujas y cosas así, Vergés por aquí y vergés por allá (este Vergés es el Gran Gurú de burbuja.info), y consiguió que, tras la recomendación de E. Hugh a la TV3, entrevistasen al tal Vergés.

Por eso, henchido de orgullo, no para desde hace una semana, de multipostear con multinicks todo tipo de propaganda de la entrevista. Y mañana te colgará el video en youtube como si hubiese conseguido la exclusiva más importante desde que Dios habló con Moisés.

Un cordial saludo.

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# 288, y esto es todo
vamos a ver..se separan..correcto….pero tienes que añadir que de buen rollo..con acuerdo…y no hay hijos del matrimonio.
las leyes son claras, en caso de divorcio contencioso…tengan o no tengan hijos, la vivienda conyugal siempre se le atribuye al mas necesitado, (al no haber hijos, siempre se fija la duracion del usufructo) ..en estos casos, las atribucion no suelen sobrepasar los 3 años…pero insisto..por que van de buen rollo..que si no….

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al 80
ya era hora gente obligada de forma encubierta a irse como mi padre con un30 % menos de pension después de cotizar 41 años en bases altas y le han quedado 1400 en lugar de 2100, nada menos que 700 euritos al mes que pierde y eso por ser de antes del 69 que sino le hubieran quitado un 40%,vergonzoso como el plan de pensiones de Telefonica del que desaparecieron 200.000 millones de las antiguas pesetas.

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Bishop, no confundamos,
puede obligarme a que le pague una indemnización de x tiempo proporcional al tiempo que falte para cumlir el contrato (siempre inferior a 6 meses), pero también puedo quedarme en el piso sin pagar, “obligarle” a echarme y que se quede con la fianza, u otras mil perrerias que ya te digo que no se las haria, pero no se las haria porque tambien se que el no me reclamaria la indemnización ¿por qué? por los dos somos buena gente, porque si me voy es porque tengo un problema y nos entenderiamos.

Ahora vas al banco y se lo explicas, al banco si que le dejo la casa “echa un pincel”.

Por cierto ya que hablas de numeros ¿has contado en tus numeros la inversión de capital que pusiste en el piso?

DE todas maneras, es evidente QUE NO TODOS LOS PISOS ESTAN MAL COMPRADOS, JOOOOEEEEEERRRRR QUE NO NOS REFERIMOS A ESO

Nos referimos a que en estos años se ha asumido excesivo riesgo por parte no solo de los bancos si no de las familias, riesgo que estamos pagando y vamos a pagar todos.

Y una forma de empezar a pagar ese riesgo es con la bajada de los pisos, de forma gradual y continuada, o con escalones bajando fuerte un periodo para permanecer estable otro y volver a bajar.

No hay más, fin de la história, “game over”

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# 291, Copero
Lo que faltaba
“Se confirma que han visto a Verges en Marte con Elvis”

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# 277, Copero

Joe. El alzehimer no se, pero mi desorden si que es malo. No encuentro ni a la de tres los comentarios.
La cuestión es que apostabas por unas bajadas enormes y yo te decía que a lo sumo un 15%.
A ver si doy con los comentarios y te los pongo mañana.
Salu2

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# 296, Maño H20

Como un senil, ya recuerdo algo. Creo que me basaba en unas bajadas (no recuerdo) más luego un pelotazo final del 10-15 % cuando el Gobierno quite la deducción por vivienda. No hace falta que te marees.

Un cordial saludo.

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Por cierto bishop y resto de foreros, ya os he avisado alguna vez, pero no haceis caso, Bishop dice que entro de 20 años tendra un piso.

Puede que si o puede que no, yo no he visto su finca, no la he visto.

Pero si que veo el telediario y es raro la semana que no salga alguien con grietas, apuntaladaos, con precariedad o edificios que directamente se caen.

Aqui en Barcelona hay muchos que ya estan muy viejos, siempre las fincas descuidadas, ahora siguen descuidadas y empeorando en el tiempo.

El otro dia un afectado por el derrumbe de una finca pedia soluciones, querian que “alguien” les dejase el edificio como lo tenian….

seguis pensando que un piso es “algo para toda la vida”, y puede serlo, porque la vida de un piso es larga pero también puede que no.

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# 296, Maño H20 # 297, Copero
Vaya dos. Venga abuelos que cierran el asilo. Pillar las galletitas y pa casa
(Es broma)

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# 294, y esto es todo
A ver, con el del banco también se puede hablar, si no puedes pagar no puedes pagar y al director de la sucursal le interesa más una buena explicación y saber que los daños están “controlados” que entrar por las bravas a embargar. Claro si estás en el paro, tu señora también y se os acaba la prestación teneís un problema todos el director de la sucursal uno y tú otro, pero igual que en el caso del alquiler, si tú le dices a tu casero que no tienes un duro y que no vas a pagarle más pues se lia parda.
¿QUÉ SI HE HECHO NÚMEROS? Ya he dicho varias veces que soy contable!!! Hago números todos los dias, para mi, para mi jefe, para su negocio, para mi familia… JE JE JE Que si hago números…cachondo
Das en el clavo cuando dices que no todos los pisos están mal comprados si Mrc está contenta con el suyo, yo con el mio, Prosepina con el suyo y Copero también pues logicamente quiere decir que hay buenos pisos en el mercado y lo que deberiaís hacer los demás es buscar vuestro “negocio” e intentar rentabilizarlo porque la gente quiere salir de casa de sus padres (todos menos ICG habría que hablar con su novia y sus padres), tener hijos y formar familias como se ha hecho toda la vida de Dios y se seguirá haciendo que esto no es el fin del mundo y de peores hemos salido.
¿Riesgo excesivo? Bueno cada uno el suyo y cada uno se responsabilizará y pagará por ello las consecuencias menos los bancos que esa ronda la pagamos nosotros…

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