The Cooler

images8The Cooler es una interesante y oscura película del 2003 que tiene como mérito la nominación al Oscar al cara cartón Alec Baldwin. Cuenta la historia de Bernie Lootz, un hombre con una mala suerte tan contagiosa que trabaja en el casino Shangri-La de Las Vegas para enfriar las mesas más calientes de los jugadores que ganan demasiado a menudo. Bernie lleva años utilizando ese talento único de perdedor para poder pagar sus deudas, que está a punto de saldar. Pocos días antes de irse de la ciudad, conoce a Natalie, una camarera algo mayor pero muy atractiva. Para sorpresa de ambos, Bernie y Natalie se enamoran, pero el director del casino donde trabaja Bernie, Shelly Kaplow (Alec Baldwin), un hombre de la vieja escuela, está decidido a que no se vaya.

Si la rodásemos ahora, The Cooler sería Emilio Botín (recordemos que los gafes no tienen por qué tener mala suerte para ellos), que a través de Banif pega su mala suerte a los clientes que confiaron en sus inversiones tales como las de Madoff, Lehman Brothers y el fondo “Banif Inmobiliario”. En este caso, su amor no se debe a una camarera, si no a cierto tipos de jugadores con muchas fichas azules,  pero veamos en más detalle lo que ha ocurrido con el fondo inmobiliario más grande de España.

En su página web podéis ver todos los detalles del fondo incluído el informe del último tirmestre del 2008 del cual vamos a hacer un resumen.

  • Tiene una comisión de gestión del 3% y una de reembolso a menos de 1 año es del 4% (a 4 años es del 0%)
  • En el último trimeste de 2008 no se realizó ninguna operación de compra ni de venta.
  • El patrimonio total a cierre del trimestre asciende a 3.409.426,106 miles de euros. La inversión en inmuebles asciende a 3.648.361,149 miles de euros
  • La rentabilidad de 2008 hasta el 31 de Diciembre se ha situado en un 1,37%, resultando una rentabilidad histórica anualizada del 6,78%.
  • Su inversión se divide en: 67% viviendas, 18% Oficinas, 14% locales, 1% Naves y otros.

La noticia saltó el Lunes, ya que la entidad financiera comunicó a la CNMV que suspende por un periodo de dos años el reembolso de participaciones de este  fondo inmobiliario ya que recibió solicitudes de salida de inversores por valor de 2.617 millones de euros, equivalentes al 80% del patrimonio del fondo.

¿Es esto legal? ¿Qué ha ocurrido?. Muy sencillo, leamos la letra pequeña.

Procedimiento de reembolso. En supuestos excepcionales y, especialmente, cuando se produzcan peticiones de reembolso superiores al 10% del activo del Fondo, la Comisión Nacional del Mercado de Valores, a solicitud de la Sociedad Gestora, podrá autorizar, entre otras medidas:

  • La suspensión provisonal del reembolso. En este supuesto se reembolsará hasta un importe equivalente al 10% del activo, efectuando a tal fin un prorrateo entre todos los reembolsos solicitados con anterioridad a la suspensión.
  • El pago con bienes integrantes del patrimonio del Fondo.
  • El no cumplimiento de los coeficientes de diversificación establecidos en la normativa vigente.

¿Como puede ser que los inversores siguiesen confiando en los fondos inmobiliarios?. Veamos que se escribia en Junio del año pasado: Los fondos inmobiliarios regatean la crisis del ‘ladrillo’ gracias al alquiler.

“Nuestro objetivo no es la promoción de viviendas. Nosotros adquirimos inmuebles para posteriormente alquilarlos”, explica Carlos Zamora, subdirector general de Santander Real Estate, gestora de uno de los fondos más antiguos del mercado -Santander Banif Inmobiliario-. “Sólo vendemos para rotar activos y el capital obtenido se utiliza de nuevo para la inversión en nuevas propiedades”, comenta. De hecho, la ley obliga a estos fondos a mantener un activo en cartera como mínimo durante tres años antes de poder venderlo.

