¿Hacemos un resumen?

resumenHa llegado el momento, tras año y medio de crisis –según el instituto NBER de los EUA empezó en diciembre de 2007, curiosamente pocos días después de los máximos históricos del Ibex- de hacer un breve resumen general de todo lo que ha ocurrido, por si resulta que es verdad que ya se ha acabado y se nos olvida, como ha pasado con otras no tan lejanas, y repetimos los mismos errores de nuevo. Y si, como me temo, la crisis aún se queda mucho rato entre nosotros, pues por lo menos nos consolamos hablando de ella en pasado.

Sobre la génesis de la situación actual hay muchas teorías pero me decido por mi opinión personal:

  • Todo esto empezó con la crisis de la deuda asiática de 1997 y 1998. Las economías de aquella zona pasaron de intentar aumentar la demanda interna aumentado el déficit exterior a exportar capital, manteniendo un modelo de crecimiento basado en la demanda exterior.
  • Con ese capital, absorbido sobre todo por los EUA, y el que se dejó de invertir allí, se financia la revolución tecnológica que provoca una burbuja que estalla en el 2000. Este fuerte bajón de la liquidez producido por el desplome bursátil de la famosa “crisis de las .com” fue –tras el 11 de septiembre de 2001- combatido por bajadas de tipos a escala mundial (Greenspan ha quedado como el máximo responsable pero todos los bancos centrales lo hicieron).
  • De nuevo una liquidez nueva, favorecida por unos tipos de interés baratos, provoca una fuerte inversión, esta vez en el sector inmobiliario, y que llega incluso a las capas más bajas de la sociedad. Empieza en los EUA pero se extiende por todo el mundo (salvo raras excepciones como Alemania por ejemplo, debido a su proceso de re-unión entre la RFA y la RDA), y se ve impulsada en España por el fin de la peseta -y la necesidad de convertir el dinero negro en propiedades- y el auge del turismo residencial europeo.
  • Las inversiones inmobiliarias no son tan fáciles de mover como las acciones e inmovilizan el capital. La banca, que vive de mover dinero, empieza a titulizar hipotecas, es decir, juntarlas en un paquete, ponerlas un bonito nombre y una rentabilidad atractiva, ayudadas por unas agencias de rating que claramente miden mal el riesgo y la connivencia de los que deberían regular (bancos centrales y autoridades políticas), las venden por todo el mundo. Es decir, las hipotecas en los EUA, que sólo son respondidas por el activo inmobiliario y que son concedidas sin rigurosidad por la banca americana (y sobre todo por las agencias semigubernamentales Fannie Mae y Freddie Mac), entran en las carteras de la banca mundial.
  • La bonanza económica –más condicionada por el efecto psicológico de la burbuja bursátil e inmobiliaria que por la realidad- y la baja rentabilidad de los tipos oficiales, aumenta la aversión por el riesgo, que claramente se minusvalora, y se complica la ingeniería financiera buscando más beneficio, con productos derivados dependientes cada vez más de más factores. Y una burbuja impulsa la otra…sube la bolsa, sube el oro, sube el crudo, suben los tipos de interés…y sobre todo se financian operaciones a largo plazo con deuda a corto plazo, convirtiéndose bancos y cajas de ahorros de medio mundo en creadores de dinero ficticio basado en valoraciones carísimas de los activos que poseían. Algo que por supuesto también le pasa a las familias, que creen que por tener una propiedad con un valor teórico elevado pueden vivir como si ese valor fuera efectivo al instante. El gobierno de los EUA actuó del mismo modo, ignorando un altísimo déficit –que era superávit al final de la era Clinton- y gastando billones de $ en guerras cuya rentabilidad económica es –incluso hoy- nula.
  • La crisis inmobiliaria empieza en los EUA en 2006 pero también se minusvalora y aunque en verano de 2007 ya hay un gran susto y se empieza a hacer famoso el término “subprime”, una bajada sorpresiva de tipos de la FED parece resolver el problema y por ejemplo el SP500 –la principal bolsa del mundo- marca máximos históricos en noviembre de 2007. Pero como hay muy poca liquidez que sostenga los precios de los activos el movimiento por conseguir dicha liquidez se acelera y se produce un círculo vicioso en el que en todos los mercados se vende y se aprovechan los rebotes para vender más, y los bancos cierran el grifo del crédito a clientes y a otros bancos.
  • Curiosamente, aunque en los EUA la crisis empezó siendo inmobiliaria, luego bursátil y luego financiera, en el resto del mundo el orden fue primero bursátil, luego financiera y finalmente inmobiliaria, muy afectada por la financiera, ya que dejaba sin financiación a los posibles compradores. La crisis económica se convierte en global: la restricción de crédito, la desconfianza y la deflación en el mercado de activos financieros, llega a la sociedad que consume menos y cada día tiene menos trabajo, lo que aumenta el paro y el círculo vicioso da la vuelta: la disminución del consumo y de los ingresos de los ciudadanos perjudican al sector financiero, inmobiliario y bursátil. En Europa el BCE hace más caso a la subida del precio del crudo que a la situación económica y empeora aún más el problema subiendo los tipos oficiales en julio de 2008 mientras en los EUA la solución pasa por inyectar liquidez, bajar los tipos, intervenir –salvo en el caso de Lehman Brothers, que fue el que convenció al BCE de seguir el ejemplo americano- Fannie Mae, Freddie Mac, AIG, salvar Bear Stearns, comprar participaciones en la banca…en Inglaterra incluso se nacionalizan los principales bancos…
  • Todo esto quizás lo tenemos más fresco, hace poco más de 6 meses que la UE decidió por ejemplo aumentar la cantidad de dinero que los estados garantizan en cada cuenta corriente para evitar una salida brutal de fondos del sistema financiero. Y hace pocos días de la quiebra de Chrysler y GM, que no pudieron evitarse a pesar de todas las ayudas públicas.
  • Las autoridades se vuelcan en un triple objetivo: estabilizar el mercado, reforzar y estabilizar a la banca y poner un suelo en la economía, el consumo y la inversión. Para ello los EUA no paran de crear planes y más planes con dinero público y ello culmina en la reunión del G-20 y ya se usan todas las armas posibles: cambios contables para ayudar al sistema financiero, inyección de dinero artificial, compra de deuda pública, tipos en mínimos históricos… Intentando por todos los medios hacer lo contrario de lo que hizo en su momento el gobierno de los EUA cuando estalló la Gran Depresión en 1929. De momento, el objetivo del “suelo” parece logrado en cuanto a consumo e inversión, si bien no se pueden descartar recaídas. El problema es que el PIB sigue decreciendo y el paro subiendo.

