Capitalismo

por Droblo

capitalismoLas personas somos ante todo individuos, ciudadanos, pertenecemos a una sociedad en la que aceptamos para convivir las normas que se nos imponen si no queremos ser unos inadaptados. A esto ha ayudado mucho un aspecto biológico del hombre: cuando nace, su cerebro está poco desarrollado (si lo estuviera más su tamaño mataría a la madre en el parto) por lo que, contrariamente a la mayoría de especies animales, necesitamos ayuda para alimentarnos y desplazarnos durante años. Esta dependencia durante los primeros años de vida ha generado en que la inicial familia/tribu se extrapole a ciudad, país, incluso raza. Gracias a los medios de comunicación somos conscientes que hay seres humanos en todo el planeta que sienten de un modo similar al nuestro y por los que sentimos una afinidad.

La forma de organizarnos para vivir en este planeta no ha sido tan diferente a pesar de las distancias y, sin ser similares en el tiempo, hay que decir que los emperadores chinos, los zares rusos y los reyes absolutistas europeos han gobernado a sus pueblos de un modo parecido: invocando la ascendencia divina, arrogándose el derecho a la propiedad sobre ciudadanos, bienes y tierras y basando su autoridad en la genética sobre las cualidades individuales. Hoy pasa lo mismo con la globalización.

Sin hacer un análisis detallado de la historia de la humanidad lo cierto es que a partir de la Revolución Francesa y la Independencia Americana (años antes también pero de un modo generalizado después) quedó claro, al menos en Occidente, que la influencia genética es limitada: uno puede ser hijo de un analfabeto y ser el hombre más listo, ser el hijo del mejor inversor y ser el peor gestor y, por lo tanto, la sociedad debe ofrecer posibilidades de mejora en función de los méritos individuales. A partir de ese momento, la evolución de la sociedad humana ganó en velocidad. Cuando la cultura se universalizó, el origen social humilde -siendo un escollo- no lo era insalvable y las personas pudieron brillar por sí mismas, y así todo mejoró.

Es más que probable que la revolución técnica no hubiera sido universal en Occidente si hubiéramos seguido con unas clases sociales impermeables y una cultura sólo al alcance de unos pocos. Hoy por hoy, el más humilde obrero de la construcción tiene más comodidades en su humilde vivienda que Felipe II a pesar de su gran Imperio. ¿Cuál ha sido pues la chispa que nos ha llevado a la sociedad moderna? Primero de todo, la libertad, la libertad de tener la opción de ser mejor. Por supuesto que sigue existiendo la herencia familiar como un lastre para los más pobres pero la sociedad ha demostrado que aún contra eso, personas de origen humilde se han situado muy por encima de personas que han nacido en familias de fuerte poder político y económico.

¿Y qué es lo que nos lleva a ser mejores cada día? La inmensa mayoría si es sincera contestará: para vivir mejor. Vivir mejor para unos es tener fama, para otros tener dinero, para otros que sus hijos progresen…los sueños afortunadamente son innumerables. Lo cierto es que la sociedad debe preocuparse en que todos tengamos la opción de poder ser mejores y alcanzar nuestros sueños. Siendo el primero de todos, como especie animal que somos, la manutención, nuestro objetivo básico dentro de la sociedad es conseguir dinero para conseguir comida, bebida, alojamiento… Cuanto más dinero tengamos, mejor comida, bebida y alojamiento tendremos. Y si tras eso, aún nos sobra dinero, tendremos posibilidades de ocio: que nos cocinen en un restaurante, que un avión nos lleve a un paraíso tropical, que nos den un masaje, que alguien nos limpie la casa…

Suena muy materialista pero lo cierto es que la sociedad que vivimos, y a la que hemos llegado tras una larga evolución, funciona así. Y como el dinero que conseguimos lo gastamos en otras personas que nos dan un servicio a nosotros, no explotamos a nadie; simplemente con nuestro trabajo compramos el suyo y ellos con el suyo compran el de otro y así sucesivamente, de modo que todos somos empresarios puesto que siempre tenemos a gente trabajando para nosotros. ¿Por qué unos tienen mejores trabajos que otros o simplemente más dinero que otros? No todos tenemos las mismas oportunidades: un hijo único heredero de una gran fortuna lo tiene más fácil que el hijo de un obrero de una familia numerosa pero hablando en términos medios en un país europeo las posibilidades de la mayoría son muy parecidas por lo que es el esfuerzo y talento individual lo que marca la diferencia.

Básicamente, ese es el sistema capitalista y el que más éxito ha tenido en nuestra sociedad de seres humanos creo yo porque es el que más se parece a nuestra propia estructura de pensamiento. El sistema agrario chino comunista fue un desastre en términos de producción hasta que permitieron a los campesinos tener parcelas de propiedad privada en lugar de comunal. Entonces la productividad aumentó muchísimo porque está en nosotros el querer vivir mejor y luchamos más por lo nuestro que por lo de todos. Puede que sea una conclusión triste pero la Historia nos lo ha demostrado. Ninguno trata igual a las plantas del parque que a las que tiene en su balcón ni al autobús público que al propio coche. Por eso el comunismo, entendido como igualdad en cuanto a lo que recibimos de la sociedad, ha resultado ser un fracaso. Porque todos debemos ser iguales en oportunidades cuando nacemos (y es una causa por la que merece la pena luchar) pero queremos recibir de la sociedad en función de nuestros méritos individuales.

La inmensa mayoría de las personas, si reciben un premio en metálico, por ejemplo en la LOTO, usan ese dinero para mejorar su calidad de vida y quizás la de las personas que les rodean y tras eso, puede que una mínima parte vaya a desconocidos. Si actuamos así con un dinero que procede del azar, ¿cómo vamos a actuar con un dinero que procede de nuestro esfuerzo? No pidamos pues a las multinacionales que actúen de forma diferente a como actuaríamos nosotros ya que las empresas son inventos humanos dirigidas por humanos y quieren el máximo beneficio con el mínimo coste. Igual que nosotros, que queremos el mejor salario con la menor cantidad de horas de trabajo posibles. Así pues, considerar la estructura económica del mundo como algo ajeno a nosotros quizás no sea justo cuando la única gran diferencia es simplemente la escala.

Otra cosa es que nos guste o no…

208 comentarios

Consternado 29 junio 2009 - 8:14 AM

¿Te das cuenta de que todo lo que nos prometieron los comunistas resultó ser mentira?. Si, pero es no es lo peor. Lo peor es qu todo lo que nos contaban sobre los capitalistas resultó ser verdad.

Los Lunes al sol.

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Nadal 29 junio 2009 - 8:25 AM

Buen día a todo el mundo;

He recibido un Catalogo de CaCafour en el que una página entera han dedicado este mensaje:

El próximo 1 de septiembre dejamos de repartir bolsas de plástico en las cajas

– Porque sólo se recicla un 10%.

– Porque son muy contaminantes.

– Porque tardan más de 400 años en descomponerse

– Porque son una amenaza para muchas especies animales.

Esto es un error de imprenta, lo que realmente debía poner era:

– Porque nos importa una mier.da reciclar, pero nos estabamos dando cuenta de que estábamos regalando las bolsas y eso supone muchos millones de € al año. Y hemos pensado ¿porque co.ño tenemos que regalar nada? Nosotros estamos para ganar dinero no para regalar cosas.

– Porque nos la suda que contamine, siempre y cuando la mierda no nos llegue a nuestras casas, pero sin regalar bolsas y haciendo contratos basura de los cuales hemos prescindido la mitad de ellos durante 2008 y lo que llevamos de 2009, nos llevamos a la saca muchos más millones de €, que es lo que realmente nos importa; los €.

– Porque nos importa un carajo si se descomponen en 400 o en 4.000 años, pero ustedes tontos consumidores, seguirán viniendo a comprar, tendrán que traer las bolsas de sus casas o buscarse la vida o mejor… pagarlas a 5 céntimos como en el DIA, más negocio y € para nosotros.

– Porque nos la trae al fresco las especies animales y el medio ambiente ya puede reventar, a nosotros sólo nos importa el dinero, ganar cuanto más mejor para estar podridos de millones, vivir en el lujo y que ustedes sean unos muertos de hambre toda su vida.

Atentamente. Cacafur.

“Yo quiero ser bueno, pero la gente no me deja…”

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victor 29 junio 2009 - 8:26 AM

uy, leo la palabra comunismo…..seguro que aun saldrá alguien diciendo que la culpa es de zapatero, fijo.

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Valvules 29 junio 2009 - 8:27 AM

Caramba! Me pareció escuchar música de liras y arpas de fondo mientras leía el artículo…
Qué bonito, qué utópico… todos nacemos iguales y nos diferenciamos por nuestros propios méritos… de verdad??? Droblo, lo crees así?
Igual de utópico que el comunismo. El comunismo falló porque todos y cada uno de los intentos terminaron en dictaduras de extrema izquierda.
Y sigue siendo una utopia, por favor, no lo criminalicemos diciendo que el capitalismo es fantástico y que cada uno podrá ser lo que quiera en función de sus mértiso y esfuerzos.
Por último, yo SI le pido a las multinacionales que actúen de forma diferente, precisamente porque están dirigidas (se supone) por personas, y no solo por números.
Lo siento, el “todo vale” a mi no me sirve. Y creo que por el “todo vale” tenemos un problema enorme a medio plazo: Hay más gente joven que quiere ser funcionaria que empresaria.
Saludos,

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Andy 29 junio 2009 - 8:27 AM

El artículo de hoy me parece una clara exposición de lo que ya sabíamos, pero ahora sabemos un poco mejor porqué lo sabemos.
El primer comentario me hizo recordar que aún no he visto esa película, intentaré solucionar eso.

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JOse 29 junio 2009 - 8:40 AM

Excelente reseña sobre el capitalismo. Puede que el capitalismo no sea el mejor de los sistemas, ya que provoca terribles desigualdades, pero es lo menos malo.
Otra reflexiones sobre el capitalismo:
<a href=”http://www.rankia.com/blog/erre/2009/03/la-propiedad-privada-y-el-capitalismo.html”>La propiedad privada y el capitalismo</a>
<a href=”http://www.rankia.com/blog/jaime/2008/04/el-fin-del-capitalismo.html”>¿El fin del capitalismo?</a>
S2 y buena mañana ;)

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svarada 29 junio 2009 - 8:40 AM

Todos nacemos iguales y nos diferenciamos con nuestro esfuerzo y talento. Estoy de aceurdo…. pero luego la realidad creo que es otra.

Me gustaría hacer una pequeña encuesta, ¿conoces algún hijo/sobrino/amigo del jefe que trabaje en alguna empresa pequeña/mediana (son las que más abundan en España)?

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Soy pobre 29 junio 2009 - 8:42 AM

Lo del capitalismo, y la utopia tanto vales tanto tienes, no se en que pais ocurre eso, porque casi toda la gente que conozco qeu ha llegado lejos, ha sido con malas artes o porque su papi llego alli, por ejemplo:

el PP exponente del capitalismo, ya que es de derechas, todos los mandatarios son hijos de, y aqui va el chiste, (algo antiguo).

Un día cualquiera, va Franco y resucita, y se encuentra a 1 vigilante
del Valle de los Caídos:
“Pero, ¿Cómo es posible?, pregunta estupefacto el vigilante.”
“Deje de extrañarse y dígame, ¿quién manda en España?”
“Mandan los suyos. Mire, de presidente Aznar…”
“¡Buen periodista Manuel Aznar Zubigaray! Escribió Historia Militar de
la Guerra en España.”
“¡No!, el nieto del periodista.”
“¿Quién es el portavoz del Gobierno?”
“Pío Cabanillas.”
“¡Muy inteligente! ¡Si señor! ¡Cabanillas Gallas! Mi ministro de
Información.”
“No, el hijo.”
“¿Quién está de embajador en Marruecos?”
“Arias Salgado.”
“¡Bien! Mi otro ministro de Información y Turismo, Gabriel Arias
Salgado.”
“¡No! El hijo.”
“¿Cómo van las relaciones con los marroquíes?”
“Hay algunos problemas con la inmigración y el Perejil, pero el
gobierno ha encargado a Fernández Miranda esos asuntos.”
“¡Hombre! ¡Torcuato! ¡Muy acertado para el cargo!”
“¡No, no, no!. El hijo, Enrique.”
“¿Y en Vascongadas y Cataluña? ¿Cómo van las cosas?”
“Ahora las regiones se llaman Autonomías, y el ministro que las
coordina es Jesús Posada.”
“¡Posada Cacho!, mi fiel Gobernador Civil en Soria.”
“¡No!, el hijo. Y Oreja es el representante del partido del gobierno
en Vascongadas.”
“¡Hombre mi fiel Marcelino!”
“No, el sobrino.”
“¿Y en justicia, quién está?”
“Hay uno nuevo, no me acuerdo como se llama, pero antes estaba
Mariscal de Gante.”
“¡Bien! Mi director general de Régimen Jurídico de la Prensa, Jaime
Mariscal de Gante.”
“¡No, tampoco!. Su hija Margarita.”
“¿Y en la Puerta del Sol, en la sede de Gobernación, quién esta?”
“Un buen amigo de los socialistas, Ruíz.”
“¿Pero como mi portavoz, Víctor Ruíz Albéniz, va a ser amigo de los
socialistas?”
“¡No!, el nieto, Alberto Ruíz Gallardón.”
“Y en Galicia, dime ¿Quién está en mi Galicia natal?”
“Fraga.”
“¿El nieto supongo?”
“No… ¡el de siempre!”

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Jaco. 29 junio 2009 - 8:43 AM

Tienes razón en lo de decir que es algo inherente al ser humano. El capitalismo tiene sus beneficios, y cada persona busca mejorar su nivel de vida. Pero, como siempre hay matices, por ejemplo, por un lado está el autónomo, el empresario pequeño o mediano que para tener más beneficios tiene que sacrificar más horas de su vida en trabajar. Yo soy ese caso, trabajo solo y si quiero ganar más tengo que trabajar más, o al menos intentarlo, por lo que no se me puede echar en cara, jamás, que si me va bien sea un capitalista que se está forrando y su mentalidad esté equivocada. Y esto es porque si ganamos más no es porque cobremos más que otros, a veces es porque trabajamos más y más horas, y aunque parezca mentira es una espiral difícil de evitar porque, como autónomos, estamos bastante más desnudos y desprotegidos ante los altibajos laborales. Por lo tanto nuestro máximo beneficio sólo irá ligado a nuestro máximo sacrificio.
Aclarado este punto quiero exponer un pensamiento respecto a las grandes empresas, que creo ya expuse alguna vez. Póngase un ejemplo de alguien, una persona que es titular o socio de al menos 70 empresas. Es indudable que esta persona está forjando un monopolio y le mueve lo mismo que a cualquier empresa. Supongamos que a 10 de sus 70 empresas les afecta la crisis y por ello debe regalar unos EREs al 50 por ciento de las plantillas de esas 10 empresas. No entiendo cómo puede suceder esto, cómo unas leyes no pueden proteger a un trabajador que se ve fuera porque un empresario no quiere perder su plaza en el club náutico o su nivel de vida si, además, es posible que otras 50 de sus empresas les vaya bien. Está claro que está rodeado de abogados y auditores que se afanan en proteger el modelo de avance de sus empresas, y harán lo que sea para que eso siga así. Pero al trabajador no le vale que se inventen fusiones o le digan que si la crisis allá o acá, lo van a echar y ese empresario seguirá sin perder un mínimo de su nivel de vida. Ni siquiera será capaz de vender su yate para que 15 o 20 familias sigan trabajando para él, esas personas que con su trabajo ayudaron a generar los beneficios de sus empresas. ¿ Hay algún Schindler por ahí o sólo era una película para llorar?

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MiquelTGN 29 junio 2009 - 8:44 AM

Todo esto está muy relacionado con la famosa pirámide de Maslow, creo que había 5 niveles o fases que se alcanzaban de forma progresiva:
1. <b>Necesidades fisiológicas o primarias</b>; que son aquellas que aseguran la supervivencia del individuo.
2. <b>Necesidad de seguridad o protección</b>; consisten en la proyección en el tiempo de las necesidades primarias. 
3. <b>Sociales</b>; impuestas por la propia naturaleza de relacionarse con otros individuos que tiene el ser humano.
4. <b>Estima y reconocimiento</b>; consiste en la valoración personal que una persona percibe del resto de sus relaciones sociales.
5. <b>Autorrealización</b>; Metas subjetivas personales que el individuo desea alcanzar como meta en el desarrollo propio de la persona.
Des de mi punto de vista sería ideal que todos pudiéramos llegar al 5 nivel, pero me da la sensación que muchas veces el miedo y inseguridad (junto con otros factores que los alimentan) nos impiden llegar a esta fase que creo es la que nos haría brillar como sociedad.
Más información en http://es.wikipedia.org/wiki/Pir%C3%A1mide_de_Maslow
 

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OscarGTD 29 junio 2009 - 8:46 AM

Creo que a este sistema capitalista humano maravilloso, a estas empresas humanas y a esta economía tan humana le viene faltando algo en los últimos tiempos. Algo que precisamente va en el nombre: humanidad.

No nos extrañe pues lo de los fetos.

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jotarp 29 junio 2009 - 8:53 AM

…queremos recibir de la sociedad en función de nuestros méritos individuales.

Y así tenemos paladas de gente encantadas de haberse conocido. Como el autor del artículo. ;)

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Nadal 29 junio 2009 - 8:59 AM

Cuando estudiaba 3º de BUP hace unos añitos, no muchos, perdí el libro de inglés, lo busqué por todos los sitios y no aparecía, no quería decirselo a mis padres porque en casa no sobraba el dinero precisamente y mis padres ya hacían bastante esfuerzo para pagar esos libros. Así que para poder seguir las clases, copiaba los ejercicios del libro de mi compañero en el recreo (me pasé sin recreo ese ultimo trimestre), traducía un montón de palabras por las tardes con diccionarios Ingles-Español, roídos de la biblioteca, pedía prestado el libro a compañero para copiar lo que me hacía falta para el día siguiente, a cambio de juegos de ordena y comics… Resultado de todo esto fue que siempre tenía todos los deberes hechos, el examen final fue un paseo y saqué un Sobresaliente. Yo sólo aprendí una lección valiosísima que ni mis padres ni profesores me habrían enseñado en 15 años. Con esfuerzo (y compartiendo recursos con los demás) se consigue cualquier cosa. Esta debe ser mi parte COMUNISTA.

Tras acabar la carrera y 5 añitos trabajando para la Banca, no me quejo del trabajo que tengo, aunque me he dado cuenta de cómo funcionan las cosas en el mundo “real”, en una empresa se obtiene mayor progresión y méritos si eres amigo/familiar/lameculos de los jefes y si tienes buena imagen. La Imagen y el lameculismo es lo MAS importante. Esta debe ser mi parte CAPITALISTA.