El problema radica en cuando el equilibrio se rompe y el fondo tiene que liquidar posiciones, pasando del rentable mercado de alquiler al dudoso negocio actual de la compra-venta (ya en Enero, algo se olían nuestros compañeros de Financialred)

Ante esta situación de “pánico vendedor” se pueden optar por varias opciones, la primera es malvender urgentemente todos los activos, la segunda es que el banco que respalda el fondo los compre a precio de mercado y por último venderlos ordenadamente y al mejor precio posible en un periodo de tiempo suficiente. El banco ha optado por la situación más impopular que es la de retener el dinero de los inversores e ir devolviéndolo de una manera ordenada.

¿Quien debe asumir las pérdidas? ¿Que tipo de responsabilidades podemos pedir a un fondo que nos puede llegar a cobra hasta un 7% de comisiones  (gestión + reembolso)?.  Veamos que hizo su competencia más directa, en este artículo de expansión:

BBVA ha apostado firmemente por su fondo inmobiliario, BBVA Propiedad. La entidad financiera sufrió durante 2008 grandes reembolsos de la mayoría de partícipes del producto, que el banco cubrió con inversiones de 1.661 millones de euros que le dejan como propietario del 95% del fondo. De esta forma, la entidad evitó tener que vender precipitadamente los activos del fondo con grandes descuentos.

Así que, viendo el distinto trato que tienen ambas entidades financieras, e incluso las diferencias entre  varios fondos dentro del mismo banco, Expansión se realiza estas preguntas en el artículo titulado  Banif Inmobiliario vs BBVA Propiedad, o quién asume los riesgos de pérdidas..

Y todo esto trae de nuevo a colación el concepto de riesgo reputacional. ¿Tenía Santander algún tipo de responsabilidad legal con los clientes de Banif que adquirieron productos estructurados respaldados por Lehman Brothers? Probablemente no. ¿Tenía Santander algún tipo de responsabilidad legal con los clientes de Optimal expuestos al fraude Madoff? El asunto es algo más complejo, pero probablemente el banco saldría más o menos bien de un litigio. ¿Pero tenía Santander riesgo reputacional con estos dos escándalos? La respuesta es sí.

La analogía es clara. ¿Tiene riesgo legal Santander al cerrar Banif Inmobiliario? Probablemente no. ¿Tiene riesgo reputacional? La respuesta es evidente.

Además de la reputación se pone en riesgo la valoración de los activos de la banca, como bien comentaba ayer Cotizalia. El cierre de Banif Inmobiliario pone en duda la valoración de los activos de la banca. que nos arroja un poco de luz sobre la dificultad de valorar estos fondos.

Ahora bien, España no es Estados Unidos ni el mercado inmobiliario es el de las titulizaciones hipotecarias. Es decir, aquí no hay mark to market, la famosa norma que obliga a los bancos a valorar sus activos al precio de la última transacción realizada en mercado, lo que ha provocado ingentes pérdidas a la banca internacional. Dicho de otra forma, no existe la citada regla de tres, y la decisión del Santander no obliga a nadie más a hacer lo mismo. Los bancos pueden mantener en sus balances -mejor dicho, en los de sus filiales inmobiliarias- activos con valoraciones muy superiores a los del citado fondo.

A parte de todo lo dicho, se trata de un drama  para muchas personas que han puesto ahí sus ahorros durante años y que algunos lo necesitarán en brevea. Otra vez volvemos a la máxima de que toda inversión con rendimientos superiores a la media (en este caso, el año pasado con rentabilidad positiva) posiblemente esconda dentro una peligrosa bomba de relojería.

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Escrito por Carlos Lopez el 18 de febrero de 2009 con comentarios no permitidos.