Y en eso estamos…Por supuesto, todas estas soluciones –si es que lo son, claro- tienen un precio que se puede resumir en que el enorme endeudamiento de familias, empresas y bancos es ahora un enorme endeudamiento de las familias, empresas, bancos… y del estado. Es decir, hemos universalizado las deudas.

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Escrito por Droblo el 3 de julio de 2009 con 269 comentarios.

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# 101, Droblo
3 de julio de 2009, a las 11:15

El principal banco de Ecuador abrirá nuevas sucursales en España mientras los bancos españoles las cierran…

http://wwwp2.pichincha.com/web/servicios.php?ID=248

pretenden captar el 40% de todos los inmigrantes ecuatorianos que viven en España

Banco Pichincha…que tiemble Botín

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# 102, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 11:17

 
# 97 , Anónimo.
Invertir en rumasa. Tal y como lo ponen es como prestar pasta a un amigo…..o pierdes la pasta o pierdes el amigo, ya que carece de garantías suficientes y es una inversión enfocada a la confianza en un grupo empresarial…Sin más coberturas……….en este caso tal y como están las cosas si inviertes vas a perder la pasta y el amigo .

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# 103, y esto es todo
3 de julio de 2009, a las 11:18

Para comprador.
1) no soy experto pero para poder “quedarte” con el piso y si la empresa esta en proceso concursal, primero hay que hacer frente a todas las deudas.
2) por lo tanto el que quiera peces que se moje el cu.lo

Asi que te dejó vuestra solución:

- antes de pensar en “rebajar” el precio del piso, podeis montar todos los “compradores” una promotora, pagais todas las deudas y os quedais con la promoción, contratais a una constructora, arquitectos, etc… que os acaben la obra y por lo tanto el piso y despues “cada mochuelo a su olivo”.

ahora la pregunta es:

¿HAY HUEVOS?

PD: no es por defender a los constructores, pero si alguien viene con la voluntad de solucionar un problema y ya estais pensando en “cuanto le podeis sacar” pues lo más seguro es que por culpa de vuestra avaricia os quedeis sin nada.

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# 104, Anonimo
3 de julio de 2009, a las 11:19

YA SABIA YO QUE LOS CHINOS IBAN A SER LOS MALOS DE LA PELICULA
CONEXION VERSUS CAUSALIDAD, UN POCO DE RIGOR POR FAVOR.
ME PODEIS FREIR A NEGATIVOS PORQUE YO FUI QUIEN MATÉ A MANOLETE.

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# 105, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 11:22

# 100 , Anónimo

3 de Julio de 2009, a las 11:13.

Los que tienen Suelo son las Cipotecas de muchos estafados por los Bancpiros. Suelo de 3-4% con un €uribor al 1,5%, tienes las desventajas de un tipo variable y las desventajas de un tipo fijo, con ninguna ventaja. ¿quien en su sano juicio firmó algo así? Menudos listos/cabr.ones son los bancos/cajitas.

Vayan encendiendo las botellas de gasolina… hay sucursales muy bonitas que están pidiendo a gritos arder

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# 106, Droblo
3 de julio de 2009, a las 11:23

95 Algo comenttó Oriol hace unas semanas sobre Nueva Rumasa
http://www.euribor.com.es/2009/05/04/que-te-pego-leche/

pero vamos, creo que de invertir en algo debe ser en algo que sea claro y esté mínimamente asegurado, algo que no se da en estos pagarés de Nueva Rumasa ya que no hay cifras reales de qué representa lo que se está comprando y la CNMV no tiene jurisdisción.

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# 107, Andres
3 de julio de 2009, a las 11:29

ICG,
he encontrado una noticia que te puede interesar:
http://www.elmundotoday.com/2009/06/salvan-a-un-nino-con-una-bofetada-a-tiempo/
Eres como el chaval de la historia y la verdad es que uno empieza a estar hasta el gorro. Y ahora ponte a decir que no tenemos sentido del humor, que alegria, que tal..  HASTA LAS NARICES!.
Con acritud..
Un saludo.
 

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# 108, Andres
3 de julio de 2009, a las 11:30

Por cierto.. la historia es falsa evidentemente.. :P..

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# 109, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 11:31

# 105 Anónimo
No, ‘NEGATIFO’, el suelo de tu escritura hipotecaria es culpa tuya por haberlo firmado, un tipo de interés fijo inicial es cosa tuya… si ahora hablásemos de +6% estarías regocigándote….
En fin, que hay que saber, hay que leer y nunca estampar la firma ‘porque sí’.
Un saludo

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# 110, Anonimo
3 de julio de 2009, a las 11:31

LO CHINO NO TELEL CULPA.
FOLO CHINOFOBO.
LO CHINO SOLO QUELEL SOBLEVIVIL POLQUE SOMOS MUCHOS.

