China ante la crisis

images6El modelo económico chino (que algunos han denominado “mercantilismo salvaje”) consiste en acumular miles de millones de dólares producto de su impresionante superávit comercial, inundando el mundo con sus mercancías de bajo coste, y consolidar un Imperio mediante la acumulación de activos –principalmente  bonos del Tesoro de Estados Unidos (aquí lo podéis ver gráficamente)

Pero hasta como ejemplo mercantilista el caso chino es anómalo. Sólo es posible el experimento chino –abrumadoramente exitoso si se atiende al sostenido crecimiento de su Producto Interno Bruto– en un mundo que ha dejado atrás el mercantilismo nacionalista para entrar en el capitalismo global y sólo se explica el éxito comercial de China por la avidez que tienen los mercados globales de bienes cada vez más baratos y competitivos. Es decir, es un mercantilismo que tiene éxito porque el resto del mundo ha abrazado la globalización.

Para colmo el mercantilismo chino florece en medio de una dictadura que sigue, para todo efecto ideológico y retórico, los cánones de una marxista dictadura del proletariado. Nueva paradoja: los proletarios chinos siguen en la pobreza mientras alimentan la fiebre de consumo del mercado global, es decir, su pobreza alimenta el capitalismo. ¿Hasta cuándo aguantarán? ¿Será posible durante mucho tiempo un sistema capitalista que se basa en el miedo de los trabajadores a reclamar sus derechos, que utiliza el comunismo únicamente como excusa retórica para justificar un comportamiento dictatorial?

Ya hay señales que indican que no sólo la burbuja de la bolsa china ha estallado a pesar de las bajadas de tipos de interés:

mailgooglecom

Además es evidente que tanto su industria (producción de acero por ejemplo) como el propio comercio mundial (expresado por el Baltic Dry Index que valora el volumen de transporte marítimo) han entrado en crisis:

mailgooglecom2

Estos datos sólo afectaran notablemente al nivel de vida de una pequeña parte de la población china -en porcentaje-, la que vive en las grandes ciudades de la franja este (y que más se han beneficiado del crecimiento de los últimos años) pero sí nos repercute a todos nosotros. ¿Por qué? Los enormes superávits comerciales chinos han empujado a los consumidores occidentales, sobre todo estadounidenses, a pautas de consumo desorbitado pero la crisis actual afecta en mayor medida a los productos más caros. Tanto a los que son más difíciles de conseguir sin financiación (vivienda y autos) como a los de mayor calidad y precio. La crisis puede llevar estas navidades a que en vez de “Barbies” se compren los modelos de imitación chinos al igual que no hace mucho el gobierno español decidió comprar los tricornios allí, si en alimentación nos hemos pasado muchos a las marcas blancas, ¿Qué no haremos por ahorrar en productos menos sensibles a nuestra salud? Por otra parte, la economía china es muy dependiente del crudo –al estar basada en la industria- y la bajada de su precio le beneficia mucho, así como su falta de compromiso con el medio ambiente que le lleva a utilizar grandes cantidades de su carbón nacional. Si a eso sumamos el control sobre los trabajadores -y por tanto la ausencia de huelgas y reivindicaciones salariales típicas en Occidente- su productividad seguirá siendo muchísimo más alta mientras aquí los estados deben aumentar su gasto social por el aumento del paro.

Es por ello que yo creo que China está, a pesar de las cifras, mejor preparada para afrontar esta crisis ya que es posible que en Occidente no sólo no reduzcamos el consumo de productos chinos, incluso es posible que lo aumentemos.

PD – Si pones TIANANMEN en google imágenes en España sale esto:
http://images.google.es/images?svnum=100&hl=es&lr=lang_es%7Clang_en&safe=off&q=tiananmen&btnG=B%C3%BAsqueda
Y si lo pones en google imágenes de China sale esto otro:
http://images.google.es/images?svnum=100&hl=es&lr=lang_es%7Clang_en&cr=countryCN&safe=off&q=tiananmen&btnG=B%C3%BAsqueda

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Escrito por Droblo el 16 de febrero de 2009 con 305 comentarios.