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399 comentarios

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# 201, Kirchoff
18 de febrero de 2009, a las 14:08

#198
Hombre, si te corrigen un error y te pones farruco, pasas de ser un ignorante en la materia en la que te corrigen, puedes saber mucho en otras, a ser un chulo engreído que no sabe siquiera lo que es la educación ni el reconocimiento de un error. Será “porquetulovales”

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# 202, Boucherot
18 de febrero de 2009, a las 14:09

# 198 , Anónimo

¿Y a mí que me importa lo que TÚ los consideres ?
¡Einstein de pacotilla!
Tienes más peligro que una sardinera con la wikipedia de chuleta haciéndose la listilla.

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# 203, Y esto es todo
18 de febrero de 2009, a las 14:11

http://www.ine.es/jaxi/tabla.do

Venga Enculator, ahora vienes y me lo explicas.

Os dejo una bonita tabla del Ine, Con la concesión de hipotecas en los ultimos tiempos.

A destacar la diferencia entre los picos altos de concesión de hipotecas en unas 126.000 entre el 2006 y 2007, a unas 51.000 en noviembre de 2008.

a parte de otros datos bastante interesantes, como la comparativa entre bancos y cajas.

Si es que más claro el agua.

y el último que apague la luz

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# 204, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 14:19

El CEO de General Electric renúncia a su bonus 2008

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# 205, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 14:21

# 190 , Otro Anónimo

Bueno, va, ya vale. Solo he puesto estos comentarios haciendo alusion a que el consumo no es lineal sino mas bien potencial. El consumo y la potencia no se elevan en la factura de manera lineal y por eso he puesto esos datos de facturacion.

NO LE ESTOY DICIENDO A NADIE QUE LO MEJOR PARA AHORRAR EN LUZ SEA DAR DE BAJA LA LUZ, solo digo que el consumo se ve influenciado en esos dos parametros.

Por comodidad existe incluso un aparato que sustituye el ICP que puedes tener en casa toda la potencia que quieras.

Saludos

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# 206, Raquel
18 de febrero de 2009, a las 14:28

# 205 , rcalber

Ante todo reconozco mi total ignorancia sobre este tema. Y una vez dicho esto.

Eso de “Por comodidad existe incluso un aparato que sustituye el ICP que puedes tener en casa toda la potencia que quieras” que quieres decir, ¿que contrato 1,1 y luego uso lo que necesite? ¿Es eso legal?

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# 207, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 14:28

# 196 , Sirgo

No te digo que no, pero que tambien se las estaran viendo putas para colocar el deficit de tarifa. Vaya norma mas absurda cargar dentro de años a nuestros hijos, el consumo de sus padres con intereses.

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# 208, moho-jojo
18 de febrero de 2009, a las 14:29

204:

Estará encantado si también le privan de aparecer en los “malus” del 2009.

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# 209, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 14:29

Pues volviendo a una de las primeras polémicas del día, yo opino que el tal Alec Baldwin sí es un cara cartón y un actor pésimo, al igual que toda la grey que forman sus hermanos (William, Stephen, Daniel, ¿me olvido alguno?).

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# 210, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 14:32

Por cierto, Rcalber, nunca he operado con ninguno pero siguiendo con mi filosofía de operar donde hay más liquidez los etf´s para ponerse corto en bolsa americana con más volumen son:

SDS (UltraShort S&P 500 ProShares) bajista S&P 500

DXD (UltraShort Dow 30 ProShares) bajista Dow Jones 30

TWM (ProShares Ultra Short Russel2k) bajista Russell 2000

Si vas a hacer algo, Ojo al efecto que puede tener el plan para hipotecados de Obama, es posible lo usen como excusa para un rebote

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# 211, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 14:32

No, cuando contratas una potencia te ponen un limitador para que tu consumo punta no supere esa potencia. Se llama ICP o Interruptor de Control de Potencia. Es decir aumentas el consumo de pontencia contratada y se interrumpe el suministro.

Existe un aparato que no funciona asi y no es para usuarios normales, sino aquellos que tienen un gran consumo, que cuando sobrepasa unos limites de consumo te penaliza pero no te interrumpe el suministro. Simplemente es un contador de picos de potencia.

