La semana en los mercados (19-26 de Junio)

Aprovechando la falta de datos macro, y con el Ibex muy influido por el optimismo que trasmitió Botín en la Junta General de Accionistas del Santander, el viernes las bolsas hicieron la subida típica de día de vencimientos, que sólo fue seguida el lunes por Asia. Y es que ha habido 6 lunes post-vencimientos de opciones y futuros en 2009 y tomando como referencia el SP500, en 4 ocasiones ha bajado más del 3%: el 20 de enero -5.3%, el 23 de febrero -3.5%, el 20 de abril -4.3% y este lunes el -3.1%. Aparte de la posibilidad de ganar dinero con esta pauta, podemos extraer dos conclusiones: una es que tampoco debemos darle demasiada importancia a la bajada de este lunes (seguimos en un incómodo lateral) y otra es que es indudable que el mercado está manipulado. Y es que estas bajadas están íntimamente relacionadas con las subidas o el mantenimiento artificial de niveles que se hace el día de vencimientos…es algo evidente y una prueba clara de la importancia de las “manos fuertes” en el mercado y de mi interés en vigilar su comportamiento.

Aún faltan días pero todo apunta a que tras la primera semana claramente en rojo -la pasada- desde la segunda de marzo, junio podría cerrar en negativo tras 3 meses seguidos de subidas. Algo lógico -y hasta sano- tras tantas alzas bursátiles y más viendo la delicada situación económica. Hoy voy a reproducir un comentario de análisis fundamenta de Hussman Funds: “En los precios actuales, el S&P 500 cotiza a un múltiplo de 16 veces sobre sus ganancias normalizadas. El Price to book ratio (relación entre el precio de mercado y el valor contable) es de 1,9. En los mínimos de 1974 y 1982, este ratio estaba en 0.8 y el múltiplo de ganancias normalizadas era de 7. Así que el S&P 500 debería caer casi un 60% para igualar las mejores valoraciones que hemos visto en las crisis durante los últimos 40 años. Los inversores no deben pensar que la bolsa está barata porque ha bajado mucho. No creo que haya que alcanzar las valoraciones del 74 o del 82, pero creo que un múltiplo de 16 sobre ganancias normalizadas es suficiente para decir que el mercado no está barato.”

No tengo datos de este año pero el año pasado, que fue excepcionalmente bajista, el número de accionistas de la banca en España subió, es decir, aumentó el número de pequeños inversores, en su mayoría pillados. Lo mismo la bolsa este año en lugar de lo lógico -que sería bajar- sube pero desde luego el sector bancario sigue siendo extremadamente peligroso. En los EUA ya se comenta que es evidente que una mayor regulación -que parece será aprobada- dará menos juego ya que hará que todos los productos se parezcan mucho por lo que será difícil que mejoren resultados. Es decir, el que la banca asuma menos riesgos, reducirá sus beneficios a corto, lógicamente, aunque sea una buena noticia de cara a la estabilidad en el futuro. Y hasta Trichet el otro día en Madrid advirtió del riesgo de más sustos en el sector financiero a nivel europeo. Y en España pronto veremos la reacción de la opinión pública española cuando el gobierno anuncie oficialmente el FROB (Fondo de Rescate del Sector Financiero)

Cambiando de tema, de nuevo la bolsa china ha roto sus máximos anuales con una estratosférica subida en 2009 y la constatación de su fortaleza económica. Sin embargo, la economía china apenas supone el 7 % del PIB mundial, frente al más del 46 % de la suma de la economía norteamericana y europea. Es decir, aunque su importancia sea cada día mayor, en la actualidad su principal valor es su liquidez: hace unos días se anunció que comprará 50 mil millones de $ de bonos del FMI y no hay que olvidar que es el principal acreedor de Estados Unidos, con 768.000 millones de dólares en bonos del Departamento del Tesoro. El propio Banco Mundial subió sus previsiones de crecimiento para China en el 2009 de 6,5 a 7,2 %.

