¿Hacemos un resumen?

resumenHa llegado el momento, tras año y medio de crisis –según el instituto NBER de los EUA empezó en diciembre de 2007, curiosamente pocos días después de los máximos históricos del Ibex- de hacer un breve resumen general de todo lo que ha ocurrido, por si resulta que es verdad que ya se ha acabado y se nos olvida, como ha pasado con otras no tan lejanas, y repetimos los mismos errores de nuevo. Y si, como me temo, la crisis aún se queda mucho rato entre nosotros, pues por lo menos nos consolamos hablando de ella en pasado.

Sobre la génesis de la situación actual hay muchas teorías pero me decido por mi opinión personal:

  • Todo esto empezó con la crisis de la deuda asiática de 1997 y 1998. Las economías de aquella zona pasaron de intentar aumentar la demanda interna aumentado el déficit exterior a exportar capital, manteniendo un modelo de crecimiento basado en la demanda exterior.
  • Con ese capital, absorbido sobre todo por los EUA, y el que se dejó de invertir allí, se financia la revolución tecnológica que provoca una burbuja que estalla en el 2000. Este fuerte bajón de la liquidez producido por el desplome bursátil de la famosa “crisis de las .com” fue –tras el 11 de septiembre de 2001- combatido por bajadas de tipos a escala mundial (Greenspan ha quedado como el máximo responsable pero todos los bancos centrales lo hicieron).
  • De nuevo una liquidez nueva, favorecida por unos tipos de interés baratos, provoca una fuerte inversión, esta vez en el sector inmobiliario, y que llega incluso a las capas más bajas de la sociedad. Empieza en los EUA pero se extiende por todo el mundo (salvo raras excepciones como Alemania por ejemplo, debido a su proceso de re-unión entre la RFA y la RDA), y se ve impulsada en España por el fin de la peseta -y la necesidad de convertir el dinero negro en propiedades- y el auge del turismo residencial europeo.
  • Las inversiones inmobiliarias no son tan fáciles de mover como las acciones e inmovilizan el capital. La banca, que vive de mover dinero, empieza a titulizar hipotecas, es decir, juntarlas en un paquete, ponerlas un bonito nombre y una rentabilidad atractiva, ayudadas por unas agencias de rating que claramente miden mal el riesgo y la connivencia de los que deberían regular (bancos centrales y autoridades políticas), las venden por todo el mundo. Es decir, las hipotecas en los EUA, que sólo son respondidas por el activo inmobiliario y que son concedidas sin rigurosidad por la banca americana (y sobre todo por las agencias semigubernamentales Fannie Mae y Freddie Mac), entran en las carteras de la banca mundial.
  • La bonanza económica –más condicionada por el efecto psicológico de la burbuja bursátil e inmobiliaria que por la realidad- y la baja rentabilidad de los tipos oficiales, aumenta la aversión por el riesgo, que claramente se minusvalora, y se complica la ingeniería financiera buscando más beneficio, con productos derivados dependientes cada vez más de más factores. Y una burbuja impulsa la otra…sube la bolsa, sube el oro, sube el crudo, suben los tipos de interés…y sobre todo se financian operaciones a largo plazo con deuda a corto plazo, convirtiéndose bancos y cajas de ahorros de medio mundo en creadores de dinero ficticio basado en valoraciones carísimas de los activos que poseían. Algo que por supuesto también le pasa a las familias, que creen que por tener una propiedad con un valor teórico elevado pueden vivir como si ese valor fuera efectivo al instante. El gobierno de los EUA actuó del mismo modo, ignorando un altísimo déficit –que era superávit al final de la era Clinton- y gastando billones de $ en guerras cuya rentabilidad económica es –incluso hoy- nula.
  • La crisis inmobiliaria empieza en los EUA en 2006 pero también se minusvalora y aunque en verano de 2007 ya hay un gran susto y se empieza a hacer famoso el término “subprime”, una bajada sorpresiva de tipos de la FED parece resolver el problema y por ejemplo el SP500 –la principal bolsa del mundo- marca máximos históricos en noviembre de 2007. Pero como hay muy poca liquidez que sostenga los precios de los activos el movimiento por conseguir dicha liquidez se acelera y se produce un círculo vicioso en el que en todos los mercados se vende y se aprovechan los rebotes para vender más, y los bancos cierran el grifo del crédito a clientes y a otros bancos.
  • Curiosamente, aunque en los EUA la crisis empezó siendo inmobiliaria, luego bursátil y luego financiera, en el resto del mundo el orden fue primero bursátil, luego financiera y finalmente inmobiliaria, muy afectada por la financiera, ya que dejaba sin financiación a los posibles compradores. La crisis económica se convierte en global: la restricción de crédito, la desconfianza y la deflación en el mercado de activos financieros, llega a la sociedad que consume menos y cada día tiene menos trabajo, lo que aumenta el paro y el círculo vicioso da la vuelta: la disminución del consumo y de los ingresos de los ciudadanos perjudican al sector financiero, inmobiliario y bursátil. En Europa el BCE hace más caso a la subida del precio del crudo que a la situación económica y empeora aún más el problema subiendo los tipos oficiales en julio de 2008 mientras en los EUA la solución pasa por inyectar liquidez, bajar los tipos, intervenir –salvo en el caso de Lehman Brothers, que fue el que convenció al BCE de seguir el ejemplo americano- Fannie Mae, Freddie Mac, AIG, salvar Bear Stearns, comprar participaciones en la banca…en Inglaterra incluso se nacionalizan los principales bancos…
  • Todo esto quizás lo tenemos más fresco, hace poco más de 6 meses que la UE decidió por ejemplo aumentar la cantidad de dinero que los estados garantizan en cada cuenta corriente para evitar una salida brutal de fondos del sistema financiero. Y hace pocos días de la quiebra de Chrysler y GM, que no pudieron evitarse a pesar de todas las ayudas públicas.
  • Las autoridades se vuelcan en un triple objetivo: estabilizar el mercado, reforzar y estabilizar a la banca y poner un suelo en la economía, el consumo y la inversión. Para ello los EUA no paran de crear planes y más planes con dinero público y ello culmina en la reunión del G-20 y ya se usan todas las armas posibles: cambios contables para ayudar al sistema financiero, inyección de dinero artificial, compra de deuda pública, tipos en mínimos históricos… Intentando por todos los medios hacer lo contrario de lo que hizo en su momento el gobierno de los EUA cuando estalló la Gran Depresión en 1929. De momento, el objetivo del “suelo” parece logrado en cuanto a consumo e inversión, si bien no se pueden descartar recaídas. El problema es que el PIB sigue decreciendo y el paro subiendo.