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# 111, Alvaro
3 de julio de 2009, a las 11:31

Problemas en el cajero de una caja catalana….. Bueno, pues ayer por la tarde a las 19h he ido a sacar dinero para el fin de semana que me voy a Niza quería sacar 230€ y me pone: “solo disponible billetes de 10€” vuelvo o teclear 230€ y me vuelve a salir lo mismo. Intento sacar 100€ y me han salido 10 billetes de 10€. Salgo del cajero y estaba mi padre por allí y le digo el corralito ya está aquí. (Llevo unos cuantos meses informandolo de las ideas del foro). Así que ha ido a comprobarlo, le ha salido lo mismo cuando ha querido sacar 200 y pico, después lo ha intentado con 100€ y tampoco. Vaya fin de trimestre deben haber tenido. Si se repite más veces voy a sacar la pasta de ahí cagando leches. Saludos.

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# 112, SILA
3 de julio de 2009, a las 11:31

a los de idealista:

Que si que vuestra página está muy bien, pero no hace falta tanta publicidad

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# 113, Droblo
3 de julio de 2009, a las 11:32

Mal de muchos…

El turismo mundial cayó un 8% entre enero y abril de este año, informó este jueves la Organización Mundial del Turismo (OMT).

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# 114, AjandriNau
3 de julio de 2009, a las 11:33

Excusas, el responsable de #109 es un servidor…..

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# 115, Copero
3 de julio de 2009, a las 11:35

# 111 Alvaro


La semana pasada saqué 350 € del tirón de un cajero.
De momento no hay corralito… sólo diste con un cajero que le quedaba poco efectivo y tienen que recargarlo.

Un cordial saludo.

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# 116, ICG
3 de julio de 2009, a las 11:35

# 107 , Andres

juas, juas, juas…….. ¡Estamos tensos!

Un beso!!!!!!!

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# 117, y esto es todo
3 de julio de 2009, a las 11:36

Droblo,
A principos de la decada, en España, se juntaron dos cosas, el dinero negro y la caida de las bolsas.

conozco una persona que saco todo lo que tenia en bolsa y se compro 11 PISOS EN EL 2000, ahora los tiene todos en alquiler.

Todo junto empezo la espiral de subidas, que despues recibio la inyección de los intereses y creditos “blandos”, con largos plazos (25-30 años) y cuando ya se estaba agotando recibió un nuevo “chute” de oxigeno con las “puente y con las carencias” que revifó en un ultimo movimiento agónico la burbuja, hasta que……

PPPPPPUUUUUUUUUUUMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM

Por ahora hemos visto el resplandor del estallido, que casi nos deja ciegos, pero todavia falta que nos llegue el sonido, si no nos quedamos ciegos ni sordos, entonces veremos realmente la fuerza de la tormenta.

y el último que apague la luz

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# 118, Droblo
3 de julio de 2009, a las 11:38

104, 110…si lo de los chinos viene por el artículo, os recuerdo que la crisis asiática de finales de los 90 se centró en los tigres asiáticos (Thailandia, Corea del Sur etc.) y no en China.

Os recuerdo que China entró como miembro de la OMC (Organización Munidal del Comercio) el 11 de diciembre de 2001 después de 15 años de negociaciones…

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# 119, Anonimo
3 de julio de 2009, a las 11:38

LO CHINO AHOLLAL ANTES, NO GASTAL, SEGUIL CONSEJO ICG.
CONSUMO PLINGAOS AMELICANOS, BLITANICOS Y ESPAÑOLES. CHINOS AHOLLAL ANTES, POL ESO AHOLA TENEL DINELO, PALA GASTAL Y COMPLAL TODO EL MUNDO, AHOLA GASTAL POLQUE TENEL.

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# 120, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 11:39

# 100 , Anónimo

Mi bolsillo está dando saltos de alegría. YO REVISO EN JULIO y me da verguenza decir lo que me ahorraré

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# 121, Taxista
3 de julio de 2009, a las 11:40

¿Ha bajado el paro? Pregúntele usted a los taxistas de Madrid

http://laverdad.finanzas.com/noticias/empleo/2009-07-03/181073_que-bajado-paro-preguntele-usted.html

Entre los datos oficiales del Ministerior de Trabajo y el sentimiento de la calle hay un abismo

03/07/2009 – 07:51

El paro bajó el pasado mes de junio en 55.250 personas y es su segundo descenso mensual consecutivo tras catorce meses de travesía en el desierto. Pero si piensa usted que es una buena noticia, pregúntele a los taxistas de Madrid, seguro que no tienen la misma opinión.

Y es que la crisis y el fuerte aumento del desempleo están obligando a que los ciudadanos de a pie recorten muchos gastos que antes se podían asumir más fácilmente, como por ejemplo, los taxis. “Ahora tengo que hacer cuatro o cinco horas para ganar menos dinero” confiesa una taxista madrileña cuya jornada laboral diaria no baja de las doce horas.

“Hoy me he levantado a las siete de la mañana y hasta las diez cuando le he cogido usted, tan sólo he hecho tres carreras” explica la trabajadora autónoma no sin quejarse del gasto adicional que supone tener el taxi en funcionamiento unas horas más para terminar ganando el mismo o menos dinero que antes. Es lo que toca, apretarse el cinturón para hacer frente a la crisis, o echar más horas. En su caso, se puede decir que es un “taxi caliente” porque cuando ella lo suelta, a eso de las siete de la tarde, lo coge su marido para hacer el turno de noche y seguir aportando ingresos. Y su hijo y su yerno también están metidos en el gremio.