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# 212, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 14:34

# 210 , Droblo

Gracias droblo. Precisamente he optado por ese, el SDS Ultrashort. Estaba cagaito, pero ayer subio mas de un 8%, mientras que el que te comentaba subio un 4. Yo no he podido aprovechar toda la subida, porque tenia mis dudas y queria esperar la correcion de ayer y alguna confirmacion.

Al final, me lie la manta y dije pa lante. Ademas, todo de un golpe.

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# 213, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 14:36

Por cierto Droblo, me preocupa tambien la reunion de la FED. Igual tenia que haber esperado un dia mas.

¿Tu que crees?

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# 214, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 14:39

213 A mi lo que me da miedo es el vencimiento de opciones del viernes, lo manipulan casi siempre al alza.

Perov amos, los datos yankis son pésimos, ahora acaban de salir:

Construcción de viviendas de enero bajan 16,8% en enero, hasta una tasa anual de 466.000 unidades, muy por debajo de los 530.000 esperados. Este es el peor dato de la historia.

Permisos de construcción bajan 4,8% hasta 521.000 muy por debajo de los 530.000 esperados. Peor dato de la historia.

Por cierto, al ser “ultrashort” si subió el doble del otro será porque se mueve el doble, ¿no miraste las condiciones?

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# 215, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 14:41

En fin

Carlos López, Droblo u Oriolrc, el asunto de la luz necesita un artículo en profundidad para el fin de semana ¿No?

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# 216, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 14:44

Rcalber, 85.96 estña ahora el tuyo negociándose en preapertura
por cierto, el mejor para ponerse corto en Nasdaq es
ETF bajista PSQ (PROSHARES SHORT QQQ)

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# 217, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 14:44

Si, mire las condiciones por eso me meti en ese, a riesgo de que hoy corrija y no vuelva a bajar de los 800-805 durante una temporada.
Te digo que me lie una manta a la cabeza y pa lante.

¿En que me afecta el vencimiento de opciones? ¿No conozco esa variable?

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# 218, ER TIO LA BARA
18 de febrero de 2009, a las 14:45

Les esta muy bien empleado, por tener el dinero donde no debian, si lo tubieran donde yo, seguro que no les pasaba eso. Me ingresan la nomina el dia 28 de cada mes, pues el 29 saco todo en efectivo, y el dia 5(un dia antes de la hipoteca) ingreso el importe justo de la letra, asi no juegan con MI DINERO, he retirado los recibos de la luz, agua, seguro de coche, y cuando me llega la factura, voy al banco y los pago, de paso me pido 1 hora de asuntos propios, para perderme del trabajo(funcionario), el movil lo di de baja en diciembre, y las tarjetas de credito las triture en la trituradora de documentos en julio de 2008, y preguntareis ¿que pasa si entran en su casa y le roban?

Pues facil, me quedo sin dinero, sin ahorros, pero al menos, se que se lo han llevado alguien que le hace falta, y no los ladrones de siempre.

¿que pasaria si mañana a primera hora, todos los clientes del santander cerraran sus libretas y cuentas corrientes?.

y para rematar la jugada, TOMA subidon del carburante en las gasolineras y el barril a 32 dolares, PA CAGARTE en la panda de ladrones.

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# 219, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 14:49

217 en que como liquidan el viernes los que de verdad mueven este emrcado tengan interés en manipular al alza el emrcado en su propio beneficio…también podría ser al revés pero estando en mínimos de 3 meses lo más probable es que los “strikes” más negociados sean más altos de estos niveles y por eso pienso puedan intentar llevarlo arriba al menos el jueves por la tarde…

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# 220, Raquel
18 de febrero de 2009, a las 14:57

Nadie más se ha fijado hoy en el anuncio de google en esta página de “hazte funcionario y fuera la crisis”. ¡Menuda ironía!