Y en eso estamos…Por supuesto, todas estas soluciones –si es que lo son, claro- tienen un precio que se puede resumir en que el enorme endeudamiento de familias, empresas y bancos es ahora un enorme endeudamiento de las familias, empresas, bancos… y del estado. Es decir, hemos universalizado las deudas.

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Escrito por Droblo el 3 de julio de 2009 con 269 comentarios.

269 comentarios

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# 151, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 13:03

# 122 , Anónimo

Sí sí, cipotecón pero por un piso en propiedad estoy pagando menos que mi vecino por el alquiler ¿quién es el inculto financiero?

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# 152, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 13:07

# 151 Anónimo


LOS DOS!!!

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# 153, y esto es todo
3 de julio de 2009, a las 13:09

149

Esta persona ya hace tiempoo que dejo la “militancia”, como unos 30 años segun el mismo articulo.

y en 30 años pueden pasar muchas cosas, si no que se lo pregunten a Losantos de ser un “izquierdoso” más extremista que el mismo “manonegra” a entrar de lleno en “el lado oscuro de la fuerza”…

y como veo que me tiras con enlaces, te voy a poner un uno, que conste que no queria ponerlo, pero es “que provocais”.

ayer en Burbuja vi un enlace que DEMUESTRA A QUE OS DEDICAIS REALMENTE CLOPEZ, DROBLO Y OTROS COLABORADORES…..

wwwburbuja.info

solo para mayores

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# 154, Mrc
3 de julio de 2009, a las 13:11

Me desaparecen unos días y me encuentro con la cosa por debajo de 1,5 y bajando :)

Tengo que decir que al ver el post de Molu, más votado, he sentido total empatía, y es que esta semanita de retiro forzoso del foro he estado mucho mejor, más optimista y menos preocupada de cosas sobre las que no tengo control. Mientras tanto, sobre las cosas que sí controlo he estado mucho más a gusto gracias a verlas desde mejor perspectiva.

Seguiré por aquí porque la información es poder, pero a los pesimistas realistas o como queráis llamaros, os recomiendo un poquito de distancia. Así y para empezar, euribor por debajo de 1,5 para alivio de los pepitos y los hipotecados en general. Esos que no podemos elegir entre Euribor bajo o economía boyante, que es la elección que soléis darnos.

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# 155, Flipper
3 de julio de 2009, a las 13:12

Hablando de museos, todo museo que se precie debe tener su fantasma…
El Reina Sofía lo tiene, y se llama Ataúlfo.
Al parecer coincidiendo con la fecha de llegada del Gernika allí, en 1992, se empezaron a registrar fenómenos extraños por las noches (cosas que se mueven, voces…). Tal es así que los vigilantes jurados se entretuvieron invocando a los espíritus y al parecer a uno de ellos le predijo una gran desgracia. Al poco tiempo ese guardia efectivamente sufrió una gran desgracia, y empezaron a investigar.
Varios parapsicólogos entre 1993 y 1995 hicieron durante meses pruebas en el Reina Sofía y todos llegaron a la conclusión de que efectivamente allí reside un fantasma.
El edificio viejo del Reina Sofía fue un antiguo Hospital durante la peste de finales del siglo xviii, época en que murieron muchos pacientes, y por falta de recursos muchos de ellos eran enterrados en el sótano.

