The Cooler

images8The Cooler es una interesante y oscura película del 2003 que tiene como mérito la nominación al Oscar al cara cartón Alec Baldwin. Cuenta la historia de Bernie Lootz, un hombre con una mala suerte tan contagiosa que trabaja en el casino Shangri-La de Las Vegas para enfriar las mesas más calientes de los jugadores que ganan demasiado a menudo. Bernie lleva años utilizando ese talento único de perdedor para poder pagar sus deudas, que está a punto de saldar. Pocos días antes de irse de la ciudad, conoce a Natalie, una camarera algo mayor pero muy atractiva. Para sorpresa de ambos, Bernie y Natalie se enamoran, pero el director del casino donde trabaja Bernie, Shelly Kaplow (Alec Baldwin), un hombre de la vieja escuela, está decidido a que no se vaya.

Si la rodásemos ahora, The Cooler sería Emilio Botín (recordemos que los gafes no tienen por qué tener mala suerte para ellos), que a través de Banif pega su mala suerte a los clientes que confiaron en sus inversiones tales como las de Madoff, Lehman Brothers y el fondo “Banif Inmobiliario”. En este caso, su amor no se debe a una camarera, si no a cierto tipos de jugadores con muchas fichas azules,  pero veamos en más detalle lo que ha ocurrido con el fondo inmobiliario más grande de España.

En su página web podéis ver todos los detalles del fondo incluído el informe del último tirmestre del 2008 del cual vamos a hacer un resumen.

  • Tiene una comisión de gestión del 3% y una de reembolso a menos de 1 año es del 4% (a 4 años es del 0%)
  • En el último trimeste de 2008 no se realizó ninguna operación de compra ni de venta.
  • El patrimonio total a cierre del trimestre asciende a 3.409.426,106 miles de euros. La inversión en inmuebles asciende a 3.648.361,149 miles de euros
  • La rentabilidad de 2008 hasta el 31 de Diciembre se ha situado en un 1,37%, resultando una rentabilidad histórica anualizada del 6,78%.
  • Su inversión se divide en: 67% viviendas, 18% Oficinas, 14% locales, 1% Naves y otros.

La noticia saltó el Lunes, ya que la entidad financiera comunicó a la CNMV que suspende por un periodo de dos años el reembolso de participaciones de este  fondo inmobiliario ya que recibió solicitudes de salida de inversores por valor de 2.617 millones de euros, equivalentes al 80% del patrimonio del fondo.

¿Es esto legal? ¿Qué ha ocurrido?. Muy sencillo, leamos la letra pequeña.

Procedimiento de reembolso. En supuestos excepcionales y, especialmente, cuando se produzcan peticiones de reembolso superiores al 10% del activo del Fondo, la Comisión Nacional del Mercado de Valores, a solicitud de la Sociedad Gestora, podrá autorizar, entre otras medidas:

  • La suspensión provisonal del reembolso. En este supuesto se reembolsará hasta un importe equivalente al 10% del activo, efectuando a tal fin un prorrateo entre todos los reembolsos solicitados con anterioridad a la suspensión.
  • El pago con bienes integrantes del patrimonio del Fondo.
  • El no cumplimiento de los coeficientes de diversificación establecidos en la normativa vigente.

¿Como puede ser que los inversores siguiesen confiando en los fondos inmobiliarios?. Veamos que se escribia en Junio del año pasado: Los fondos inmobiliarios regatean la crisis del ‘ladrillo’ gracias al alquiler.

“Nuestro objetivo no es la promoción de viviendas. Nosotros adquirimos inmuebles para posteriormente alquilarlos”, explica Carlos Zamora, subdirector general de Santander Real Estate, gestora de uno de los fondos más antiguos del mercado -Santander Banif Inmobiliario-. “Sólo vendemos para rotar activos y el capital obtenido se utiliza de nuevo para la inversión en nuevas propiedades”, comenta. De hecho, la ley obliga a estos fondos a mantener un activo en cartera como mínimo durante tres años antes de poder venderlo.

El problema radica en cuando el equilibrio se rompe y el fondo tiene que liquidar posiciones, pasando del rentable mercado de alquiler al dudoso negocio actual de la compra-venta (ya en Enero, algo se olían nuestros compañeros de Financialred)

Ante esta situación de “pánico vendedor” se pueden optar por varias opciones, la primera es malvender urgentemente todos los activos, la segunda es que el banco que respalda el fondo los compre a precio de mercado y por último venderlos ordenadamente y al mejor precio posible en un periodo de tiempo suficiente. El banco ha optado por la situación más impopular que es la de retener el dinero de los inversores e ir devolviéndolo de una manera ordenada.