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# 221, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 14:57

tengo ganas de que se acabe la p. crisis

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# 222, CaRLoS
18 de febrero de 2009, a las 15:02

# 152 , M

La diferencia es que ahora es invierno, hay menos horas de luz y se enciende mas, los ultimos 6 meses no valen… compara con la de la misma fecha del año pasado mas la subida de tarifas, creo que era un 5%.

Yo el año pasado 58 € … este año primera parte factura 32 €, segunda parte 30 €… opino que mi factura es correcta.

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# 223, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 15:11

# 201 , Kirchoff

A mi no me has corregido nada, pero vamos si por poner Kw/h en lugar de Kwh, supones que no saben lo que pagan… (El que si me ha corregido ha sido 199. Gracias)

No me he puesto farruco, menos contigo, que has corregido un error, han sido las formas…

Ahora el otro… que junta tres palabras chulas como “particula” “gamma” y “difusión” y se cree con derecho a dar lecciones…

# 202 , Boucherot

Simplemente el lenguje que utilizas te delata…, he puesto que “lo considero” por ser un poquito más diplomático despues de la broma de Hommer Simpson, pero vamos, y sin Wikipedia (que por cierto suele tener muchos errores, ya que permiten que Hommer Simpson edite artículos de física nuclear) te digo que lós rayos gamma son radiacion electromagnética de alta energía (sin masa, para que te enteres).

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# 224, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 15:13

¿Y tu como lo valoras segun como se negocia la apertura o esperas un tiempo como por ejemplo la primera hora?

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# 225, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 15:17

El test del día para las bolsas:

http://bespokeinvest.typepad.com/.a/6a00d8349edae969e2011278e00e4c28a4-400wi

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# 226, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 15:20

http://www.expansion.com/2009/02/18/empresas/construccion/1234964286.html

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# 227, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 15:22

224 Yo es que opero en futuros que en el caso de bolsa americana puedo negociar de 8 de la mañana a 22.15 pero suelo desconfiar bastante de los primeros 20 minutos de sesión en los EUA, a veces tardan en abrir todos los valores y son los minutos de ejcutar las órdenes de los minoritarios, normalemnte el mercado real empieza a las 4 pero no hay normas fijas, todo depende del día…

el SDS está ahora mismo a 85.69 en el premarket en el que sí se negocia, no es como el periodo de subasta de la bolsa española

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# 228, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 15:23

El Tesoro estadounidense incrementará las ayudas financieras a las hipotecarias Fannie Mae y Freddie Mac

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# 229, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 15:25

BBVA se apresta a reproducir, en version “más difícil todavía”, la ‘Operación Ladrillo’ que protagonizara Santander con unas plusvalías de mas de 1.000 millones de euros. Como su eterno rival, aunque con más de un año de diferencia, BBVA ha puesto en el mercado la mayor parte de su patrimonio inmobiliario a traves de CB Richard Ellis y, como en aquel caso, RREEF (la gestora de inversiones inmobiliarias de Deutsche Bank) ha presentado oferta en consorcio con un grupo de fondos soberanos, según fuentes de toda solvencia consultadas por El Confidencial.

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# 230, Otro Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 15:32

Así no salimos…

Bruselas abre por primera vez un procedimiento sancionador contra España por superar el límite del 3% de déficit público respecto al PIB previsto. El déficit de España se situó en el 3,4% del PIB en 2008 y se disparará hasta el 6,2% este año según Solbes.

El propio Solbes dice que se disparará hasta el 6.2%… y fue el el que hizo los PGE…

Supongo que hará una de dos, o pagar el la sancion, o dimitir…

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# 231, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 15:34

230 Yo imagino habrá remodelación de gobierno tras las autonómicas pero lo de la sanción dudo mucho que se materialice porque lo mismo este año también lo incumplen francia y alemania…

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# 232, Carlos Juan
18 de febrero de 2009, a las 15:37

Para pitufo verde.

Has llamado a los Jueces caraduras y has dicho que en los juzgados fuera de ciertas horas muy concretas no te hacen ni caso porque trabajas al lado y lo ves.