Las leyendas urbanas de Madrid y el boca a boca le pusieron nombre: Ataúlfo. Hay quien dice se trata del espíritu de alguien del s.xvii que murió en el Hospital, otros dicen que es una monja, otros que un cura que fue asesinado allí durante la guerra civil, y otros sostienen que es el espíritu de Picasso, quien al parecer no está de acuerdo con la nueva ubicación de su obra.

Los ruidos fenómenos paranormales al parecer siguen hoy día, y muchos de los vigilantes del turno de noche en poco tiempo han acabado pidiendo la baja o el traslado, convirtiendo así a este edificio en uno de los más misteriosos de Madrid.

¿Y cual es el justiprecio de tener la posibilidad de ver a un fantasma?

Leyendas…

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# 156, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 13:17

# 152 , Anónimo

Claro tu debes ser tan lumbreras que si te dan a elegir entre que el mismo coche lo compres por 300 euros al mes o lo alquiles por 400 euros al mes eligas la segunda opción. Enhorabuena, Campeón

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# 157, y esto es todo
3 de julio de 2009, a las 13:20

wwwburbuja.info

hay que copiarlo y pegarlo en el navegador, sin punto entre www y burbuja.
Repito solo para mayores

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# 158, Carsola
3 de julio de 2009, a las 13:21

¡Qué bonita es mi España! que quiero decirle a # 87 Quiebra !!!!!3 de Julio de 2009, a las 10:49.California quiebra oficial emite pagares——————————————————————————–Pues ya es oficial, y le han dado a la maquinita de emitir deuda con pagarés, game over:
Esos pagarés son los mismo que funcionan y han funcionado aquí en Spain, la palabra ya lo dice: pagarés de ya te pagaré, recuerdo hace tiempo cuando estábamos en Valdecaballeros esperando si se construía la Nuclear, que el tiempo lo dedicábamos a jugar a las cartas, emitíamos papel como dinero, papel de 500, 1000, 2000, 5000 Ptas, quien ganaba tenia papeles para dar y vender, pero al final los papeles solo servían para ir al WC, mientras la deuda a nivel Universal que se habla en el mensaje de hoy no se haga como en la mesa de Valdecaballeros, aquí y en Pekín no nos salva la Macarena.
A mi estimado Copero decirle que el lumbreras JLRZ no dice ni verdades a medias, ese hoy le vienen con el cuento X y enseguida sale a contarlo sin medir las consecuencias de sus intervenciones, sabe muy bien que el Españolito anda acuyonadito y no tiene en cuenta nada, solo cuenta las monedas que les queda para pasar el mes.

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# 159, Droblo
3 de julio de 2009, a las 13:21

153 No sé a qué te refieres

154 Bienvenida

155 ¿Y entonces todo foro que se precie debe tener algún fantasma?

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# 160, Droblo
3 de julio de 2009, a las 13:25

157 Pues el que se pasa el día en la web de nombre similar es ICG…pero me extraña que gaste tanto.

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# 161, Flipper
3 de julio de 2009, a las 13:32

159
…espero que tú no te creas esas historias… seguro que todo tiene una explicación más racional, ¿verdad?

En este foro desde luego yo veo algún fantasma que otro de vez en cuando
(a veces yo mismo…)

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# 162, SILA
3 de julio de 2009, a las 13:35

Da la inversión en obra pública:

Me han comentado el lado oscuro de este “ayuda” contra el paro:

Por lo visto para adjudicarte una obra, lo que da más puntos es el nº de personas del paro que la empresa contrata.

El efecto que se publicita es que efectivamente baja el paro.
Los efectos que no se publicitan:
1.- Las personas tienen contratos de obra y servicio, acabada la obra, de vuelta al paro, así que no deja de ser un parche.
2.- Las empresas que se adjudican las obras son las que apenas tienen estructura, una empresa con 5 trabajadores fijos, no puede permitirse contratar más, ergo no se adjudican la obra y acto seguido se ven obligados a despedir a los trabajadores fijos por falta de ingresos.

Vamos bien…. si al final el chiste no lo será tanto:

Chiste:
- Profe: Veamos “jaimito” dime cuanto son 2+2
- Jaimito: “hombre!!! si no me da más datos….”

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# 163, Flipper
3 de julio de 2009, a las 13:43

158
Y yo aún diría más: ni con el cuento de Caperucita de (# 58 , Copero), ni con una ost.ia a tiempo de (# 107 , Andres), la Macarena nos salva.

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# 164, Emilio
3 de julio de 2009, a las 13:46

Bueno chicos. Me marcho una semana de vacaciones a la playa(tranquilo ICG, voy al apartamento de mis suegros). Seguid cuidandome España, el euribor, y a ser posible el petróleo también.
Un abrazo a todos

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# 165, Recomendado
3 de julio de 2009, a las 13:52

LECTURA CLAVE Y RECOMENDADA:

Ahora que baja la vivienda, ¿cual es el mejor momento para comprar?

