Tipos negativos.

images12Aunque para nosotros los números negativos sean de lo más común y familiar no fue hasta fines del siglo XVIII cuando se aceptaron universalmente, hasta entonces los llamaban números falsos, absurdos o fictícios. Simplemente se les consideraba como soluciones imposibles. Lástima no poder volver a aquella época para que muchas de nuestras cuentas sean directamente falsas, absurdas o fictícias…

Volviendo al siglo XXI, hace poco más de una año le hicieron una entrevista a Paul Krugman, del cual rescato esta pregunta:

Profesor Krugman, ¿cree que la Fed tiene que recortar más las tasas?

Creo que está estudiando la experiencia japonesa de la política de tasas cero. El problema es que, si se tienen que recortar los tipos como sucedió en las precedentes crisis de comienzos de los años 90 y 2001, estas tasas deberían situarse incluso bajo cero. Por lo demás y en contra de lo que se cree, las dos recesiones anteriores no fueron ni cortas ni ligeras. Sobre el Banco Central Europeo no sé si está actuando bien o mal. Pero Europa no tiene los mismos problemas que EEUU.

Sin ir más lejos, la semana pasada, el economista Gregory Mankiw escribió un interesante artículo “Podría ser el momento de que la FED vaya a negativo” en el cual muestra su interés en establecer tipos negativos pero dándose cuenta de un pequeño problema. Eso no se puede hacer, al menos en nuestra dimensión espacio-temporal. Si el tiempo fuese hacia atrás en vez de hacia adelante sí se podría pero ¿Quién iba a meter dinero en el banco si sabes que cuando lo saques tendrás menos?.

Así que tenemos un problemón, necesitamos algo que no se puede hacer. Ayer mismo Droblo, en la zona de comentarios rescataba lo siguiente

# 119 , Droblo

27 de Abril de 2009, a las 12:24.

OJO A ESTO:

The ideal interest rate for the US economy in current conditions would be minus 5 per cent, according to internal analysis prepared for the Federal Reserve’s last policy meeting.

The analysis was based on a so-called Taylor-rule approach that estimates an appropriate interest rate based on unemployment and inflation.

tipos al -5%!!!

Resumiendo, la teoría nos indica que los tipos en EEUU deberían de estar al -5%

Como véis, estamos como antes del siglo XVIII, nos encontramos ante la necesidad de interés falsos, absurdos o fictícios.

En el siempre controvertido libertad digital, nos llevan de nuevo a Krugman (está de moda este hombre) en un artículo titulado Mankiw y Krugman quieren crear inflación eliminando dólares por sorteo, una solución para salvar la paradoja de los tipos negativos.

Imagine que la Reserva Federal anuncia que en el plazo de un año a partir de hoy retirará de la circulación todos los billetes cuyo número de serie termine en una determinada cifra escogida al azar entre 0 y 9. Es decir, en un año el 10% de los billetes dejarían de ser de curso legal.

Evidentemente, esta medida no deja de ser un ejercicio teórico pero si lo miramos de otra manera viene a ser lo mismo que la siguiente.

Imagine que la Reserva Federal anuncia que en el plazo de un año a partir de hoy añadirá un nuevo  número de serie a los billeres, después del cero irá la lera A. Es decir, en un año todos los billetes valen un 10% menos (ya que hay un 10% más).

Como véis hay una tendencia general a querer salir de la deflación como sea, de crear inflación a cualquier precio y me parece que la forma más agradable y menos impopular para los gobiernos será la de imprimir billetes. No obstante los economistas se enfrentan un problema digno de Fermat del cual todos parecen convencidos que se va a resolver pero nadie sabe cómo.

En España, IU lanzó una propuesta algo absurda bastante similar, IU propone cambiar el color de los billetes de 500 euros para destapar el dinero negro si bien me parece una idea un poco peregrina en cuanto a la forma, el fondo tiene su lógica. Si el problema es la falta de consumo ¿Por qué no animar a que aflore el dinero negro? ¿Estaríamos dispuestos a una amistía fiscal frente al dinero negro si este es capaz de sacarnos de la crisis?.

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Escrito por Carlos Lopez el 28 de abril de 2009 con 261 comentarios.

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# 151, Anónimo
28 de abril de 2009, a las 13:47

Como parece que la crisis es muy acusada y además va para largo asistimos a un fenómeno que, aunque se dejó ver en la crisis del 92, no lo hizo con la fuerza que puede presentar ahora.

Se trata del momento crucial en toda empresa en el que, una vez despedidos todos los eventuales/temporales/contratos-recientes, hay que ajustarse los machos, entrar en el corral y sacar de él a palos a las vacas sagradas, es decir, toca despedir a los intocables.

Sumemos dos y dos:

1- El desplome económico es tremendo y ya ningún empresario tiene esperanzas de rápida recuperación, sobre todo en lo que se refiere al sector de la construcción y similares.