Sin embargo un economista próximo al Gobierno chino ha pronosticado que su economía tardará entre 2 y 3 años para recuperar el ritmo de crecimiento previo a la Crisis y advierte de la parálisis en el gasto privado, precisamente cuando el resto del mundo confía en la demanda interna china para actuar de motor de la demanda mundial. ¿Es lógico pues que se tenga tanta fe en China como motor de la recuperación? Según Albert Edwards, estratega de Societe Generale, hay una “burbuja de fe” en la economía de China que probablemente estallará, “Creo que recordaremos el milagro económico chino como la peor broma gastada a los inversores”, y para respaldar su argumento, mencionó las ganancias menguantes de las compañías industriales del país. Y veamos la evolución de sus exportaciones…

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Así pues, ¿Quién nos salvará? ¿Quizás el flamante Nobel Krugman? Pues la semana pasada alguien le dio por tirar de hemeroteca y resulta que el “prestigioso” economista cuando fue asesor de Greenspan parece le aconsejó crear una burbuja para salir de la crisis de las .com. Ignoro si esto es así pero leyéndole en artículos del 2001 parecía tenerlo muy claro (fuente en inglés explicaba ): “Siempre he creído que el enfoque más correcto frente a las crisis es el de olvidar el pasado en lugar del crimen y castigo. Es decir, siempre he creído que una burbuja especulativa no tiene por qué conducirnos hacia una recesión siempre y cuando los tipos de interés se bajen lo suficientemente rápido como para estimular inversiones alternativas”. Difícil más claridad… como dando la razón a quien cree que la burbuja inmobiliaria fue algo planificado. Cuando menos inquietante. Y BCE está en la misma onda inundando esta semana de dinero a los bancos…

Algunos datos.

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Algunas opiniones.

Una puntualización.

En la bolsa pasa como con la política o el fútbol, a la mayoría le parece que hay que tener un bando y cuando se tiene, los del otro son objeto de ataques (que afortunadamente suelen ser verbales) pero no es cierto ni necesario, se puede opinar sobre los aciertos y los fallos de todos los partidos, se puede disfrutar con un encuentro deportivo aunque ninguno de los participantes tenga que ver con nosotros y por supuesto uno puede ganar dinero comprando en bolsa aunque otro esté vendiendo.
Es decir, a nuestro nivel nos puede preocupar que nosotros compremos cuando Botín está vendiendo o que estemos en liquidez o incluso cortos cuando él está comprando pero nos da igual lo que hagamos individualmente cada uno de nosotros, las polémicas no tienen ningún sentido: El que yo compre o tú vendas en la amplitud del mercado no significa nada: si yo compro oro o vendo 1 Ibex o adquiero acciones de Nokia o especulo con un warrant a favor del yen, no gano nada con que tú hagas lo mismo y tampoco pierdo nada porque hagas lo contrario.
Ni mi beneficio ni mi pérdida, ni tu pérdida ni tu beneficio están relacionados entre sí. Así pues, aparte de alegrarse por el prójimo si le va bien, lo cierto es que es irracional meterse en polémicas entre alcistas y bajistas, sobre todo porque la inmensa mayoría o compra o no compra, simplemente.

Un vínculo con muchos vínculos.

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Escrito por Droblo el 26 de junio de 2009 con 168 comentarios.

168 comentarios

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Páginas: « 1 [2] 3 4 » Mostrar todos

# 51, Yo
26 de junio de 2009, a las 11:09

# 49 , Anónimo
Me parece buena noticia para el casero y para los inquilinos que pagan, ya que así se reactivará el mercado de alquiler, habrá más competencia y los precios podrían ajustarse.

Para los que no pagan, una pésima noticia. Y bien que me alegro.

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# 52, POM
26 de junio de 2009, a las 11:12

# 2 , Maria bis

Y no solo eso.  Hicieron una protesta donde salía un empresario chino quejándose de que se dijera que estaban formados por máfias y se defendía diciendo que en china los trabajadores cobraban 50€ al mes mientras que aquí 20€ al día.  Vamos, que decía que estaba bien que trabajadores (personas) estuvieran trabajando muchas horas, durmiendo en el lugar de trabajo (porque tampoco les da para alquilar nada) por un salario de cuanto: 30 días (12-14 horas)  x 20€ = 600€ /mes (porque al menos yo los veo trabajar todos los días en los almacenes que se ven…). 