Puedes encontrar datos actualizados y otras gráficas sobre vivienda entre los categorías «ARTÍCULOS DESTACADOS».

El fin de 2007 ha oficializado la caída del precio de la vivienda; todas las fuentes coinciden en el cambio de signo: la Sociedad de Tasación, el Ministerio de vivienda, Idealista, Fotocasa, etc. Si a esto añades la incertidumbre respecto a la economía mundial —inquieta por el temor de recesión made in USA— y las dudas sobre la situación española —inflación, caída del consumo, alto endeudamiento, baja competitividad, ladrillo-dependencia, repunte del paro, etc.— es de prever que las caídas continúen. En este contexto, hay una pregunta que surge a menudo: ahora que los precios están bajando… ¿cuando es aconsejable comprar? O como me planteó Angel hace unos días:

Si los precios se estabilizan como pasó en la crisis de los 90 y teniendo que comprar un piso en un futuro, ¿que sale más rentable, pagar un alquiler mientras esperas o comprar ya?

http://www.ensilicio.com/2008/02/ahora-que-baja-la-vivienda-%c2%bfcual-es-el-mejor-momento-para-comprar.html

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# 166, ICG
3 de julio de 2009, a las 13:56

# 164 , Emilio

3 de Julio de 2009, a las 13:46.

Bueno chicos. Me marcho una semana de vacaciones a la playa(tranquilo ICG, voy al apartamento de mis suegros).
———-

Joer….. al final voy a pensar que me tenéis manía…

¡Yo sólo doy mi opinión e intento ayudar!

Si es que… nadie me entiende….

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# 167, y esto es todo
3 de julio de 2009, a las 13:57

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2176848

“El abismo entre lo que deben las inmobiliarias y su valor en bolsa se ensancha cada vez más. El declive de las cotizaciones del sector, las pocas esperanzas de mejora del negocio y los infructuosos esfuerzos por reducir su apalancamiento ha provocado que la deuda de éstas sea seis veces mayor a su capitalización en el mercado. Así, las principales inmobiliarias cotizadas contaban a cierre del primer trimestre una deuda neta de 29.814 millones, frente a los 4.942 millones que valían en bolsa al cierre de ayer.”

Es lo que tienen los números QUE AC.OJO.NAN

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# 168, Una lectora
3 de julio de 2009, a las 13:58

# 127 , Droblo
Me parecen de mal gusto los chistes que pones a diario, y que no tienen nada que ver con la temática del foro.

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# 169, burbuja.info
3 de julio de 2009, a las 14:04

Este foro del euribor.com………. deriva y depende de este otro:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/

¡¡¡ Entrad y leed…. es tremendo de buenooo !!!

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# 170, Droblo
3 de julio de 2009, a las 14:05

La agencia de calificación crediticia Moody’s afirma que el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), aprobado el pasado viernes por el Consejo de Ministros está en línea con las sospechas de Moody’s respecto a las necesidades de recapitalización de algunas entidades, lo que motivó en gran medida el recorte de calificaciones de varios bancos y cajas españolas el pasado 15 de junio, aunque subraya que también demuestra “el compromiso del Gobierno” para apoyar al sistema bancario.

164 Pásalo bien, Emilio.

168 Como son variados es normal que algunos no gusten pero precisamente por eso dejé de ponerlos y pongo el vínculo, para el que no lo quiera leer que no pinche.

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# 171, Without car
3 de julio de 2009, a las 14:07

Hay que empezar a pegarle una patada a los coches son INVIABLES…

Ya sé que es un tema complicado porque el coche es el transporte más cómodo que hay por mucho que digan lso perroflautas no se puede comparar ni con la bici, bus, metro,tren etc. Además no proporciona una ENORME autonomia y en muchos casos es una herramienta más de trabajo.

Pero es INVIABLE y contraproducente, me explico si nos atenemos a esta noticia

“”En concreto, 7,2 de los 18,7 millones de personas que realizaron la declaración de la renta de 2007 manifestaron tener rendimientos por debajo de los 12.000 euros anuales. Según los datos facilitados por la Agencia Tributaria, el 86% de estos ingresos corresponden a las nóminas, es decir, que están controladas en su integridad por el Fisco. El resto, más de un millón de declarantes, son rentas de profesionales y autónomos que diseñan sus ingresos.

Mientras, en el tramo más alto de ingresos, en el mejor año de la bonanza económica -el ejercicio de 2007-, sólo aparecieron 10.580 declarantes con rentas superiores a 600.000 euros.

Otro dato llamativo de la información del fisco, facilitada un año después de la liquidación del IRPF, es que el 28,14% del total de contribuyentes (5.263.393) están anclados al tramo de ingresos entre 12.000 y 21.000 euros al mes. En esta horquilla aparecen otros 420.000 ingresos de rentas que no son de trabajo.