2- La mayoría de las empresas españolas son de pequeño tamaño y están muy endeudadas, tienen grandes cargas financieras y están poco capitalizadas.

3- Si la empresa ha tenido beneficios en el pasado estos están en el colchón del empresaurio y no reinvertidos en la empresa.

El resultado es que, antes de pagar las indemnizaciones a uno solo de los contratos blindados, el empresario ve mucho más rentable aprovechar la crisis para cerrar la empresa y aquí paz y después gloria.

Ahí es donde el Fondo de Garantía Salarial (FOGASA) entra en escena para pagarle a las vacas sagradas su indemnización pero…

DE LA WEB DEL MINISTERIO DE TRABAJO:

Cita:
Límite indemnizaciones: 26520,90 euros
FONDO DE GARANTIA SALARIAL – FAQS

Y eso, contando con que el fondo, que se alimenta de cotizaciones de los trabajadores, no se quede vacío y contando con que no cambien la ley y reduzcan aun más las prestaciones.

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# 152, Anónimo
28 de abril de 2009, a las 13:48

# 254 , Yasieso

27 de Abril de 2009, a las 23:58.

¿Por qué el gobierno no podrá ‘’salvar” a la banca?

-470.000 millones de euros: Deuda acumulada por el sector de la construcción (m20090407, l20080625).

-60.000 millones: Para cubrir un 9% de morosidad en las cajas de ahorros (l20090406)

-300.000 millones: Provisiones para cubrir impagos de 2 millones de hipotecas durante 2010 (de 150.000 euros en promedio, dando por hecho que habrían 7 millones de parados, y la morosidad por encima del 9%).

-100.000 millones: déficit comercial anual

-80.000 millones: deuda a renovar en 2009 por las empresas del IBEX (20090225).

-100.000 millones: Contracción del PIB del 10%, si aceptamos como buena la correlación del PIB con el consumo energético (d20090405) (sí, las previsiones “oficiales” están alrededor del -3%, pero con el doble de paro que Alemania, y ellos con una contracción prevista del 5% del PIB, ¿quién se cree las cifras “oficiales” ejpañolas?).

+12.000 millones: Los recursos disponibles por el BdE (s20090404).

+100.000 millones: sería, a priori, el máximo a emitir por el gobierno sin tener que tener problemas muy graves en la U.E. Todo apunta a que el con cambio de Pedro Solbes por Elena Salgado, se usará la baza de endeudar a generaciones futuras para cubrir pufos (v20090403).

El negocio fundamental de la banca, i.e. prestar dinero, se ve lastrado por tener que tapar sus agujeros (d20090412)

El Banco de España probablemente reduzca los requisitos de provisiones para cajas y bancos (l20090406), si bien en ningún caso podrán superar las restricciones del acuerdo Basilea II, pues romperían las reglas de juego internacionales. El hecho de que se haya filtrado esta noticia en la prensa es muy preocupante, en mi opinión es la oficialización de la quiebra del sistema financiero español (para que no quiebre hay que cambiar las reglas, y ese cambiar las reglas implica permitir el operar a bancos con ratios de solvencia muy por debajo de lo anteriormente permitido).

Miscelánea: La construcción está en caída libre, el turismo pinchando, el consumo interno en mínimos históricos, la industria semidesarticulada, el desempleo sin freno.

¿Alguien tiene argumentos para poder decir que España no está en quiebra técnica?

¿Alguien puede explicar cómo el gobierno podrá garantizar los depósitos?

¿Alguien puede explicar cómo se podrá evitar que tengamos más de 6 millones de parados en 2010?

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# 153, Anónimo
28 de abril de 2009, a las 13:49

.
http://www.expansion.com/2009/04/27/opinion/llave-online/1240859751.html

España ’subprime’

La creación de dinero sin inflación ha sido posible porque no la ha hecho el Gobierno emitiendo billetes –no puede sino consintiendo a las entidades de crédito que saturasen, no la bolsa, sino la economía. Para eso se han valido de los inmuebles y de ahí que el ‘zepelín’ parezca inmobiliario cuando no lo es.

Inmueble y garantía
En el crédito hipotecario, lo esencial –aunque últimamente parecía lo contrario– no es que se revalorice el piso, sino que se devuelva el dinero. El inmueble es la garantía, no el negocio. Por eso existe la regla del 80% y otras: no se puede prestar más de cierto porcentaje del valor de tasación. Por lo menos en teoría.

Pero ¿cuál es el valor de tasación? Sesudos y caros estudios hechos caso por caso han permitido a muchos españoles obtener dinero para comprar una o más viviendas. Pero esos estudios del supuesto valor del inmueble, que se hacían por ministerio de la Ley, no venían nunca acompañados de otro sobre la influencia del tiempo en la rentabilidad del préstamo. No creo que ninguna entidad haya asesorado sistemáticamente a los compradores, sobre todo de vivienda, pero también a los pequeños promotores, sobre el valor futuro de los pagos que iban a realizar.