“Yo quiero ser bueno…”

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molu 29 junio 2009 - 9:02 AM

Hola a tod@s hoy es el dia D. Después varios meses y complicaciones varias por fin hoy firmamos la compra del piso (y la hipoteca, esta es la parte que menos ilusión me hace)

Me parece bueno y ciertas las palabras de Droblo. Sí claro, todos sabemos que el factor suerte y los contactos son importantes, pero el esfuerzo por conseguir lo que quieres todavia lo es más.

Tanto mi marido como yo venimos de familas muy humildes, nuestros padres y abuelos llegaron del resto de España a trabajar a Cataluña. Tanto mi madre como mi suegra tuvieron que servir con apenas 10-11 años. Mis abuelos maternos vivian en barrios de chabolas, porque no tenian para más… con todo su esfuerzo lograron darnos una educación, para la cual nosotros mismos también tubimos que esforzarnos, y no solo estudiando, sino tambien trabajando o asumiendo que no podiamos llevar los tejanos de marca porque bastante esfuerzo se hacia en casa para que puediesemos estudiar y si necesitabas un pantalón te lo compraban en el mercadillo.

¿Sabéis cuales de mis amigos tenían esos caprichos? Los que decidieron ponerse a currar y tener dinero pronto y ya. Esos que esta crisis las estan pasando p… por que trabajan en la construcción o de modo eventual en fabricas y supermercados.

Nosotros estamos bien situados, empresas solventes, contratos indefinidos y con un futuro profesional por delante, a los 30 y tantos en unos trabajos vas de caida y en otros es cuando cojes carrerilla para dar el salto.

Sí es cierto que hay quien se encuentra parte del camino hecho, quien su familia tiene empresa y bienes, pero de los que partimos de abajo todo nuestro activo es nuestro esfuerzo con el que se logra todo.

Yo hoy voy a lograr uno de los objetivos marcados hace años, de esos que parecía que no ibas a poder alcanzar, ese sueño que alimentabamos de algún día tener un ático grande con una buena terraza en la que hacer una barbacoa y ponerle una piscinita a mis niñas… en 3 semanas celebro el 6ºcumpleaños de mi hija mayor, en la terraza, con una barbacoa ¡Lo peques han traerse el bañador!

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Davlop 29 junio 2009 - 9:05 AM

Buenos días Droblo,

De verdad quieres buscar una justificación ontológica al capitalismo? De verdad quieres justificar el capitalismo como una cualidad humana?

Pues yo te digo que damos pena, vamos de civilizados y estamos matandonos y dejandonos morir diariamente por puro egoismo. Yo personalmente estoy harto de capitalismo, de enchufes, de mangoneos, de puertas cerradas, de amigismos, servilismos, nepotismos, de mirar para otro lado, de ver como todos nos hacemos los suecos mientras a nuestro alrededor ocurre de todo.

Ahora, eso si, con una tele en casa que me dice que soy libre, que me vende que puedo elegir… entre Mercadona, Hipercor o Carrefour, entre Vodafone, Movistar u Orange; azul o rojo…

Parafraseando a Robe Iniesta (Extremoduro) “Nadie puede ser libre si todo es una prisión”

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Griponcio 29 junio 2009 - 9:07 AM

No olvidéis que el egoismo forma parte de la naturaleza humana. El capitalismo es dar rienda suelta a nuestra raiz egoista.

Digamos que es como darle una pistola a un asesino.

Así nos va, nadie quiere perder un ápice de poder mientras para mantener este nivel de “bienestar” nos estamos cargando el mundo donde vivimos.

¡Viva el capitalismo!

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Anónimo 29 junio 2009 - 9:15 AM

divertida historia… la moralidad tiene un precio, jejeje

“Puedo pagar la hipoteca, pero no voy a hacerlo”

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/06/26/086232-puedo-pagar-hipoteca-voy-hacerlo

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Snownaix 29 junio 2009 - 9:15 AM

Sin ofender a quién escribió est… “Sin hacer un análisis detallado de la historia de la humanidad lo cierto es que a partir de la Revolución Francesa y la Independencia Americana (años antes también pero de un modo generalizado después) quedó claro, al menos en Occidente, que la influencia genética es limitada: uno puede ser hijo de un analfabeto y ser el hombre más listo, ser el hijo del mejor inversor y ser el peor gestor y, por lo tanto, la sociedad debe ofrecer posibilidades de mejora en función de los méritos individuales. A partir de ese momento, la evolución de la sociedad humana ganó en velocidad. Cuando la cultura se universalizó, el origen social humilde -siendo un escollo- no lo era insalvable y las personas pudieron brillar por sí mismas, y así todo mejoró”….. porque el hijo de rico sigue, siendo burro o listo o inteligente, tratado como un rico y el hijo de pobre tratado como un pobre e incluso en oportunidades…? Porque apareció el término “ser interesado” por cualquier cosa. Si te arrimas a alguien y buena sombra te cobija puedes tener mas puntos que si lo consigues por tu cuenta y esfuerzo y más tarde. No esta todo tan universalizado y mas en ciudades y pueblos pequeños. Aún queda mucho por hacer…

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Yo 29 junio 2009 - 9:16 AM

# 1 , Consternado

Los Lunes al sol, una peli que trata de unos tíos que están todo el día en el bar quejándose y sin hacer nada. Se quejan de que han nacido hormigas ¿Realmente creéis que nosotros no somos dueños de nuestra destino?. Está claro que nadie nos va a ayudar, pero con trabajo y creatividad se llega a cualquier sitio.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 9:19 AM

# 8 , Soy pobre
No olvides el documento que firmó ZP en el G20, el famoso de la refundación del capitalismo. Y tampoco te olvides el otro chiste que circula por ahí en el que se demuestra que la mitad de los del gobierno de ahora son hijos o nietos de falangistas.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 9:26 AM responder
jacobobo 29 junio 2009 - 9:30 AM

Recomiendo la lectura del libro “Economia Humanista” de Jose Luis Sampedro, que se ha publicado recientemente y consta de una recopilación de artículos desde los años cincuenta hasta ahora. Podemos ver la visión sobre el capitalismo de una persona que, aún siendo partícipe del régimen en su momento, tiene una visión de la economía que supera el binomio Capitalismo-Comunismo.
Es fascinante como artículos de hace 30 años parecen totalmente actuales.
Como extracto fundamental su postura se resume en que una vez alcanzada mediante la técnica los bienes de superviviencia en los paises desarrollados, hay que fomentar la vida interior del individuo, mientras que a los paises subdesarrollados hay que ayudarles ha llegar al punto de subsistencia. Sin embargo, el sistema capitalista con su consumismo desaforado y el sistema socialista con su fin meramente productivista, nunca permitirán que esto se dé, puesto que únicamente buscan un crecimiento ilimitado en un planeta finito.

responder
Consternado 29 junio 2009 - 9:31 AM

# 20 , Yo

Desde luego, líbreme dios de pensar como las hormigas de los lunes al sol.

La frase es del ruso, y cuando la oí, me hizo pensar bastante, abrió mi mente y y mi visión politica empezó a cambiar.

Saludos, y buen lunes

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 9:32 AM

Como decía Churchill

El defecto inherente del capitalismo es el reparto desigual del beneficio. El beneficio inherente del socialismo es el reparto equitativo de la miseria.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 9:34 AM

# 13 , Nadal

Plas, plas, plas, plas, plas, plas, plas, plas, plas, plas, plas, plas, plas

Muy buena reflexión, si señor.

:)

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 9:35 AM responder
preguntón 29 junio 2009 - 9:37 AM

# 22 , Anónimo
¿Y por qué es mejor o peor subir o bajar impuestos? ¿a quién perjudica o beneficia?

responder
Proserpina 29 junio 2009 - 9:40 AM

# 13 , Nadal
No estoy de acuerdo con el lameculismo. No digo que no sea una opción y a veces sale bien, pero otras veces el lameculos no prospera si topa con jeges como Dios manda. Lo que sí resulta siempre es la imagen y el enchufismo, eso sí

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 9:42 AM

 LOS IMPUESTOS ………..no es un chiste.

  
Todos los días 10 hombres se reúnen en un bar para charlar y beber cerveza. La cuenta total de los diez hombres es de 100 €
Acuerdan pagarla de la manera proporcional en que se pagan los impuestos en la sociedad de un país, con lo que la cosa sería más o menos así,  según la escala de riqueza e ingresos de cada uno:

Los primeros 4 hombres (los más pobres) no pagan nada.
El 5º paga 1 €.
El 6º paga 3 €.
El 7º paga 7 €.
El 8º paga 12 €.
El 9º paga 18 €.
El 10º (el más rico) paga 59 €.

A partir de entonces, todos se divertían y mantenían este acuerdo entre ellos, hasta que, un día, el dueño del bar les metió en un problema: “Ya que ustedes son tan buenos clientes,” les dijo, “Les voy a reducir el costo de sus cervezas diarias en 20 €. Los tragos desde ahora costarán 80 €.”

El grupo, sin embargo, planteó seguir pagando la cuenta en la misma proporción que lo hacían antes.
Los cuatro primeros siguieron bebiendo gratis; la rebaja no les afectaba en absoluto.
¿Pero qué pasaba con los otros seis bebedores, los que realmente abonan la cuenta? ¿Cómo debían repartir los 20 € de rebaja de manera que cada uno recibiese una porción justa?

Calcularon que los 20 € divididos entre 6 eran 3,33 €, pero, si restaban eso de la porción de cada uno, entonces el 5º y 6º hombre estarían cobrando para beber, ya que el 5º pagaba antes 1 €  y el 6º 3 €. Entonces el barman sugirió que sería justo reducir la cuenta de cada uno por, aproximadamente, la misma proporción, y procedió a calcular la cantidad que cada uno debería pagar.

El 5º bebedor, lo mismo que los cuatro primeros, no pagaría nada: (100% de ahorro).
El 6º pagaría ahora 2 € en lugar de 3 €: ( ahorro 33%)
El 7º pagaría 5 € en lugar de 7 €: ( ahorro 28%).
El 8º pagaría 9 € en lugar de 12 €: ( ahorro 25%).
El 9º pagaría 14 € en lugar de 18 €: ( ahorro 22%).
El 10º pagaría 49 € en lugar de 59 €:( ahorro 17%).

Cada uno de los seis pagadores estaba ahora en una situación mejor que antes : los primeros cuatros bebedores seguían bebiendo gratis y un quinto también. 
 
Pero, una vez fuera del bar, comenzaron a comparar lo que estaban ahorrando.

“Yo sólo recibí un euro de los 20 € ahorrados,” dijo el 6º hombre:  señaló al 10º bebedor diciendo “Pero él recibió 10 €”

“Sí, es correcto,” dijo el 5º hombre. “Yo también sólo ahorré 1 €; es injusto que él reciba diez veces más que yo.”

“Verdad!!” , exclamó el 7º hombre. “¿Por qué recibe él 10 € de rebaja cuando yo recibo sólo 2 €? Los ricos siempre reciben los mayores beneficios!”

“Un momento!”, gritaron los cuatro primeros al mismo tiempo. “Nosotros no hemos recibido nada de nada. El sistema explota a los pobres!”

Los nueve hombres rodearon al 10º y le dieron una paliza.

La noche siguiente el 10º hombre no acudió a beber, de modo que los nueve se sentaron y bebieron sus cervezas sin él. Pero a la hora de pagar la cuenta descubrieron algo inquietante:

Entre todos ellos no juntaban el dinero para pagar ni siquiera LA MITAD de la cuenta.

Y así es la manera en que funciona el sistema de impuestos. La gente que paga los  impuestos más altos son los que se benefician más de una reducción de impuestos. Póngales impuestos muy altos, atáquenlos por ser ricos, y lo más probable es que no aparezcan nunca más. De hecho, es casi seguro que comenzarán a beber en algún bar en el extranjero donde la atmósfera es algo más amigable.
Que cada uno saque su conclusion.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 9:44 AM

# 13 , Nadal
El lameculismo es independiente del sistema económico y es intrínseco al poder que tenga la persona a la que lamer, bien sea de izquierdas como de derechas.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 9:44 AM

# 28 , preguntón
No se a tí, pero yo prefiero que se bajen.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 9:48 AM

Trece diputados no se han estrenado aún
Son once del PSOE y dos del PP. No han tenido todavía ninguna iniciativa ni intervención. Los más activos son 20, que superan las 1.000 propuestas.

responder
Preguntón 29 junio 2009 - 9:49 AM

# 32 , Anónimo
Pero que se bajen así, en general? ¿y la financiación de los servicios públicos?. Concreta por favor

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 9:54 AM

# 35 , Preguntón

La solución fácil es bajar los impuestos, la solución inteligente es bajar el gasto público y bajar los impuestos para fomentar el consumo (que a su vez, tiene su IVA y recuperamos la bajada por ahí).

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 9:55 AM responder
jacobobo 29 junio 2009 - 9:55 AM

# 30 , Anónimo

Muy buena la fábula, pero surge de una premisa improbable, y es que los amigos acuerden eso, sobre todo el rico, puesto que no hubiese llegado a su estatus con esa actitud.

responder
Soy pobre 29 junio 2009 - 9:56 AM

# 21 , Anónimo

Ponlo no lo conozco, ademas me da igual de asco los del PP que los del PSOE

Tampoco lo dudo de hecho se que algo he leido al respecto

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 9:59 AM

# 39 , Soy pobre

No lo pego ya que es un poco largo e igual no interesa a muchos, puedes verlo aquí:
http://portalvasco.com/blog/?p=1668

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Aisman 29 junio 2009 - 10:08 AM

Drobló, buen comentario. Me ha gustado tu forma de explicar porque el capitalismo es el sistema menos malo: es el sistema propio del ser humano. Avaricioso, rácano, poco humilde, que busca el poder… etc.

Lo mismo que los demás animales, eso sí. No hay quién se salve…

esta naturalezaaaaaa..

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Bruno 29 junio 2009 - 10:10 AM

Yo pienso que todos nacemos igual, de una madre, pero gran parte de tu futuro depende de donde nazcas. Si naces en un barrio chabolista, difícilmente vas a tener las mismas oportunidades que si naces en el seno de una familia acomodada. Una familia te podrá ofrecer educación, mientras que la otra sólo supervivencia. Dificilmente por mucho que se luche, creo que el chabolista no podrá coger en oportunidades al otro individuo, simplemente por su condición.

Siempre hay excepciónes, pocas, pero las hay. Un ejemplo puede ser Michael Jackson. De un barrio humilde, llegó a lo más alto, aunque yo no me cambiaría por el.

Los hijos de mi jefe, son completamente tontuzos, pero ahí están, mandando…. el día que mi jefe no esté, nos vamos todos al carajo.

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victor 29 junio 2009 - 10:10 AM

28, pregunton,

yo prefiero que suban los impuestos, y que tambien suban los salarios, sobre todo esto ultimo. es que tengo la sensación de que no somos europa, con los salarios que tenemos….

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Anonimo 29 junio 2009 - 10:22 AM

Se habla del absolutismo y luego se dice que esto pasa ahora con la globalización.
¿eso que significa, que Droblo es un antisistema?
Me preocuparía.
 

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toing 29 junio 2009 - 10:27 AM

OFFTOPIC –
http://www.elpais.com/articulo/economia/hipotecas/plazos/largos/registraran/rebajas/elpepueco/20090629elpepieco_3/Tes
“El Euríbor cierra junio con un nuevo mínimo, del 1,61%”
¿acaso hoy y mañana no hay cotización?
 

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Anónimo 29 junio 2009 - 10:34 AM

# 45 , toing
Los de El País siempre hacen lo mismo, publican el euribor 2-3 días antes de que sea definitivo. Como para fiarte de ellos.

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Anónimo 29 junio 2009 - 10:37 AM

Merece la pena leerlo, aunque sea por tener otro punto de vista:
Diez argumentos en defensa del uso de la energía nuclear 

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Optimista 29 junio 2009 - 10:40 AM

# 2 , Nadal

Pues que repartan bolsas de papel reciclado, asi dan ejemplo los c.abrones

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Anónimo 29 junio 2009 - 10:42 AM

¿Por qué fracasa el  socialismo?

Un reconocido profesor de economía de la  Universidad
norteamericana  Texas Tech , alegó que él nunca había reprobado a  uno de sus
estudiantes pero que, en una ocasión, tuvo que suspender a toda una clase.

Contaba, que esa clase  le insistió en defender que el socialismo sí funcionaba,
ya que con este sistema no existían ni pobres ni ricos, sino una total igualdad.
El profesor propuso a sus alumnos hacer un experimento en clase sobre  el socialismo.

Todas las notas iban a  ser promediadas y a todos los estudiantes se  les
asignaría la misma nota independientemente de lo estudiado por cada uno,
de forma que nadie  sería reprobado pero tampoco nadie sacaría una  A. 

Después del primer examen,  las notas fueron promediadas y todos los
estudiantes sacaron B. Los estudiantes que se habían  preparado muy bien el
examen estaban molestos, sin embargo, los  estudiantes que estudiaron poco
estaban  encantados.

Pero, cuando  presentaron el segundo examen, los estudiantes que estudiaron
poco estudiaron aún  menos, y los estudiantes que habían estudiado duro
decidieron no  trabajar tan duro ya que no iban a lograr obtener una A. Y
así, también  estudiaron menos! ¡El promedio del segundo examen fue D!

Nadie estuvo contento.  Pero cuando se llevó a cabo el tercer examen,  toda
la clase sacó F: ¡Suspendidos todos!

A partir de entonces, las notas  nunca mejoraron. Los estudiantes empezaron
a pelear entre sí, culpándose los unos  a los otros por las malas notas hasta
llegar a los insultos, surgieron resentimientos, ya que ninguno estaba
dispuesto a estudiar para que se beneficiara otro que no lo hacía.

!Para el asombro de toda la  clase, todos perdieron el  año!

El profesor, les preguntó entonces si ahora entendían la razón del  gran
fracaso del  socialismo en la sociedad moderna.

Es sencillo, les dijo…:  simplemente se debe a que el ser humano está
dispuesto a sacrificarse trabajando  muy duro cuando la recompensa es muy
atractiva y  justifica el esfuerzo; pero cuando un gobierno quita ese  incentivo,
nadie quiere  hacer el sacrificio  necesario para lograr la excelencia. Y,
finalmente,  el fracaso será  general.

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Consternado 29 junio 2009 - 10:43 AM

# 14 , molu

No me vale tu teoría, no, no, no y no.