¿Quien debe asumir las pérdidas? ¿Que tipo de responsabilidades podemos pedir a un fondo que nos puede llegar a cobra hasta un 7% de comisiones  (gestión + reembolso)?.  Veamos que hizo su competencia más directa, en este artículo de expansión:

BBVA ha apostado firmemente por su fondo inmobiliario, BBVA Propiedad. La entidad financiera sufrió durante 2008 grandes reembolsos de la mayoría de partícipes del producto, que el banco cubrió con inversiones de 1.661 millones de euros que le dejan como propietario del 95% del fondo. De esta forma, la entidad evitó tener que vender precipitadamente los activos del fondo con grandes descuentos.

Así que, viendo el distinto trato que tienen ambas entidades financieras, e incluso las diferencias entre  varios fondos dentro del mismo banco, Expansión se realiza estas preguntas en el artículo titulado  Banif Inmobiliario vs BBVA Propiedad, o quién asume los riesgos de pérdidas..

Y todo esto trae de nuevo a colación el concepto de riesgo reputacional. ¿Tenía Santander algún tipo de responsabilidad legal con los clientes de Banif que adquirieron productos estructurados respaldados por Lehman Brothers? Probablemente no. ¿Tenía Santander algún tipo de responsabilidad legal con los clientes de Optimal expuestos al fraude Madoff? El asunto es algo más complejo, pero probablemente el banco saldría más o menos bien de un litigio. ¿Pero tenía Santander riesgo reputacional con estos dos escándalos? La respuesta es sí.

La analogía es clara. ¿Tiene riesgo legal Santander al cerrar Banif Inmobiliario? Probablemente no. ¿Tiene riesgo reputacional? La respuesta es evidente.

Además de la reputación se pone en riesgo la valoración de los activos de la banca, como bien comentaba ayer Cotizalia. El cierre de Banif Inmobiliario pone en duda la valoración de los activos de la banca. que nos arroja un poco de luz sobre la dificultad de valorar estos fondos.

Ahora bien, España no es Estados Unidos ni el mercado inmobiliario es el de las titulizaciones hipotecarias. Es decir, aquí no hay mark to market, la famosa norma que obliga a los bancos a valorar sus activos al precio de la última transacción realizada en mercado, lo que ha provocado ingentes pérdidas a la banca internacional. Dicho de otra forma, no existe la citada regla de tres, y la decisión del Santander no obliga a nadie más a hacer lo mismo. Los bancos pueden mantener en sus balances -mejor dicho, en los de sus filiales inmobiliarias- activos con valoraciones muy superiores a los del citado fondo.

A parte de todo lo dicho, se trata de un drama  para muchas personas que han puesto ahí sus ahorros durante años y que algunos lo necesitarán en brevea. Otra vez volvemos a la máxima de que toda inversión con rendimientos superiores a la media (en este caso, el año pasado con rentabilidad positiva) posiblemente esconda dentro una peligrosa bomba de relojería.

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Escrito por Carlos Lopez el 18 de febrero de 2009 con 399 comentarios.

399 comentarios

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# 151, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 12:26

Por cierto, ya que veo que sigue la autocensura:

http://www.droblo.es/chiste-del-dia/

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# 152, M
18 de febrero de 2009, a las 12:27

# 142 , Raquel

En tus mismas condiciones me han estimado este mes por primera vez y 34 euros, pero creo que la estimación ha ido muuuuuuy al alza.

Para que te hagas una idea si entro en el simulador de couta fija de la pag de iberdrola me piden 30 euros… y ya es muy a la alta.

En las bimensuales con las tarifas de 2008 la más alta de los últimos 6 meses ha sido de 50 euros.

Mi frigo es clase A y mi ordenador tiene ahorro de energía activada ;). Otra diferencia no se me ocurre.

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# 153, Tranceformer
18 de febrero de 2009, a las 12:28

#100 Angel

Hace unos días salió este gráfico en El Pais

http://www.elpais.com/graficos/economia/Tipos/interes/elpgraeco/20070606elpepueco_1/Ges/

Un saludo

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# 154, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 12:30

# 151 , Pitufo verde

Lo unico que expreso es que si yo tengo un negocio y necesito financiacion voy a buscarla a donde sea, porque creo en mi y en mi negocio y si hace falta voy a llamar a todas las puertas. POR ESO DIGO QUE ES LO ESPERABLE DE UN BANQUERO.

Cada uno luego tiene la libertad de creer o no en esos proyectos, el problema es que NUESTRO DESCONOCIMIENTO EN MATERIAS DE ECONOMIA Y DERECHO DESVIRTUAN ESE PRINCIPIO DE LIBERTAD ENTRE LAS PARTES.