Me da verguenza ajena que alguien pueda alardear de esto.  Supongo que son la envidia de muchos empresarios de por aquí pero si las cosas van por este camino volvemos al siglo XIX y a recomenzar con todo lo que ello significa.

Además, como los productos chinos se venden más por ser más baratos aunque sean de calidad y seguridad muy inferiores, muchas empresas de aquí se han visto obligadas a cerrar.  Consecuencia y como ejemplo: el otro día quise comprar un coche de jueguete y todos son chinos y malos, no encontré ninguno bien acabado, que se le abrieran las puertas, etc… vamos, como los que tenía yo de pequeño.  Es solo un ejemplo pero se puede extender a muchos productos: mucho más baratos, a base de semiesclavos, de peor calidad que limitan mi libertad de decidir comprar otros productos porque los han eliminado del mercado, y potencialmente más peligrosos.

Saludos

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# 53, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 11:13

48 , carlos
Y?
cuando haga la declaracion de la renta y tenga unos ingresos X tendrá que pagar el irpf de esos ingresos. Nomina, depositos, ingresos por negocios, venta de acciones, etc…
Si le quitan un 18% de depositos y le sale que tiene que pagar un 24% de irpf, pues tendra que pagar la diferencia.
bye!

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# 54, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 11:13

Otra bajada más

1,515

-1,110%

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# 55, JP
26 de junio de 2009, a las 11:22

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#42
#43
 
Leí hace poco que un informe del bbva aconsejaba reducir gastos y no subir impuestos
Pero vamos, que el sentido común me dice que la gente corriente no esta para florituras.
Que el endeudamiento familiar español ya esta bien como esta .

El problema de optimizar el rendimiento funcionarial es que se debe hacer desde la cúpula y , ¡que ostias! ¡Este mes que viene es inhábil para nuestros parlamentarios!

Me imagino la cara de mi jefe “ oye , que a partir del martes no vengo , ya sabes inhábil, y agosto vacaciones , la nomina me la ingresáis donde siempre, chato!”

Esta claro que lo fácil es subir los impuestos del tabaco, gasóleos etc.. que es lo que han hecho .

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# 56, Toma 6% ya!
26 de junio de 2009, a las 11:22

# 54 , Anónimo
Otro bajada más no , una buena bajada!!!
A este paso comenzamos julio por debajo del 1,5 ¿os imaginais la rebaja de los que revisan en julio?
Yuhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

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# 57, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 11:25

Seat presentó hoy al comité de empresa un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) temporal para el último cuatrimestre de 2009 que contribuirá a salvar, en una primera fase, el excedente de plantilla en Martorell (Barcelona) hasta que llegue la fabricación del Audi Q3 y que afectará a unos 900 empleados. Según explicaron a Europa Press fuentes sindicales, el expediente temporal –el tercero que se aplicará en la planta– prevé suspender 500 contratos entre el 31 de agosto y el 13 de septiembre, y 900 contratos entre el 14 de septiembre y el 23 de diciembre.

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# 58, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 11:26

Vaya pajarraco:
“El Pocero no tiene ninguna licencia para construir viviendas en Guinea”

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# 59, NAS1423
26 de junio de 2009, a las 11:26

a # 26 , Carlos Lopez

Yo votaría por los indirectos. Primero porque tendrían un efecto más inmediato y segundo porque subir – más – el IRPF, aparte de que los realmente ricos ya saben como evitar pagarlo, lo único que va a hacer es cargarse la poca clase “media” que queda en este país.
Bueno, pero subir el IVA dos puntos acompañado de medidas que eviten el pago en metálico. Por ejemplo, en Francia todos los pagos de más de 500 euros han de hacerse por cheque – traceable – evitando un elevado % de fraude.
Bueno, ahora que lo pienso, solo este tipo de medida – sin subir el IVA – ya bastaría para recaudar bastante más.
Es sólo una idea.