Yo tampoco tuve vaqueros de marca, mis padres pagaban mis estudios con créditos anuales, y estudie una carrera, si, estudie una carrera relacionada con la construcción, y ahora con 32 años, no puedo presumir de tener un trabajo indefinido, mi empresa por el momento es solvente, pero… mañana quien sabe, no me valen tus argumentos, porque en esta sociedad se necesitan camareros, trabajadores en supermecardos, y no todo el mundo debe ser estudiante, porque entonces este bendito pais no lo levanta ni dios!!!. Tal vez no solo de esfuerzo vive el hombre, y quien así lo piense, es porque piensa que alguien se ha esforazado mas que yo en esta vida, sin conocer como ha sido todo mi esfuerzo por llegar donde estoy.

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Optimista 29 junio 2009 - 10:47 AM

Buenos días:

Voy a ser breve.
Mi novia quiere abrir un negocio y el aparejador municipal le ha dejado caer que mejor que no lo haga, que el sector que ella representa es muy complicado legislativamente (vamos que el menda no tienen ni idea).
Esta bien saber que los funcionarios del ayuntamiento (que bastantes problemas te dan con normativas ridiculas) además te desilusionan y te desaniman para abrir nuevos negocios que vamos en mi simple visión de la economía son generadores de empleo y riqueza.
Que bien va el país!!!

responder
y esto es todo 29 junio 2009 - 10:48 AM

El capitalismo, supongo que os referis al sistema capitalista de Dubai (visto ayer en Callejeros Viajeros), donde los ricos son muy ricos y los trabajadores duermen 3 en una cama y los sueldos estan por debajo de los 200 € (solo se supo un sueldo ya que tienen prohibido decir lo que cobran).

Supongo que os referis a los subsaharianos, a los negros, que han escapado de la miseria de sus paises, para aterrizar en la miseria de España o Europa en general. ¿creeis que han venido por gusto y de vacaciones?

¿el comunismo? la aplicación por la humanidad del “comunismo” ha sido la implantación de un sistema capitalista pero con manos de obra aun más barata.

Ahora os dicen ¡¡¡¡¡¡¡PEROOOO NO OS DAIS CUENTA QUE BIENNNNNN SE VIVE EN “NUESTRO” CAPITALISMO!!!!!!!!.

Pero no os cuentan toda la lucha obrera, todo el sufrimiento que han tenido que pasar las clases trabajadoras para conseguir unos dertechos laborales, QUE NO OS LO HAN REGALADO, QUE SE HA SUFRIDO MUCHO PARA CONSEGUIRLOS.

Ya veremos cuando acabe la crisis cuantos derechos quedan, han empezado con los sueldos, pidiendo que se bajen y que se bajen, facilitando (aun más) el despido, etc…¿CUANTOS DE VOSOSTROS ESTAIS DISPUESTOS A TRABAJAR POR 200 € AL MES EN LAS CONDICIONES DE PRECIOS ACTUALES?

y el ultimo que apague la luz

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kyle 29 junio 2009 - 10:50 AM

Pues yo creo que seguimos en una sociedad estamental. El que no nace banquero es casi imposible que llegue a serlo.
La clase política, por ejemplo cada vez se vé más cerrada. De hecho yo prohibiría tomar cargos políticos a nadie que no lleve al menos 10 años de experiencia o en el mundo académico o en el empresarial. Ahora tenemos algunos políticos que no tienen NI P. IDEA de cómo funciona el mundo simplemente porque no han vivido en él. La verdad es que ver las imágenes del Congreso vacío a primera hora me da vergüenza ajena, y luego todos sentaditos a la hora de votar.
Vamos, que al final sea cual sea el modelo económico siempre hay oligarquías. Será que forman parte también de nuestra naturaleza humana.
¡Que tengáis un buen día!

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Blindman 29 junio 2009 - 10:52 AM

# 30 , Anónimo
Jajajajajajajaja, jajajajajajaja, jajajajajajajaj ,jajajajajajajajaja.
Claro, el pocero con su sueldo mileurista paga más impuestos que yo.
Jajajajajajajajjaaj, jajajajajajjaj, que pechada de reír.
En mi opinión, es muy probable que, proporcionalmente, cualquier currito con un salario mayor de 30000€ paga más que un ricachón.
Habla de pagar impuestos a Ana Torroja, o a cualquier deportista de élite  que tiene residencia fuera de España.
También sería interesante ver dónde están afincadas o empadronadas algunas de las personas más ricas de este país para ver cuánto pagan a hacienda.

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Rinconete 29 junio 2009 - 11:00 AM

# 7 , svarada

Y ¿Conocéis a alguien que sin ser hijo, sobrino, … del jefe haya logrado ciertas cotas de éxito?

Además de la igualdad de oportunidades por los méritos está el carisma de las personas. ¿Por qué hacemos multimillonarios a algunos cantantes, actores, futbolistas, etc. “comprando” sus discos, viendo sus películas o pagando entradas para ver partidos?

Podemos hacer distintas cosas, o luchar por el éxito en la sociedad, en cuyo caso el que lo hace acaba siendo un empresario cabr.n (para algunos) o ser un conformista y “exigir” nuestros derechos, solo por nuestra cara bonita, que no con nuestro esfuerzo.

Cuando compramos un cierto producto Made in China que es más barato, después hacemos una huelga en la empresa española que fabrica el mismo producto a unos costes mayores y que no puede vender porque no es comptetitivo, exigiendo que se nos mantenga el puesto de trabajo (que ya no es útil porque lo que se producía ya no hay ninguna necesidad de producirlo para que se acumule en los almacenes).

El comunismo es una filosofía acertada, un objetivo, vale. Pero desde el momento que uno solo de nosotros quiere para sí algo que ha logrado con su esfuerzo, el sistema ya no funciona y hay que establecer otro. El sistema capitalista se establece solo.

Por ejemplo, yo (hombre primitivo) hago un hacha de piedra, que como es para mi, la he realizado con un mimo especial, y como me ha quedado muy bien, tu (jefe de tribu) me la cambias por 3 pieles de oso. Ahí ha nacido ya el sistema capitalista. Cuando yo hago hachas de piedra que todo el mundo quiere, el número de pieles de oso que quiero a cambio por cada una aumenta, y con ello se consolida el sistema. A partir de ese momento me puede convertir además en especulador de pieles de oso. Valga el ejemplo.

Quizá el problema del hipercapitalismo procede de la propiedad permanente del suelo. Probablemente sea el gran fallo del sistema. Uso exclusivo del suelo sí, mientras sea productivo, pero propiedad del mismo no.

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DDM 29 junio 2009 - 11:00 AM

2 amigos se encuentran despues de mucho tiempo y uno le dice al otro que se ha hecho comunista.
– ¿Y eso que es? pregunta el otro.
– Pues facil. Todo lo que tenemos es de todos.
– ¿Eso quiere decir que si tuvieras 2 yates me darias uno?
– Claro camarada
– Osti.as. ¿Y si tuvieras 2 chalets ¿me darías uno?
– Por supuesto camarada.
-Jod.er … Y si tuvieras 50 euros ¿ Me darias 25 €?
– De ninguna manera.
-¿Por qué me respondes eso ahora?
– PORQUE LOS TENGO

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Anónimo 29 junio 2009 - 11:04 AM

Acabo de terminar de hacer la declaración de la renta. El año pasado perdí en bolsa 30.000€, mi sueldo fue de 45.000€ de los cuales unos 14.000 se fueron a IRPF. Y en la declaración de la renta, me sale a pagar 300€. ¿No deberían ellos pagarme a mi?

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Anónimo 29 junio 2009 - 11:05 AM

# 56 , Rinconete
Cógete la lista forbes de los más ricos del mundo y encuentra entre los 10 primeros a alguno que sea hijo de algún ricachón. Te sorprenderá ver la cantidad de fortunas que hay a base de trabajo y genio.

responder
Johnny 29 junio 2009 - 11:06 AM

¿Pierdes 30mil euros en bolsa y te preocupan 300€ de Hacienda?
 
 

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Anónimo 29 junio 2009 - 11:07 AM

# 60 , Johnny
Lo perdí el año pasado y ya lo he cicatrizado. Ahora me joroba de sobremanera el tener que pagar a hacienda en un año que mis ingresos netos han sido negativos.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 11:11 AM

1,510

-0,330%

responder
molu 29 junio 2009 - 11:16 AM

# consternado

No niego que necesitemos todos esos puestos de trabajo, que son la base de esta sociedad, pero cuando hablamos de prosperar, de mejorar, de estatus social… estamos hablando de empresarios, de cargos de cierta responsabilidad en la empresa,… y para eso la preparación académica es muy importante, casi imprescindible. Hacen falta otras muchas cualidades, por supuesto y una pizca de suerte, esa que te hace estar en el lugar adecuado, en el momento justo…

Sí esta vida es mucho más que trabajar y ganar dinero, lo que pasa es que con un buen trabajo ganas más y trabajas menos. Yo solo miro mi entorno, y te hablo de mi entorno cercano mi hemana, mi cuñado,… y sí, el entorno en el que naces y vives también hace. Yo sé que mis hijas tendrán más facilidades para estudiar que mis sobrinas, empezando porque puedo permitirme pagarles mejor colegio. Ahora ¿aprovecharán esas oportunidades? NO LO SÉ. Ahí estará el esfuerzo de ellas por prosperar. Yo intentaré educarlas para ello.

Yo estoy satisfecha de haber aprovechado la oportunidad de estudiar que mi madre me brindó. Mi hermana no estudió, pudo hacerlo igual, pero era una cabeza loca y no le van los libros. Exactamente lo mismo pasó con mi cuñado. Calro que se esfuerzan y mucho por prosperar, lo que pasa es que a los 15 – 20 -25 años yo me esforzaba más por sacar unos estudios y ellos vivían la vida más alegremente. Ahora ellos debe esforzarse horrores, trabajos a destajos, horas extras, dobles trabajos (en negro) y yo con un esfuerzo mucho menor, mi trabajo y punto vivo mejor, mas desahogada y con más tiempo para mi famila. YO LO VEO CLARO (y espero ser capaz de hacerselo ver así a mis hijas)

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Anónimo 29 junio 2009 - 11:18 AM

Que mal lo están pasando:
Los fabricantes de automóviles asentados en España registraron el pasado ejercicio unas pérdidas de 333 millones de euros, en comparación con los 584 millones de euros de beneficio que contabilizaron durante 2007, según datos de la memoria anual de la Asociación Española de Fabricantes de Automóviles y Camiones

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Andaluz 29 junio 2009 - 11:20 AM

Ummm… el articulo de hoy me huele raro, no digo mal, digo raro, en esta Web, al menos el creador siempre me dio la sensación de ser un social demócrata, ummm….. De ser crítico, con lo que cualquier persona decente, moralmente ablando seria crítico, por ello y por otras cuestiones derivadas de la observación de los mas de dos años leyendo diariamente esta Web, pues me resulta raro (voz infantil). Hoy nos escriben un articulo haciendo apología del capitalismo, achacando el capitalismo a nuestra conducta, pero no quedando en ello, va mas allá, y además de eso dice que es el sistema mas justo, que premia la actitud y capacidad individual (esfuerzo, trabajo, constancia y talento), un articulo que nombra muy de pasada la herencia (no solo genética, también herencia educadora, social y económica), se atreve a decir que personas de raíces humildes, pobres, llegan a lo mas alto de la cúspide social, pero que no se atreve en ningún momento a decir que personas de raíces con poder político y económico llegan a la pobreza de los primeros (véase comentario 8), umm, sigamos, articulo que compara a un trabajador de la construcción con un tal Carlos “emperador de muchos” (no confundir con el creador de la Web), y lo compara al decir que este trabajador hoy día tiene mas comodidades en su casa de las que tuvo nuestro amigo Carlitos, dando merito de esas comodidades al sistema capitalista (no se confunda amigo, el merito de las comodidades de los trabajadores es de las 10 horas que dedican estos a su trabajo, y del desarrollo de la técnica, no del desarrollo del capitalismo, las comodidades son el derivado de la evolución de la técnica en el tiempo no del partido político o sistema que gobierne en cada momento), pero no nos paremos aquí, nuestro amigo apólogo del sistema nos da a entender que una multinacional es igual que un individuo (que el jardinero del campo de futbol de mi pueblo, por poner un ejemplo) con necesidades y capacidades productivas a una mayor escala (cierto por que negarlo), es igual, con la misma conducta dictada por la reacción que todo el mundo tendría ante un mismo estimulo (donde quedo la presunción de inocencia de nuestro querido jardinero, la presunción de inocencia es una parte aplicada del sistema “pregunta al apólogo” ¿se contradice el sistema? “en ese caso no es tan bueno” ¿o te confundes tu con esta comparación? “si es así, paremos las maquinas de impresión, que saldrán muchas cuartillas en mal estado”). Ummm… volvamos al principio, ya comente que me olía raro, y, aunque entre en el juego, imagino que el articulo de hoy solo se escribió para crear debate, con el fin de saber de que pie cojea cada uno de los foreros, escuchar argumentos favorables, también argumentos rebatiendo a estos primeros, creo que se buscaba entrar en un profundo debate, en el cual interviniese la conducta humana, la capacidad humana, el humano en definitiva relacionándose con el propio humano y con el entorno, me parece un esplendido articulo si su objetivo fue este, pero ya no solo me parecería bueno por tener un buen objetivo, además también me parecería bueno por que posee partes que empujan a reflexionar sobre ellas. Y como dije en un principio, el olor no era malo, simplemente es raro.

responder
Vinuesa 29 junio 2009 - 11:21 AM

Hay un chiste de Gila muy bueno que decia algo asi:

Ring, ring…..¿Es el partido comunista? sisisi…que me borren…que me ha tocado la loteria…

responder
Rinconete 29 junio 2009 - 11:21 AM

# 8 , Soy pobre

El Movimiento Nacional agrupó a mucha, mucha gente. Era el único partido que había. Tras la disolución del Movimiento, tras la muerte de Franco, esa gente se diseminó. Muchísimos a UCD, unos cuantos a AP (ahora PP), otros cuantos a Fuerza Nueva, “y también unos cuantos al PSOE”.

Tras la disolución de UCD, hubo una migración de gente de este partido hacia el PSOE y AP.

Ahora están los hijos, nietos … y otros muchos que no son hijos ni nietos de Movimientistas en cualquiera de los partidos.

Seguimos comparando a la derecha española con el Régimen, cuando, desde mi humilde opinión ya no tiene nada, nada que ver. Por de pronto son los ciudadanos quienes eligen al partido (ya que no a los candidatos) que ha de gobernar.

Actualmente el PSOE “sigue” asociando al PP con el Fraquismo, lo cual es extemporáneo y retrógrado, máxime tras la Ley de Amnistía que firmaron en 1977 todos los partidos con representación parlamentaria (hace ya 32 años), y el obvio relevo generacional. Y lo peor es que hay una buena parte de la sociedad que responde a esas consignas con una ceguera que da repelús.

Otra cosa es la corrupción, o las corruptelas que puede haber en el PP (y en otros partidos) que deben ser vigiladas y adecuadamente sancionadas por el Poder Judicial o por los propios partidos, según la corrupción afecte a la estructura interna on tenga que ver con el resto de la socioedad).

Yo, 49 años, me he sentido mucho más agobiado por la muy creciente carga fiscal desde el postfranquismo que por la presunta falta de libertad (que nunca he sentido) en los tiempos del Régimen en los que las cargas impositivas (en aquella época para mis padres) eran mucho menores.

responder
Osecianez 29 junio 2009 - 11:23 AM

# 59 , Anónimo

29 de Junio de 2009, a las 11:05.

# 56 , Rinconete
Cógete la lista forbes de los más ricos del mundo y encuentra entre los 10 primeros a alguno que sea hijo de algún ricachón. Te sorprenderá ver la cantidad de fortunas que hay a base de trabajo y genio.

—-

Pero te crees que es solo a base de trabajo y genio? como puedes ser tan iluso. Con trabajo y genio se es digno, se puede ser feliz, puedes tener la conciencia tranquila…..pero los de la lista Forbes están ahí además de por lo que dices, por amiguismo, pq no te olvides…..con amiguismo, con información…también se puede llegar muy lejos sin ser familia directa.

Ayer vi reportaje de Dubai en Cuatro, y la imagen del final con los 4 españoles de fiesta en piscina a la 01:30 horas y desde la piscina se veían a los trabajadores explotados trabajando en construcción…..madre mía que pocas guerras han pasado esos chavales!!!!……por cierto la mayoría: hijos de alta cuna….como no!

Saludos

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Nadal 29 junio 2009 - 11:25 AM

# 7 , svarada

29 de Junio de 2009, a las 8:40.

Pero es que esto es inherente al Ser Humano. Si tu tuvieras un familiar que no tiene trabajo y no tiene muchas posibilidades de encontrar algo decente, y desde tu puesto de trabajo tienes cierto poder para que esa persona trabaje saltandose los procesos de Selección, lo harías, seguro. Siempre y cuando no se necesite una excesiva preparación.

Hace poco vi un documental, en el que un estudio de una Universidad demostraba que 3 de 4 Responsables de Selección tienen prejuicios contra las personas bajitas de forma inconsciente.

Es decir; que somos Corruptos por Naturaleza, por Genética… que palo.

El que esté libre de pecado que ponga el primer Negativo.

“Yo quiero ser bueno pero…”

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Anónimo 29 junio 2009 - 11:30 AM

Nos dirigimos a una depresion economica entre 5 y 6 millones de parados???  Todo parece indicar que asi sera.

España tendrá 4,6 millones de parados en septiembre, según Adecco-IESE – 1365753 – 29/06/09 – elEconomista.es – elEconomista.es

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jacobobo 29 junio 2009 - 11:31 AM

El enchufismo también se puede explicar desde el interés del “enchufador” puesto que para mantenerse o medrar en su puesto requerirá que su entorno sea leal y agradecido. Vamos, una inversión de futuro.

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Sad 29 junio 2009 - 11:32 AM

Sumemos y verás qué risa.

Cuatro millones seiscientos mil parados. Muchos de esos parados llevan ya un tiempito sin dar un palo al agua así que las prestaciones del desempleo se les habrán acabado.

A eso les unes los que siguen perdiendo empleo.

Un día te levantas y ves que hay seis millones de parados.

Y que de ellos la mitad no cobran un céntimo porque se les acabó lo que había y ya no hay ni ayudas familiares.

Pero entras en las páginas de las inmobiliarias y los pisos siguen costando 300.000 eurillos, porque, sinceramente, quién es tan miserable como para no tener eso, que no es dinero, sino un miserable.

Y la gente sin curro.

Y los pisos sin vender.

Y los que no tienen casa sin poder comprar.