Eduardo Martínez Abascal recuerda que para una hipoteca de 180.000 euros a 30 años la cuota mensual es de 760 euros al 3%. Y al 6% de 1.100 euros. Pero aquí falta un cálculo, que él sabe hacer mejor que nadie. Y es que al 3% dentro de 30 años el piso tiene que valer 442.231 euros sólo para que el comprador se quede igual que ahora.

Pero al 6% el valor futuro, para quedarse igual, tiene que ser de 1.084.063 euros. Lo cual quiere decir que muchos compradores de vivienda a crédito, si suben los tipos de interés, incluso si pueden pagar las mensualidades, han comprado un préstamo carísimo y que no compensa. Y aún añado que Eduardo es benevolente. Porque es carísimo dar hipotecas a 30 años. Y sin embargo ha sido el estándar del mercado.

La hipoteca de antes, a 15 años, supone que el activo ha de valer 282.138 euros a los 15 años. Y esto sí es razonable. Y al 6% tiene que valer 441.737 euros. Claro que las cuotas mensuales serían de 1.243 euros al 3% y de 1.519 euros al 6%. Pero ni a las entidades financieras ni al Gobierno les interesaba informar de esto porque no hubiera habido ni ‘zepelín’, ni crecimiento, ni comisiones para los empleados.

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# 154, andreu
28 de abril de 2009, a las 13:52

Posible medida de típo fiscal para fomentar el ahorro:
Establecer una deducción adicional, que puede ser por ejemplo de 7 puntos porcentuales, en el I.R.P.F para aquellos contribuyentes que apliquen la devolución del impuesto del anterior ejercicio en una amortización anticipada de su prestamo hipotecario de vivienda habitual ( un 7% solo sobre la amortizacion anticipada ). El efecto de esta deducción sería generar recursos adicionales a las entidades financieras, que serían las que obtendrían estas devoluciones de Hacienda. Por otro lado, el contribuyente se vería beneficiado en la proxima declaración de la renta por una deducción adicional por estas cantidades. Complementariamente se podría establecer que aquellos contribuyentes que volvieran a hacer esto en el ejercicio posterior, la deduccción adicional pasaría a ser del 8 por ciento y el tercer año del 9.
Esta deducción, que en principio tiene unos efectos reducidos a nivel recaudatorio podrían dar lugar por parte de los contribuyentes a una estrategia interesante de ahorro. Por otra parte, para las entidades financieras podría ser una manera muy efectiva de refinanciarse.

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# 155, El kolmo
28 de abril de 2009, a las 13:53

Hola! Os cuento. En julio de 2005 me compré a medias con mi mujer una plaza de aparcamiento pequeña, sólo cabía un mini o similar, pero ya nos iba bien para nuestras dos motos, el precio era correcto en Barcelona por 7.500 para poner dos motos.

Hemos sido padres recientemente, que locura con la que está cayendo me diréis, me dijeron que me darían 1.500€ y pensé que no los cobraría nunca, pero ya veo que va a ser peor. Hoy nos llega un acto administrativo de la Agencia Tributaria de Catalunya reclamando el pago de 1.510,79€.

Los de AEAT consideran que el valor de la plaza de aparcamiento que adquirí tiene que costar mínimo 19.000€.

Os pongo la justificación literal:

“La ubicación no es muy céntrica, y la mayoría de las plantas de los edificios, no están ocupadas por comercios, pero la calidad del entorno para uso residencial es, al menos, igual a la media del municipio. Por esto y por lo que después se dice, se considera que, para el aparcamiento, la finca se ubica en zona de tercera categoría.
En el apartado de parámetros valorativos se exponen la categoría de la ubicación y otras características que inciden en su valor, las cuales han estado asignadas de acuerdo con las reglas o criterios establecidos al efecto en el estudio sobre valores básicos e índices correctores que se indica posteriormente.
Atendiendo que, en general, la localización es el componente más importante de las plazas de aparcamiento, la valoración se fundamenta, básicamente, en la categoría de la ubicación para este uso.”

Me aplican el ITP del 7% i le añaden intereses desde hace cuatro años también al 7%, cuando el tipo de interés legal del dinero está en el 5,5%.

Luego para hundirme más me dice que el expediente administrativo está a mi disposición durante los siguientes 15 dias, en los cuales puedo formular alegaciones y aportar documentos y justificantes que estime oportunos en defensa de mis intereses. Pero el siguiente párrafo dice que este acto de puesta en manifiesto del expediente NO ABRE EL PLAZO DE PAGO y constituye un acto de trámite NO SUSCEPTIBLE DE RECURSO.

Para colmo la plaza la compramos a medias y el expediente viene a nombre de mi mujer y ahora son capaces de enviarme uno a mi también reclamando lo mismo.