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# 155, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 12:34

El endeudamiento acumulado por los entes locales supera los 30.000 millones. el ejecutivo les permitirá un déficit en 2008 y 2009 del 0,2% del pib, aunque prevé que, cuando menos, dupliquen esta cifra. madrid genera la misma deuda que el resto de capitales de provincia.

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# 156, Pitufo verde
18 de febrero de 2009, a las 12:35

# 154 , rcalber

Intachable tu alocucion compañero de Blog: pero lo que estaban haciendo los del banif cae en el engaño, creo que en derecho se considera “Dolo”. Roza por lo tanto lo ilegal, porque evidentemente no estaban diciendo la verad y ocultaban las enormes dificultades por la que pasan.

Un saludo

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# 157, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 12:36

# 153 , M

Como dije, velas y candiles…

Además, ni lavadora ni lavavajillas (por mucho clase A que sean).
Horno: el de pollos de la esquina…
AA: la ventana
Infernillo para cocinar (no paga gas), agua caliente (al sol) y calefacción de manta.

Un truco. Si cargas la batería del portatil en el trabajo, no necesitas ponerlo en “modo ahorro energía”…

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# 158, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 12:37

si no sale..

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# 159, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 12:37

# 152 , M
# 142 , Raquel

La diferencia puede estar en la potencia contratada ya que 30 euros de base es mucha cantidad

1.1 que es la potencia minima supone 5 euros
2.2 10 euros
3.3 15
4.4 20
5.5 25 euros

Cuanta mas potencia tengas contratadas mas caro es el kw/h

Si consumes tan pocos kws quizas no sea necesaria tanta potencia.

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# 160, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 12:39

153 Muy bueno, gracias por compartirlo

151 Ya lo había puesto, pero gracias por la publicidad, si bien hoy es mejor el video de la semana que actualizo los miércoles

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# 161, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 12:42

# 159 , rcalber

¿Conoces a alguien menor de 80 años que tenga contratado menos de 3.3?

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# 162, Bea.
18 de febrero de 2009, a las 12:43

Bueno días,
# 142 , Raquel
Quizá tengas mucha potencia contratada, más de la que necesitas, y eso te penaliza tanto en la parte fija de la factura como en el consumo que el más caro por Kw consumido.
En mi caso tengo contratada la tarifa social 2.1 por lo que no pago el término fijo.
Mi casa es pequeña, 45m2, y paso fuera muchas horas al día. si estoy en casa el consumo es mínimo y eficiente.
Y pago de luz:
14/08/2008 Recibo IBERDROLA -16,77 €
15/10/2008 Recibo IBERDROLA -26,40 €
11/12/2008 Recibo IBERDROLA -9,52 €
- cambio a tarifa social -
12/12/2008 Recibo IBERDROLA -0,12 €
17/01/2009 Recibo IBERDROLA -0,66€  
11/02/2008 Recibo IBERDROLA -144,68 €
De junio a enero (8 meses)197,49€ – 25€/mes más o menos.

Aún no he revisado la última factura que me cargan por consumo real, cuando en las anteriores ponían que el consumo era 0.

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# 163, Oliva
18 de febrero de 2009, a las 12:44

¿Cómo creeis que sería un país donde las únicas empresas que funcionaran fueran bancos?
Eso no existe.
Pero es hacia donde nos están intentando llevar: No dejarán que caiga ninguno, les inyectaremos dinero entre fusión y fusión pero la realidad es que se están cayendo por el mismo agujero que mandan a todos los demás.
No se prestan entre ellos ¿qué mas pruebas queremos?
El gobierno no sabe-no puede-no quiere
Es hora de retirar los ahorritos, de demostrarles que de esta salimos todos o ninguno.
El lema”hay que salvar al sistema financiero a toda costa” nos lleva a la primera pregunta ¿ cómo sería un país donde sólo existieran ellos? No existe y no lo quiero.
Yo si quiero salir de la rueda del hamster. Y no es un calentón.

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# 164, Otro Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 12:46

# 153 , Tranceformer

Llamativo el cruce de líneas en 2008.

¿Alguien tiene un explicación a la subida de Julio?

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# 165, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 12:49

# 156 , Pitufo verde

En derecho se llama Falsedad de documento mercantil y Delito societario.

Pero nadie hace estas cosas, simplemente te cuentan como viene funcionando la rentabilidad años atras, lo que no te cuentan es como preveen que vaya, o que es lo que realmente hay detras de estos fondos.

Eso es el principio de la piramide que hizo que las hipotecas basuras se la vendiesen a gente como tu y como yo, porque tenian nombres muy bonitos como Vehiculos de Inversion Estructurados de Alta Gama.