Y un día te despiertas y ves que el dinosaurio sigue allí.

Auguro momentos infernales en el futuro: infernales por lo del fuego, el azufre y los cuernos retorcidos.

responder
OCP 29 junio 2009 - 11:35 AM

# 69 , Osecianez
En lo de los más ricos del mundo te doy la razón, sobre todo los rusos, más que por esfuerzo y dedicación la fortuna viene de mafias y corrupción (hay unos cuantos documentales al respecto).
Respecto a lo de Dubia y nos “niños bien”, te equivocas. Tengo varios amigos allí y para un ingeniero con ganas de conocer mundo, en los últimos años ha sido bastante sencillo tener ese nivel de vida. Lo que viste era la imagen de “nuevos ricos” (que les va a durar los años que vivan allí) más que niños de papá, aunque de todo habrá.
Un saludo,

responder
_Xavi_ 29 junio 2009 - 11:36 AM

Buen articulo el de hoy.  la gente nos quejamos muchos de los que tienen una buena herencia del capitalismo ( el hijo del jefe, el nieto, etc…) . ¿pero desear la prosperidad de tu familia y apoyarla no seria uno de los deseos de los que habla el articulo? ¿ es que no hariais lo mismo en su lugar?
Al final el objetivo de una empresa lo marca quien la crea, nos parezca mal o bien.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 11:37 AM

Me quedo con 2 datos, tenemos los mismos parados que Francia e Italia juntos y tenemos menos población que esos 2 paises.

Y el dato de parados previstos para septiembre, que es cuando se iniciará la nueva tormenta otoñal y llevará los parados hasta los 5 millones en marzo de 2010.

responder
y esto es todo 29 junio 2009 - 11:37 AM

Rinconcete

“Yo, 49 años, me he sentido mucho más agobiado por la muy creciente carga fiscal desde el postfranquismo que por la presunta falta de libertad (que nunca he sentido) en los tiempos del Régimen en los que las cargas impositivas (en aquella época para mis padres) eran mucho menores.”

¿Sabes la primera diferencia?, que con Franco ni tu ni yo podriamos estar debatiendo libremente en este foro.
¿Sabes la segunda? Que si lo que se dice en el foro sobre ZP o Aznar se hubiese dicho en los tiempos de Franco sobre Franco o sus ministros, Clopez ya seria historia y mas de uno tendriamos que estar “escondidos2 de verdad en la red.

Vete a cualquier pais privado de libertad e intenta hacer lo mismo que en España, de aqui a unos 20-30 años y si sigues vivo, nos lo cuentas.

NADA PUEDE JUSTIFICAR LA FALTA DE LIBERTAD, ABOLUTAMENTE NADA.

y el último que apague la luz

responder
Luis 29 junio 2009 - 11:40 AM

Ya que estamos con Franco, una buena noticia (incluso para mi, que me considero de derechas)
El Ayuntamiento de Madrid retirará los honores y distinciones a Franco

responder
Minotauro 29 junio 2009 - 11:42 AM

Yo también vi ayer el reportaje del programa “Viajeros” sobre Dubai. Y al acabar el reportaje sólo podía pensar en dos palabras, indignante y repugnante. Si bien la idea original es buena, saben que el petróleo se les acaba y han decidido aportar por el turismo, la forma de llevarlo a cabo este cambio es lamentable.

El 80% de la población es extranjera y mano de obra barata, ganan entre 150 y 200 euros al mes. Todo lo que están construyendo es de máximo lujo y en un tiempo record, pero gracias a la esclavitud. Sí, esclavitud, porque tenerlos como los tienen, trabajando todo el día, con temperaturas extremas y viviendo afinados en barracones, es esclavitud. Los 200 euros que les pagan es sólo una miseria para aliviar la conciencia de los explotadores.

Me indignó ver como todos se pavoneaban que de los sueldos y el nivel de vida eran altísimos, mientras asumían como normal la esclavitud que le rodeaba y que ellos mismos aprovechaban, por ejemplo, con las empleadas del hogar. Ver a esa señora con toda la cara tuneada, con un súper piso de 300 m2, y un hummer para ir a comprar, mientras le pagaba 150 euros a la empleada filipina era repugnante. ¿Por qué no tienen un poco de dignidad? No le supondría nada pagarle 500 euros a la empleada, y sería más justo.

Aquí tenemos burbuja, pero aquello huele a hiperburbuja, cuando les reviente se van a cag… Ahora está lleno de occidentales que van a hacer negocio rápido, pero cuando reviente allí no va a quedar ni el tato y se van a comer sus ladrillos de lujo con la arena del desierto.

Lo que me quedo claro en el reportaje es que la mayoría de los ricos son personas despreciables, capaces de gastarse lo que haga falta en una casa de lujo o en un yate, pero regatean hasta el último euro en los empleados que tienen.

responder
Andrew 29 junio 2009 - 11:43 AM

Porque el sistema necesita que haya parados.

No lo tenía muy claro hasta hoy que un conocido me ha comentado que le obligan a perder sus quince años de antigüedad en la empresa a cambio de que le renueven por 1 año más y en peores condiciones.
Le han enseñado el taco de curriculums de encima de la mesa, que eran mejores que el suyo de gente mas cualificada y con mas experiencia.

A lo que he exclamado, que acababa de entender porque el sistema necesita que haya parados.

responder
Carlos Lopez 29 junio 2009 - 11:44 AM

Estoy escribiendo ahora el artículo de mañana y también irá sobre el capitalismo. No está de más que de vez en cuando salga alguna voz que lo defienda en un momento en el que todo el mundo lo ataca, más que nada para tener ambas visiones y no dejarnos llevar por la masa.
Obviamente no es un sistema perfecto, pero a mi juicio es el menos imperfecto de los existentes.

responder
colores 29 junio 2009 - 11:44 AM

 
El que mal escribe se crio en una familia humilde a más no poder, mi padre decía que no éramos pobres porque ser pobres era un lujo que no nos podíamos permitir y cuando no hay mucho……. se comparte todo y éramos una familia afiliada todos al izquierda unida.
Con una beca y trabajando me puse a estudiar arte y con compañeros nos fuimos a un piso y ahí …….me reconvertí en anarquista….en cuatro años ni una mijita de grasa….no cocinábamos……el fregadero y la cocina lo usábamos para las pinturas, la lavadora para crear camisetas multicolores y venderlas……las pelusas tenían nombre y las cucarachas se iban a comer a casa del vecino……teníamos nidos de golondrinas en el salón y la televisión nos la robaron en un fiesta, tuvimos temporadas de corte de luz por impago y estudiábamos en la escalera…….cuatro años sin un resfriado…pasando más hambre que un torero en noruega, en plan bohemio…….
Todo ese sacrificio……. no sirvió para mucho ya que con la primera nomina en condiciones…la tarjeta de crédito primera……..el coche….cenas en restaurantes….hoteles…..viajes….con las deudas que tuve en un año…….estuve tres años malviviendo con el 35% del sueldo porque el 65% se lo llevaba los préstamos al consumo…para mí fue descubrir el capitalismo en estado puro y duro.
Como me e enrollado, bueno…….. ¡Los de los negativos…Que paso lista!!!!!
Saludos cordiales

responder
condonacion_jej 29 junio 2009 - 11:49 AM

respecto al reportaje de Cuatro sobre Dubai:

como puede haber gente que con la que esta cayendo salga jaztandose de lujos y ostentacion?…verguenza ajena…

responder
Optimista 29 junio 2009 - 11:52 AM

Ya que los españoles nos sentimos la ultima m.ierda de europa os voy a recomendar que leais algo sobre la Biografía de Blas de Lezo. Os hara olvidar momentaneamente la derrota de la invencible.
Y esto lo escribo porque uno de los bloqueros dice que poco nos parecemos a los europeos. Pues va a ser que a veces somos los españoles los que damos lecciones a los “Anglos”

Un saludo

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CCMlosmejores 29 junio 2009 - 11:53 AM

Ya he vuelto. Por cierto, donde está Droblo?

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colores 29 junio 2009 - 11:53 AM

 
# 84 , Anónimo.
El estado solucionara el problemas de las pensiones…….poniendo la edad de jubilación a los 85 años………eso si garantizadas.

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Optimista 29 junio 2009 - 11:54 AM

# 82 , colores

¿Anarquista afiliado a la Visa Oro?

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Anónimo 29 junio 2009 - 11:56 AM

# 83 , condonacion_jej
29 de Junio de 2009, a las 11:49.

¿Jaztándose? ¿Qué es jaztándose?

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colores 29 junio 2009 - 11:59 AM

 
# 88 , Optimista.
Después de pagar las deudas…..la tarjeta de debito y mucho es , que por cierto di de baja hace un año, ahora menos las domiciliaciones, lo demás pago todo en billetes y en serio se ahorra mucho.
Saludos

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_Xavi_ 29 junio 2009 - 12:00 PM

Otra cosa que se me ocurre…..  si te gusta como es el hijo del jefe en la empresa gracias a su papa,¿ por que no haces lo mismo para tu hijo?   Tener narices para montar empresas es lo que hace falta ahora y muchos no lo harán hasta que no les quede mas remedio por que prefieren trabajar para otros a pesar de las herencias.

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y esto es todo 29 junio 2009 - 12:01 PM

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2173666

“Los visados concedidos por los colegios de arquitectos técnicos para la construcción de viviendas nuevas cayeron el 65,3% en el primer cuatrimestre del año con respecto al mismo periodo de 2008, después de que en abril disminuyeran el 6,2% con respecto a marzo.

Según los datos publicados hoy por el Ministerio de Fomento, el número de permisos concedidos en los cuatro primeros meses del año fue de 41.887 frente a los 120.680 otorgados un año antes.”

Esperad sentados la recuperación, esperad bien sentaditos que el parón en la construcción es y sera durante los proximos meses (por no hablar de años) simplemente brutal.

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Anónimo 29 junio 2009 - 12:01 PM

Recién sacado del horno!
Informe idealista, conoce cuánto ha variado la vivienda en tu zona:

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/06/29/086858-informe-idealista-com-conoce-vario-precio-vivienda-zona

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Anónimo 29 junio 2009 - 12:10 PM

Las exportaciones catalanas caen un 25% hasta abril
Expansión, 29-06-2009, Catalunya

Las exportaciones catalanas cayeron entre enero y abril un 25,01% respecto al mismo periodo del año anterior. El valor de las ventas al exterior ascendió a 13.000 millones de euros.

Las importaciones catalanas alcanzaron más de 19.000 millones, con un descenso del 28,49%, según datos del Ministerio de Industria, Comercio y Turismo.

El balance entre exportaciones e importaciones volvió a ser negativo, aunque el déficit comercial de Catalunya disminuyó un 34,50% interanual y se situó en 6.391 millones de euros. La tasa de cobertura de este mismo periodo fue del 60,08%, porcentaje tres puntos superior al registrado en el mismo periodo de 2008.

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Johnny 29 junio 2009 - 12:12 PM

Buenos días:

Hay veces en que la manipulación política y de los medios de comunicación llega al extremo de convertir la mentira en verdad.
Resulta que todos los medios de comunicación españoles, y muchos políticos de paises democráticos están condenando el “golpe de estado” de Honduras. Como soy una persona muy curiosa me leo la Constitución de la República de Honduras y leo:
Art. 4…La alternabilidad en el ejercicio de la Presidencia de la República es obligatoria. La infracción de esta norma constituye delito de traición a la Patria.
Art. 272 Las Fuerzas Armadas de Honduras..Se constituyen para defender la integridad territorial y la soberanía de la República, mantener la paz, el orden público y el imperio de la Constitución, los principios de libre sufragio y la alternabilidad en el ejercicio de la Presidencia de la República.
Art. 374 (La reforma de esta Constitución) No podrán reformarse, en ningún caso, el artículo anterior, el presente artículo, los artículos constitucionales que se refieren a la forma de gobierno, al territorio nacional, al ap período presidencial, a la prohibición para ser nuevamente Presidente de la República el ciidadano que lo haya desempeñado bajo cualquier título y el referente a quienes no pueden ser Presidentes dela República por el período subsiguiente.

En resumen, de golpe de estado nada de nada, y lo único mal hecho es haberlo echado del país, cuando lo que tenían que haber hecho es meterlo en la cárcel, incautarle sus bienes (ver. art. 375), juzgarlo y condenarlo por traidor a la patria.
Sé que el tema se sale mucho del foro, pero da idea como los políticos y los medios de comunicación actuales, intentan tomarnos por borregos.

Un saludo a todos los foreros.

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manonegra 29 junio 2009 - 12:12 PM

# 25 , Anónimo
29 de Junio de 2009, a las 9:32.
Como decía Churchill

“El defecto inherente del capitalismo es el reparto desigual del beneficio. El beneficio inherente del socialismo es el reparto equitativo de la miseria.”

El conocimiento humano siempre ha avanzado por la via de contraposición de ideas: las teorias eclécticas. Estoy convencido de que hay un sistema intermedio que soluciona los problemas y adopta las ventajas de unos y otros…

Distinto es que no interese a los que “parten el bacalao” (basicamente, multinacionales y regimenes autoritarios de los más variados signos)

Saludos

Saludos

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Soy pobre 29 junio 2009 - 12:21 PM

# 82 , colores

un problema que tenemos con sociedad, qeu no se da en educacion a al ciudadania, los creditos e hipotecas, todos podemos acceder a ellos, no digo qeu haya que sacarse un carnet, como todos hemos apredido que el fuego quema, quemandonos, deberia haber unos estudios primarios sobre esto, poque lo unico que sabe la gente sin informacion ni formación es que se pueden pedir y lo que dice el del banco.

Teniendo que puedes arruinar tu vida y la de que te rodean, ves campañas contra la drogadicción pero contra la credidicción no se ve nada, tambien arruina familias enteras

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Anónimo 29 junio 2009 - 12:36 PM responder
Otro más 29 junio 2009 - 12:44 PM

# 51 , Consternado

No te vale, no, no, no, no, no y mil veces no.????????????
Crees que eso es forma de argumentar?
Puede que tú merecieras más de lo que has logrado. La suerte es otro factor que también interviene (en todos los ámbitos de la vida)
Pero que tú tengas mala suerte, no significa que haya que cambiar las reglas del juego.
¿Sólo te vale uno en el que Tú ganes? “Pos vale”!
El socialismo puede funcionar para las hormigas y los borreguitos, pero el ser humano es distinto y desde que tienes capacidad de pensar aunque sea un poquito, te niegas a aceptar el asumir como tuya la torpeza del más inútil del rebaño. Ese “humanismo” sólo suele funcionar con los más cercanos (la familia), pero nunca con miembros de una comunidad que te ha sido “asignada”.
Es la naturaleza humana, como muy bien explica el comentario #50, y ni Stalin, ni Mao, ni Fidel Castro pueden cambiarlo.

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Optimista 29 junio 2009 - 12:46 PM

# 95 , Johnny

Exacto pero,¿quieres que te diga porque se manipula?
Porque al candidato a Presi Vitalicio lo apoyan Morales y Chavez y por lo menos desde nuestro pais Zp no quiere hacerle feos a nuestros colegas. En el caso de Obama cualquier critica puede suponer un nuevo recrudecimiento de las relaciones con Venezuela que justo la semana pasada parecia empezar a mejorar.
Asi de manipulado esta todo

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Maquiavelo 29 junio 2009 - 12:47 PM

#95 Johnny
Efectivamente se debe de seguir escrupulosamente, el procedimiento.
El fin no justifica nunca los medios.
No lo sé si él tampoco respetó el procedimiento, el procedimiento es la garantía de la libertad.
 

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oreidubic 29 junio 2009 - 12:48 PM

Tengo amigos que han intentado trabajar o estan trabajando en Guinea Ecuatorial, Panamá y Dubai……

En el primer caso por mucho que expliquen que si Äfrica patatim i patatatam se trataba de una huida hacia adelante.

En el caso de Panamá todo ha ido muy bien hasta que no hay trabajo. Y estamos hablando de una repúblcia semibananera con sus problemas de inseguridad y corrupción. Cuando se trabajaba los de aquí parecíamos tontos. Ahora estoy esperando la nueva versión.

Dubai y similares. Yo quería ir a ver a mi amigo epro como toda actividad posible me dió ver la puesta de sol en el desierto…. para un viaje de una semana o diez días no daba para mucho más…. su vida es un guetto…. y si al gente va allá se trata de ganar dinero en poco tiempo o obtener un reconocimeinto profesional que aquí no se puede obtener. Y mientras haya pasta, todo será idílico. Pero cuidado si pintan bastos porque las leyes no están escritas precisamente en inglés. Creo recordar un reportaje que con la crisis hay en el aeropuerto de Dubai más de 1.000 coches abandonados. Porque allí el impago de alguna factura es cárcel. Y la gente deja el coche en el aeropuerto y sale pitando.

O sea que como siempre el refranero nos da una explicación logica de lo que acontece… “no hay rosal sin espinas”….

Tengo que decir que si hubiera tenido la oportunidad de ir a Oriente Medio a 10-12.000€ mes quizás también habría visto más rosas que espinas…

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Manipulador 29 junio 2009 - 12:51 PM

Soy la mano negra que está detrás de todo lo que te salga, como no te gustaría, desearías o esperabas
Mira para atrás, soy tu sombra que te persigue.
Nunca más.

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Cerebro 29 junio 2009 - 1:04 PM

Una interpretación tremendamente simplista de la libertad con que nace todo ciudadano.
En términos estadísticos, es mucho más probable que el hijo de un empresario, sea a su vez empresario y no un asalariado, aunque liquide la empresa del padre y se dedique a otra cosa. Para empezar, el hijo del empresario empieza “la partida” con una aplastante ventaja económica, y cuenta también con una orientación empresarial dentro de la familia.
Desde luego, el hijo del obrero más pobre puede terminar siendo dueño de su propio negocio. Nadie dice que sea imposible. Pero en términos estadisticos, otra vez, es muy improbable que eso suceda.
Y si los términos estadisticos no convencen, entonces mirad a vuestro alrededor, la experiencia que conocéis.