Si sumamos este tramo de rentas declaradas al anterior de las rentas más bajas, resulta que dos de cada tres contribuyentes (el 67%, es decir, 12,5 millones de los 18,7 millones totales) aparecen como mileuristas ya que declararon ganar menos de 1.500 euros mensuales, es decir, por debajo de los 21.000 euros al año.

El Mundo, economía, 02-07-2009″”

Un cochelito normal , con una cuota de 200 euros al mes nos sale entre seguro + gasolina+ pijada +etc entre 4000 y 5000 LEUROS al AÑO!!!!!!!

Si un españoleitor de a pie gana unos 12.000 netos al año ( muchos ni los ganan ) se gasta mas de 1/3 de su renta disponible en el buga!!!. En rentas más bajas o que han pasado algunos meses en el paro puede llegar a la mitad de los ingresos que tiene anualmente!!!!!!!!!!!!!!

Direis, que para eso esta la parienta, pero es que la parienta tambien quiere un carro y las cuentas son mas o menos las mismas, quizas un poquito menos ya que siempre uno de los dos gasta mas gasofa…

Yo me empecé a dar cuenta que debido a mi trabajo no me convenía tener coche y lo uso poquisimas veces al mes lo tengo pudriendose. Por que? uso el metro y las patas, en Madrid gracias a Diosgallardon tenemos un metro que nos lleva a cualquier parte en menos de 30 minutos.

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# 172, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 14:09

Te echo unas cuentas de la lechera:

Seguro a terceros———–400 €
Impuesto de circulacion—– 100 €
ITV————————-20 €

Total fijos ——————- 620 € año

Pon que lo usas 10.000 Kms/año

Combustible —————- 700 €
Mantenimiento ————- 250 €

Y si lo tienes en un garje

Alquiler de garaje ———– 1200 €

Y si lo estas pagando con una couta de 250 €

250 x 12=============== 3000 €

Total, si se cumplen todas, un milloncito al año.

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# 173, ICG
3 de julio de 2009, a las 14:12

# 167 , y esto es todo

Joer……. colega……… no pongas esas cosas que me hago caquita encimaaaaa.

¡Esto empieza a dar MUCHO MIEDO!

¿Cuánto tardarán en quebrar las inmobiliarias del IBEX?

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# 174, Droblo
3 de julio de 2009, a las 14:13

Al final Zidane salió más caro

http://www.ensilicio.com/2009/06/%c2%bfy-si-cristiano-ronaldo-no-fuera-el-fichaje-mas-caro-de-la-historia.html

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# 175, y esto es todo
3 de julio de 2009, a las 14:14

Una lectora

Pues le voy a dar una capote a Droblo.

1) El chiste me ha hecho gracia.
2) el chiste es feminista, no machista.

Es decir vemos a dos neanderthales tratando como bestias a dos mujeres.

Pero la clave esta hay QUE TODOS LOS QUE TRATAN ASI A LAS MUJERES SON NEANDERTHALES.

son unos autenticos atrasados y mal adaptados que por suerte van camino de la extinción (al menos en España), como los neanderthales que fueron expulsados, asimilados o eliminados por una cultura más avanzada.

http://es.wikipedia.org/wiki/Homo_neanderthalensis

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# 176, Buuufff
3 de julio de 2009, a las 14:14

LA SITUACIÓN DE EMERGENCIA SE AGUDIZA

California emite pagarés por un valor de 53 millones de dólares

Destinados a la devolución del impuesto sobre la renta

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/07/02/economia/1246562214.html

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# 177, ICG
3 de julio de 2009, a las 14:18

Hola “una lectora”.

Referente a lo que dices del chiste de Droblo……. ten en cuenta que Droblo es “el pu.t.o amo”.

Yo se lo permito todo…. SE LO MERECEEEE !!!!!

Así que menos quejarse y más participar…… lectora.

Un beso.

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# 178, Cuentas claras
3 de julio de 2009, a las 14:19

Ahora mismo se calcula que hay unos 2 millones 2,5 millones de viviendas vacías en España .

En abril se vendieron menos de 30.000 viviendas en todo el mes : La venta de casas marca un mínimo con 29.217 operaciones en abril

Suponemos que la tendencia durante los próximos meses será la seguida en abril , quizás se venda algo más , pongamos que se vendan 40.000 casas por mes en los próximos años .

Haciendo los cálculos : 2.500.000 viviendas / 40.000 = 62,5 meses

Es decir más de 5 años ( a mediados del 2014 ) sería cuando se vendería todo el stock que hay actualmente de viviendas en España .

Recalcar como ya habréis visto , que estos cálculos son sin tener en cuenta ni sumar por tanto , las viviendas que se construyan en esos años ( hasta el 2014 ) , que aunque se construye mucho menos que antes , se sigue construyendo.