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# 60, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 11:29

un chistecillo:
Un ladrón, linterna en mano, entró a una casa a hacer de las suyas.
Cuando estaba escudriñando por la cocina en busca de la platería escuchó una voz que le dijo:
-Jesús te está mirando
El ladrón se sobresaltó, apagó la linterna e inmediatamente se puso a averiguar de dónde salía esa voz.
-Jesús te está mirando-, volvió a escuchar.
Así que encendió nuevamente su linterna y vio, encerrado en una jaula, a un loro que le repitió:
-Jesús te está mirando
El tipo se rió y le respondió:
-¿Y tú quién eres?
-Soy Moisés-, contestó el loro.
-¿Y quién fue el imbécil que te puso Moisés?
-El mismo imbécil que le puso Jesús al doberman que está detrás de ti.
 

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# 61, SCDL
26 de junio de 2009, a las 11:31

# 48 , carlos
26 de Junio de 2009, a las 11:07.

Pues yo subiría el tipo de las retenciones de los intereses que generan los depósitos. No puede ser que sólo cotizen al 18 % sea la cantidad que sea. Es decir un currante se levanta todas las mañanas para ganar su sueldo y paga mas hacienda que un tio que lo único que hace es ver como crece su dinero, sin dar un palo al agua
 
——————————————–
 
Hombre se supone que el AHORRO es TRABAJO ACUMULADO.

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# 62, Anonimo
26 de junio de 2009, a las 11:32

#37 Pablo S.
Yo estaría de acuerdo en subir el IRPF para rentas más altas y hacer el impuesto más progresivo.
Pero Cristiano Ronaldo (pobrecito), no paga igual que cualquier otro, aunque le salga a pagar el mismo tanto por ciento de tipo impositivo, no es lo mismo, el 14 por ciento de 1, que el 14 por ciento de 2.000 millones .
El objetivo de la norma no es atraer futbolistas de élite, sino otro tipo de profesionales, bastante más necesarios.
Hay que recordar que esto se produce por una competencia entre países mal entendida y por eso hay terrenos en los que, para buscar el bien común, mayor que la suma de intereses individuales tiene que haber COOPERACION y no COMPETENCIA.(hombre versus animales)

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# 63, Marina
26 de junio de 2009, a las 11:33

Una pregunta para los expertos.

Si reviso el 5 de septiembre con que euribor me tengo que fijar el de julio o el de agosto?. Antes me revisaban con el de julio, aunque al haber cambiado las fechas de publicación en el BOE, ahora me ha surgido la duda.

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# 64, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 11:45

# 63 , Marina

En principio, con el de agosto, puesto que ahora lo publican a principios de mes, aunque no sé si tienen justamente para publicarlo entre los días 1 y 5, y a lo mejor no les da tiempo a coger ese valor para la revisión. Pregúntalo en tu banco. En cualquier caso, seguro que te supone una buena bajada.

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# 65, Rubén
26 de junio de 2009, a las 11:47

#63 MARINA
Normalmente suele venir escriturado esto:

-último Euribor publicado el mes anterior a la fecha de revisión.-

Dado que revisas a 5 Sept, que el mes anterior es agosto, y que en agosto lo que hay disponible (publicado BOE) es el euribor de JULIO, pues será el valor de julio, justyo como lo has hecho la vez anterior. Felicidades, porque preveo que la media de julio puede bajar al 1.555 o así.

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# 66, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 11:47

Se inician las negociaciones para las fusiones entre las cajas catalanas

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# 67, tron
26 de junio de 2009, a las 11:49

# 26 , Carlos Lopez

Los indirectos son la mejor opción ya que afectan +/- a todos por igual, el IRPF es casi siempre injusto con unos u otros. 

Pero para reducir el deficit, otra opción, aunque suene contraproducente, sería permitir aflorar el dinero negro por medio de una semi-amnistia fiscal.

Digamos que todo el que declare negro lo pueda pasar a blanco pagando un 25% e invirtiendo otro 25% en letras del estado al tipo del BCE por 5 anyos., sin limite de cantidad ni responsabilidad ulterior alguna.

Ya se que muchos diran que eso no es justo, que yo he pagado toda la vida, etc., etc.

Pero que es mejor?

Que algunos se “escapen” de pagar una parte de sus impuestos pero paguen por lo menos una parte del deficit o que tengamos que pagarlo todo los que no tenemos negro?