“Los datos del paro son mentira porque no tiene en cuenta los autónomos. ¿Cuántos comercios han cerrado?. Yo pagó la seguridad social, pero si me voy al paro no cobro y no aparezco en la lista”, afirma enfadada. Y eso que se considera con suerte porque dice tener un vecino que se dedica al trasnporte de mecancias con cuatro caminoes parados. “Son cuatro de familia y ninguno trabaja”, sentencia.

En el caso de Ángel Delgado también se puede decir que la necesidad obliga. Y es que este madrileño se ha visto forzado a emigrar a Fuensalida (Toledo) porque allí la vivienda es más barata, pero tiene que hacerse 75 kilómetros todos los días para desplazarse hasta Madrid a seguir “dándole a la rosca”. No duda en levantarse a las tres de la mañana para presentarse en casa de un cliente al que ha conocido unos días antes y hacer un servicio hasta el aeropuerto de Barajas. “Tal y como está la cosa, no te puedes permitir perder una carrera de cuarenta euros”, sentencia Ángel.

Y es a que este toledano de adopción también le hace falta echar más horas para acabar recaudando el mismo dinero, y muchos días ni eso, porque a más tiempo en la calle, más gasto en combustible con el consiguiente riesgo de no conseguir clientes y gastar aún más dinero. Según explica Francisco Esteban Lucas, presidente de la Agrupación General de Taxistas de Madrid (Agetaxi), el problema es generalizado en el sector y se da porque se han juntado dos efectos.

Por un lado, se ha reducido entre un 30% y un 35% la demanda de servicios, pero por otro, se ha incrementado en similar porcentaje la oferta de vehículos, con lo que el sector, apunta Esteban Lucas, está absorbiendo los parados que salen de otros sectores de la economía. Esto hace que muchos taxistas tengan que aumentar considerablemente su jornada de trabajo y por ello, según sus datos, existen entre 5.000 y 6.000 vehículos que están trabajando a dos turnos, el doble que hace unos años.

En Agetaxi entienden la situación, pero tampoco piden milagros, aunque si les parecería bien algún tipo de regulación que intentara adecuar oferta con demanda. Mientras llega, “tampoco nos vendría mal que Esperanza Aguirre suprimiera el céntimo sanitario en el combustible”, explica Esteban Lucas.

Creia que tenia algo que ver con un “taxi sexual”.

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# 122, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 11:46

# 120 , Anónimo

3 de Julio de 2009, a las 11:39.

# 100 , Anónimo

Mi bolsillo está dando saltos de alegría. YO REVISO EN JULIO y me da verguenza decir lo que me ahorraré
————

Lo que te tiene que dar vergüenza es decir EN QUE CIPOTECÓN te metiste………. ¡inculto financiero!

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# 123, Droblo
3 de julio de 2009, a las 11:49

117 En España no creo haya cifras pero en los EUA -donde la inversión en bolsa es mucho más popular, sobre todo por loss fondos de penciones privados, sí que hubo un claro flujo de dinero del Nasdaq a la inversión inmobiliaria pero creo en España pesó mucho más el lavar dinero negro y la inmigración.

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# 124, tron
3 de julio de 2009, a las 11:49

hoy es viernes y hace mucho calor, asi que me ire a la playa,
solo me queda echarle un vistacito al foro, comprobar que el euribor sigue bajando, ponerle un par de negativos a ICG y desear a todo el mundo un buen fin de semana !!

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# 125, Fuenla
3 de julio de 2009, a las 11:52

Hola a tod@s.

Soy un fuenlabreño de esos que el pasado Noviembre hizo cola en la intemperie durante varios días para conseguir un piso por 20 millones al sur de Madrid, o bien al norte de Toledo.

Pues bien, hoy mismo me han llamado para un piso del pocero en Fuenlabrada, es un piso de 3 habitaciones por unos 186000 euros.

Me han dicho que es que se había echado atrás dos personas y estaba ese libre.

La ubicación es mejor de la esperada (en Fuenlabrada, mi ciudad), pero el precio es más caro del que pensaba. No sé que hacer.

Soy nuevo en el foro y no estoy muy puesto en este tema.

La semana que viene debería de ingresar 1060 euros y me han dicho que para el 4 de Agosto o así habría que dar la entrada de 18000 euros. Posteriormente, según ellos hacia diciembre o antes, cuando les den el contrato de obra habría que dar 6000 euros más.

Después 2 años y medio pagando 420 euros al mes. En ese momento se entregaría el piso y se haría la hipoteca con el 80% del precio del piso.

Esto es todo lo que sé.

Me gustaría pediros vuestra opinión y a los que estáis en mi misma o parecida situación pues si me podíais dar más datos. Por lo menos mediante este foro podemos estar en contacto e irnos informando de cómo van las cosas.

Qué nervios! jeje.

Un saludito.

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# 126, Enculator gay
3 de julio de 2009, a las 11:58

En estos momentos no creo que sea muy acertado comprar una vivienda que todavía se tenga que construir. Además de la cuestión del precio está la fe que tienes que depositar en que todo se desarrollará según lo previsto. Yo te recomiendo que abandones la fe y que antes de comprar hurgues con la mano en la llaga del costado.