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Orlando 29 junio 2009 - 1:08 PM

Sobre el tema de la economía de libre mercado, estoy de acuerdo en que es el mejor sistema de asignación de recursos escasos (que de eso va la economía) que se ha puesto en práctica hasta la fecha. Eso significa:
a) Existe la posibilidad de que haya un sistema mejor que aún no haya aparecido, pero como no soy Nobel de Economía, pues no lo sé. Pero hay que tener la mente abierta a esa posibilidad.
b) Que sea el mejor sistema para asignar recursos no implica que sea el más justo. Creo que es una obligación del Estado intervenir para eliminar las injusticias que pueda producir el libre mercado, injusticias que en realidad nos dañan a todos, no sólo a los directamente perjudicados  (la sanidad unversal es un buen ejemplo).
c) El libre mercado funciona muy bien siempre que las reglas de juegos sean iguales y claras para todos, y es el Estado el que tiene que establecerlas y hacerlas respetar. Las críticas al capitalismo por la crisis actual no han sido directamente contra el sistema, sino contra la falta de regulación del mismo. Un ejemplo claro son las empresas “demasiado grandes para caer”. Si una empresa es demasiado grande para caer sin poner en peligro el sistema, en realidad es demasiado grande para existir, y el estado debe prohibir que exista.
d) El capitalismo sin libre mercado es peor que el comunismo. El libre mercado implica competencia, consumidores informados y soberanía del consumidor.  Así que recomiendo al jefe que el post de mañana vaya sobre el libre mercado, y no sobre el capitalismo a secas.
 
Sobre el tema de Honduras, cconcediendo que Zelaya no es ninguna monjita de la caridad, no creo que sea legal deportar a un presidente en ejercicio sin un juicio justo y sin darle derecho a defenderse. Que le hubieran hecho una moción de censura o un impeachment. Una deportación de un presidente no imputado es un GOLPE DE ESTADO, con todas las letras.
Un saludo a todos.

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Andaluz 29 junio 2009 - 1:09 PM

Hoy toca esto, y me gusta, así que dejadme que os ponga un enlace, es un pueblo de Sevilla, el Alcalde es Sánchez Gordillo uno de los fundadores de IU, el pueblo se llama Marinaleda y se vive de forma distinta, no se que nombre dadle al sistema por el que se rigen, pero sacaríamos conclusiones muy curiosas, es un pueblo de unas 3.500 personas, dedicados a la agricultura, disponen de:
Campo de futbol de césped.
Pabellón deportivo cubierto.
Pistas de tenis.
GYM.
Parque de unas ocho Ha.
Anfiteatro.
Guardería publica.
Dos centros de salud.
Radio local.
Televisión Local.
Y además de una forma muy peculiar de vivir, creo que es digna de estudio, sin más derogación dejo el enlace: http://www.marinaleda.com

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condonacion_jej 29 junio 2009 - 1:10 PM

Las exportaciones catalanas caen un 25% hasta abril
Expansión, 29-06-2009, Catalunya

leer esto es tan estupido como leer que murcia importa menos bienes de equipo ..

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y esto es todo 29 junio 2009 - 1:13 PM

Quuuueeeeeeeeeeeeeeee guaayyyyyyyy, por ahora ya tengo a 12 posibles candidatos para trabajar por 200 €/mes, 9 horas al dia, 6 dias a la semana, sin derechos laborales, ni pagas, vacaciones ¿para qué si no tendran dienro para gastar?, ni opciones de protestar, etc…

En septiembre empezare la selección para cubrir 2 plazas, bueno con esos sueldos igual hasta 3 plazas. PERO QUE FÁCIL ES ACABAR CON EL PARO, ¿VERDAD?

y el último que apague la luz

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Marina 29 junio 2009 - 1:15 PM

Quien dice que aquí no hay clases?

El otro día paseando por una zona residencial de Palma vi a dos niñas bién de unos diez años jugando al tenis y la criada sudamericana haciendo de recogepelotas…

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fyahball 29 junio 2009 - 1:17 PM

Juas juas Vaya apología más falsa y naif que te has currao clopez.  Topicazos falsos y una visión completamente errónea e intoxicadora del capitalismo como sistema como menos malo y creador de bienestar y tal … Todo mentira y mentiras peligrosas. Desarrollo? Bienestar? Acaparar medios de producción y dinero y poder, esclavizando a los pobres, acosta de destrozar el planeta o de lo que sea… Sin principio moral alguno…
Y bueno, ya llevamos dos troleos seguidos en los que nos explican lo malo que es el socialismo que consiste básicamente en que todos tengamos la misma nota en los exámenes. Mu bien chavales. Gran aporte veraz e imprescindible para cualquier tratado sobre socialismo. Sugiero que el siguiente troleo será que en el socialismo a todos nos mide igual el rabo. Lo cual es denigrante para los que estamos muuuuuy bien dotados, como comprendereis. Y tal y tal. Nivelazo chavales.

Bahhh… gente que no encuentra comida, gente explotada de sol a sol, los psicópatas egoistas metidos a políticos con la banca y los empresaurios enriquecidos obscenamente, extorsionando,
sangrando a los pobres que pagan sus facturas… gente a la que se la engaña y se le impide el acceso a la información y a la formación, pues a los analfabetos se les explota y controla mejor…
Un sistema corrupto y fraudulento basado siempre en la creación de fortunas personales y grupos de poder que manipulan a los pobres, necesitan a la masa engañada y esclavizada. Las migajas que os dejan os mantienen felices. Pues me alegro. Pero cuando llegue el fuego, no os pongais por medio.
El capitalismo que destruye la vida del planeta, que mantiene sucias y podridas nuestras sucidades, que contamina y echa a perder el medio ambiente… Y la banca con el timo de los papelitos que compran vidas humanas. Sacando dinero de la nada a la voz de los amos. Burbujeando bienes de primera necesidad, burbujeando precios de alimentos manteniendo miles de millones de personas en el hambre, la enfermedad, la desespareción, la sed, la pobreza extrema…
Pero no me hableis ratitas, no me hableis con la boca llena de dinero ratitas, que no se os entiende nada…
Patria o muerte!!!
FYAH BURN DEM!!!

http://www.youtube.com/watch?v=U6N8eVh0zuk

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fyahball 29 junio 2009 - 1:21 PM

Perdón, el artículo de hoy es de Droblo. Precisamente de Droblo me esperaba algo un poco más crítico y riguroso.
Hoy mal, Droblo, mu mal.

BURN DEM DOWN!!!!!!

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y esto es todo 29 junio 2009 - 1:22 PM

Evidentemente que la mejor demostración de la democracia de un pais es que de noche entre el ejercito en casa del presidente electo, lo detengan a la fuerza y lo expulsen de su pais.

Vamos, como pasa en todas las democracias europeas. Asi que espero que al Berlusconi el ejercito lo expulse, al Gordon Brown, despues seguimos en España, desde el ZP a todos los dirigentes autonomicos, TODOS EXPULSADOS POR EL EJERCITO EN BIEN DE LA DEMOCRACIA.

A veces es que no se si decis en serio las cosas o es que en tantos años de história no habeis aprendido nada.

y el ultimo que apague la luz

Pd. Evidentemente que todos los lideres democraticos, repito TODOS, esten de acuerdo en que es un golpe de estado lo que ha pasado en Honduras, a algunos les importa un “carajó”.

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Anónimo 29 junio 2009 - 1:23 PM

La papelera Miquel y Costas aplicará un ERE temporal en su fábrica de Tortosa · ELPAÍS.com

La papelera Miquel y Costas aplicará un ERE temporal en su fábrica de Tortosa
La medida se prolongará durante 80 días y se debe a la “caída radical” de la demanda

La papelera catalana Miquel y Costas empezará a aplicar a partir del mes de julio de forma escalonada una suspensión temporal de empleo que afectará a la totalidad de la plantilla que ronda el centenar de personas. Esta decisión, que se prolongará durante 80 días, se debe a la “caída radical” de la demanda que se ha producido en la región de Asia- Pacífico y, en particular, de Japón.

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JUAN 29 junio 2009 - 1:26 PM

El capitalismo se basa en una pirámide de riqueza que va haciendose mas estrecha conforme aumenta el nivel de riqueza. Siendo la punta de esta pirámide muy pequeña. Luego la permeabilidad social, la posibilidad de ascenso social es limitada. El sólo hecho de que esto sea posible hace que los individuos se esfuercen más, pero sólo es un engaño. El sistema está basado en una gran masa de trabajadores-consumidores y en muy pocos ricos.
El progreso ha venido no por el ascenso social, sino por la elevación del nivel de vida general.
Un viejo anarquista al ser preguntado por si prefería ser rico contestaba: No, yo prefiero que todo el mundo se vuelva rico de la noche a la mañana, yo me iré a ganarme el pan como todos lo días, pero lo que me iba a reir cuando todos esos ricos tuvieran que ir a trabajar, pues todas las tareas se deben de seguir haciendo. Si no , nos moririamos de hambre.
Es como una moraleja, la estadística es muy cruel. Cuando sólo puede haber unos pocos ricos para que el sistema funcione, es absurdo creer que cualquiera puede serlo. Y luego saldrán los “inteligentes” de turno que rebatirán esta teoría con la clásica escusa de que tal individuo concreto ha llegado a ser rico.

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Anónimo 29 junio 2009 - 1:40 PM

#112 fyahball

Hoy, según tú, Droblo ha estado “mu” mal. Lo triste es que tú, “siempre” estás muy mal. Debe ser el abuso de alucinógenos. ¿Decías que te dedicas al I+D? No confundas I+D con un ensayo clínico en el que eres el ratoncillo de Indias (para ver el efecto de las drogas en tu marchito cerebro). Venga, fyahball, sigue dando vueltas, que tus chorradas entretienen mucho al personal.

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Anónimo 29 junio 2009 - 1:42 PM

# 111 , fyahball
Veo que te has criado con eslóganes. Así te irá en la vida. Si no te gusta lo que hay vete  Corea o a Cuba

responder
Luis 29 junio 2009 - 1:44 PM

# 107 , Andaluz
¿Alguien ha tenido acceso a las cuentas del ayuntamiento?. No, porque no las muestran, es todo opaco.
¿Y por que no lo hacen?. Porque su comunismo se basa en recibir subvenciones. Así tambien soy y0 comunista.

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Anónimo 29 junio 2009 - 1:47 PM

Un ERE rápido y traicionera antes de vacaciones:
M80 cancela el programa “No Somos Nadie”

responder
jaun 29 junio 2009 - 1:47 PM

# 116 , Anónimo
# 117 , Anónimo
Criticar a alguien desde el anónimato tb es muy correcto…
y que conste que no estoy de acuerdo con fyahball.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 1:48 PM

# 116 , Anónimo
# 117 , Anónimo

Buahhh, buahhh, mamá mira lo que me han dicho en un foro… que siempre lo hago mal y que me va a ir mal en la vida…buahh, buahhh… me habeis hundido, cab…

BURN DEM DOWN!!!!

Claro. Claro.

responder
fyahball 29 junio 2009 - 1:48 PM

# 121 , Anónimo
es mio.

responder
fyahball 29 junio 2009 - 1:51 PM

# 116 , Anónimo
# 117 , Anónimo

Ahora en serio: Anónimo para ya, sabes que tú opinión la voloro muchísimo, que me estás haciendo daño tío…

BURN DEM !!!

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Anónimo 29 junio 2009 - 1:54 PM


Los promotores deberían rebajar más de un 30% sus promociones en Madrid para venderlas
13:49 Una familia media de Madrid capital no puede comprar actualmente una vivienda nueva pese a que los precios acumulan un descenso del 13,7% en dos años, tras la caída del 7,9% en el último año (entre mayo de 2008 y mayo de 2009). Sólo una rebaja adicional del 20%, hasta el 33,7%, podría reactivar el mercado, según el último 2Informe del Mercado Resudencial y Corona Metropolitana de Aguirre Newman. En el caso de la corona metropolitana, los precios aún crecen un 2,4%, si bien este repunte se debe, entre otras cosas, a que se han vendido los pisos más baratos y sólo quedan los más caros en el mercado, según explicaron durante la presentación del informe el director de Análisis e Investigación de Mercados de la consultora, Javier García-Mateo, y el analista de Mercado Senior, Pelayo Barroso.

responder
colores 29 junio 2009 - 1:54 PM

 
Yo pienso que en España no tenemos capitalismo….no hay competencia………..ni leal ni desleal…..el mercado esta cautivo de cinco empresas potentes, es un latifundismo económico, donde ahora los terratenientes……….van a devorar a las cajas de ahorros y no la han devorado antes……….. Porque están esperando que el estado liquide las deudas de las cajas de ahorros con el dinero de todos.
Soy pobre .tienes toda la razón, se habla de la culpa que tenemos todos por la sobre deuda de las familias, pero se omite el nivel de desconocimiento de los productos crediticios que tenemos todos y esa falta de información no es inocente se cuida mucho que la gente no entienda la letra pequeña.
Saludos

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 1:56 PM

# 123 , fyahball
A mi me la sopla lo que pienses, te ha tocado vivir en un mundo capitalista y te aguantas. Lo único que me molesta leer a la gente con el cerebro lavado.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 1:58 PM

# 120 , jaun
Mientras no pongamos el DNI, me temo que aquí todos somos anónimos, si te sirve para algo, me llamo Francisco, pero poco ganamos asi.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 1:59 PM

Por cierto, el anonimo de 116 y 117 son dos personas distintas, más que nada para que la ira se reparta entre ambos.

responder
y esto es todo 29 junio 2009 - 2:05 PM

Veamos si ponemos juntas dos noticias:

http://www.euribor.com.es/2009/06/26/los-espanoles-son-los-ciudadanos-de-la-eurozona-que-mas-apuestan-por-la-vivienda-en-propiedad/

http://www.euribor.com.es/2009/06/29/espana-tendra-en-septiembre-tantos-parados-como-italia-y-francia-juntas-con-mas-de-46-millones/

Como ya no puedo poner más, os recuerdo la que he puesto antes de la bajada en los visados del Colegio de Arquitectos.

Si ahora nos acordamos de aquellas noticias del pasado “se construye más en España, que en Francia, Alemenia e Italia juntas”, quizas se entienda lo que esta pasando en España y lo que se nos viene encima.

No se trata de ser pesimista, se trata de ser realista.

responder
Apocalíptico 29 junio 2009 - 2:14 PM

Los adalides de las virtudes del capitalismo o libre mercado eufemísticamente hablando, son los que están poniendo contra las cuerdas al sistema, no hay nada fuera que conspire o luche en contra, salvo paranoias inconsistentes.
Como Orlando destaca se está viendo como a los americanos, se les ha ido de las manos, porque dijeron que el problema era el Estado y ahora es el que está poniendo remedio:
La renta personal americana sube por la ayuda estatal, pero los americanos prefieren la deuda pública al 0 por ciento, a pensar en cómo sacar adelante al país, no hacen sus deberes económicos y con los mayores incentivos, prefieren la sopa boba de la rentabilidad sin esfuerzo.
Están cansados de tirar del carro y de crear burbujas al resto del mundo.
A duras penas el resto del mundo puede seguir, pero eso significa que a cambio el pensamiento único que nos han querido vender, ya no tiene validez.
Ahora nos están vendiendo, el de la eficacia del Estado para resolver TODOS los problemas.
Tarea dífícil, pero no imposible.
 

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jaun 29 junio 2009 - 2:19 PM

# 127 , Anónimo
Esta claro que yo podría firmar con el nombre de cualquier otro y quedarme tan ancho, pero bueno, eso no entra en mis principios.
Cada uno decide como quiere participar en el foro y no seré yo quien le ponga reglas, pero a veces cansa leer tanto anónimo y tanto multinick, que parece que solo quieran comernos el coco con sus ideas y sus esloganes, si hasta a veces pienso que hay políticos aquí metidos.

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colores 29 junio 2009 - 2:35 PM

 
El capitalismo voraz de la revolución industrial se modero muchísimo viendo las orejas del lobo del comunismo y creo la socialdemocracia, como contrapeso a los procesos revolucionarios de primero del siglo XX….ahora está el capitalismo regresando a sus orígenes y acabara muriendo de éxito, destruyendo el sistema socioeconómico donde se sustenta…

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Maño H20 29 junio 2009 - 2:46 PM

Leo el domingo en un diario local:

“La Policía Nacional ha detenido a un vecino de Gijón que intentó incendiar una sucursal bancaria y quemar a su director, ya que al parecer estaba descontento con las condiciones de su hipoteca. Fuentes policiales informaron que el arrestado, de 39 años, se presentó ayer en la sucursal ubicada en el barrio de La Calzada de Gijón portando unas botellas de gasolina y, tras discutir con el Director, trató de prender fuego a la oficina.”

Supongo que este hipotecado no es lector de este foro. Supongo que el suelo de la hipoteca que firmó en su día no le satisface.

O supongo que el Director le dijo aquello de “va, tranquilo, que los tipos no suben mucho”. (Ni tampoco que bajan tanto)

Y es que treinta años son media vida….

responder
Arsenio 29 junio 2009 - 2:48 PM

Hay gente tremendamente equivocada si piensa que el enchufismo y el amiguismo es propio del capitalismo.
He estudiado y vivido en sociedades comunistas y os puedo asegurar que el enchufismo y amiguismo se da mil veces más en una sociedad comunista que capitalista. Allí, el que no está todo el día lamiendo el culo del jefe, no llega a nada, nadie se atreve a poner en duda ninguna idea del jefe por horrorosa que sea, los mejores puestos se dan a los familiares y amigos y por mayor que sea la injusticia que se cometa, nadie puede protestar, porque sabe lo que le espera.
Estoy de acuerdo que en una sociedad capitalista no todo el mundo tiene las misma oportunidades, que hay empresas que explotan a los trabajadores y muchos triunfadores son a costa de los demás, pero aún así creo que en términos generales es más justa que la comunista.

responder
Anonimo 29 junio 2009 - 3:09 PM

#134
“He estudiado y vivido en sociedades comunistas”
Donde y qué lugar.
Regímenes totalitarios no valen, hablemos de democracias o la nuestra no lo es.

responder
KROM 29 junio 2009 - 3:09 PM

Hola a todos os dejo una perla
Titulo del libro – cuentos para pensar Autor: Jorge Bucay

CODICIA Cavando, para montar un cerco que separara mi terreno de el de mi vecino, me encontré enterrado en mi jardín, un viejo cofre lleno de monedas de oro. A mi no me intereso por la riqueza, me intereso por lo extraño del hallazgo, nunca he sido ambicioso y no me importan demasiado los bienes materiales, pero igual desenterré el cofre. Saqué las monedas y las lustre. Estaban tan sucias las pobres… Mientras las apilaba sobre mi mesa prolijamente, las fui contando… Constituían en si mismas una verdadera fortuna. Solo por pasar el tiempo, empecé a imaginar todas las cosas que se podrían comprar con ellas. Pensaba en lo loco que se pondría un codicioso que se topara con semejante tesoro. Por suerte, por suerte…no era mi caso… Hoy vino un señor a reclamar las monedas, era mi vecino. Pretendía sostener en un miserable que las monedas las había enterrado su abuelo, y que por lo tanto le pertenecían a el. Me dio tanto fastidio que lo mate… Si no lo hubiera visto tan desesperado por tenerlas, se las hubiera dado, porque si hay algo que a mi no me importa son las cosas que se compran con dinero, eso si, no soporto la gente codiciosa…

responder
Rinconete 29 junio 2009 - 3:12 PM

# 95 , Johnny

Aplaudo la forma en que has expuesto tu opinión, es decir, documentándote primero.