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# 179, Max
3 de julio de 2009, a las 14:21

Lo que yo no entiendo es por que habiendo tanta gente ( según dicen ellos un 80% de la población en edad activa ), que gana menos de 24.000 anuales hay tantos coches de + 30-40.000 epyos por la calle, por que yo los veo a montones.

BMWS, Audis, Mercedes, etc….

Yo que estoy por encima de ese 80% de la población en cuanto a ingresos, tengo un coche de 10 años y que me costó de 2a mano 4.000 € , con un gasto anual de 450€ ( a parte reparaciones y gasolina )….

¿Como se explica?

P.D.: Y tengo coche por que gano bastante bien, pero para mí es un lujo ( si le hago 15.000 kmts anuales es un milagro , viviendo en gran ciudad prefiero el transporte público para muchas cosas ).

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# 180, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 14:21

No te creas que quien gana 15.000 euros al año se compra un coche nuevo… se lo comprará de segunda mano (o de tercera).
Y, como siempre, todo depende de dónde vivamos. Si vives en una ciudad grande es un lujo tener un coche, y si vives en un pueblo pequeño es casi una necesidad.

Yo te puedo contar sobre mi viejo compañero de piso en Valencia, informático que trabajaba en el centro ganando 23.000 al año, y que iba al trabajo en metro (por comodidad principalmente) y que usaba el coche para irse al pueblo una vez cada mes si acaso, y para las vacaciones, y poco más. Si hiciera cuentas (que las hizo), se daría cuenta que cogiendo un taxi para moverse por la ciudad de noche cuando le haga falta, y cogiendo transporte publico para ir al pueblo, le saldría muchiiiisimo más barato que tener el coche (un Ford Focus nuevo). Pero claro, el coche ya no es solo un medio de transporte, para muchos es una imagen, un estilo de vida, una prolongación de su propio ser… o como dicen por aqui: no tener coche es de pobres, de muuuy pobres!!!

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# 181, Webber
3 de julio de 2009, a las 14:22

Se le fueron los números al escribir, es un pelín disléxico. No es 2012, sino 2021, y rezando.

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# 182, Willyam
3 de julio de 2009, a las 14:27

Dejar el coche según… YA ME GUSTARÍA!!!!!!

Yo en coche tardo 20 minutos de la puerta de mi casa al curro, en transporte público entre 1 hora y 40 minutos y 2 horas.

Y calculando gastos:

Seguro —— 400€
Impuesto —- 0€
ITV ——— 45€
Garage —— 200€/año (comunidad)

10.000 km año
Sopa ——– 1.000€ (unos 10L a los 100, coche tragón)
Mecánico —- 700€ (además de tragón, abuelete)
Compra coche- 100€/mes (coche 2ª mano de 6.000€ supodiendo vida útil de 5 años)
Total: 3.545€ año gasto coche.

Contemos ahora el coste del transporte público:

Tarjeta T-mes 2 zonas: 69.10€ x 11 meses = 760.1€

3.545 – 760 = 2.785€ al año que pago de más por el coche

Es decir, que por 232€ de más al mes, prefiero ir a trabajar en coche y perder 40 minutos, a ir en transporte público y perder de 3 a 4 horas. Solo en caso de necesidad dejaría de ir en coche, ya que estas 4 horas implica: Ponerme en pie a las 5:15 de la mañana en vez de a las 7, y llegar a casa a las 20:00 en lugar de las 18:30

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# 183, Soy pobre
3 de julio de 2009, a las 14:40

# 179 , Max

Si te fijas muchos tienen una hojita Din-A4 diciendo que se venden.

# 182 , Willyam

Lo mismo me ocurre, ademas ahorro, paso de tardar 20 min a 1 hora, y ademas me sale más barato, hasta que no llegue el diesel a 1€

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# 184, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 14:46

El Gobierno francés pagará el carné de conducir a 20.000 parados

¿Cuánto tardará Zp en implantarlo?

El Gobierno francés va a instaurar una ayuda de 1.000 euros para que los parados que no lo tengan puedan sacarse el carné de conducir, con objeto de facilitarles la búsqueda de un empleo, una medida a la que se espera se acojan 20.000 personas el año próximo.
El anuncio lo ha hecho el secretario de Estado de Empleo, Laurent Wauquiez, que en una entrevista publicada hoy por Le Parisien explicó que también se van a poner en marcha medidas para que los parados puedan disponer de un vehículo por poco dinero para integrarse en el mercado de trabajo. En concreto, cuando un parado consiga un puesto de trabajo podrá tener “a disposición en un plazo de tres días un vehículo por un máximo de tres euros al día”, y eso durante tres meses hasta que la persona pueda organizarse por sus propios medios, indicó Wauquiez.