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# 127, Droblo
3 de julio de 2009, a las 12:00

Aprovechando que hoy veo pocas mujeres por el foro y que aunque no lo parezca deberíamos estar todos contentos por los mínimos históricos del EURIBOR voy a poner un chiste un poco bruto

http://www.droblo.es/chiste-del-dia/

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# 128, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 12:00

#118 Droblo
La crisis asiàtica ha hecho que los paìses asiàticos tengan una propensión hacia el ahorro. Portes, de London Business School, cree que la razón detrás de la excesiva acumulación de reservas por parte de China y otros países asiáticos, sea el afán de protegerse contra una nueva crisis. Para muchos economistas, esto ha creado grandes desequilibrios globales que fueron una de las causas de la crisis hipotecarias de 2 007.
http://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_financiera_asi%C3%A1tica#Pa.C3.ADses_afectados

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# 129, colores
3 de julio de 2009, a las 12:01

 
# 125 , Fuenla.
Querido amigo, espérate un año y compraras por la mitad, te dirán que ya no bajaran más. Igual que te dijeron que los pisos nunca bajarían.
La vivienda le toca bajar y mucho y cometerías un error enorme y llorarías amargamente comprando en estos momentos.
Suerte

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# 130, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 12:01

Y porque cojoooo.nes te quieres comprar un piso de 186000 euros alli y pasar el trauma de construccion y demas cuando los tienes por menos y lebres de segundamano por menos ya?
Ni de coña chato, 186000 euros ya no lo vale ni un chalet.
ademas te han dicho 186000, cuando empiece el baile de san vito ya veres que llegas a los 200000 o mas , mas iva, mas intereses. que vas a pagar al final mas de 50 kilos? estas segurro? adelante compra ya.

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# 131, ICG
3 de julio de 2009, a las 12:04

# 124 , tron

3 de Julio de 2009, a las 11:49.

hoy es viernes y hace mucho calor, asi que me ire a la playa,
solo me queda echarle un vistacito al foro, comprobar que el euribor sigue bajando, ponerle un par de negativos a ICG y desear a todo el mundo un buen fin de semana !!
———

Cualquiera diría que eres amigo mío!!!!

Pues Paco, yo te he puesto un positivo.

P.D.: A ver si da la casualidad de que te pica una medusa……. jaja :D

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# 132, Droblo
3 de julio de 2009, a las 12:07

125 Sobre lo que tienes o no que hacer yo no te voy a decir nada, económicamente no parece prudente comprar nada hoy en día pero si el piso te gusta y te gusta la zona y puedes pagarlo, eso ya va más allá de los números.

Eso sí, Antes de nada debes estar seguro de que te concederán la hipoteca.

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# 133, y esto es todo
3 de julio de 2009, a las 12:07

Droblo, los inmigrantes en si no fueron “inyectores” de la burbuja, más bien son victimas directas.

La mayoria con sus ingresos, practicamente sin estabilidad laboral y con poco ahorro estaban fuera del mercado inmobiliario en condiciones normales.

Fue los “creditos blandos” lo que les permitio entrar. Es decir sin una fuerte relajación de las condiciones crediticias no hubiesen podido acceder a una vivienda. (entre los españoles suelen avalar los padres, los inmigrantes avalavan “los amigos”).

Gracias a la facilididad de credito pudieron ocupar el escalon “más bajo”, eran el primer peldaño en el mercado inmobiliario (donde los españoles no querian comprar pero si querian vender).

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# 134, Gallardón
3 de julio de 2009, a las 12:08

Para quien quiera saberlo:

Madrid capital debe 9.000 millones de Euros y el Estado de California entero 30.000 millones. California entró en suspensión de pagos y Madrid se quejó al Ministerio de Economía de que no le permitian endeudarse más.

¡Somos la champions leagueeeeeeee!

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# 135, Gallardón
3 de julio de 2009, a las 12:09

¡ I love Esperanza Aguirre !

Uuuuueeeeeee……..!!!! :D

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# 136, benjau
3 de julio de 2009, a las 12:09

Hola foreros, quería comentar que ya he completado la subrogación de la hipoteca a otra entidad.
Lo positivo
1) He pasado de un euribor 1y + 0,5 con suelo de 3,75 (revisión anual) a un euribor 3M + 0,4 sin suelo  (Revisión trimestral. El euribor 3M me cogen el último del trimestre y no la media) El primero que me han tomado es 1,52 + 0,4 = 1,92 que era el de 30 marzo.
2) Este mes solo he pagado intereses 340 Euros.
3) Cambio de trimestre, por lo tanto nuevo tipo que será 1,099 +4 = 1,499. Me  tocará pagar 1016 Euros cuando estaba pagando 1325 antes con el suelo.
Lo negativo:
Todas las afiliaciones, que ya tenía anteriormente. Nóminas, seguros de vida, etc, 2 targetas  por nónmina (Visa +  Mastercard),.
Lo peor:
Seguro de desempleo para mi mujer y mío de prima única. Es decir, he pagado de una sola tacada 4000 Euros para estar asegurado 27 años por pérdida de trabajo. A mi me cubre parcialmente, ya que soy eventual.
PD: He conseguido estas condiciones por ser familiar de empleado de dicha entidad. Con el tiempo ya os diré si me ha compensado o no el cambio.
 