Y en España los propios banqueros han ido comprando estas cosas con nombres tan chulos sin saber lo que hay detras, y hay gente que ha comprado sellos y los han estafado porque realmente ni siquiera sabian el valor real de los sellos sino que se les dio un valor teorico. Asi nos va.

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# 166, Raquel
18 de febrero de 2009, a las 12:49

#159 Rcalber

La potencia que tengo contratada es de 4,6 Kw, lo cual supone un coste mínimo de 7,55 €/mes (pena no poder pegar una imagen de la factura…) 0,39 € se van en el impto. s/electricidad, 0,84 € en el alquiler del contador y 1,40 en el IVA. Total de la factura SIN LECTURA 10,18 €.

Esto supone que el mes que viene me llegará (si se dignan a leerme el contador) una factura de alrededor de 60 €.

Si bajo la potencia contratada, el día que tenga dinero para poder pagar el enceder el AA/calefacción no funcionará…

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# 167, Maño H20
18 de febrero de 2009, a las 12:58

Pedro Solbes admitió ayer que las dificultades económicas se prolongarán a lo largo de 2010, al reconocer que ahora ve mas dificultades que las que veía hace unos meses.

” Siempre pensé que el momento más difícil sería en 2009″ se excusó Solbes.

Este hombre es un poco lento ¿no?

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# 168, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 12:59

# 161 , Anónimo

Conozco mucha gente de menos de 80 años con 3.3 contratados y gente con 5.5 que le sobra esa potencia.

Conozco gente que paga cosas en el telefono, electricidad, gas, agua, moviles, seguros que no saben lo que han contratado y lo pagan porque no entienden la factura y que les estan metiendo cosas que no usan o que no suponen un verdadero ahorro o incluso suponen un consumo y gasto extra.

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# 169, Otro Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 13:00

Os estais procupando de si pagais de electricidad 20 o 30 Euros al mes, cosa que me parece muy bién.

Pero sinceramente, despues de pagar 1200 Euros al mes de hipoteca, no poder disfrutar de una tarde de sábado calentito en casa por no poner la calefacción y que me suba la factura (o me salte el limitador), me jed.ría…

Yo pago 40-50 Euros de electricidad al mes, y tengo contratado 5.5 de potencia, y esto me supone un 3% de mis ingresos (la hipoteca me supone un 45%). Pasando un sabado al mes calentito en casa sin ir al cine ni a cenar fuera, me pago la luz del mes entero.

Que me suben la electricidad un 12%, pues 5 eurillos mas al mes. Que sube el euribor un 1%, pues 160 eurillos mas al mes. La diferencia es minina…

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# 170, Carsola
18 de febrero de 2009, a las 13:00

¡Qué bonita es mi España! que se cuestiona a Barack Obama al señalar que WASHINGTON va por el camino equivocado, y también el resto de países con las inyecciones a quienes ostentan el poder del sistema Financiero… todos sabemos que se dedicaron a fomentar la concesión de créditos hipotecarios a personas que no contaban con los ingresos necesarios. Cuando la burbuja hipotecaria explotó, la crisis hipotecaria no solamente golpeó repentina y devastadoramente a gigantes como Citigroup, sino también a millones de pequeños y medianos inversionistas, habían más de 15 billones de dólares (trillones en inglés) en hipotecas de viviendas, la Reserva Federal apoyó la locura hipotecaria con intereses bajos y aumentando el circulante.
Lo que no evaluamos la mayoría es que si no lo hacen, USA se hunde irremediablemente, y con él se hunde el mundo entero. Por eso, es necesario que se haga, aún yo sea el primero que no me gusta las medidas de parcheos, cogidas de alfileres y compadreos entre Gobiernos y Panteones.
No nos salva la Macarena en el trienio venidero.

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# 171, Mario Seoane
18 de febrero de 2009, a las 13:04

El capitalismo sano, desarrollado de mediados del siglo pasado hasta finales de los años 80, con las características propias del mismo que promovía la propiedad privada, el capital privado, el desarrollo de empresas con un fin principal, de obtener beneficios a través de proveer bienes o servicios a las masas, de proveer al mercado de nuevos productos, de innovar, de crecer de manera ”natural”, la conquista de derechos sociales, incentivado todo ello por la capacidad innata de todo ser humano de proveer recursos para sí mismo y para los suyos, unido al deseo de reconocimiento como persona / buen trabajador / etc. ante sus semejantes, ha traído innumerables beneficios y grandes logros tecnológicos (al menos en los países desarrollados) para nuestra sociedad moderna.

Este “capitalismo sano”, que se impuso por goleada, al otro modelo “comunismo” (1), ha degenerado en un “capitalismo salvaje” que se ha agravado en los últimos años y nos ha metido de lleno en la peor crisis de las últimas 8 décadas.