No he visto hilos al respecto.

¿alguna sugerencia?

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# 156, Sandra M
28 de abril de 2009, a las 13:58

Me gusta mucho el programa “Españoles en el Mundo” y su homólogo andaluz. Anoche hablaron de Toronto. Qué envidia de sitios, todo limpio, gente civilizada, no hay corrupción, al menos no tanta como aqui, la gente tiene oportunidad de acceder a puestos de trabajo por su valía y no por el enchufismo, no hay el consumismo y la avaricia que aqui, las casas mucho más baratas, mucha oferta cultural y de ocio…. Mi pareja y yo llevamos tiempo dándole vueltas a la posibilidad de liarnos la manta a la cabeza y largarnos de aqui.

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# 157, rcalber
28 de abril de 2009, a las 13:59

# 155 , El kolmo
Pegales en la boca con la valoracion catastral y pide que se abra una Apertura de Expediente Probatorio en el que se interrogue al que hizo la valoracion catastral y al que hizo la valoracion por parte de la AEAT, es decir, el informe de tasacion en el que se basa la AEAT, con sus fotos, etc, o pregunta en que Documento se Basan, ya que por ejemplo, para los coches y el Impuesto de actos juridicos documentados hay una valoracion del precio que se hace en funcion de los años, marca y modelo del coche, que suele estar por encima del valor real.

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# 158, Anónimo
28 de abril de 2009, a las 14:02

No soy abogado, vaya por delante, así que me temo que poco puedo ayudarte.

No obstante, quiero indicar que el otro día me comentaba un conocido un caso similar en relación con una herencia, esta vez con una finca rústica que se la habían valorado muy por encima del valor ACTUAL de mercado.
Le indiqué que buscara asesoramiento e presentara un recurso ofreciéndole la venta de dicha finca al fisco por bastante menos de lo que éste estimaba y/o reclamar al fisco que nos busque un comprador por el importe que él sostiene que vale la finca, “por cuyos favores les quedaremos eternamente agradecidos”

SINCERAMENTE, ME PARECE UN ABUSO.

Estos políticos NOS HUNDEN EN LA MISERIA, NOS SAQUEARÁN; NO HAY DUDA, NO ESTÁN DISPUESTOS A RENUNCIAR UN ÁPICE DEL STATUS Y EL DISPENDIO ALCANZADO DURANTE LA BURBUJA DE CRÉDITO, QUE SE TRADUJO EN UNA BURBUJA DE INGRESOS FISCALES EXTRAORDINARIOS QUE NO VAN A REPETIRSE.

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# 159, Will
28 de abril de 2009, a las 14:04

La madre que les pario, su lema…..HACIENDA SOMOS TODOS…….
Y hemos descubierto que los unicos que pagabamos hacienda eramos todos los curritos y gente normal de este pais , engañada por politicos, empresarios , monopolios , mafiosos, corruptos, etc…..

Que empiecen metiendoles un puro los de hacienda a los que han provocado la crisis (esos promotores o empresarios que cierran una empresa, se van con los beneficios a las islas cayman y volveran a por otra ), politicos que robaban dinero al pueblo mediante comisiones abusivas, futbolistas y demas gente forrada que evade impuestos a pesar de que se les paga en empresas de nacionalidad española , permiso de explotar trabajadores al estilo S.XIX, saltarse la constitucion española , pagos y beneficios en dinero B en cantidades que marean, y joder ahi no habia un inspector de hacienda……..

Que empiecen a embargar cuentas de gente corrupta de este pais, a las mafias , mafiosos españoles, y controlar las estafas de muchos sectores economicos……..

Y ALOMEJOR ASI SALEN LAS CUENTAS y hasta da superavit, pero no como sus jefes politicos sean de PSOE, PP u otras mierdas habidas y por haber les mandan que hagan la vista gorda o que sigan siendo pocos….que sino descontentan a sus familiares, amigos y compañia que encima los financian sus partidos…..

En fin, la revolucion esta cerca, que sigan tocando los cojones que van a acabar rodando cabezas…ni metidos en bunkers van a sobrevivir ante la que se les avecina, no puedes maltratar tanto y volver a maltratar al pueblo acaba volviendose en tu contra………….

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# 160, Pack
28 de abril de 2009, a las 14:08

Hacienda va a revisar al milímetro los impuestos y las declaraciones. A mi hermano, en Valencia, por un inmueble que compró en 2005, en 2007 le pidieron la friolera de 9.000 euros más sobre lo que ya había pagado, el 7% del precio REAL de compra.
Hizo un escrito y presentó la tasación del banco e incluso un escrito de la inmobiliaria diciendo que ese inmueble les entró en tal fecha y estuvo un año colgado a ese precio, el real, y aún así le seguían pidiendo 3.000 leuros. Sólo le quedaba ir a contencioso-administrativo.
El abogado le aconsejó que pagara.
En total al final el ITP en vez de el 7% resulta que es el 10% o más.
Un robo a mano armada, y una indefensión del ciudadano total.