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# 137, Anonimo
3 de julio de 2009, a las 12:12

#125 Fuenla
Difícil decisión.
Conozco un caso de compra en Fuenlabrada hace 2 años, segunda mano, 2 habitaciones por 225000 euros.
También si bajan, estarás pensando que te precipitaste y que tenías que haber esperado.
Supongo que aparte de las cuentas necesarias, tendrás que valorar otras cosas, que a lo mejor son difícilmente convertibles en dinero.
Suerte

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# 138, Blindman
3 de julio de 2009, a las 12:16

# 121 , Taxista
A la taxista madrileña autónoma, alguien debería decirle  hay maneras de que los autónomos cobren si se quedan sin trabajo, pero claro es preferible ganar todos los meses “x” euros en lugar de ganar “x-y” y guardar “y” para las vacas flacas.
Para el que se fue a Fuensalida, pues me parece absurdo que si eres taxista en Madrid te vayas a vivir a Fuensalida, que apechugue con su decisión y que no se queje.
Para un asalariado la cantidad de trabajo que tenga no le influye en el salario. Si yo tengo un exceso de trabajo y tengo que currar 12 horas durante una semana pues ajo y agua que cobro lo mismo. Si tengo menos, a las 18:00 tengo la silla dando vueltas.
Para un autónomo si tiene más trabajo bien porque gana más, pero cuando tiene menos pues a apretar el culo y a tirar pa’lante porque debería tener dinero ahorrado de cuando tenía mucho trabajo.
Me agota tener que oír cómo autónomos que conozco que hace 2, 3 o 4 años me echaban en cara ropa de marca, coches de gama y viajes al Caribe, ahora están llorando por las esquinas porque tienen la mitad de trabajo.

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# 139, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 12:16

y USA destruyendo más empleo de lo previsto…

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/07/03/087631-eeuu-destruye-junio-empleo-previsto

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# 140, Stieg Larsson
3 de julio de 2009, a las 12:19

“-¿Te acuerdas del otoño de 1992?
-¿Cómo no me voy a acordar? Tenía un interés variable en mi hipoteca y el Banco de Suecia lo subió al quinientos por ciento en octubre. Tuve que enfrentarme a un interés del diecinueve por ciento durante un año.
-Bueno, bueno; ¡qué tiempos aquéllos! -dijo Robert sonriendo-. Yo perdí una barbaridad de dinero ese año. Y Hans-Erik Wennerström, como los demás actores del mercado, tuvo que hacer frente al mismo problema. La empresa tenía miles de millones invertidos a plazo fijo en valores de distintos tipos, pero una cantidad asombrosamente reducida de dinero en efectivo. Ya no podían pedir prestadas más sumas astronómicas. Lo normal en una situación así es vender inmuebles y lamerse las heridas por la pérdida. Pero en 1992, de la noche a la mañana, nadie quiso comprar ni una sola casa.”

Stieg Larsson, Los hombres que no amaban a las mujeres.

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# 141, Droblo
3 de julio de 2009, a las 12:20

Estoy leyéndome artículos de estos días que no he estado a ver si me pongo al día y me ha gustado este off-topic de J.L.Cárpatos:

Michael Caine cuenta en su autobiografía cómo en una ocasión, al tener que hacer reformas de envergadura en su casa, tuvo que buscar durante unos días otros aposentos. Su amigo, el compositor John Barry, le pidió que fuera a su casa y que viviera allí hasta que terminaran las obras, lo cual Caine aceptó.

Cuenta Caine que Barry le dijo que en ese momento estaba muy ocupado, pues le habían encargado la banda sonora de una nueva película de James Bond. Barry estaba tan absorbido por el trabajo que era capaz de estar las 24 horas del día ensayando su composición. Lógicamente, para su compañero de piso, Caine, aquello era un martirio insufrible pues se trataba de escuchar una y otra vez y así hasta mil veces cada acorde.

La mayoría de las madrugadas Barry tocaba y tocaba hasta muy tarde, a veces toda la noche. Al principio Caine no podía pegar ojo ante todo aquel ruido, pero al final acabó por acostumbrarse relativamente y conseguía dormirse a menudo, aunque se despertaba con frecuencia, pero al menos podía ir durmiendo.

Hasta que una noche le era completamente imposible conciliar el sueño, por más que lo intentaba no había manera y entonces se dio cuenta de repente que por extraño que fuera había silencio total en la casa, ¡se había habituado tanto a dormir arrullado por las notas que ahora no podía dormir por el silencio que había!

Extrañado se fue al cuarto del compositor y lo encontró dormido sobre el piano, Caine le despertó y Barry al despertarse volvió a tocar la composición completa, cuando terminó le dijo a Caine, he terminado la banda de Goldfinger y se desplomó casi sin sentido sobre el piano.

Esto que le pasó a Michael Caine es un fenómeno psicológico conocido. Hay mucha gente de ciudad, por ejemplo, que cuando se va al campo no puede dormir por haber excesivo silencio por haberse acostumbrado a dormir con ruido de fondo.

Las bolsas han pasado tanto miedo en meses anteriores, que ahora que está todo más tranquilo tampoco consiguen dormir tranquilas. Demasiado silencio

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# 142, Coronel
3 de julio de 2009, a las 12:22

El otro día (anteayer si mal no recuerdo), alguien copió un texto sobre los ministros del PP y su relación con el franquismo. el que lo pegaba ya advertía que era un poco anticuado. Pues bien, acabo de recibir la actualización a día de hoy de ese texto. Corto y pego:

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Franco despierta del coma…y pregunta:

- Franco (poniéndose al día): Srta. ¿Quién se halla ahora ocupando la Vicepresidencia del Gobierno de la Nación, sustituyendo a mi querido Arias Navarro?

– Enfermera: Teresita Fernández de la Vega.

- Franco (sorprendido): ¿Teresita, la hija de Wenceslao, el falangista camisa vieja alto cargo del Ministerio de Trabajo y fiel ayudante de Girón, el más falangista de mis ministros?

– Enfermera (titubeante): La misma, Excelencia.

- Franco: ¿Y de Ministro de la Gobernación?

- Enfermera: Bueno Excelencia, ahora se llama Ministro de Interior y está Alfredito Pérez Rubalcaba, el hijo de uno de vuestros militares más fieles al Régimen, suboficial de aviación.