Yo prefiero que paguen menos, pero paguen algo a pagar yo solo!

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# 68, AjandriNau
26 de junio de 2009, a las 11:54

Este es un mensaje para el ‘webmaster’.

He ido a cambiar de página, y por un milímetro, le he enchufado un negatiffffoooo a ‘las gafas para ver brotes verdes’ (último comentario en la pág. 1). Y, nada más lejos de mi voluntad…¡cony, si son incluso ‘fashion’!….

Mi sugerencia es que la <strong>selección de páginas de los comentarios esté alineado a la derecha</strong>….

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# 69, Anonimo
26 de junio de 2009, a las 11:54

# 63 , Marina
Es evidente que querrán endosarte el mejor para sus intereses, pero jurídicamente hablando, si la revisión es el 5, aunque se publicara oficialmente en el BOE el 5, se consideraría el último publicado, porque ya desde temprano se puede consultar el BOE en http://www.boe.es.
Si no fuera así, habrá que pelearlo (jurídicamente por supuesto, las bombas se las dejamos a los anarquistas violentos).

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# 70, Pablo S.
26 de junio de 2009, a las 11:58

# 62 , Anonimo

Y de esa misma manera que se vayan los nacionales… No es una medida justa, si trabajas lo mismo, pagas lo mismo. o son mejores los investigadores, los futbolistas,… de fuera? No!

Está claro que pagan el mismo porcentaje, no la misma cantidad (esto me suena a los 400 € de ZP que según el eran progresivos porque para el que ganase 1 millon de euros al año era calderilla)… De igual modo que pasa entre lo que ganan 16.000 € al año y los que ganan 40.000 €, a parte de que un % suponga más cantidad de dinero a los de 40.000 €, se les aplica además un mayor % de retención. Y dime, ¿A quien le supone más un 24% a Cristiano Ronaldo (aunque sean más de 3 millones de euros) que a otro que gano 30.000 € (que son alrededor de 7.000 €)? Estos 7.000 € CR se los gasta en una noche de copas, y con eso muchos pagan su casa durante un año

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# 71, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 11:59

http://dilbert.com/strips/comic/2009-06-26

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# 72, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 12:00

Los futuros del crudo avanzan en la sesión y vuelven a rebasar la barrera de los 70 dólares por barril. Así, el Brent, de referencia en Europa, sube un 1,33% hasta 70,71 dólares, mientras que el West Texas, referencia para EE UU, recupera un 1,27% y cotiza a 71,12 dólares.

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# 73, Carlos Lopez
26 de junio de 2009, a las 12:01

Otro debate interesante:
¿Aceptarías bajarte el sueldo a cambio de una vivienda barata?

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# 74, pocería
26 de junio de 2009, a las 12:02

# 58 , Anónimo
Viste ayer el documental sobre el pocero en Cuatro ¡expeluznante!. Vaya tipo. Hasta crea periódicos de la nada ad hoc para presionar a los alcaldes. Un auténtico mafioso

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# 75, Johnny
26 de junio de 2009, a las 12:03

Buenos días:

Tengo una duda. Me revisan la hipoteca con el euríbor del mes de septiembre, y por lo que veo éste seguirá bajando en los próximos meses, aunque Trichet dice que no moverá los tipos del 1%. Mi inocente pregunta es: ¿Es técnicamente posible que el euribor esté por debajo del 1% en los próximos meses, estando los tipos de interés al 1%?
Un saludo a todos los foreros.

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# 76, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 12:04

# 67 tron
Difiero radicalmente, los impuestos indirectos gravan el consumo y es una medida que no se va a tomar.
Los impuestos indirectos son más injustos, porque gravan de manera igual, al que tiene mucho y al que no tiene nada.
Los impuestos directos están sujetos a circunstancias personales y familiares, lo único malo de los impuestos directos es que son más fáciles de defraudar  y otro detalle es que penalizan a los que concentran en pocos años la mayoría de sus ingresos, pero son la mejor herramienta para mantener una clase media y no para que cada vez sea mayor la brecha, entre los de arriba y los de abajo.