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# 161, krollian
28 de abril de 2009, a las 14:10

# 36 , Anónimo
28 de Abril de 2009, a las 10:10.

¿Habéis visto el vídeo de promoción del PSOE para las europeas?
http://www.youtube.com/watch?v=oCeSiqz-y7k

Me guardo los comentarios….

——————–

ES QUE LOS TIENE DESHABILITADOS en youtube, masho… Cosa que no me extraña.

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# 162, Anónimo
28 de abril de 2009, a las 14:15

Lo que yo no entiendo es que si los impuestos se pagan en función del precio del bien tengan que venir con tablas y baremos. Porque cuando se pagaba de más, tenias que pagar de más a hacienda, y ahora que pagas de menos, te vienen con los baremos y tienes que pagar, también de más.

Un motivo más para no comprar casa en España nunca.

El que tenga un piso en propiedad le van a moler a palos (impuestos).

Saludos.

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# 163, Anónimo
28 de abril de 2009, a las 14:16

España: el déficit del Estado alcanzó los 7.586 millones en el primer trimestre

——————————————————————————–

El Estado registró en el primer trimestre un déficit de 7.586 millones de euros, en términos de Contabilidad Nacional, el 0,69% del PIB, frente al superávit de 3.387 millones de euros del mismo periodo del año anterior, según los datos ofrecidos hoy por el secretario de Estado de Hacienda, Carlos Ocaña.

Este resultado fue consecuencia de unos pagos que se situaron en 37.974 millones de euros, un 8,7% más, mientras que los ingresos sumaron 30.388 millones de euros, lo que supone una caída del 20,7%.

En términos de caja, que computa los ingresos y gastos que efectivamente se han realizado durante el periodo, el Estado alcanzó un déficit de 11.345 millones de euros, frente al superávit de 1.272 millones del primer trimestre de 2008.

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1201551/04/09/Espana-el-deficit-del-Estado-alcanzo-los-7586-millones-en-el-primer-trimestre-.html

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# 164, Droblo
28 de abril de 2009, a las 14:17

El título de este artículo me recuerda hace muchos años que empecé a salir con una chica y yo estaba serio y me preguntó por qué y yo le contesté algo así como que me venía mal que estuvieran abjando los tipos de interés…
y ella me contestó que sí, que los tipos de interés iban a la baja…

no duramos mucho, claro.

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# 165, Anónimo
28 de abril de 2009, a las 14:18

Madre mía…

Es imposible un dato peor! suben los gastos un 9% y bajan los ingresos un 20% y sobre un déficit el año pasado del 3%!!!!

Llevo desde enero diciendo que nos vamos al 15% de déficit y a aprox. un 57% del PIB para este año, hoy que por primera vez veo publicado en un periódico económico esas cifras y ya hay que empezar a revisar a la baja… al 60% este mismo año… no me lo puedo creer

A proposito de esto: el comportamiento de nuestras emisiones y del spread con el bono alemán sigue desconcertándome, por mucho que esté comprando el Fondo de Pensiones o los bancos-cajas con toda la liquidez acumulada (y que no saben que hacer con ella pq no hay negocio bancario a día de hoy) es sorprendente que no solo no suba hasta el infinito si no que se mantenga en mínimos históricos, yo no entiendo nada… el dinero viene de afuera a contagotas pero sigue siendo barato… esto es insostenible y raro (raro de cojones)

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# 166, Carreter
28 de abril de 2009, a las 14:33

MARIABIS, por favor, en la proxima ocasión, pon algún punto o alguna coma, que casi me ahogo al leerte :-P

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# 167, bilbao
28 de abril de 2009, a las 14:40

Yo soy de letras…pero ¿qué pasaría si se hiciese una tasación a todos los hipotecados y se recalculasen todas las deudas?, aplicando los correctores necesarios…se bajarían las deudas de la gente y los índices de morosidad… todo esta elevado a la x potencia y se quedaría el valor real…no sé igual es una burrada…

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# 168, Anónimo
28 de abril de 2009, a las 14:44

Y si se hace borron y cuenta nueva…yo cuando me estanco lo hago

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# 169, Juan
28 de abril de 2009, a las 14:47

se me ha descuadrado el foro

¿a alguien mas le pasa??????????

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# 170, Soy pobre
28 de abril de 2009, a las 14:52

Mi replica a ICG ha descuadrado al foro XD

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# 171, Droblo
28 de abril de 2009, a las 14:52

168 ya pero si por un lado se está ayudando a los bancos, si se hace eso quiebran la mitad…si el dinero se lo debieras al estado, sería injusto para los no hipotecados pero podría ser pero es que se debe a la banca

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# 172, Juan
28 de abril de 2009, a las 14:55

# 172 , Droblo

¿y la banca no se la debe al BCE?