– Franco (incrédulo): ¡Qué me dice! ¿No estará usted intentando engañarme para no darme un disgusto verdad?

– Enfermera: ¡Excelencia, por Dios!

- Franco : ¿Y quién está ahora al frente de los medios informativos del Régimen?

- Enfermera: Ehhhh … de los informativos dell Régimen dice su Excelencia, pues de los informativos del Régimen diría que sigue Juan Luis Cebrián, tal y como su Excelencia lo dejó, el hijo del falangista Vicente Cebrián, su Jefe de Prensa del Movimiento.

- Franco (complacido): ¿Todavía le dura a Cebrianito el cargo que le concedí de Director de los Servicios Informativos? ¡Qué tío, cómo se agarran algunos a los cargos!

- Enfermera: Sí, Excelencia, Cebrianito, el mismo, el que dirigió Pueblo y Arriba.

– Franco : ¿Y de Presidente de las Cortes?

– Enfermera: Bueno Excelencia, ahora se llama Presidente del Congreso de los Diputados; hasta hace poco ha estado Manuel Marín, hijo de Marín el aguerrido falangista de Ciudad Real y Presidente de la Hermandad de Alféreces Provisionales, y ahora le ha sustituído José Bono también hijo de falangista.

– Franco (aliviado) : Veo que por fin se ha resuelto la pugna entre el Opus y la Falange y que ganan estos últimos por goleada. ¿Y qué ha sido de Martín Villa, mi Ministro y Jefe Provincial del Movimiento?

– Enfermera: Ahora está en PRISA.

– Franco : ¿Qué es eso de PRISA? ¿Algo parecido al SEU o a la Prensa del Movimiento?

– Enfermera: No se le escapa una, Excelencia.

– Franco : ¿Y en el Ministerio de Justicia?

– Enfermera: Lo acaba de dejar Marianito Fernández Bermejo, el hijo del alcalde y Jefe Local del Movimiento de Arenas de San Pedro de Avila.

- Franco (perplejo): ¿Y por qué lo ha dejado?

-Enfermera: Por un afán desmedido por las cacerías Excelencia.

– Franco (encantado) : ¡Ahhh…, veo que no han cambiado las buenas costumbres de antaño! ¿Y sigue habiendo buenos cotos de caza en La Mancha?

-Enfermera: Sí Excelencia, ya se ha cuidado mucho y bien de ello durante años José Bono, el actual Presidente del Congreso de los Diputados, y ahora le ha relevado y se encarga de ello José María Barreda.

-Franco: ¿Barreda, de los Barreda terratenientes y aristócratas manchegos descendientes del Marqués de Treviño fusilado el pobre por los rojos?

-Enfermera: Sí Excelencia.

-Franco (contento): ¡Qué bien, qué bien! Y en la tele, ¿qué? ¿Quién sigue?

– Enfermera: Pues los de siempre: Carmen Sevilla, Massiel, Conchita Velasco, Matías Prat, Víctor Manuel, que sigue cantando a la patria…

– Franco (asintiendo): ¡Hombre, el Víctor ése!

¡Pobre rapaz, siempre tan triste!

Ni la del “Zampo y yo” ha conseguido alegrarle; ¡con tanto diente!…

Recuerdo el empeño que ponía en ir con mis nietas al corrillo de Serrano, y luego las convidaba a comer paella en Riesgo.

¿Cómo era?… ¿Cómo era la estrofa de aquella canción que me dedicó? Cántela, si es tan amable…

- Enfermera (entonando):

“Otros vendrán que el camino más limpio hallarán.
Deben seguir por la senda que aquél nos marcó,
No han de ocultar,
hacia el hombre que trajo esta paz,
su admiración;
y, por favor, pido, siga esta paz.”

– Franco (sonriendo) : Sí esa era, esa era; un poquito pesado el pobre, como decían mis nietas, “un coñazo”. Pero, en fin, a Carmen le daba mucha pena…

– Franco (pensativo) : Y el Presidente del Gobierno de la Nación, ése de ahora, el de las cejas arqueadas, ¿Quién es?

– Enfermera: Es el nieto del capitán Lozano, el que sirvió en Asturias a sus órdenes y aplastó la revuelta de los mineros insurgentes.

– Franco (encantado) : ¡Qué me dice, el nieto del capitán Lozano! ¿Y qué tal Presidente es, ya es digno de la memoria de su antepasado?

- Enfermera: Pues… sí …, precisamente es el más acérrimo defensor de la Memoria Histórica, Excelencia, … ehh … digamos que se acuerda mucho y en todo momento de su Excelencia.

– Franco (satisfecho): ¡Qué bien, que bien, parece increíble! ¿Y qué hace ahora?

– Enfermera: Ha vuelto de Estados Unidos. Se autoinvitó a una reunión ocupando una silla de Francia para arreglar la economía mundial, que está por los suelos.

– Franco : ¿Otro Plan Marshall, quizá?

– Enfermera: Más o menos, Excelencia.

– Franco : Por cierto, ¿Siguen estudiando los niños Formación del Espíritu Nacional?

– Enfermera: ¡Oh sí Excelencia, por supuesto, más que nunca! Ahora se llama Educación para la Ciudadanía.

-Franco (despectivamente): ¿Y la Casa Real, cómo está la Casa Real?

Enfermera: Como su Excelencia la dejó, al frente está el Rey Don Juan Carlos y la Reina Doña Sofía, y de Jefe de la Casa Real está Albertito Aza íntimo amigo del Presidente Zapatero y de Juan Luis Cebrián e hijo de Aza, el militar de Marruecos que fue el primero en unirse a su Excelencia el 18 de Julio.