Habitualmente las opiniones se expresan en función de apegos a unos o a otros, sin criterio y sin conocimiento. Está bien ver que alguien va un poco más allá.

Aunque no he verificado los datos que aportas (batante es que entre en este foro una o dos veces al día), dándolos por ciertos, es preocupante que dirigentes como Obama (y otros muchos) empiece condenando el “golpe de estado”.

Si la constitución está bien o no deberán valorarlo los hondureños. El siguiente presidente electo puede convocar elecciones para unas cortes constituyentes en las que se realice una nueva constitución (no la modificación de la existente, que según su propio texto, no se puede). No está legitimado para realizar la modificación, ya que ha sido electo bajo esa constitución.

En definitiva, en este mundo solamente nos dejamos llevar “por las apariencias”, que como dice el dicho engañan.

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excell 29 junio 2009 - 3:26 PM

107
Antes de decir nada sobre Marinaleda deberias informarte y ver que ese pueblo no es un ejemplo de nada.
Su unico exito ha sido y es vivir a base de subvenciones, Si por ejemplo en los pueblos de al lado no se pagaran impuestos Marinaleda no podria ser la maravilla que dice ser.

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Otro más 29 junio 2009 - 3:31 PM

# 105 , Cerebro

Y todo eso qué tiene que ver con el capitalismo?
Sí, el hijo de un rico, tendrá una infancia más acomodada que el hijo de un sintecho?
Pero acaso es algo condenable procurar el bienestar familiar?
No sólo no es lícito, es obligatorio no gastarse todo para garantizar el sustento de los hijos cuando uno ya no esté.
Eso no nos diferencia de cualquier animal: Alimentamos a nuestra prole, y ?
Lo que no es normal es que ahora se cuestione esto, y se nos diga que tenemos que preocuparnos lo mismo por nuestro propio hijo que por el hijo del vecino. Eso ya no es una utopía marxista, sino una gilipollez de tomo y lomo.
El problema es cuando para llevarlo a cabo se recurre a ilegalidades como lo de Chaves con su hija. Está muy bien que se preocupe de su prole, pero que no utilice dinero público de todos los contribuyentes para el bienestar de su hija.

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delfín 29 junio 2009 - 3:33 PM

8 soy pobre
El chiste es muy bueno y muy real pero entre los socialistas hay muchos que son hijos de y nietos de. ¿Quién te crees que luchó contra el franquismo ? Los socialistas no amigo, fueron los comunistas y anarquistas. Estos socialistas de ahora estaban muchos estudiando en el extranjero con el dinero de papá.
Un saludo.

responder
Coronel 29 junio 2009 - 3:59 PM

¿ningún comentario desde 15:33?

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Minotauro 29 junio 2009 - 4:03 PM

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Alguna vez hemos comentado por aquí otra burbuja que últimamente estamos viviendo, la de la venta de entradas para los conciertos. Sí, ya sé que ir a un concierto es algo absolutamente prescindible y si tiene que haber burbujas, mejor en es tipo de aspectos que no en básicos como la vivienda.

De todas formas y sólo por comentar el tema os diré que acabo de comprar entradas para ver el jueves a U2 en el “Camp Nou”, por el módico precio de 30 euros cada una. Me diréis, iimposible ver a U2 por ese precio en el “Camp Nou” si las más baratas valían 55 euros cuando salieron a la venta. ¿Tengo enchufe? ¿La he comprado en un mercadillo robadas? NO, la he comprado por la web oficial de venta de entradas.

¿Qué ha debido pasar? Pues que deben tener tantas por vender para el segundo día, que con la excusa de una oferta se la quieren sacar como sea de encima. Las del primer día agotadas en pocas horas, seguro que el 50% eran para reventa o sacarla gratis, por que yo lo valgo. Aunque no soy un fan, sí que puedo decir que me gustan y hace tiempo que tenía ganas de verlos, pero ni estaba dispuesto a pegarme por una entrada, ni a pagar 70 euros. Mira tu por donde, ha explotado la burbuja de U2 y los voy a ver de pu… ma… por 30 euritos, más 4 de gastos., jur, jur.

Espero que todos los espabilados que se van a comer las entradas, con las que querían hacer negocio, aprendan. Ya van unas cuantas veces que pasa esto. A ver si vuelven los tiempos en los que se podían comprar las entrada con tranquilidad y planificándolo con los amigos . La última vez que vinieron, minutos antes de empezar, había mucha gente intentando quitarse las entradas “sobrantes” de encima. Yo no fui, me lo imaginaba, pero me dio pereza. Un compañero de trabajo los vio comprando la entrada más barata que comprada. La persona que las tenía se la quería quitar de encima como fuese.

P.D: Para lo que crean que esas entradas son de arriba en el gallinero, decirles, que nada de nada, estaremos en la primera gradería, casi en frente del escenario. El viernes os hago una bonita crónica.

responder
IT-Catalan 29 junio 2009 - 4:11 PM

Sigmund Freud intentó explicar el comportamiento de la mente humana a partir del conflicto permanente de tres fuerzas: Ello, Yo y Superyó

http://es.wikipedia.org/wiki/Ego,_Superego_e_Id

El artículo de hoy defiende el capitalismo como el sistema que más se parece al pensamiento humano. Desde mi punto de vista y simplificando mucho, el capitalismo se asemeja solamente a una parte de la mente humana, concretamente a la fuerza “Ello” de Freud (impulsos, deseos, agresión, necesidades…). No es difícil para mi simplificar y relacionar el “Yo” y el “Superyó” con otras dos ideologías.
Me haría un hartón de reír si algún friki demuestra relación entre tendencia política y fuerza de Freud dominante…

Freud intentó explicar ciertas enfermedades mentales como el desequilibrio de una fuerza por motivos diversos: traumas, deseos, fantasías reprimidas… Quizás en el equilibrio, y no el radicalismo, está el secreto para ser una persona sana.

Con este argumento puede que un sistema político “sano” sea un equilibrio entre varias ideologías, a estas alturas ya tenemos suficiente historia para rectificar errores pasados y aplicar las mejores prácticas de cada uno de los sistemas políticos.

responder
Anonimo 29 junio 2009 - 4:12 PM

#139
¿cuando lo utilizan otros en autonomías madrileña o valenciana debería quedar impune, verdad?

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 4:16 PM

# 141 , Coronel

¿Qué quieres?
Falta ICG. Mucho le criticamos, pero luego le echamos de menos!

responder
Optimista 29 junio 2009 - 4:19 PM

# 107 , Andaluz

A esos del pueblo se les llama subvencionados…hasta las trancas, menudos caraduras

responder
luna 29 junio 2009 - 4:19 PM

Lo de que el capitalismo nos da a todos “casi” las mismas oportunidades es discutible, pero lo que no tiene defensa es equiparar a las multinacionales con las personas: te olvidas de las externalidades, los costos ocultos de las acciones que repercuten en los demás. No puedes comparar el coste que tiene el comportamiento poco ético de una multinacional con el de una persona, ni los recursos para defenderse legalmente.
No puedes comparar multinacionales con personas por un simple problema de escala y poder. Recomiendo a quien no lo haya visto el documental <strong>”La Corporación”</strong>

responder
# 145 , Anónimo 29 junio 2009 - 4:21 PM

No, si no me quejo. Es que me extrañaba y puse ese mensaje de prueba por si era un fallo del servidor.

Y era servidor el que tenía el fallo

responder
Saez 29 junio 2009 - 4:23 PM

Pfff me siento engañadisimo, cuando te compras un piso lo haces con la ilusión de tener un hogar, yo lo compre cuando la burbuja estaba apunto de estallar, pero claro desconocia todo esto que estaba ocurriendo, gente comprando pisos para venderlos por muchisimo mas dinero, cuando ya estaba sentado con el notario fue cuando pude ver los papeles de lo que le costo el piso a los que me lo vendieron, una parte de mi dijo no lo compres por “EL DOBLE” pero claro con el cambio de la peseta al euro tambien se doblo todo y sin embargo los precios de las cosas no se devaluan, yo pense que la vida estaba asi y ya esta que la cosa podia encarecerse aún mas pero nunca bajar de precio, es mas todo el mundo me lo decia y fijaos, ahora me encuentro con que llevo pagando 4 años, unos 30 mil euros de intereses de una hipoteca de 120 mil euros, para cancelarla tengo que pagar 115000 euros, pero el precio de mi vivienda esta ahora por unos 80 mil euros,
si la vendiera le estaria perdiendo 60 mil euros minimo y tendria que seguir pagando al banco otros 30 mil euros, esto es increible, o no se hacer cuentas o me estoy volviendo loco, ¿vosotros que hariais? Porque yo estaba buscando algo mas economico, mi intencion no era hacer negocio.

responder
Optimista 29 junio 2009 - 4:24 PM

# 113 , y esto es todo

El problema es que como e este pais estamos acostumbrados a que los politicos chupen del tarro más de 30 años pensamos que si por ley se les quita de en medio es un golpe de estado.
Prefiero que lo echen a patadas a tener otro dictador bananero en sudamerica, que engaña a la población con mentiras fabulosas y promesas que nunca se cumplen…

responder
Otro más 29 junio 2009 - 4:30 PM

# 144 , Anonimo

Impunidad para nadie! Ni del PSoe, ni del PP, ni del Sporting de Gijón. Dejad de abusar del ventilador, que porque la mierda salpique a todos, Chaves no va a quedar más limpio!
Si el Camps ha robado un traje, que se le aplique la ley.
Si el Bárcenas ha robado que se le aplique la ley.
Lo que ha hecho Chaves es de GOLFOS (sin condicional) y debe cesar de cualquier cargo en el gobierno YA, sin esperar a juicio, porque él mismo no niega la concesión de millones a su propia hija.
Daría lo mismo que lo negara porque el Mundo ya ha sacado la firma de Paulina Chaves junto a la de su papi, aceptando los millones de euros del contribuyente:

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/25/andalucia/1245961912.html

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Pablo S. 29 junio 2009 - 4:33 PM

# 149 , Saez

Si no has comprado para hacer negocio… ¿Que mas te da que se haya devaluado el precio de tu casa? Tienes tu hogar para vivir y ya está… Si lo que quieres es comprarte otro, tb la otra te será más barata

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 4:40 PM

# 133 , Maño H20
29 de Junio de 2009, a las 14:46.
Leo el domingo en un diario local:
“La Policía Nacional ha detenido a un vecino de Gijón que intentó incendiar una sucursal bancaria y quemar a su director, ya que al parecer estaba descontento con las condiciones de su hipoteca. Fuentes policiales informaron que el arrestado, de 39 años, se presentó ayer en la sucursal ubicada en el barrio de La Calzada de Gijón portando unas botellas de gasolina y, tras discutir con el Director, trató de prender fuego a la oficina.”
////
Este es discípulo de fyahball…… empieza lo bueno.

responder
y esto es todo 29 junio 2009 - 4:46 PM

“Uno de los puntos de la reforma, el más criticado por la oposición, permitiría al siguiente jefe de Estado ser reelegido. Actualmente, el presidente sólo puede presentarse a un mandato. Zelaya responde señalando que él tiene vetada su reelección, así que la reforma no le beneficiaría a él.”

Veamos Optimista, Zelaya no se podia presentar, ya que si se presentaba incumplia la constitución, teniendo en cuenta que para las elecciones faltaba un año…NO SE PUEDE DAR ESO COMO EXCUSA.

Ademas LA DECISIÓN EN TODO CASO DE SI QUERIAN A ZELAYA COMO PRESIDENTE MÁS TIEMPO SOLO DEPENDE DEL PUEBLO LIBRE DE HONDURAS, POR ESO SE VA A VOTAR.

Por otra parte los que “envian” al ejercito (y por lo que he leido en diversas noticias) es una especie de tribunal electoral “Tribunal Supremo Electoral”, no unos jueces como entenderiamos aqui en España.

Ademas se le ha quitado el derecho a cualquier persona en cualquier sistema democratico a un JUICIO JUSTO.

No intenteis defender lo indefendible, dejar que los pueblos soberanos eligan a sus gobernantes y que tengan el derecho a equivocarse

¿o es qué en España nunca nos equivocamos cuando elgimos a nuestros gobernantes? je,je,je

responder
Carlos Lopez 29 junio 2009 - 4:51 PM

Me temo que España sigue sin estar preparada para el capitalismo:
Más de la mitad de los universitarios quieren ser funcionarios y sólo dos de cada cinco, autónomos

responder
Optimista 29 junio 2009 - 4:57 PM

# 151 , Otro más

No macillemos al querido Sporting por favor, nuestro equipo lo hace la aficion no el presi y sus secuaces

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 4:58 PM

Velcro presenta un ERE temporal para 221 trabajadores

14:24 La multinacional norteamericana Velcro ha presentado un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) temporal para 221 trabajadores de su fábrica de Argentona (Barcelona) que cuenta con una plantilla de 284 personas. La empresa textil pretende una paro productivo de 120 días en los próximos doce meses, una medida que los sindicatos rechazan por considerar que no está justificada y que puede ser el inicio de una reestructuración que acabe en despidos, según UGT de Catalunya.

Invertia.com – mercados,finanzas,economía, fondos y cotizaciones

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Otro más 29 junio 2009 - 5:07 PM

# 156 , Optimista

Perdón, era sólo un ejemplo. Desconozco por completo los posibles chanchullos que pueda haber en este honorabilísimo club deportivo.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 5:10 PM

# 157 , Anónimo

ICG ?, ya estás con tus brotes?, bienvenido!

responder
PEPITO GRILLO 29 junio 2009 - 5:10 PM

Muy buen artículo, muy bien redactado y muy bien enfocado.

responder
Optimista 29 junio 2009 - 5:11 PM

# 154 , y esto es todo

¿De verdad te crees lo que estas escribiendo?¿de verdad crees que no quiso reformar la constitución para perpetuarse en el poder?
Además te has saltado que el congreso y el tribunal supremo dictaron como ilegal la consulta popular…hummm me parece que el que estaba dando el golpe era el propio Zelaya

responder
Optimista 29 junio 2009 - 5:12 PM

# 158 , Otro más

Gracias

responder
toro 29 junio 2009 - 5:14 PM

pero tras el vencimiento de este trismestre no se iba reanudar la tendencia bajista pq se iban dejar los contratos vencer?……pues seguimos para arriba!!!…..ahora q lo aplazamos para el de septiembre?….por favor cuando os dareis cuenta q estamos en mercado alcista…..no será q no lo aviso.

responder
Anonimo 29 junio 2009 - 5:42 PM

#155
No será que los que no están preparados, son los empresarios españoles o el sistema.
¿qué problema hay para reconocer que el sistema público, funciona mejor para atraer al talento?
Prejuicios de mayor eficacia sector público o privado.

responder
Optimista 29 junio 2009 - 5:47 PM

# 164 , Anonimo

UFFF te has tirao al rio

responder
oscareno 29 junio 2009 - 5:51 PM

ibas bien en la descripción que hiciste pero lastimisamente cometiste el siguiente error:
____________
Igual que nosotros, que queremos el mejor salario con la menor cantidad de horas de trabajo posibles.
_____

Cuando dices esto ya creas la desventaja y solo si superamos esa forma de pensar y pensamos en un equilibrio, podemos superar las grandes diferencias.

responder
y esto es todo 29 junio 2009 - 5:53 PM

http://www.expansion.com/2009/06/29/economia-politica/1246274225.html

“La Fundación de las Cajas de Ahorros (Funcas) propone un aumento gradual de la edad de jubilación hasta los 70 años para el mantenimiento futuro del sistema de pensiones en España.”

Veeeenngaaaaa a trabajar hasta caer muerto, asi nos ahorramos pagar la pensión.

“La fundación de las cajas aboga por una reforma “profunda” de las cotizaciones a la Seguridad Social, cuyo coste podría ser compensando con un “moderado” aumento de los tipos del IVA.”

Eso, eso, a aumentar el impuesto de los que “compran”, total el resto nos vamos a tener que dedicar a robar o a pedir.

“Además, defiende una pensión pública máxima con valores que se revisen anualmente con el IPC y el cálculo de las prestaciones teniendo en cuenta las cotizaciones efectuadas durante 20 ó 25 años de vida laboral.”

Qqquueee requetebien, que calculen la pensión con sueldos (actualiazando) de los 80.

“….Funcas destaca que la edad de 65 años establecida hoy para la jubilación no tiene en cuenta que la esperanza de vida ha pasado de 73 años en 1975 a 82 en la actualidad, lo que implica que el periodo de “vida media pensionable” ha aumentado más de nueve años y lo hará más en el futuro”

Clarroooooo si la culpa es nuestra por vivr tanto, no os dara a vosotros un ataque al corazón de trabajar tanto, ni tendreis una hemorragia cerebral de tanto pensar.

Por cierto una pregunta ¿a qué edad se pueden jubilar en las cajas y bancos?

responder
y esto es todo 29 junio 2009 - 6:05 PM

Optimista que no se trata de eso.

No es si el sr. Zelaya se quiera quedar o no en la Presidencia, para empezar segun su Constitución no puede y EL MISMO LO HA DICHO. Ahora lo quiere cambiar y para eso lo quiere preguntar al pueblo, para que el pueblo decida. Eso se llama DEMOCRACIA.

El tribunal supremo en realidad es el “Tribunal Supremo Electoral”, nada que ver con un “tribunal Supremo2 como el que tenemos en España.

La desaprobación en el congreso fue una medida que no existia para impedir la consulta. Repito Consulta no do referendum, aprovenchando que se hacian otras elecciones.

De todas maneras no es ese el problema.

EL PROBLEMA ES QUE EL EJERCITO AMPARADO POR UNA PARTE DE LOS PODERES (NO GOBERNANTES) HA TOMADO POR LA FUERZA A UN PRESIDENTE ELECTO. No importa la consulta en si, si no les gusta su presi ya lo cambiarian de aqui a un año cuando les tocaban las elecciones.

ESO ES UN GOLPE DE ESTADO CONTRA LA DEMOCRACIA Y POR ESO TODOS LOS GOBIERNOS E INSTITUCIONES DEMOCRATICAS DEL MUNDO HAN CONDENADO EL GOLPE DE ESTADO.

REPITO, ¿TU CREES QUE SERIA NORMAL QUE SE ENVIASE AL EJERCITO A DETENER ZAPATERO POR UNA ORDEN DADA POR EL SR. RAJOY ?