Podrian “perdonar” X millones de euros a cada pais, y cada pais a cada banco, y cada banco a cada hipotecado.

Y asi, cada uno debe varios miles de euros menos.

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# 173, Nadal con 400€
28 de abril de 2009, a las 14:58

Tras fijar la FED el tipo de interés objetivo en el 0,25%, todos los analistas se preguntan, qué pasará ahora, asumiendo que la FED se ha quedado sin recorrido en su política monetaria, pues ya no puede bajar más los tipos de interés a que presta.
Sin embargo, me da la impresión que no es así, por las razones que paso a exponer.

En 5º de EGB todos aprendemos que existen los números negativos, que hay algo más allá del 0 que jamás hubieramos podido imaginar con el paradigma de los números naturales. El problema principal que se tiene al pasar a números negativos es conceptual: está claro para un niño qué significa tener 3 naranjas, pero no es tan obvio lo qué significa tener -3 naranjas. Es fácil explicarle, no obstante, que eso significa que debe a alguien 3 naranjas.

El problema de los tipos de interés negativos es meramente interpretativo. ¿Que signífica que un tipo de interés sea negativo? Simplemente que alguien nos paga ese tipo de interés porque le tomemos prestado dinero. Si tomamos prestados 100 Euros al 1%, quiere decir que tenemos que dar al banco 10 Euros anuales; si lo tomamos prestado al -1%, quiere decir que el banco nos da 10 Euros en vez de nosotros pagarlos. Tan sencillo. Y tan absurdo, ¿o no?

La asunción de que los tipos de interés tienen que ser positivos procede de la ley de preferencia temporal, que es casi un axioma. Significa que, ceteris paribus, prefiero tener algo hoy, a tenerlo mañana. Más vale pájaro en mano que ciento volando. Y esta ley es cierta para todos los individuos: cualquiera de nosotros prefiere que le den 100 Euros hoy a que se los den mañana. Cuanto antes estén en nuestro poder, mejor.

Pero, ¿por qué tenemos que asumir que para el Estado rige la ley de preferencia temporal? El Estado hace cosas que no haría ninguno de nosotros: paga a determinados funcionarios completamente inútiles o a políticos ineptos; subvenciona determinados actos y así hasta mil cosas. ¿Por qué habría de ser racional en la ley de preferencia temporal? Esto abre las puertas a tipos de interés negativo.

Es más, la venta de burra al público sería relativamente sencilla: dados los enormes riesgos que confronta el sistema económico, es necesario que el Estado (o sea, los sufridos ciudadanos) se hagan cargo de parte del riesgo, pues el sistema financiero se muestra incapaz de confrontarlo solo. Porque, en el fondo, eso es lo que significaría un tipo de interés negativo: que el Estado paga parte de los intereses del deudor.

Viene a ser lo mismo que cuando el Estado avala a determinadas empresas o bancos, o sea, una cosa no tan extraña.

Tampoco se ha de olvidar, para los más escepticos respecto a la existencia de tipos de interés negativos, que recientemente ha habido subastas de letras en EEUU en que el comprador de la letra ha pagado más de su nominal, lo que significa un tipo de interés negativo.

En fin, ya vereis como el nuevo premio Nobel se lo den al Friedman de turno por proponer tipos de interés negativos para revitalizar la economia.

Mi opinión es que en Europa no se llegarán a tener tipos negativos y que se estabilizarán en torno al 1. Pero es que en realidad ya son negativos, no me creo el IPC que da el gobierno ni de coña, cuando mi cesta de la compra prácticamente no ha variado, incluso la vida se ha encarecido según mis cuentas. Luz, alimentos, etc… lo que ocurre que no tenemos una percepción clara de ello, ya que hemos reducido el consumo en todo.

-

“Se vende espacio para Publicidad”

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# 174, Carlos Lopez
28 de abril de 2009, a las 14:58

# 170 , Soy pobre
Te acabo de eliminar el comentario, no sé por qué pero los asteriscos a veces descuadran la página.

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# 175, Juan
28 de abril de 2009, a las 14:58

Ya se arregló el foro

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# 176, Droblo
28 de abril de 2009, a las 15:00

el informe Case-Shiller de precios en las urbes USA dice que sigue cayendo con fuerza (acab de salir el dato ).

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# 177, Droblo
28 de abril de 2009, a las 15:03

172 pero por ejemplo la banca española le debe dinero a la alemana…¿cómo se haría eso? además repito que sería injusto para el que no tiene deudas…

173 pues me estoy leyendo un libro muy interesante de divulgación científica sobre la física y lo de los números negativos no se aplicó hasta el siglo XVIII si no recuerdo mal, además se les llamaba números irreales…

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# 178, EL TRAVIESO
28 de abril de 2009, a las 15:05

# 169 , Juan

Si.
Pero parece que ya va…

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# 179, Mrc
28 de abril de 2009, a las 15:11

# 177 , Droblo

¿Qué lees?