Dos apuntes:

La huelga de Jueces tiene muchas causas muy profundas y un detonante el caso Mari Luz. Esto es lo que puedes leer en cualquier sitio. Ahora lo que no vas a leer. Durante años ha existido una especie de pacto tacito entre el Consejo y los Jueces. El pacto era el siguiente: Si un juez falta al respeto a alguien en Sala, sancion leve o nada, si en un juzgado hay atraso en la ejecucion idem de lienzo, pero si un juez tiene 150 sentencias sin poner, palo inmisericorde.

En otras palabras. El sistema era consciente de que no se podia levantar la carga de los Juzgados y le dijo a los Jueces tu al menos cubre el expediente y pon las sentencias. Aunque hay algunos destinos comodos, la carga de las sentencias ha sido enorme y los Jueces las han puesto. (No hablo desde el edificio de enfrente, sino desde la habitacion de al lado pues en la otra mi padre ponia sentencias hasta las tres de la mañana para quitarle la empresa a un señor o meter a otro en la carcel 18 años que es cosa que tienes que mirar con cuidado).

Salta el caso Mariluz, que no es unico, y desde el gobierno para cubrirse se empieza una caza de brujas y le disparan al Juez. Un Juez que sobre el papel es responsable del sucedido, pero que ya estaba haciendo mucho mas de lo que podia y al que no se deberia haber castigado porque nadie puede ser obligado a lo imposible.

El pacto salta por los aires y ahora los Jueces comprenden que su sacrificio de años no sirve y que les van a ir a buscar las vueltas por la ejecucion y la ejecucion esta hecha un desastre.

Ciertamente la situacion no habria estado tan mal, si los Jueces hubieran querido soltar competencias en favor de otros colectivos, esto es algo que frecuentemente olvidan, pero la reaccion emocional al sentirse traicionados, perseguidos y anatemizados ante la opinion publica ha sido fulminante.

A mi juicio se han equivocado de medida pero como hoy la politica se hace en los telediarios y las primeras planas lo entiendo.

De manera que en resumen lo que quiero que comprendas es que las cosas son mas complejas de lo que parecen y que juzgar sin conocer las cosas por dentro es un error y yo que no soy Juez pero que trabajo en los Juzgados puedo asegurarte que esto solo es una breve radiografia, para que te hagas una idea de lo que hay.

En cuanto a los Funcionarios a los que tambien juzgas a globo, pues te dire que he conocido Juzgados donde seis funcionarios al dia, en conjunto, hacian la mitad de lo que hace uno de los Funcionarios de mis destino actual y que donde yo estoy ahora vienen a las ocho y media se van a las tres, y por la tarde lo normal es que haya entre tres y cinco. La juez es muy trabajadora y a pesar de ello, tenemos que en el cuarto trimestre entraron el doble de procedimientos de ejecucion penal que los que salieron.

Te invito a que mañana salgas un momento de tu trabajo a las nueve, y otro a las dos y media, si puedes, y te des una vuelta por un juzgado elegido al azar. Luego nos cuentas tus impresiones.

Saludos.

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# 233, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 15:38

Obama promete ayudar a casi 9 millones de familias a que no pierdan sus casas…
pero los datos de los EUA siguen siendo nefastos, el último la producción industrial: -1.8%…
así que va a tenerlos que ayudar de nuevo con más endeudamiento…suma y sigue

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# 234, y esto es todo
18 de febrero de 2009, a las 15:38

230, 231

Europa ya ha venido a decir que no habran sanciones “por las condiciones especiales de la crisis”.

http://www.expansion.com/2009/02/18/economia-politica/economia/1234953502.html

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# 235, susi
18 de febrero de 2009, a las 15:47

Por diferentes problemas personales y económicos, mi padre me ofrece comprar su casa por el 50% de su valor de tasación, 168.000 €, a cambio de quedarse en la misma como usufructuario. Yo tengo casa en propiedad y sin hipoteca, y una hija de 11 años, está claro que si hago la operación es por ellos dos. Para ello tengo negociada una hipoteca por 190.000 € a 30 años, euribor + 0.49, que en esto momentos me saldría a 770 € al mes, de esta forma me podría desgravar siempre que la declarase como mi vivienda habitual. También me han aconsejado que en lugar de compraventa la operación la hiciese como donación, ahorrándome unos 20.000 € de gastos e impuestos y perdiendo la posible desgravación por adquisición de vivienda. ¿Vosotros cómo lo haríais?