Y DESPUES SALIR DICIENDO QUE LO HACE POR EL BIEN DE ESPAÑA Y DE LOS ESPAÑOLES, QUE COMO SOMOS TONTITOS Y NO LO VOTAMOS A EL, PUES TIENE QUE TOMAR MEDIDAS.

¿TE PARECERIA NORMAL?

VIGILAD QUE ESTAIS CAMINANDO MUY CERCA DEL LADO OSCURO, DEMASIADO CERCA.

responder
Yo 29 junio 2009 - 6:07 PM

Comienzan las rebajas con descuentos históricos, el gasto medio más bajo de la década y caída a plomo del consumo 
Las rebajas de verano se iniciarán el próximo miércoles, 1 de julio, en la mayor parte de las comunidades autónomas, con descuentos históricos de hasta el 70% y con el gasto medio más bajo de la década como consecuencia de la reducción de la capacidad adquisitiva por el actual entorno de crisis económica

responder
y esto es todo 29 junio 2009 - 6:07 PM

optimista, te considero una persona inteligente, busca tu mismo información sobre el porque de que TODAS las instituciones y gobiernos democraticos del mundo han condenado el Golpe de Estado.

responder
Yo 29 junio 2009 - 6:08 PM


Aguirre Newman: Los pisos deben bajar un 33,7% en Madrid para reactivar las ventas
Una familia media de Madrid capital no puede comprar actualmente una vivienda nueva pese a que los precios acumulan un descenso del 13,7% en dos años, tras la caída del 7,9% en el último año (entre mayo de 2008 y mayo de 2009). Sólo una rebaja adicional del 20%, hasta el 33,7%, podría reactivar el mercado, según el último Informe del Mercado Residencial y Corona Metropolitana de Aguirre Newman.

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 6:23 PM

# 164 , Anonimo
“el sistema público funciona mejor para atraer al talento”

Esto es sin duda lo más divertido del día!
Talento en el funcionariado? JAAJAJAJAJAJAJAAAAAAA :)

Yo conozco puñados de muchach@s que a sus 35 añazos no han pegado un palo al agua en su vida y que su única aspiración es conseguir una plaza en unas oposiciones. Algun@s ya han conseguido su ansiada plaza y el resto se presentan a todo, de lo que sea! les da igual, solo aspiran a un sueldito garantizado sin pegar sello por el resto de sus vidas (laborales, porque con “tanto” stress seguro que tienen una jubilación muy longeva.)
Como han llegado a esto? Todo empieza después de acabar su titulación con unas calificaciones más bien mediocres. Comienzan viendo con asombro y una pizca de envidia, como sus amigos con una carrera más sacrificada se van incorporando a un puesto de trabajo. mientras que a ellos no les coge nadie por más entrevistas que hagan.

Talento? yo a eso le llamo vagancia y jeta para estar media vida viviendo a costa de sus padres!

responder
Gurús Mundi 29 junio 2009 - 6:24 PM

Cuando analizamos el mundo siempre lo hacemos abstrayéndonos de él, como si no fuera con nosotros. Pero nuestras miserias son las mismas. Parece que nuestra capacidad de analisis sea objetiva, pero sólo lo parece.
Cuando el sistema capitalista estuvo a punto de colapsarse irremediablemente en septiembre/octubre 2008, el suelo se desvanecía bajo los pies de todos. Incluso de aquellos que reclamamos la refundación del sistema.
Parece que olvidamos demasiado pronto cómo nos sentíamos cuando el suelo se desvanecía bajo los pies del sistema:
Ley de Estabilización Económica de Emergencia 2008: Platón y la República.
Salud y €.

responder
Optimista 29 junio 2009 - 6:40 PM

# 170 , y esto es todo

Ya se que no es la mejor manera de echar a un presidente de su puesto, pero teniendo en cuenta quienes son sus principales defensores (presidentes de Nicaragua, denunciado por violación, Chavez, que dirige su pais hacia una inevitable dictadura) lo cierto es que no me da ninguna pena. Otra cosa es si salen de Guatemala para meterse en “Guatapeor”. Todo se verá.
Gracias por tu consideración, un saludo

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 6:44 PM

El presidente del Colegio de Arquitectos entona el mea culpa: “Somos muy responsables de la crisis de la construcción”
El presidente del Consejo Superior de los Colegios de Arquitectos de España, Carlos Hernández Pezzi, ha reconocido que estos profesionales han tenido “mucha responsabilidad en la creación de la burbuja inmobiliaria” que ha terminado con la caída de la construcción, como también “toda la sociedad”.

http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/1364156/06/09/el-presidente-del-Colegio-de-Argitectos-entona-el-mea-culpa-Somos-muy-responsables-de-la-crisis-de-la-construccion.html

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 6:46 PM

# 168 , y esto es todo

Sin “meternos en Honduras”:
No entiendo la analogía que haces entre el ejército hondureño parándole los pies a otro nuevo tiranuelo (el verdadero golpista) con “Rajoy ordenando al ejército detener a Zapatero”
¿en virtud de qué va a detener Rajoy a Zapatero?,¿qué poderes le atribuyes sobre el ejército?,¿zapatero también quiere regir nuestros destinos para 10 legislaturas?¿podría seguir arruinándonos tanto tiempo?

A quién quieres convencer de la conveniencia que haya una nueva dictadura comunista en sudamérica?
No le tenían que haber expulsado del país sino encarcelarlo en espera de que juzgen a ese mamarracho.
¡Qué manía tienen todos los caraduras de perpetuarse en el poder!

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 6:46 PM

http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/1364156/06/09/el-presidente-del-Colegio-de-Argitectos-entona-el-mea-culpa-Somos-muy-responsables-de-la-crisis-de-la-construccion.html
 
El presidente del Colegio de Arquitectos entona el mea culpa: “Somos muy responsables de la crisis de la construcción”

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 6:55 PM

# 172 , Anónimo

Media vida a costa de sus padres y la otra media a costa del contribuyente!

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 6:59 PM

150 años de cárcel para Madoff

El ex presidente de Nasdaq, de 71 años, tiene derecho a apelar la condena, que es la máxima a la que se enfrentaba. Antes de conocer su sentencia pidió perdón a las más de 1.300 víctimas del mayor fraude piramidal de la Historia.

responder
Carlos Lopez 29 junio 2009 - 7:05 PM

Caray con la bolsa:
El Ibex alcanza el nivel más alto desde octubre
Y le pilla a Droblo de vacaciones!

responder
Otro más 29 junio 2009 - 7:08 PM

# 170 , y esto es todo

¿Tal vez porque TODOS los gobernantes aspiran a perpetuarse ?

¿No eras tú el que nos dabas lecciones de ética cuando afirmabas que TODOS los políticos son corruptos, “ni galgos ni podencos” y gracietas semejantes cuando querías difuminar las corruptelas del PSOE ?
¿Por qué ahora defiendes con tanto afán a un aspirante a tiranuelo sudamericano? ¿por qué ahora SI aplaudes a politicos que por intereses varios defienden a ese impresentable?

Cada vez cantan más tus comentarios izquierdosillos!

responder
Otro más 29 junio 2009 - 7:09 PM

# 179 , Carlos Lopez

Pues esperemos que no aprovechen las vacaciones de IGC para declarar en quiebra a la mitad de bancos y cajas españoles!

responder
Anónimo 29 junio 2009 - 7:12 PM

boicot total al pisito 2009-2010
es a muerte. escucharme. podemos. solo teneis que decir no. convencer a todo dios de que no compre.
que no se venda un piso en españa en 2009 y en 2010, pero ni un piso.
los precios reventarán un -90% nominal, como poco si no se vende un piso en españa.
es a muerte. todos podemos. es fácil. di no, yo no compro bajo ningún concepto.
tu decides. tu puedes hundir la mielda de chiringuito de los pisitos que han montado.
dile a la ministra no, n o.
dile a los promotores, no, n o.
dile a los deseperados vendedores de pisitos, no, n o.
no te vamos a comprar ni un piso, pero ni uno hijosdep…..ta ni uno.
antes muertos que apoyar esta estafa a la juventud de españa.
no hace falta salir a la calle, solo dejarles claro que ya no se va a vender ni un piso en españa. solo eso.
tu puedes. di no, yo no compro.

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Anónimo 29 junio 2009 - 7:26 PM

Esto es ahora:
 
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/tienen/comer/elpepusoc/20090628elpepisoc_4/Tes
 
Alguien se imagina como podemos estar dentro de uno o dos años?? Alguien está pensando en como contener la sangría social que se está gestando?? Supongo que sí, seguro que sí. Y lo peor es que a día de hoy sigue habiendo gente que no quiere creer, que no quiere ver hacia que tipo de situación nos dirigimos y sigue actuando conforme a sus “valores e ideas preconcebidas”: me compro un coche que no necesito a crédito, me meto en un piso porque me lo han rebajado un 15 o un 20 % sobre precios de burbuja, confio en que mantendré y mejoraré mi empleo y mis ingresos durante los próximos 30 ó 40 años, mi suegro puede avalarme si la cosa se pone fea, sigo?….Yo es que cada día alucino más y ms

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y esto es todo 29 junio 2009 - 7:26 PM

Hayyy Otro, Otro, ¿qué voy a hacer contigo? Veeeeennnnngaa mmiiii neeeneeee, dime en que comentario defiendo a Zelaya, si yo ni lo conozco, ni se lo que va a hacer en el futuro, por lo que he leido era hasta del mismo partido que lo ha depuesto a lo bestia (como ves “galgos o podencos”)

no conozco su politica y supongo que tu tampoco, solo conocemos lo que hemos leido estos dias. PERO ES QUE ESO NO ES LO IMPORTANTE.

Que confundimos “gatos por liebres”, YO UNICAMENTE DEFIENDO A UNA DEMOCRACIA Y QUE ESAS ACTITUDES MOSTRADAS EN HONDURAS SON TOTALMENTE REPROCHABLES y han de ser condenadas, como asi ha sido por todos los paises e instituciones democraticas
¿o es que sabes tu “Otro” más que todos ellos?
¿qué datos tienes que tengan que hacer prevalecer tu opinión sobre la de todos los gobernantes de todos los gobiernos democraticos?.

y SI ATACARE A “LOS CORRUPTELAS” SEAN DEL BANDO QUE SEAN, ¿o a ti te parece mal? ¿o es que solo un bando es corruptela?

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XYZ 29 junio 2009 - 7:30 PM

Sobre sistemas económicos, tanto reales como utópicos, se ha escrito un montón.
Sobre los defectos de cada uno de ellos se ha escrito otro tanto.
Sobre sus virtudes, en fin Serafín…. Patatas en latín.
 
Sobre gustos no hay nada escrito. MENTIRA. Es de las cosas sobre las que mas se ha escrito.
 
Entonces… me pregunto: si me dieran a elegir ¿Qué sistema preferiría para el país en el que vivo?
 
Me respondo a mi mismo: En el sistema capitalista, sin duda, con todas sus virtudes y defectos.
 
Cualquiera de los otros: comunistas, socialistas, maoístas, istas y mas istas. Nanai.
 
Me quedo con el capitalista, a pesar de los pesares. En los otros veo, por encima de todo, una falta de respeto a la dignidad de las personas muy superior al del capitalismo.

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colores 29 junio 2009 - 7:35 PM

 
Suben otra vez la luz…………la liberalización…jejejejejej
Una pregunta….si sabéis de un antivirus gratuito que sea bueno…porfis este año no tengo presupuesto para comprar ninguno.
Gracias

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fyahball 29 junio 2009 - 7:44 PM

# 184 , y esto es todo

cuando lo hace un bando es corruptela y cuando lo hace otro son negocios. Ya lo dijo aquel, que estaba en la política para enriquecerse y eso. Por cierto, gran documento Soy pobre, gracias recordaba haberlo leído hace años. Venga salir de la madriguera trolles, spammers y fanboys pperros. Vuestro partido, fundado por franquistas y formado por hijos de franquistas,… a quién queréis engañar??? LOL
Venga decid que Castro es un dictador y que me vaya a Cuba. LOL
Hay casos del PP sangrantes, como Fabra. El PSOE es la misma m…. es decir: es una partito/corrupto-cracia que llamamos democracia… y por cierto, dentro de años se recordará esta época como un episodio vergonzoso donde la corrupción urbanística fue endémica y colaboró en una estafa brutal; los políticos, banqueros y demás serán unos apestados

MORE FYAH!!!

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y esto es todo 29 junio 2009 - 7:55 PM

fyahball

Hace poco “condenaron” a España en Europa por las “tramas urbanisticas y la corruptela existente” ¿sabes que votaron los del PP y los del PSOE? Pues los dos votaron en contra, se ve que a los dos partidos (rama española) no les hacia mucha gracia y para segun que “cositas” se ponen muyyyyy rapido de acuerdo.

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Otro más 29 junio 2009 - 8:00 PM

# 184 , y esto es todo

De verdad siento decir que me importa más bien poco los entresijos de Honduras (bastante tenemos ya aquí ), así que aciertas al decir que no conozco la política de Honduras.
Tampoco sé si su política era liberal, conservadora, socialdemócrata o socialista-comunista, aunque viendo como ha salido el Chavez (no el andaluz sino el venezolano) puedo imaginarme con bastante precisión de qué pie cojea.
Lo que tengo claro es que cuando un gobernante sudamericano habla de cambiar las leyes vigentes para que puedan salir reelegidos las veces que quieran, eso es blanco y en botella, ¡la leche!
La democracia se inventó precisamente para que pudiera haber alternancia en el poder de modo pacífico.
Cuando un JETA se postula como presidente “per sécula seculorum” (sabes que tienen facilísimo controlar los medios de comunicación para manipular a una población con una formación más bien escasita)
simplemente se acabó la democracia.
Es lo que ha pasado en Venezuela, y no me digas que lo eligen democráticamente, porque te recuerdo que expulsa a observadores internacionales, cierra televisiones no afines a su régimen, encarcela a opositores, casi lo mismo que en el “paraíso” cubano, y cada vez menos disimulado.
El ejército ha cumplido su cometido en impedir que ese canalla se salte las leyes vigentes.
Te doy la razón en que las formas no son las más adecuadas. Deberían haberlo encarcelado y no “desterrarlo”.
Si no se convocan inmediatamente nuevas elecciones podríamos estar ante una nueva dictadura militar, pero de momento tan sólo se ha evitado una nueva dictadura populista.

Encantado de debatir contigo.

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_Xavi_ 29 junio 2009 - 8:01 PM

colores avg tiene uno decente gratuito, lo puedes descargar de su web, aunque como es gratis cuesta un poco encontrarlo (prefieren que pagues)

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Anónimo 29 junio 2009 - 8:06 PM

Que No Compre ni Dios
YO NO COMPRO
di no, ya no.
es ahora. ahora.
no, ya no.
tú, que estás leyendo esto lo estás consiguiendo. estás ganando. ellos están reventando.
¿y qué has hecho para conseguirlo?
fácil. solo decir no. ya no. ni de coña. yo no compro. ya no interesa comprar.
es una esclavitud. una condena. una desgracia. un suicidio financiero.
que no compre ni dios. juntos tenemos la fuerza.
es fácil. solo escribe no. solo di no. no y mil veces no.
que se metan la mielda de los pisitos por el c….
no, n o.
2009 – que no compre ni dios.
el poder es nuestro.
yo no soy ton.to.
yo no compro.
2009- es el año clave.
tenemos que conseguir que no se venda una vivienda en españa en el 2009.
que no compre ni dios, ni dios bendito que baje del cielo. que no compre nadie. nadie, pero nadie.
si las ventas se hunden aún más, de aquí a diciembre del 2009, caerán como un castillo de naipes y que nadie dude que si no se vende una vivienda los precios se hundirán un 90% o más.
es ahora, ahora en el 2009. por tu parte dos sencillas medidas:
– di no, yo no compro. de hecho no muestres interés en comprar. ya no interesa comprar. punto.
– informa a todo el mundo del hundimiento del ladrillo y diles cuan grande sería su error de comprar ahora. acojona a los pillados con ladrillo diles que los precios se van a hundir.
es ahora, sin piedad. es en el 2009.
yo no soy tan gil**ipo**llas de comprar un piso ahora.
¿Y tú?

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Anónimo 29 junio 2009 - 8:19 PM

Levantina presenta un ERE para 231 trabajadores
 
18:11 El grupo Levantina, con sede en Novelda (Alicante), presentará un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) que supone la extinción de 154 contratos de trabajo en las plantas de producción y de 77 contratos en estructura administrativa y comercial, después de cesar la actividad de dos de las cinco plantas de producción de mármol que posee en la localidad. La empresa, que posee 1.600 puestos en España -1.200 en plantas de producción y 400 en el área administrativo-comercial-, achacó esta medida a la notable disminución de las ventas registradas en el primer cuatrimestre del presente año en los mercados en que opera, y tiene como objetivo ajustar la capacidad de producción fabril a las necesidades reales de ventas y evitar la baja actividad con la que vienen operando en las fábricas de mármol, que supone un importante incremento de costes unitarios de producción.