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# 180, eltonto
28 de abril de 2009, a las 15:11

Todo aquel que tenga una empresa quebrada que deba dinero, debe perder sus ahorros particulares.

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# 181, bilbao
28 de abril de 2009, a las 15:12

los no hipotecados se hipotecarían con unas condiciones mejores ya que se deshinflaria la burbuja de facto

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# 182, CARPANTA
28 de abril de 2009, a las 15:12

# 155, 157, 158, 159, 160, 162, …

Cómo me recuerda esto a los últimos años de la era Felipe, cuando hacienda, navaja en mano, se echó al monte a desvalijar y saquear las bolsas de los honrados caminantes. No importaba lo honrado que fueras, el filo de la navaja otorgaba a su portador argumentos más convincentes.

Sólo aquellos que tenían experiencia en lidiar con navajeros se libraron del saqueo, o que puediesen pagar a alguien que lidiara por ellos.

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# 183, Anónimo
28 de abril de 2009, a las 15:13

Ha salido el precio de la vivienda en EEUU

http://www.eleconomista.es/flash/index.html

Los q esperan bajadas del 40% tendrán que ir a tombuctú a comprar piso

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# 184, EL TRAVIESO
28 de abril de 2009, a las 15:21

Ya se que hoy no viene a cuento, pero tengo una curiosidad.
¿No creéis que la fabricación del Q3 en Martorell sea el principio del fin de la SEAT?
Ya leí hace tiempo que la Wolsvagen se quiere librar de ella por diversos motivos, parece ser muy razonables.

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# 185, Droblo
28 de abril de 2009, a las 15:21

Marta, “El gato de Schrödinger en el árbol de Mandelbrot” de Ernst P.Fischer, llevo poco pero parece muy interesante

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# 186, Mrc
28 de abril de 2009, a las 15:23

# 185 , Droblo

Es muy bueno. Si te interesa la física de divulgación te aconsejo algo de Feynmman, es ameno y muy interesante.

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# 187, chino
28 de abril de 2009, a las 15:24

clopez pones esto en tu articulo:
“Como véis hay una tendencia general a querer salir de la deflación como sea, de crear inflación a cualquier precio y me parece que la forma más agradable y menos impopular para los gobiernos será la de imprimir billetes.”
menos impopular? mas agradable? para quien? para los que tienen deudas o para los que tienen ahorros? el cuento de la hormiga y la cigarra llevado a su maxima expresion?
lo que para ti es agradable y menos impopular seria la caida del sistema economico actual. nadie en su sano juicio volveria a ahorrar (para que?) y sin ahorros no hay modelo inversor alguno por lo cual el sistema se hunde. Alemania pais serio donde los haya evita esto y con razon, pero que se de una solucion de poca monta como la ideal…..
Por otro lado, acaso es justo que para salvar a algunos tengas que hundir a otros? Es solidario?
Como se pongan a inflacionar saco el hacha y me cargo a gente. neoliberalismo es su maxima expresion.
basta ya!
salud!

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# 188, Droblo
28 de abril de 2009, a las 15:27

Más histerismo…y luego nos quejamos de la bolsa: es un reflejo de las actitudes humanas.

Ante la alarma generada por la gripe porcina, las farmacias se han quedado sin mascarillas y antivirales.

¡Y eso con sólo dos casos confirmados en España y sin ser graves!

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# 189, rcalber
28 de abril de 2009, a las 15:29

# 164 , Droblo

Dios mio droblo, vaya cita, jejejej. Cena romantica con velas y de fondo una buena charla de especulacion con el euribor+3.

Jejejeje, ¿quien se apunta?

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# 190, rcalber
28 de abril de 2009, a las 15:31

# 173 , Nadal con 400€

Tambien podrian prestar el dinero en vez de a 14 dias, a 3 meses, a 6, 12, 24, con lo que el efecto inflación sería en la práctica intereses negativos.

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# 191, Droblo
28 de abril de 2009, a las 15:32

187 pues espérate que el BCE -a pesar de las presiones alemanas- no decida algo así el 7 de mayo…lo que ocurre es que es dinero que se imprime para comprar deuda, no llega a la gente.
Como creo he contado alguna vez el problema no es agigantar la masa monetaria (que ya lo han hecho), la cuestión es que circule…si no circula, la desinflación (y posible deflación) seguirá su camino.

Marta, gracias por tu consejo pero me interesan tantos temas que necesitaré varias vidas para leer todo lo interesante que quiero leer…ojalá en el futuro las personas como yo puedan recurrir a implantes cerebrales donde les metan los libros directamente a la memoria…

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# 192, Rubén
28 de abril de 2009, a las 15:34

El paro en España en el año 1992 fue del 18.2%, y pasó al 21.5% en 1993, con récord histórico del 24% en 1994. ¿En qué porcentaje estamos?. Creo que en el 17.4%. No nos quejemos, que todavía nos queda % que añadir :-( diossss que espectativas

Claro que, por aquél entonces (estanflación), la inflacción era del orden del 6%, situación que no ocurre ahora.