((1) que fue desechado a finales de los años 80, por lo menos en los países que conformaban la Unión Soviética, por los motivos bien conocidos, falta de incentivo de las clases obreras, si yo voy a obtener lo mismo trabaje 100 que trabaje 50, más vale que trabaje lo mínimo imprescindible, esto aplicado a todo el sistema, nos da carencias en todos los niveles, incapacidad crónica para la producción de bienes de todo tipo suficientes y en cantidad para colmar las necesidades más básicas (las famosas colas para acceder a los bienes de primera necesidad), racionamiento crónico de estos bienes básicos. Si esto ocurre con los bienes de primera necesidad, lo mismo ocurre con el desarrollo tecnológico en estos países, sin incentivo personal, sin reconocimiento personal, el individuo se desmotiva y “pasa” de trabajar al 100% al 30% o menos. Para muestra un botón, la mentalidad era completamente diferente a la que tenemos nosotros, en esos países el que trabajaba demasiado era visto como un “tonto”, porque la inmensa mayoría sabia que hiciera lo que hiciera su situación sería exactamente igual a la de su vecino sin contar que el trabajara mucho más que el resto. La desmotivación y la falta de ilusión por un futuro mejor era algo crónico en esa sociedad comunista.))

La cuestión es que entiendo yo por “capitalismo salvaje” frente al “capitalismo sano”. La primera salvedad que quiero hacer, es que el cambio ha sido gradual, y el salto solo se contempla si se compara el inicio con el final. Paso a enumerar las diferencias que yo encuentro entre un capitalismo y el otro:

De un afán de mejora de antaño, de una “codicia” sana por ser mejor que el vecino por tener mejores bienes, porque tu empresa tenga mejores servicios y productos que ofrecer que la de enfrente, respetando una serie de normas, leyes impuestas por el estado, y normas no escritas, es decir normas éticas de trato entre personas iguales, entre trabajador y empresario, entre proveedores y clientes, se ha dado un salto cuantitativo hacia una codicia “salvaje”, aumento de beneficios a costa de todo y de todos, se prima el logro de los objetivos empresariales por encima de cualquier otra cosa, norma básica, ley o norma ética de comportamiento entre pares cliente/proveedor, trabajador/empresa, persona/persona.

http://marioseoane.es/?p=49

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# 172, M
18 de febrero de 2009, a las 13:04

# 159 , rcalber

Gracias, es que había descartado que la diferencia venga por eso. Mi potencia contratada es de 4.6 (los rangos que tú pones están obsoletos desde hace un par de años, pero se te entiende), y para una persona sóla contratar más es totalmente innecesario. A mí me da para poner el aire por las tardes el mesecillo de calor y encender la cocina y la tele a la vez. Si Raquel tiene contratado más es el momento de llamar y que le cambien el ICP, pero no lo creo.

El gasto es de 50 bimensuales y 60 ese mes del aire.

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# 173, jorge
18 de febrero de 2009, a las 13:05

…Y yo me pregunto (temblando, … temblando desmesuradamente, …vaasnmos, que no attuino a teccclearrr biien):

…Eso es lo que pasa con dos grades fondos de inversión inmobiliarios, ¿ y el resto ?, ¿ y el resto de los fondos (no inmobiliarios) ? ¿…y ?

Gracias por la información, Que tenga buen día.

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# 174, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 13:08

Para que podais comparar con una de 1.1

Termino potencia 1.1 KW x 1 mes x 1,642355 1,81 Euros
Termino energia 33 KW x 0,11248 3,71 Euros
Consumo gratutio -12,5 x 0,11248 -1,41 Euros
Subtotal 4,11 Euros
Impuesto Electricidad 4,11 x 1,05113 0,21 Euros
Alquiler Equipos 0,57 0,57 Euros

Base imponible 4,89
Iva 16 de 4,89 0,76
=================================================

TOTAL 5,67 EUROS

¿Podeis ver como el consumo y la potencia contratada va penalizando?
El consumo es minimo
La factura es de Endesa con contador analogico

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# 175, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 13:10

Buenos dias a todos foreros,

queria lanzaros una pregunta que he hecho en el foro pero que nadie me responde. Creo que esa pregunta ya se ha hecho, pero como no recuerdo bien la respuesta….. pues a ver si alguien me saca de mi duda. Quiero hacer una novacion con mi caja de revision anual a semestral. Actualmente tengo el euribor de noviembre. Si hiciera la novacion este mes, que euribor me cogen o por el contrario se mantiene el de noviembre hasta dentro de 6 meses???