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# 185, Droblo
3 de julio de 2009, a las 14:48

En este gráfico del paro en los EUA se aprecia cómo en las dos crisis más fuertes desde la II Guerra Mundial el número de parados no aumentaba tras los primeros 18 meses pero esta vez la crisis es mucho más profunda y parece más lejana en el tiempo…

http://www.chartoftheday.com/20090703.htm?T

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# 186, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 14:56

Lo que usted no ha tenido en consideración es que lo que se declara muchas veces no es lo que realmente se gana. Hay mucho sobre suelto por España.

Pero totalmente de acuerdo con lo del coche, me vendrán muchos diciendo que lo necesitan para trabajar. Vale, cada cual sabrá sus necesidades, pero no me dirán que hay mucha gente que los saca a pasear el fin de semana para tomarse una caña u otros que los sacan para ir a la esquina rascarse las bolas.

Eso por no hablar de los niñatos que van con coches de 5 kilos, cuando yo tenía su edad el que tenía coche era el privilegiado del grupo, y con suerte un fiesta con 10 añacos. Y estoy seguro que el poder adquisitivo nuestro no era peor que el suyo, pero claro el fiesta lo pagabas a tocatower y no en cómodos plazos de 400 leuros al mes en 90 cuotas.

Consecuencia de aquello, teníamos dinero para muchas cosas y ahora se saca el coche nuevecito para tomarse la cerveza de turno (y por favor póngame un plato de cacahuetes).

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# 187, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 14:57

Inmis con papeles alquilan su identidad a inmis sin papeles.

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Esta no la sabía. Resumiendo. Inmis con papeles alquilan su identidad a otros sin papeles para que trabajen, mientras los primeros trabajan como ilegales. Ahora que los inmis con papeles han ido al paro, piden a los alquilados que devuelvan los papeles y poder cobrar el paro.

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# 188, ICG
3 de julio de 2009, a las 15:01

# 184 , Droblo

3 de Julio de 2009, a las 14:48.

En este gráfico del paro…….

————

Por favor, no me enseñes más brotes verdes ni estadísticas esperanzadoras…… no te pases al lado oscuro y apocalíptico!

Saca una estadística buena……. ummmmm….. a ver…. ya está! Sácame un gráfico de la evolución de la bolsa desde marzo. Y ya verás qué rápido pensamos todos que la crisis se ha acabado…..

Pero, por Dios, no me pongas cosas malas que me hago caquitaaaa!!!

Gracias.

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# 189, Will
3 de julio de 2009, a las 15:04

El problema es que, si bien se puede prescindir de él para muchas cosas, el sistema depende totalmente de ese tipo de transporte. (Por no hablar que sin cosumo irracional de vehiculos aumenta el paro) Un sistema basado en una decena de ciudades hipermasificadas no tiene futuro. Fíjate por ejemplo lo que tuvieron que realizar en Cuba para sobrevivir al impacto que supuso su peak oil particular de los 90 cuando por la expropiación capitalista al pueblo de la URSS se quedaron práctimante sin suministro de petróleo. Tuvieron que descentralizar todo haciendo las distancias más pequeñas.

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# 190, Droblo
3 de julio de 2009, a las 15:04

El Gobierno confía en que el decreto que regula el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) se convalide en el Congreso el próximo miércoles con el apoyo de “varios grupos”. Así lo apuntó en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, quien se mostró “segura” de que el decreto “no va a tener problemas” para convalidarse. El Gobierno, aseguró, “trabaja con todos” los grupos parlamentarios y como siempre busca el “máximo acuerdo y consenso”.

Mientras, tanto Andalucía como Cataluña están estudiando si el FROB invade competencias garantizadas por sus respectivos estatutos y el ex presidente del Gobierno José María Aznar señaló hoy que el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) permite garantizar la impunidad de los responsables de haber llevado a la insolvencia a las entidades financieras. Durante la presentación del informe la reforma del sistema financiero internacional en el campus FAES, Aznar sostuvo que la transfusión de dinero público a bancos y cajas de ahorro zombies lastrará la recuperación económica, por lo que abogó por dejar caer a aquellas entidades que resulten inviables.

Esa es la ventaja que tiene Aznar, que puede decir lo que seguramente también piensa Rajoy pero que no puede decir ya que muchas cajas de comunidades autónomas gobernadas por su partido se van a beneficiar del Plan.

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# 191, Morosdemielda
3 de julio de 2009, a las 15:05

Vaya, vaya, qué malos estos inmis, qué cosas más raras hacen. Los nacionales nunca acudimos a tretas y picarescas. El Lazarillo seguro que en realidad se llamaba Wilson.

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# 192, Corbacho
3 de julio de 2009, a las 15:11

La verdad por delante……………

Mirad en la página 13 del informe del Inem:

http://www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/datos/datos_2009/AV_SISPE_0906.pdf

La cifra real de parados es de 4.956.195 personas.

Y todavía ZP es capaz de sacar pecho diciendo que ha bajado el número de desempleados.