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# 77, Optimista
26 de junio de 2009, a las 12:05

# 37 , Pablo S.

“Se me olvidaba… Y puestos a subir, que la gente como Cristiano Ronaldo paguen los mismos impuestos que el resto de trabajadores. Es ridículo que este tipo de gente con sueldos de 13 millones de euros al año paguen los mismos impuestos que un trabajador español que gana alrededor de 30.000 € (por no hablar de las tiendas de chinos). Si somos todos iguales, que sea para todo…”
————————————————————————-

Es que no lo entendeis,cuantos más impuestos le hagas pagar a un rico, más probabilidades de que ingrese su pasta en Suiza.¿ Porque sino tiene alonso su cuenta corriente en el país Helvético? Dejales que paguen solo el 24% que sera cientos de veces más que el 24% que pague un asalariado con 30.000€.
De verdad que decis una de tonterias.
Por cierto yo el día de mañana cobro 100.000 euros al año y los manguanes de PSOE me quieren quitar el 40% de mi sueldo lo siento pero me domicilio en las caiman

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# 78, irpf
26 de junio de 2009, a las 12:07

# 28 , Luis
El Sr. Botin se desgrava los indirectos por meter las facturas en alguna de las multiples empresas que tiene.
La manera de no pagar los indirectos mas utilizada.

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# 79, Soy pobre
26 de junio de 2009, a las 12:14

# 73 , Carlos Lopez
¿Aceptarias vivienda mas cara subiendote el sueldo?
el problema es el ratio sueldo precio vivienda, no el precio en si,
Si todos ganamos 100.000€ al año no nos preocupariamos de que cuesten 300.000€

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# 80, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 12:18

La hipoteca media en españa se hunde un 18% a 115.442 euros

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# 81, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 12:18

Estamos de cumple!
El Código de barras cumple 35 años

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# 82, Coronel
26 de junio de 2009, a las 12:20

# 58 , Anónimo

Venga, si te has buscado un cibercafé porque no podías aguantar el mono durante tus vacaciones, ten al menos la valentía de confesarlo, ICG-anónimo. Sólo falta con que vengas con lo de tus bombillas

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# 83, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 12:20

Más noticias sobre el alquiler:
Los propietarios de vivienda en alquiler podrán rescindir el contrato para que la usen familiares o un ex cónyuge

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# 84, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 12:22

# 70 , Pablo S.
Efectivamente una vez más, tienes razón:
Si no está lloviendo, es que mañana es sábado, porque estamos seguros que mañana es sábado ¿o no?

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# 85, tron
26 de junio de 2009, a las 12:22

# 76 , Anónimo

Los indirectos gravan el consumo, cierto, pero por eso afectan más al que mas gana y mas gasta, un 16% de 100 o un 16% de 1.000. Claro que el que gana poco y gasta mucho tiene un problema, pero no ha sido ese  el origen de la crisis?
Por otro lado lo lógico sería también calcular a partir de que momento es rentable que la gente declare, la AEAT es un organismo enorme y caro, si controlan al Sr. Botn indudablemente sale a cuenta, pero el control aplicado a un mileurista casi siempre tiene un saldo negativo para el estado y no solo porque el mileurista tenga derecho a devolución, sino que además el estado tiene que cargar con los costes que AEAT ha ocasionado con la gestión de su declaración.

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# 86, Yo
26 de junio de 2009, a las 12:23

Nueva York pagará hasta 10.000 dólares por donar óvulos a la ciencia
 Nueva York se ha convertido en el primer estado de EEUU en tomar una decisión controvertida: permitirá pagar una compensación económica a las mujeres que decidan donar sus óvulos para dedicarlos a la investigación sobre células madre. Aunque algunos se han felicitado porque la medida aumentará el número de donaciones para avanzar en este terreno, también han surgido voces que critican la comercialización con este material.

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# 87, Yo
26 de junio de 2009, a las 12:25

# 85 , tron

Por no hablar del coste (no contabilizado) que tiene para los ciudadanos el tiempo dedicado a realizar la declaración de la renta.