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# 236, otelo
18 de febrero de 2009, a las 15:47

Y en cuanto se celebren las elecciones europeas, Pepiño Blanco de Vicepresidente único y Ministro de Fomento (apuntarlo por ahí, que va en serio)

Yo emigro

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# 237, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 15:48

Estados Unidos marca el peor dato de la historia al construir 466.000 viviendas en un territorio donde viven 305 millones de habitantes.

En España estamos construyendo 150.000 viviendas en una poblacion de 46 millones de habitantes

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# 238, ‘anonimo’
18 de febrero de 2009, a las 15:49

lo puse ayer, pero era ya bastante tarde. Gracias de nuevo a todos los que pudisteis colaborar. Lo repito hoy, a ver si alguien tiene nuevos puntos de vista.
_______________
aunque no soy de los que habitualmente participan en el foro, sí lo sigo todos los días, y de vez en cuando escribo algo si conozco la respuesta a alguna de las dudas y preguntas que se plantean.

Hoy el que necesito vuestros comentarios soy yo. Como el tema es algo personal he preferido entrar como ‘anónimo’.

Veréis, a finales de este mes o principios del que viene cobraré la retribución variable. Tengo posibilidad de cobrarla en acciones de la compañía, o en cash. En este último caso tendría una retención del marginal del IRPF (una media aprox. del 40%), por lo que se puede decir de alguna forma que las acciones me salen con un descuento del 40%, a cambio de mantenerlas sin tocar durante 3 años. Tienen derechos de cobro de dividendos como cualesquiera otras.

Mi planteamiento hasta ahora ha sido el de prescindir de la retribución variable durante 3 años y cobrarlo en acciones (estoy a punto de llegar al final del ciclo). Mientras pasa el tiempo voy cobrando dividendos, que no es como para volverse loco pero es una ayuda. A partir del año 4, según voy cobrando el nuevo variable en acciones, voy vendiendo las acciones del año 1 cuando sea buen momento.

Sin embargo este año no sé muy bien qué hacer, ya que la incertidumbre de la crisis y sobre todo la tendencia bajista de la bolsa, me plantea una duda importante.

Si bien tengo una deuda hipotecaria y podría cobrar el 60% de la retribución variable y amortizar, tambíén podría prescindir del dinero un año más y cobrar el 100% en variable.

Mi compañía es una de las principales del IBEX y no es banco ni inmobiliaria – construcción.

A nivel fiscal la compra de acciones NO tiene carácter de retribución en especie ni nada parecido, si las vendes después de 3 años. En ese caso tributarías por la ganancia patrimonial respecto al precio de compra.

¿Qué me recomendáis que haga?
- pulgar hacia arriba: COMPRAR ACCIONES al 100%
- pulgar hacia abajo: cobrar solo el 60% en CASH (el resto se lo lleva Hacienda)

y, ¿por qué?

Un saludo y muchas gracias a todos.

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# 239, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 15:50

# 223 , Anónimo

De nada.
Aparte de lo de Homer, en esta frase:
“te digo que lós rayos gamma son radiacion electromagnética”
“lós” no requiere tilde, mientras que “radiacion” si lo llevaría.

Me parece muy interesante esto de las radiaciones nucleares, sabrías explicarnos algo más, o te quedas en el ABC (en griego) ?
Seamos serios, esto no es física nuclear, es física elemental de 3ºBUP.

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# 240, ENRIQUE
18 de febrero de 2009, a las 15:51

199.Es Homer. Busca donde quieras.