Invertia.com – mercados,finanzas,economía, fondos y cotizaciones

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Anónimo 29 junio 2009 - 8:41 PM

Sólo tres de cada 10 contratos de alquiler se someten a Hacienda
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1363562/06/09/Solo-tres-de-
ejto ej ejpain

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Amero 29 junio 2009 - 8:41 PM

El capitalismo es un reflejo de los instintos basicos del ser humano, sin duda alguna, egoismo puro y duro que destroza al más debil,la condicion genetica y la formación humana influye mucho sobre la prosperidad de la persona, por ejemplo:
Una persona hipersensible se dedicará a estudiar bellasartes y seguramente acabara de reponedor en un Carrefur, pues sinó se morira de hambre y será un excluido social.
Una persona despiadada insensible, seguramente será un gran empresario multimillonario que sometera a personas con genetica miedosa y tendra una vida pesima y triste, mientras el sometedor saldrá en las paginas de las mejores revistas de economia, y será reconocido y admirado por otros imbeciles que se proyectarán en el sus fustraciones.
No hablemos de los estereotipos televisivos, que por decir cuatro tonterias en la tele se llenan los bolsillos de dinero gracias a otros imbeciles que se lo tragan todo y solo hacen que perder el tiempo, en vez de intentar hacer un mundo mejor, y cunado digo un mundo mejor no merrefiero a irse de ONG´s sino simplemente a cuidar de los suyos de la mejor manera posible, evitando que sus hijos se encierrren en sus habitaciones jugando a la consola con juegos agresivos ho viendo pelis porno por internet, mientras vemos al Matamoros, a los de operación truño como estan intentando cantar para la iluminación divina del exito social y economico.
Ya no quiero hablar de los que se van a pasear por las zonas más pudientes del país, viendo casas de lujo he imaginandose que ellos viven alli y disfrutan de sus picinas y sus coches de lujo, viviendo una vida totalmente ilusoria, y cargandose de deseos que solo hacen que provocar fustraciones y ansiedades inutiles.
Esta el la triste realidad del ser humano que no se puede conceptualizar como capitalismo ni comunismo ni nada por el estilo, es simplemente que nuestro cerebro en vez de evolucinar involuciona, siempre estamos hablando de crecer, de crecer hacia donde hacia una casa mejor? hacia un coche mejor? hacia una tia o tio que este mejor fiscamente? a ser mejor que el vecino? a ser mejor que Ronaldiño?
Eso es crecer?
Eso es que aún no hemos salido de las cavernas, y lo peor de todo esque la clase media, baja no hacemos nada para evitarlo, seguimos alimentando a la casta politica y bacaria, nos compramos coches que nos cuestan tres veces mas de lo que valen, nos compramos casas que nos las hipotecan y pagamos tres veces a lo largo de nuestra vida lo que valen, mientras ellos viven de nuestro esfuerzo sudor y calamidades laborales. Vamos a botar a personas que nos dirigen con la charlatanería y nos manipulan emocionalmente, para que pesemos que somos de un club o de otro, si no estas conmigo estas contra mi, y zas! ya somos alguien, ya somos del PP o del PSOE, ya podemos vivir tranquilos.
Con pequeños detalles el mundo cambia, con pequeños gestos, con pequeñas acciones, el sistema pude cambiar no hace falta hacer manifiestaciones multitudinarias ni guerras ni chillar no patalear, entiende el sistema en el que vivimos y trata de buscarle los puntos flacos para que este no te atrape, evita los gastos inecesarios, medita sobre lo que realmente es necesario, no pidas creditos al banco al menos que no sea estrictamente necesario, tu vida es tuya y haces lo que te da la gana con tu manera de vivir y tu manera de hacer, no es imposible, no dejes que la tele te coma el coco, no dejes que la envidia, los celos la ira te obligue a ser reactivo, en definitiva… no tengas miedo a ser diferente, al que dirán se sincero contigo mismo se tu, se genuino, y no te muevas por el que dirán.
Y para terminar solo pido una cosa al foro, no perdaís el tiempo valorando mi cometario y empecemos a actuar YA!
Saludos a la humanidad!

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Un Macero 29 junio 2009 - 8:44 PM

El presidente ejecutivo de la tecnológica estadounidense Apple, Steve Jobs, ya ha vuelto a trabajar tras una extensa licencia médica, dijo el lunes el portavoz de la firma. Agregó que el ejecutivo va al edificio de Apple algunos días a la semana y que el resto de los días trabaja desde su casa. La ausencia del Jobs, anunciada en enero, puso nerviosos a los inversionistas por el futuro de la firma ya que no veían un claro sucesor para el sobreviviente de cáncer.

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colores 29 junio 2009 - 9:20 PM

 
Madoff, condenado a 150 años de cárcel por estafar 50.000 millones de dólares.
Querido maldoff:
Te escribo para decirte que te admiro……..eres mi héroe…..robaste a estafadores profesionales, gente que se creen súper importantes, con tus maravillosos fondos… ¿que les prometías un 10% un 30%…Ellos corrían a tu encuentro con las maletas llenas de dinero y tu seleccionabas a el poseedor de tus fondos………..
Aquí en España no hubieras pisado la cárcel……….tenemos una justicia muy benigna con los delincuentes.. En fin dentro de unos años morirás en olor a santidad…….escribirás un libro y una pelis (todo a nombre de la familia) y cuando mueras .recibirás una corona de flores con una leyenda………
Tus depositarios no te olvidan

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Yo 29 junio 2009 - 9:40 PM

# 197 , colores
Mira a los Albertos que bien están en la calle porque su delito expiró

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Anónimo 29 junio 2009 - 9:42 PM

Vaya pedazo de ERE
Pikolín plantea un ERE de suspensión temporal para sus 1.200 trabajadores
La Dirección de la empresa Pikolín, ubicada en Zaragoza, planteó al Comité de Empresa un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) de suspensión para la totalidad de la plantilla de 1.200 empleados. Este expediente afectará como máximo 38 días laborables durante el período comprendido entre el 31 de julio y el 31 de diciembre de 2009.

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Carlito 29 junio 2009 - 11:59 PM

Buenas noches.

Amigos/as, como todos vosotros sabéis, la mayoria de sudamérica esta siendo “gestionada” por una política que durante el último siglo ha demostrado caminar totalmente opuesta al desarrollo y el binestar social de un pais. Es el comunismo mas radical jamás visto. Como ha dicho un anterior compañero este sistema político y muchos otros no deberían tener cabía en una sociedad moderna y avanzada, pero son los propios ciudadanos de esos paises que debido a su amplia incultura e ignorancia eligen a esos lideres manipuladores de masas.

Si bien es cierto que es muy dificil que un pais salga airoso y sin problemas de un sistema politico similar, lo que mas miedo me da es la cercanía que tiene zp a esos lideres políticos que son tan contrarios al desarrollo, al libre mercado y en definitiva al capitalismo. No es una comparación directa sudamerica-españa ya que considero que aquí somos algo mas inteligentes que en venezuela o cuba… Pero tenemos tantos aspectos parecidos… hay tantas similitudes que da auténtico miedo!!!.

Las pobres medidas que está llevando a cabo el ejecutivo de este país distan mucho de que puedan sacarnos de este pozo sin fondo. No solo es que no hay brotes verdes… es que todo el campo español está seco!!!! y con el verano se va a secar mas todavía.

Seguro que muchos de vosotros tenéis cerca sitios de veraneo constante durante los ultimos años, mirad!!! mirad y contadme que véis!. Creo que poca gente que este sometida al yugo de una hipoteca (y tenga una familia que mantener) se atreva a gastar un aurelio en alquilar una casita en la playa. Decidme si no somos cada día que pasa un poco mas pobres. Acaso no nos están encima acribillando a impuestos???.

La gente que trabaja actualmente va a tener que mantener al colectivo mas grande que hay en este país y que no dejará de crecer me temo que en mucho tiempo, los parados. Como los vamos a mantener??? reduciendo todavía mas nuestra capacidad de gasto por culpa de gravación estatal. Como coño nos vamos a ir encima de vacaciones??? más pobres y más parecidos cada día a cualquier país de sudamérica!.

Pero nadie va a tener pelotas suficientes para decir al señor zp que ya está bien!!!! Joder que yo cada día que pasa me cruzo con mas gente que ya no tiene trabajo. No mas ayudas a bancos, no mas impuestos. SI más persecución de jetas y estafadores que se aprovechan de todos nosotros. Inspectores de trabajo coño!!! donde estáis!!! Cuantos brazos van a tener que perder los “inmis” sin papeles para que salgáis a patrullar y a sacar fuera del mercado a los trabajadores en b!!!. Claro, seguro que la mayoría de jetas de este país son votantes de zp y no conviene tenerlos a disgusto…

No te queremos en España zp, vete a honduras!!!!.

responder
Pepelune 30 junio 2009 - 12:41 AM

Curioso articulo en defensa del Capitalismo pero, en mi opinión, con una gravisima omisión.
Si bien es cierto que el Capitalismo parece ser el vencedor incuestionable, cada vez que leo este tipo de articulos, echo en falta un analisis el peso de lo público en las democracias occidentales. Si no tengo mal el dato, lo publico representa en Europa algo mas del 30% del PIB. Una cantidad nada despreciable para hablar de un Capitalismo en sentido estricto.
Desconozco la cifra en EE.UU., probablemente será inferior. Pero cuando comparo los dos modelos economicos, lo primero que me viene a la cabeza es el desastre de Nueva Orleans algo que, creo, sería impensable que ocurriera en Europa. Personalmente prefiero un sistema, que aunque permita y aliente la empresa, tenga como mayor empresa de todas al Estado, del cual todos somos socios, se rige por normas distintas a las del mercado, y al Jefe lo elijo yo (es un decir)

responder
rigurosidad 30 junio 2009 - 9:57 AM

Pero alguien cree realmente que la sociedad en la que vivimos es capitalista?????????????????
En el capitalismo, cuando haces una mala gestion de tu empresa y quiebra,  sencillamente te has quedado sin empresa , y tu vida va a cambiar radicalmente….
Aquí, si tu empresa es muy grande, o si tienes amigos en la política,  el estado te paga las perdidas ( y te da de sobra para que te montes una fiesta de más de 100 millones de dolares en un fin de semana…).
Creeis de verdad que alguno de vosotros prodría ser presidente del gobierno???? No os dais cuenta de que practicamente los políticos actuales, pertenencen a familia adineradas o con historia?
 
 

responder
Javier 30 junio 2009 - 10:40 PM

Hay varios aspectos referentes al artículo con los que no puedo estar de acuerdo.
En primer lugar, la comparación entre el obrero humilde y Felipe II no parece muy acertada. Salvando las diferencias debidas únicamente a la evolución de la tecnología, obviamente Felipe II tenía muchas más comodidades que cualquier trabajador de hoy en día.
Entre otras cosas, Felipe II no tenía que hacer ninguna tarea doméstica, ni siquiera tenía que vestirse ni lavarse él mismo, pues eran sus criados los que hacían todas esas cosas por él. Él no tenía necesidad de conducir ningún vehículo, pues tenía cocheros, ni le precupaba llegar tarde a su trabajo, ni que lo despidiera su jefe, ni pagar la hipoteca, ni los recibos de la luz o el agua, ni las letras del coche, ni ninguna preocupación que podría tener cualquier trabajador moderno.
Felipe II no tenía que hacer interminables colas en la Seguridad Social para ser atendido 5 minutos, si llega, por un médico. Para eso ya estaba su equipo de médicos personales, seguramente los mejores de su época.
Quizás Felipe II no tuviera MP3, ni TV ni ordenador, pero no le hacía falta, pues podía hacer que los mejores músicos, pintores, escultores, actores, cuentacuentos, bufones, etc del mundo estuvieran a su servicio con chasquear los dedos. ¿Qué trabajador podría tener todo eso jamás?
Por otra parte, se dice que a partir de la Revolución Francesa o la Independencia de EEUU la influencia de la genética en el éxito de la persona está limitada. Esto no es del todo cierto. Desde luego, la influencia de la genética se ha reducido, pero muy poco. Es verdad que hay gente que se ha hecho a sí misma y, con un origen humilde, han llegado a ser gente muy poderosa. Pero esto no es más que la excepción que confirma la regla, ya que la regla sigue siendo la siguiente:
– Si vienes de una familia rica (poderosa) vas a ser educado en las mejores escuelas y universidades privadas, que te van a inculcar los fundamentos financieros y empresariales para que el día de mañana heredes el negocio familiar o bien te montes tus propios negocios. De esta manera los ricos se aseguran que sus hijos, con casi total probabilidad, seguirán perteneciendo a la clase de los ricos.
– Si vienes de una familia normal (trabajadora) vas a ir a colegios y universidades públicos (o como mucho, concertados). Esto es si consigues llegar a la universidad, pues lo normal es que no. En el mejor de los casos, conseguirás ser un gran profesional y ganarás el suficiente dinero como para pagar tu hipoteca a 30 años mínimo. Además vas a tener un montón de gastos debidos a necesidades que te crea la sociedad para que nunca puedas ahorrar nada. De esta manera tus hijos continuarán siendo hijos de una familia trabajadora, siendo casi imposible que salgan del círculo vicioso.
Por último, hay otro aspecto del artículo con el que tampoco estoy de acuerdo. Y es que se dice que en el capitalismo, tanto ricos o pobres,  todos somos empresarios. ¡Cuidado! esto no es así, de ninguna de las maneras.
En primer lugar, las empresas pagan sus impuestos directos dependiendo de sus beneficios (ingresos menos gastos), mientras que los trabajadores pagamos el IRPF en función de nuestros ingresos. Mientras las empresas, en general, tratan de no tener excesivos beneficios (muchas tienden a no tener beneficios) para minimizar sus impuestos, reinvirtiendo lo que ganan, subiendo el sueldo a los directivos, comprando coches de empresa para los gerentes, pagándoles con acciones, etc; los trabajadores, antes de cobrar nada en neto, ya nos han retenido el IRPF.
Además, las empresas no pagan IVA cuando adquieren bienes o servicios. Y estos gastos les hacen bajar sus beneficios y pagar menos impuestos a final de año. Mientras los trabajadores hemos de pagar impuestos indirectos por TODO, usando un dinero del que ya hemos pagado impuestos antes.
Incluso, en caso de dificultades, una empresa puede optar por EREs y medidas similares, puede estar sin pagar los sueldos a sus trabajadores durante bastante tiempo, puede acumular un montón de deudas… antes de que finalmente sea liquidada por un concurso de acreedores. Y para más inri, disuelven la sociedad y los empresarios no tienen ninguna deuda, pues la deuda es sólo de la sociedad, por lo que pueden volver a fundar otra empresa con un nuevo nombre.
Por el contrario, si un trabajador no paga sus deudas, le embargan la casa, todos sus vienes, aparece en listas de morosos y las deudas no desaparecen. Por supuesto, ya se puede olvidar de pedir hipotecas, préstamos. Toda su vida tendrá que trabajar para pagar lo que debe, si no quiere malvivir de la caridad.
En conclusión, mientras los ricos empresarios no prácticamente pagan impuestos (pues están privilegiados por el sistema), los trabajadores (sobre todo por cuenta ajena) vivimos únicamente para trabajar y hacer ricos a quienes nos contratan, mientras el poco dinero que recibimos lo gastamos para pagar los impuestos y deudas que siempre tendremos. ESTO es el capitalismo corrupto que tenemos hoy en día, pues sólo los ricos son capitalistas (los que tienen dinero), mientras que el resto somos los “paganos” de ese sistema.
Puestos a aceptar un capitalismo puro y duro, si se prima tanto la libre empresa, si hoy en día se presupone que cualquier persona, incluso los trabajadores, ha de tener mentalidad empresarial, ¿por qué motivo cada persona no puede tener los mismos derechos que cualquier otra empresa? Entonces sí que sería un verdadero capitalismo y una verdadera libre empresa.
Pero una cosa es clara, un sistema así no aguantaría una crisis como la que tenemos, en la que todas las empresas están minizando gastos a lo indispensable. Si todas las personas de a pie redujeran sus gastos a lo mínimo necesario para cubrir únicamente las necesidades más básicas (eliminando todos los gastos superfluos, lujos, caprichos, necesidades sociales…), toda la economía de consumo basada en el capitalismo de masas se hundiría y este sistema desaparecería, pues se trata de un sistema basado en la desigualdad entre ricos y pobres, entre los que tienen, y los que sólo tenemos nuestro trabajo y nuestra capacidad de consumo.
Para los lectores de este foro, me gustaría recomendar un libro llamado “Padre rico, padre pobre”, que trata del mundo empresarial, el capitalismo y la educación financiera. Entre otras cosas, explica por qué los hijos de los ricos con casi seguridad serán ricos, mientras que los hijos de los trabajadores con casi seguridad serán trabajadores. Además demuestra por qué los ricos son cada vez más ricos, mientras que los trabajadores nunca podemos ahorrar, pues gastamos prácticamente todo lo que ganamos.

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Fernando 30 junio 2009 - 11:34 PM

Pienso que no hay alternativa para el capitalismo, pero debe ser mas y mejor regulado, para que haya mas igualdad de oportunidades, me inclino por los modelos socialistas de el norte de Europa de los cuales aun tenemos muchisimo que aprender. Pienso que podriamos empezar por minimizar las universidades y colegios privados, no es utopico, en Alemania, por ejemplo, es muy extrano que alguien envie a su hijo aun colegio o intituto privado. Mas impuestos a los que mas ganan, sobretodo, como al Kaka, Ronaldito y toda esa gente de las altas finanzas, para subencionar mejores escuelas.

Por cierto, alli aprenden a respetar el bien comun como propio y creo que aqui tambien somos muchos los que sabemos hacerlo, aunque desgraciadamente aun hay mucho mal educado por la calle suelto, como los de los de los perritos que dejan las caquitas por la calle o los del escupitajo estilo machote. Los que menos respetan el bien comun suelen ser son los mas partidarios de acabar con ello, no nos podemos dejar vencer por el egoismo y la insolidaridad…. Habeis dejado de sonar con una sociedad mejor? Seria muy triste que no la hubiera.

un saludo

responder
Arriaz 1 julio 2009 - 5:41 PM

********************************************************************************
No pidamos pues a las multinacionales que actúen de forma diferente a como actuaríamos nosotros ya que las empresas son inventos humanos dirigidas por humanos y quieren el máximo beneficio con el mínimo coste. Igual que nosotros, que queremos el mejor salario con la menor cantidad de horas de trabajo posibles. Así pues, considerar la estructura económica del mundo como algo ajeno a nosotros quizás no sea justo cuando la única gran diferencia es simplemente la escala.
*********************************************************************************

Aquí la clave del texto. +beneficio – coste vs + salario – horas.

La oposición entre empresa y trabajador. Cada cual que eliga su lado porque son irreconciliables. Siempre se quiere más.

Salud.

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joto 3 julio 2009 - 9:58 AM

“El capitalismo el sistema que mejor ha funcionado”. Es cierto. “Los demás sistemas han fracasado o han hecho que fracasen…” También cierto. Hay un sistema social y de organización que se intentó hace 2000 años y lo sabotearon, y hasta la fecha nadie lo ha destapado. Les recomiendo a todos los usuarios de esta página el libro “Un paso, un mundo”, de Salvador Santos, Ed. eL almendro, LES SORPRENDERÁ, no es un ensayo económico, es una novela que explica claramente un modelo de sociedad absolutamente tergiversado en la actualidad. NO LES DEJARÁ INDIFERENTES, HÁGANME CASO.

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jirmernez 4 julio 2009 - 12:44 PM

Unos matices al artículo:
Efectivamente, el capitalismo es el sistema adecuado a los humanos porque uno y otros son a cual más egoístas. El sistema perfecto sería capitalista, pero que cada uno obtuviera lo que pudiera en la vida, no en la muerte. Esto implica la eliminación de herencias y dejar el dinero de los muertos para la sociedad, no para los aprovechados.
Y por supuesto, habría que eliminar todos los artificios que han ido construyendo los richachones para apropiarse indebidamente del dinero de los pobres: sociedades ficticias, apalancamientos bursátiles, paraísos fiscales, las herencias citadas y un largo etcétera. Esas maquinaciones son las que convierten el mejor sistema en una p. m., con perdón.

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