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# 88, Luis
26 de junio de 2009, a las 12:26

Warning!
Un petróleo a más de 100$ podría producir una subida de tipos

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# 89, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 12:26

una cosa esta clara, si baja la vivienda, baja la ropa, baja la compra de articulos de menaje, baja la compra de coches, …tendrá que bajar la hosteleria ( la cañita y el cafetito que estan por los aires) y bajaran tristemente los salarios…todos los que se alegran por las bajadas de las cosas que se agarren porque aqui vamos a ser pobres de verdad de seguir asi

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# 90, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 12:28

Relacionado con el tema de ayer, este si que es un indicador de la crisis, sobretodo que Hipercor hable de buenos precios:
Eroski, El Corte Inglés y Lidl llevan a la ‘tele’ la guerra de los precios bajos

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# 91, tron
26 de junio de 2009, a las 12:29

# 87 , Yo

Razón tienes! Debería poderse desgravar, yo propongo la formula :
Salario bruto dividido por jornada industrial = salario por hora medio
8 horas de salario medio a desgravar para todo el mundo!

Y ya no hablo del cartucho de impresora HP que fundo cada  anyo con la declaración…

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# 92, Yo
26 de junio de 2009, a las 12:29

Para los más carrozas: Ha muerto uno de los ángeles de charlie

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# 93, ivnp
26 de junio de 2009, a las 12:31

Pero michael jackson ha muerto en verdad o es todo esto un montaje? formara todo esto parte del show a que nos tiene acostumbrado jako? el proximo mes tiene concierto en londres!!!

“yo tambien quiero ser bueno, pero”
“i wanna be good too, but”
“ja tez chce byc dobrym, ale”

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# 94, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 12:32

Si, Farrah Fawcett-Majors,
probablemente la rubia de TV mas deseada de los 70/80 !

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# 95, Yo
26 de junio de 2009, a las 12:32

# 91 , tron

Puede sonar a broma, pero ¿Por qué tengo que realizar yo ese trabajo?. Me envían el borrador y siempre lo hacen mal ya que no contabilizan mis movimientos en bolsa con lo que me tengo que tirar varias horas (que como autónomo, dejo de trabajar)  haciendo la declaración, para encima pagar.

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# 96, tron
26 de junio de 2009, a las 12:33

# 93 , ivnp

Pues si es un montaje, ya sabemos como aparecerá en Londres, con maquillaje a lo “Thriller”.

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# 97, Anónimo
26 de junio de 2009, a las 12:35

Un alemán quiere inundar Europa de distribuidores automáticos de oro

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# 98, Soy pobre
26 de junio de 2009, a las 12:35

que haria botin en estos casos de subida de impuestos.

Indirectos

Todos los gastos que pueda tener como los viajecitos a los grandes premios de F1, gastos de empresa, llevar a los niños al colegio eso es gasolina, gasto de empresa, (no saben que gasolina han usado para hacer negocios y cual no), todo lo que pueda como cenas y diversos…, gasto de empresa, de hecho el santander tiene una residencia/palacete en la sierra de madrid, una casa de fin de semana y es gasto de empresa.

Directos
el IRPF, tiene completo control sobre su sueldo, se lo baja y tira mas de gastos de empresa, (que ya lo hace)
De inversiones en bolsa eso no se los puede saltar. 

Directos a empresa

La unica forma de pillarle en el caso de beneficio de empresas gravarlo, pero invertiria en bolsa, acciones y sus gastos de empresa. Ademas otras empresas que colean algo más las terminaria de arruinar por subida de impuestos :S

Como poder pillarle, es casi imposible

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# 99, jac
26 de junio de 2009, a las 12:39

a 62#

ya pero no es lo mismo vivir con 14-1=13 que el pobre Ronaldo 2000 millones – (24% de 2000)480 =1520 millones a que no?.

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# 100, Anonimo
26 de junio de 2009, a las 12:41

#93, ivnp
Yo entiendo que la crisis genere suspicacias, no se confía en nadie, pero yo no necesito (aún así podría seguir desconfiando), ver el fiambre para creermelo.
Vamos como lo de que el hombre no ha llegado a la luna, no es una cuestión de fe, se cree o no se cree, este foro de suspicaz puede pasar a paranoico y de aquí a las sectas de suicidio colectivo hay sólo un paso.
Yo, aunque según vosotros sea un pardillo, la muerte de Jakson me la creo.

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