Si queréis saber como el gobierno articula la mentira para bajar el número de parados en 1.500.000 personas:

Baile de cifras: España roza los cinco millones de parados – 3/07/09 – 1378013 – elEconomista.es

Baile de cifras: España roza los cinco millones de parados
Todo es según el color del cristal con que se mira… o de las estadísticas que uno elija, claro está. Ayer, el Ejecutivo lanzaba las campanas al vuelo: la cifra del paro descendía por segundo mes consecutivo. Sin embargo, y pese al optimismo institucional, la situación del mercado laboral está lejos de seguir el guión oficial.

Si nos atenemos a los datos del Ministerio de Trabajo, nuestro país roza peligrosamente la barrera de los cinco millones de demandantes de empleo inscritos en el Servicio Público Estatal de Empleo (SPEE). Concretamente se sitúa en 4,9 millones, según los últimos datos oficiales. Cifra que, por otro lado, no es la publicitada por el Gobierno.

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# 193, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 15:12

ZP no va a parar hasta que destruya el pais.

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# 194, Droblo
3 de julio de 2009, a las 15:12

Quizás sea bueno para Zaragoza vistos los planes de Magna…

“Beijing Auto hace una oferta a General Motors por Opel.”

Por cierto, el Consejo de Ministros ha destinado 100 millones de euros para garantizar el empleo de todos los actuales trabajadores de Garoña con un plan de re-industrialización.

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# 195, Moritos
3 de julio de 2009, a las 15:14

Angelitos, ¿explotadores y pícaros ellos? Pero si solo vienen “a ganarse la vida honradamente…” (Ah, y a pagarnos las pensiones).
Imagínense si falsifican y duplican los “papeleh”. Ya tenemos otra industria nasionáh I+D+i. Y luego se ponen a exigir ayudas para integración a regulados.
La realidad será siempre superior a lo que se nos muestra o se va descubriendo (como en el iceberg). Y, en todo caso, superior a la ficción.

Vayan Uds. a practicar la picaresca a Zambia. A ver cuanto dura.

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# 196, La tendencia
3 de julio de 2009, a las 15:15

Lo importante no es el número de parados, sino la tendencia.

Y la tendencia según el gobierno es a la baja. Así nos irá tras el verano…

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# 197, N’gonga
3 de julio de 2009, a las 15:15

A ver si lo he entendido…

Fulanito N´Gonga tiene papeles pero se los alquila a Menganito Okelele para que pille un trabajo legal. Fulanito gana de ilegal 1000 + 500 del salario legal de Menganito. Menganito trabaja de legal y gana 1000 pero le paga 500 a Fulanito a cambio de usar sus papeles…

Resumen: Menganito es ton.to (gana 500 pudiendo ganar 1000) y Fulanito muy listo (gana 1500) y, sin embargo, ninguno existe.

Resumen2: Menganito va a su empleador para que le despida porque se vuelve a Africa, cobrar el finiquito y el paro y el empleador va y le dice “si, hombre, ¿cómo no?, ahora mismito te pago tu despido improcedente”

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# 198, Droblo
3 de julio de 2009, a las 15:17

El Consejo de Ministros de hoy también ha aprobado ayudas para las motos…

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# 199, POM
3 de julio de 2009, a las 15:40

# 5 , Blindman

Otra vez. Pero no me cansaré de repetir que no se puede aplicar la teoría de la evolución de Darwin que explica la evolución de las especies (oranismos) a través de la selección natural a un sistema creado por el hombre donde pueden aplicarse otras teorías.

Que manía en querer darle una explicación científica al sistema económico, supongo que para hacer ver que es correcto. Pues no, las empresas no son especies biológicas, no tienen DNA que pueda mutar al azar. Puede haber ciertas analogías pero no homologías.

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# 200, Put.a Ejpaña
3 de julio de 2009, a las 15:49

Aquí en españa lo que suele hacerse, son cosas como:

- Aquí no le pongo el IVA y le sale más barato.

- Te pones a trabajar y si eso el mes que viene te doy de alta.

- No mira, esta parte me la pagas en negro y así no declaro la plusvalía.

- Te paso unos dineros y si eso el terreno que he comprado como rústico por cuatro duros me lo calificas como urbano.

- Las medicinas las pone en la receta de mi madre jubilada así me salen “by the face”.

- Perdone aquí no se puede aparcar- ¿Cómo? si hay un coche allí parado- Ya, pero es el del concejal.

- Oye pero esas concesiones a dedo ¿no son ilegales?- Sí, bueno, pero usted infla un 15% el presupuesto y eso me lo pasa y santaspascuas.

- No, el brazo lo he tirado a la amasadora, como ya no valía.

ese es el I+d+i español, se me ocurren miles de ejemplos más, pero no estoy muy por la labor de escribir hoy.
La verdad es que aquí es muy fácil ser pícaro y sinvergüenza la verdad, si quiere usted comparar a España con un país del tercer mundo como ha hecho, creo que acierta.

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