– Franco (con cólera repentina): ¿Y quién…? ¿Quién coño es ese Zerolo de Tenerife del que les oigo murmurar?

– Enfermera: ¡Ah sí Excelencia! Es el nieto de Miguel Zerolo Fuentes, el brillante fascista Jefe de Sección de Acción Ciudadana, Fiscal Militar y Juez Instructor Militar especialista en delitos de rebelión a la Patria. Y su tío abuelo, Tomás Zerolo Fuentes, médico encargado por Vd. de la organización de los servicios médicos en los frentes de guerra y fundador después de la Clínica Zerolo. Ambos hermanos fueron condecorados con la Medalla de Bronce de la Santa Cruz por ser de los primeros voluntarios que se presentaron el mismo 18 de julio en el Gobierno Militar para “salvar a España”.

– Franco : Perfecto, no pensaba que lo había dejado todo atado y tan bien bien atado, les dí cuarenta años de paz y me alegro de que todo siga igual que antes y que sigan guiando a España y a los españoles los de siempre en pro de la convivencia y la paz entre los españoles.
¡Arriba España!

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# 143, Kalandraka
3 de julio de 2009, a las 12:23

El Informe Kalandraka (evolución precio vivienda)

http://hipotecas.sagaz.es/extras/IK24.pdf

¡¡¡ No os lo perdáis…….. !!!

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# 144, Droblo
3 de julio de 2009, a las 12:28

133 Por supuesto, simplemente que la inmigración provocó que el número de habitantes subiera y eso aumentó la demanda, aunque eso pasa hace muchos años en Europa y no pasa nada, lo que ocurre es que en este país la cultura del alquiler está mucho menos arraigada y en cuanto dan facilidades, la mayoría prefiere comprar.

136 Enhorabuena, seguro te compensa.

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# 145, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 12:34

Fuenlabrada = Territorio Comanche

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# 146, Droblo
3 de julio de 2009, a las 12:37

Sigo leyendo artículos de la semana pasada y alucino con esto: uno de los que provocó la quiebra de Lehman, no sólo está libre, además pretende volver al negocio…

http://www.cotizalia.com/cache/2009/06/27/_lehman_borthers_walsh_bancarrota_crisis.html

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# 147, y esto es todo
3 de julio de 2009, a las 12:43

Droblo, es que en “los buenos momentos” habia familias de inmigrantes que pagaban 300 € por una habitación con derecho a cocina y baño.

Si vas a una inmibiliaria y despues al banco y por un lado te dicen “tenemos un piso para Ud” y despues llega el banco y te dice “no se preocupe tengo una hipoteca para Ud, solo va a pagar 400 € al mes”.

Y EL UNICO CONDICIONANTE ES :

-”ME TIENEN QUE PONER SU FIRMA AQUI, AQUI, AQUI, AQUI Y AQUI”.

Como diria Homer:

“Marge me dejaban firmar con un sello, con un sello”

Ahora pones 300 € para una habitación frente un piso (con 2-3 habitaciones) por 400 € y sois una familia con dos niños ¿qué haces?

A parte sumale “la fiebre burbujista”.

en fin,
y el último que apague la luz.

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# 148, Droblo
3 de julio de 2009, a las 12:49

Estoy leyendo una entrevista al presidente de Morgan Stanley Asia y os pego lo que se refiere a Europa y España:

R. Europa fue la más lenta en dar respuesta a la crisis, el BCE mantuvo los tipos altos demasiado tiempo, no ha mostrado ninguna intención de ver el estado real del sistema, no ha hecho test de resistencia a sus bancos. La UE no contaba con un colchón de crecimiento cuando estalló la crisis, como EE UU o Asia, así que la recesión es bastante pronunciada. Además, va a verse perjudicada por los efectos de una moneda fuerte, que mina la competitividad de sus exportaciones. Las perspectivas no son maravillosas, aunque tampoco lo son para el resto del mundo.

P. ¿Debería bajar tipos el BCE?

R. Sí y creo que además debería abandonar el objetivo de inflación como su única misión.

P. ¿Y cómo ve la economía española?

R. Era yo el que le iba a preguntar por eso, ¿qué pasa?, ¿no es éste el lugar del milagro?

P. Usted es el experto…

R. España ha tenido su propia burbuja inmobiliaria. Hace unos cuantos años me decían “nosotros somos diferentes, estamos recibiendo muchos inmigrantes, nuestros bancos están bien gestionados”. Pero la verdad es que el país vivía una burbuja, que ha acabado afectando a la economía real. Y ahora se está pagando un precio terrible.

P. ¿Cómo se superan sus consecuencias?

R. España no tiene la opción de la política monetaria pero sí de medidas drásticas contra los excesos del crédito hipotecario. Y, por supuesto, las recetas clásicas: la política fiscal, el gasto, las infraestructuras. Todo eso es muy importante. -

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# 149, Droblo
3 de julio de 2009, a las 12:55

147 Como te empeñas en pelear conmigo cuando ambos estamos de acuerdo y diciendo casi lo mismo, ahora voy y pongo un vínculo de los que no te gustan, ¡hala!

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/06/25/economia/1245934147.html

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# 150, Anónimo
3 de julio de 2009, a las 13:02

# 6 , Votación
Los resultados provisionales de la encuestas son claros:
Casi un centenar de foreros piensa se ha dado algún caso de un dirigente europeo tan estúpido, memo, engreído, idiota, imbécil, tonto, presuntuoso, cargante, ridículo, patoso, bobo solemne como zetapé (supongo que muchos pensaban en Nerón), mientras parecida cifra de participantes opina que nunca jamás ha habido nadie tan necio.

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