Muchas gracias

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# 176, dalma
18 de febrero de 2009, a las 13:11

El 174 soy yo, es que no se porque en el blog no reconoce mi nick, en el foro si. Carlos Lopez, ayudame!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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# 177, Carlos Lopez
18 de febrero de 2009, a las 13:11

# 172 , jorge
Eln el caso de los fondos (por ejemplo los de renta variable) las pérdidas se iban reflejando mes a mes. Lo cual en muchso casos significaban pérdidas de más del 50%, pero al menos (como triste consuelo) lo podías liquidar cuando quisieses.

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# 178, Droblo
18 de febrero de 2009, a las 13:11

172 La cuestión es la anturaleza del fondo, si ese fondo está invertido en bienes líquidos, que se peuden vender con facilidad como renta fija o renta variable sólo te tienes que preocupar de si ganas o pierdes pero se convierten en dienro muy rápido, el problema de los inmobiliarios es que a ver cómo vende Banif en poco tiempo torres de edfificos enteras que tienen en ese fondo valoradas en cientos de millones de euros…

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# 179, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 13:12

# 161 , Anónimo

mi suegra. tiene 74, ai qu es menor de 80. je je

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# 180, Kirchoff
18 de febrero de 2009, a las 13:14

¿kw/h…? ¿pero eso existe ?¿y que es…?
No será Kwh, si es lo de siempre, si ni siquiera sabemos lo que consumimos ni por lo que pagamos….
Y el precio de cada Kw contratado en tarifa domestica viene a ser de 1.7 € / mes + IVA, así que 5 kw dificilmente serán 25 €

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# 181, Raquel
18 de febrero de 2009, a las 13:16

#173 rcalber

¿Y con esa “baratísima” potencia puedo encender la luz de cocina mientras preparo la cena en la vitrocerámica?

MODE IRONIC OFF

Sé que una menor potencia es más barato, pero dado que estoy muy pocas horas al día en casa hago todo a la vez, la cena, el lavavajillas, la tele, cargar el móvil…

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# 182, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 13:19

Solicitudes de hipotecas en EE UU suben un 45,7%
13:07 Las solicitudes semanales de hipotecas en EE UU suben un 45,7% frente a la semana anterior gracias a los recortes de tipos, según ha dicho la Asociación de Banqueros Hipotecarios (MBA por sus siglas en inglés) hoy.

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# 183, M
18 de febrero de 2009, a las 13:22

# 157 , Anónimo
Como dije, velas y candiles…
———————
Gracias por la ironía, pero ya te digo que no. Lavadora 2 veces a la semana, lavavajillas una. AA en verano, cocina vitro. Y tu truco del portátil no me vale porque no podría dejarlo encendido toda la noche para ser legal con todos menos con los ladrones de la Sgae.

y repito: 50 euros bimensuales con la tarifa de 2008.

# 169 , Otro Anónimo
———————————
Si me preocupo de la hipoteca Y de la luz, mucho mejor. En cualquier caso la calefacción es central así que ya estoy calentita en tu supuesto, je. Aparte de que de luz entiendo algo y por tanto me preocupo un poquito más ;)

# 166 , Raquel
———————–
A lo que íbamos, tienes la misma potencia que yo y gasto similar y pagas bastante más luz… no sé si será la eficiencia de los electrodomésticos, como te dije.

Factura de Iberdrola, Enero. Lectura real tarifa 2008 regulada, y un poquito tarifa 2009, también regulada:

1. Potencia contratada
4,6 kW x 1,85 meses x 163,4089 cent.€/kW mes 13,91
4,6 kW x 0,15 mes x 164,2355 cent.€/kW mes 1,13
2. Energía consumida
242,45 kWh x 10,7994 cent.€/kWh 26,18
19,55 kWh x 11,248 cent.€/kWh 2,20
3. Descuento kWh gratuitos en 2,07 meses
-25,88 kWh x 10,7994 cent.€/kWh -2,79
4. Descuento kWh gratuitos en 0,17 meses
-2,13 kWh x 11,248 cent.€/kWh -0,24
5. Impto. sobre Electricidad
4,864% s/40,39 x 1,05113 2,07
6. Alquiler equipos de medida
2 meses x 57 cent.€/mes 1,14
7. IVA
16% s/43,6 6,98
IMPORTE 50,58

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# 184, rcalber
18 de febrero de 2009, a las 13:27

# 181 , Raquel

Lo he puesto para comparar unicamente. Esa potencia solo permite que la casa consuma 1150 W. Es decir, no se puede poner un horno, vitro, lavadora o lavavajillas, ni siquiera algunas aspiradoras, porque saltaria el ICP.

Esto es solo para alumbrar, un ordenador, un microondas, una calefaccion para una habitacion maxima de 10 m2 y no muy fria,etc.

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# 185, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 13:30

# 179 , Anónimo

¿Y tiene contratado menos de 3.3?