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# 241, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 15:54

¿Puede ir en contra del Euro la politica de no sancionar a los paises por incumplir el pacto de estabilidad dadas “las especiales circunstancias”?

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# 242, kokito
18 de febrero de 2009, a las 15:54

Good night, vietnam

“En conjunto, las deudas acumuladas por las familias residentes en España con bancos, cajas y cooperativas para cualquier fin ascendían a cierre de 2008 a 910.685 millones de euros”

Mirad que número más bonito, casi un BILLÓN DE EUROS, de deuda, y no habla de las empresas con deudas, ni banco con deudas. Bien sí, este año le cumplen a la banca 80.000 millones de deuda.
Vamos todo un ejemplo de economía saneada.
Y el BCE tiene intención de supervisar al Santander y BBVA, quitándole poderes al BdE, no sea que se desmadren.

Hasta luego

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# 243, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 15:59

238 La verdad es que un 3.33 (umbral de tus pérdidas) dentro de 3 años es un riesgo asumible…además si es mucho volumen hasta podrías cubrirte con algún futuro o alguna opción, al ser un valor muy líquido es probable encuentres precio.

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# 244, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 16:00

# 235 , susi

Lo siento Susi pero estas planteando que te digamos como engañar a Hacienda cuando a lo mejor tu propio padre te esta engañando a ti y ni siquiera te estes enterando. Para que veas la gracia que hace.

Lo siento pero por mi parte no te voy a informar de como se puede engañar al fisco. Las carreteras por las que circulo y los hospitales a los que voy no salen de la nada.

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# 245, Otro Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 16:00

# 232 , Carlos Juan

El Juez Tirado es un cabeza de turco…

Te freirán a negativos, porque al juez Tirado ya le han condenado en la televisión, y cualquiera que lo defienda será un apestado sin escrupulos que no le importa lo que le pasó a Mariluz…

El otro dia tuve una discusión por este tema, y tras reconocerme que es verdad que hay miles (si no decenas de miles) de sentencias sin ejecutar, y que las ha habido siempre, aún siguen diciendo que hay que sancionar a Tirado…

Y este también lo freiran a negativos, pero “lo que eh, eh”

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# 246, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 16:02

241 Poner una multa económica por gastarse más dinero de lo presupuestado provocaría más déficit…es una medida absurda incluso en épocas de bonanza como para hacerla efectiva ahora y a 6 o 7 países…

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# 247, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 16:04

# 238 , ‘anonimo’

Te vuelvo a responder. Las acciones tributan como retribucion en especie al mismo tipo que si te lo pagan en cash que son rendimientos de trabajo.

Si lo recibes en acciones tendras que declarar el valor de las acciones en el momento de comprarlas pese a que dentro de un año puedan valer 1/3 menos.

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# 248, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 16:11

El IBEX acaba de romper sus mínimos de 2008

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# 249, Bea.
18 de febrero de 2009, a las 16:12

# 235 , susi
Buenas tardes.

Sea compra venta o donación en ningún caso tendrás derecho a la desgravación por adquisición de vivienda, porque solo es para la vivienda habitual y como dices tu resides en otra casa.

Si el problema económico lo tiene tu padre ¿por qué no hipoteca él directamente la casa?

El tema de la donación. La exención o no de la donación es según la comunidad autónoma. En Madrid está exento un 99% de la cuota.

La donación habría que hacerla en dos pasos:
- por un lado tu padre te dona su casa (escritura de donación, notaría, actos jurídicos y tributos autonómicos sobre el valor mínimo de referencia de la casa).
- por otro lado tú le donas a tu padre una cantidad de dinero (contrato privado y tributos autonómicos por esa cantidad)

Más o menos y según la información que aportas.

Según que otros te podrán ayudar mejor.

Un saludo,

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# 250, Bueno
18 de febrero de 2009, a las 16:12

Los bancos aguantan el tipo, Telefonica rompe a la baja los 14 y el Ibex en 7500 puntos. Haber que pasa en esta ultima hora

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