Aquellos valores, que ya venían “in crecendo” desde 1985 por lo menos, me hicieron pensar, por entonces, que España podía mantenerse a costa del 76% de población activa. ¿Ocurrirá lo mismo en esta ocasión? ¡No paro de morderme las uñas!.

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# 193, Droblo
28 de abril de 2009, a las 15:36

164 lo mismo no lo has pillado rcalber, con lo de que “los tipos de interés estaban a la baja” se refería a los hombres en general y quizás a mi en particular…

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# 194, eltonto
28 de abril de 2009, a las 15:40

#187 Chino

Empieza a preparar el hacha, porque los bancos no pierden nunca. El estado dice que garantiza los depósitos (pero no dice que pagará al contado). Pues dará bonos a cobrar a 10 años o devolución en cómodas cuotas: si tienes espaldas para aguantar bien, si no a venderlos al 40% del valor.
Ahí verás cómo aparece el dinero negro, comprando bonos y viviendas ejecutadas, luego que el gobierno de turno dé una amnistía fiscal para reactivar la economía.

Cuando todo se pudre los bancos cogen lo que tienen a mano: el dinero de los ahorristas.

El neoliberalismo es el continuo pasaje de dinero del trabajador y el ahorrista a cuatro gatos. Que nunca reciben los hachazos.

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# 195, Maño H20
28 de abril de 2009, a las 15:44

# 146 , rcalber

Je, je…

Como lea el comentario mi mujer, te pone en búsqueda y captura.

Pobrecita mía, si solo está atravesando La France. Aun no ha llegado ni a París.

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# 196, Wetex
28 de abril de 2009, a las 15:45

Hola,

No lo entiendo.

Con el tema a Hacienda.

No habíamos quedado que estábamos en una mega burbuja del ladrillo?…

Y ahora Hacienda nos viene con unos varemos y unos precios medio establecidos???. Y por más cachondeo más altas que los precios pagados privadamente?. No estábamos en precios de burbuja?.

Que manera más escandalosa para sacar dinero.

Presentar facturas, peritos y lo que sea. Y que el precio fue aquel y las dos partes estabais de acuerdo.

Ojo, porque ahora hacienda tendría que ir, por más cachondeo, a la parte vendedora y recriminar-le porque vendió tan barato… Por debajo de su baremos, hecho por unos “ejpertos”… jaja…

Penoso.

Saludos.

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# 197, Javichin
28 de abril de 2009, a las 15:55

# 193 , Droblo

Creo que todos lo hemos entendido

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# 198, eltonto
28 de abril de 2009, a las 15:59

El banco A le prestó al hipotecado B un dinero que recibió el vendedor C.

El vendedor C, que vendió por 200 mil euros su piso (y había pagado 80 mil), ahorró 120 mil. ¿Qué había producido para ganar 120 mil euros en 4 años?
Nada.
Los puso en un banco o se los guardó bajo el colchón.
Tres años después de una crisis galopante, el piso que vendió vuelve a costar 80 mil euros.
¿Qué tendría de injusto que sus 120, luego de inflación, representen 80, si nunca produjo nada?

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# 199, Juan
28 de abril de 2009, a las 16:01

# 198 , eltonto
¿Qué tendría de injusto que sus 120, luego de inflación, representen 80, si nunca produjo nada?

Será:
¿Qué tendría de injusto que sus 200, luego de inflación, representen 80, si nunca produjo nada?

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# 200, mariabis
28 de abril de 2009, a las 16:06

#153
cuando yo me compre mi primer piso hace ahora 15 años y pico los intereses estaban 11.2 mas o menos porque ahora no lo tengo delante y pagaba de letra 94000 de las antiguas pesetas o sea 566 euros de ahora si que el piso
valía 9000000 o 54216 me dieron la letra a 20 años por que a 15 no llegaba ahora ya esta pagado , pero cuando lo compre ya pensaba que cuando terminara de pagarlo habría pagado 3 veces mas de lo costo . Sin embargo se que si lo pondría a la venta 240000 lo tendría vendido lo he reformado he vivido en el 14 años yo creo que no esta nada mal.Pero claro también entiendo lo que dice cuanto tendría que valer dentro de 30 años eso es lo que parece mas complicado , pero como no bajen mucho los alquileres la gente seguirá comprando porque 600 euros de alquiler en 30 años también es una pasta y te estoy poniendo un alquiler baratito que si hay ipc también sube .A si que yo creo que aunque dentro de 30 años valga menos de lo que has pagado al menos tienes algo de la otra manera no tienes nada

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