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# 186, Tranceformer
18 de febrero de 2009, a las 13:30

# 164 , Otro Anónimo

Supongo que te refieres a Julio de 2008, más o menos por esas fechas se hizo famoso el latiguillo de …

” PA CHULO MI PIRULO ”

Pues eso mismo debió pensar Trichet el día que tenían la reunión porque tela…

Con respecto al gráfico, mi humilde análisis es que EEUU siempre va por delante en las subidas y bajadas pero a la vez también son más extremas lo que da a entender que en la zona euro prima la moderación en estos aspectos.

Si se corre hacía atras la gráfica de la zona euro se ve que coincide mucho con la de EEUU a excepción de los extremos de las subidas y bajadas.

Un saludo

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# 187, Tranceformer
18 de febrero de 2009, a las 13:33

# 161 , Anónimo

Yo y tengo 34 años

Tengo contratado 2.2 KW

Un saludo

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# 188, Frank
18 de febrero de 2009, a las 13:37

Im-presionante….
El otro dia un conocido me dijo que si le podía echar una mano con el tema de su hipoteca, porque estaba escuchando en todos los lados que el euribor estaba bajando y que las hipotecas que se revisaran ahora pagarían menos de lo que estaban pagando, y que a él le habían mandado una carta de que le iban a subir la cuota a 812 euros (cuando estaba pagando 686 euros) y que no entendía muy bien por qué.
Le dije que me dejase la escritura del préstamo hipotecario para echarle un vistazo, y la conclusión fue muy fácil. Él revisaba cada 6 meses con el IRPH DE CAJAS más un diferencial de +0,60%.
Acojonante!!
Esto nos pasa por firmar lo que nos pongan delante sin tener ni pajolera idea de lo que firmamos, y luego quejarnos.
Le hice una comparativa del euribor con el irph de cajas de los últimos 2 años y me salía una media de +- 1 punto de diferencia mensual más alto el IRPH que el euribor, durante todos los meses. Le propuse que hablara con su banco para hacer una novación al euribor y que todo lo que consiguiera de diferencial inferior a +1,60% sería beneficioso para él.
1,60% de diferencial!!!. DIOS MIO!!!

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# 189, Raquel
18 de febrero de 2009, a las 13:41

# 183 , M

1. Potencia contratada
4,6 kW x 0,35 meses x 163,4089 cent.€/kW mes 2,63
4,6 kW x 0,65 mes x 164,2355 cent.€/kW mes 4,91
2. Energía consumida
297,18 kWh x 10,7994 cent.€/kWh 32,09
114,82 kWh x 11,248 cent.€/kWh 12,91
3. Descuento kWh gratuitos en 1,47 meses
-18,38 kWh x 10,7994 cent.€/kWh 1,98
4. Descuento kWh gratuitos en 0,57 meses
-7,13 kWh x 11,248 cent.€/kWh -0,80
5. Impto. sobre Electricidad
4,864% s/49,76 x 1,05113 2,54
6. Alquiler equipos de medida
1 meses x 84 cent.€/mes 0,84
7. IVA
16% s/53,14 8,50
IMPORTE 61,64

Veo que el período de facturación es diferente… Y, otra pregunta ¿por qué tu contador es más barato que el mío?

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# 190, Otro Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 13:42

# 184 , rcalber

Como pongas el microondas al máximo (900 W), con la estufa eléctrica puesta (mínimo 600-700 W), se acabó.

Yo más bién lo veo para cocinar a gas (o leña), y calentarte con lumbre…Vamos… mi abuela en el pueblo.

No concibo una casa moderna, con menos de 3.3

Vamos que incluso “# 183 , M” tiene contratado 4.6… (y es un ejemplo de ahorro energético) (Por cierto, el de las velas y candiles soy yo) ;-)

Yo, que tengo 5.7 conseguí hacer saltar el ICP el otro dia. (3 vitrocerámicas a la vez, campana extractora, microondas, lavavajillas, ordenador, un par de luces, y mi mujer encendió el secador de pelo (que por cierto, gasta 2000 W la borma del secador).

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# 191, Fugs
18 de febrero de 2009, a las 13:42

# 175 , Anónimo
El Banco siempre te aplicará lo que más le beneficie, por tanto, te retrasará la revisión semestral al máximo (hasta Noviembre del 2009). No obstante, negocialo, ya que al haber sido la última en Noviembre de 2.008, la nueva revisión semestral, te tocaría en Mayo 2009 (esta debería ser la justa). Léete los términos de la escritura de novación. Se trata de un acuerdo entre particulares en el Derecho Civil.

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# 192, Boucherot
18 de febrero de 2009, a las 13:45

# 180 , Kirchoff

Efectivamente ése es el más grave problema de este país:
Todo el mundo se cree con derecho a dar su opinión de TODO, aunque no sepa ni por donde le da el aire.
Así el peón analfabeto se cree eso de que no es menos que un doctorado en ingeniería nuclear y se atreve a soltar sus perlas sobre la “emisión de particulas gamma en un medio acuoso”, sin importarle entrar en un acalorado debate con gente letrada en esos temas, simplemente porque L’oreal debe estar al alcance de todos, y el “yolovalgo” ya no es exclusivo de actrices de Hollywood.
Sí, de acuerdo, tiene que haber fontaneros y cirujanos, limpiabotas e ingenieros, (lo mismo que tiene que haber en el océano plancton y delfines) pero cada uno debe ser consciente de sus limitaciones, porque… NO ES LO MISMO ser analfabeto que miembro de la real academia de la lengua.

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# 193, manolo
18 de febrero de 2009, a las 13:48

“Barclays ofrece el euribor más 0,35% a todos los clientes que lleven su hipoteca”

http://www.cincodias.com/articulo/finanzas-personales/Barclays-ofrece-euribor-035-todos-clientes-lleven-hipoteca/20090218cdscdsfpe_1/cdsfin/

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# 194, Otro Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 13:49

# 188 , Frank

Cuando yo buscaba hipoteca, en una Caja me dijeron que me aplicaban IRPH + 0
Yo les prgunté que qué era eso del IRPH. Me contaron que era algo parecido al euribor, que ya tenía sumado el diferencial (vamos, como si fuese EURIBOR +1).

“Bién”, les dije, “Entonces, ¿por qué no me poneis EURIBOR + 1?”. Y me contestaron, que las Cajas de Ahorros no podían poner EURIBOR, que tenía que ser IRPH… :-O

Menos mal que me fuí a otra Caja de Ahorros, que casualmente si que pueden poner EURIBOR + algo.

Si el EURIBOR es una estafa, el IRPH es la estafa de la estafa…

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# 195, M
18 de febrero de 2009, a las 13:51

# 189 , Raquel

Sí, tienes un poquito más del periodo de 2009, a tarifa 11,248€.

En cualquier caso la diferencia es el consumo, como se preveía. Yo tengo (redondeo) 243 + 20 = 263 y tú 298 + 115 = 413. Lo que te he dicho que tengo encendido es lo que realmente gasto, así que me temo que sea la eficiencia. A no ser que tengas calentador de agua.

Lo del alquiler del equipo debe ser por la antigüedad de la casa. Cuando la compré no tenía ICP, y por tanto tenía contratada la 3,3 como una señora. Las casas de construcción hace unos 25-15 años no lo tenían.

Hace poco las eléctricas han hecho una campaña para la instalación de los limitadores, y fue cuando tuve que subir la potencia, ains… El icp lo instaló un electricista y por tanto es mío: no lo alquilo.

Si tu casa es más nueva la eléctrica te debe estar alquilando los dos aparatos, supongo.

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# 196, Sirgo
18 de febrero de 2009, a las 13:57

Las empresas eléctricas se han concedido con el beneplácito del gobierno, un crédito gratuito, al 0% de interés, desde el mes de la estimación hasta el mes de la lectura. A mí me han subido unos 30 euros. Pongamos que si hay diez millones de viviendas, y a todos les suben un promedio de 20 euros, cada dos meses (hipoteticamente) les concedemos, como mínimo, 200 millones de euros al increible tipo del 0%. Si empezamos a contar, fábricas, negocios, talleres, etc., es una buena suma.

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# 197, alfilusb
18 de febrero de 2009, a las 13:58

Hola!!!

sabeis como se calcula el IRPH?o si bajará en los proximos meses?
Gracias

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# 198, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 13:58

# 180 , Kirchoff
# 192 , Boucherot

Anda mira los listos que faltaban. El chispas y el Homer Simpson…

Por lo del Kwh y los “Rayos” gamma en medio acuoso (yo no los consideraría partículas, ya que no tienen masa, a diferencia de las alfa, o beta)

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# 199, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 14:04

# 198 , Anónimo

Querrás decir “Hommer”, porque Homer no se escribe ni en inglés ni en español.

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# 200, Anónimo
18 de febrero de 2009, a las 14:08

Buenos días:
Entiendo que en momentos de crisis/ recesión la gente se acuerde de los funcionarios; el problema del funcionariado no es de la base funcionarial más bien de quien los dirige; esa dirección viene con intervención política, sin más oposición que la de haber participado de unas listas electorales y cumplir el cupo. Fijémonos más en nuestros políticos, sus aptitudes y actitudes y encontraremos la solución.

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