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305 comentarios

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# 251, Andromeda
16 de febrero de 2009, a las 18:49

# 237 , Droblo

Hola Droblo.

En el caso de sudamérica las corporaciones estadounidenses o mejor mundiales, han hecho su little china, imponiendo democracias inexistentes y aprovechándose de los recursos de países ajenos sin importar si caen. Presidentes colocados por la CIA como delegados comerciales y cuyos retiros están bien seguros en USA.

Así fueron ASESINADOS, como si asesinaran a la esperanza de naciones completas Eduardo Torrijos y Jaime Roldós.
La miseria a la que han condenado a estas personas es mas horrible que la que las atrocidades de la alemania nazi, al menos a ellos la historia los trata con el desprecio que se merecen.

Un saludo.

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# 252, Enculator
16 de febrero de 2009, a las 19:06

Y el Trichet quien es para opinar ? no hubiera subido los intereses cuando no tenia que hacerlo… tal vez no estaría la economia tan jodi-da como lo esta ahora…

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# 253, Droblo
16 de febrero de 2009, a las 19:13

Por cierto, curioso el vídeo del ministro japonés tras la reunión del g-7 en la que le acusan de estar borracho aunque él dice que es cosa de los medicamentos que tomó:
no hace falta ni oirle, sólo con verle los gestos es suficiente…

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5743244.ece

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# 254, PAJARODEMAL…
16 de febrero de 2009, a las 19:29

Buenas tardes,estan prolifernado en España las denuncias sobre empresas que se dedican a conseguir dinero de inversores extranjeros para financiar proyectos en inmejorables condiciones y con muy pocas garantias dentro de nuestro pais.
Como intermediario financiero he entrado en contacto con alguna de ellas y todas acaban siendo humo,están saliendo muchas noticias en prensa sobre afectados por estas estafas,dode se pide un dinero por adelantado para poder iniciar los tramites del supuesto préstamo,estoy recopilando noticias sobre estos temas para comparar operativas con algunas financieras extranjeras que me ofrecen sus servicios,si alguien tiene conocimiento o sabe del tema que me avise.
saludos

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# 255, PAJARODEMAL…
16 de febrero de 2009, a las 19:33

Gracias a todos por hacer de uno de mis comentarios uno de los favoritos de la semana pasdada y que aparezca en el resumen semanal,me alegra que mi humilde opinion sea de utilidad.
saludos

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# 256, Ex-pañoleitor
16 de febrero de 2009, a las 19:33

# 253 , Droblo
Sí señor, una buena kurda!
Igual tiene razón y sí que ha sido por razones médicas, pero alguien debería explicarle a este buen señor que el alcohol para desinfectar es de aplícación tópica sobre la herida, y no es necesario ingerirlo.

Ahora bien, qué envidia me dan en Japón! Alli al menos se escandalizan y piden explicaciones.
Aquí tenemos a todo el ejecutivo expresándose de esta guisa y todo el mundo contento. La Maleni (por poner un ejemplo) debe medicarse también todos los días.

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# 257, Flipper
16 de febrero de 2009, a las 19:39

ya que he mencionado a la mafia, dejo un artículo que he encontrado.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/negocios/mafias/representan/PIB/Italia/elpepuint/20071023elpepiint_11/Tes

no encuentro nada más ahora mismo, pero la mafia italiana tiene tentáculos por todo el mundo, y están detrás de todo tipo de negocios, textil, juguetes, video, audio, que son los típicos negocios de manufactura china.

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# 258, Knarinho
16 de febrero de 2009, a las 19:56

Sobre el auge de China e India, en un principio vi con buenos ojos que estos dos países que suponen casi la tercera parte de toda la población mundial -es decir en el mundo, uno de cada tres o es hindú o es chino-, sin embargo, hay que desengañarse. Ese gran crecimiento económico parece que no será “standard” se quedará en las capas más altas y la humanidad con ello tampoco se podrá decir que haya avanzado.
En el transfondo de la crisis económica mundial situo a estos dos países, ya que pienso que se sucederá al final de este periodo un nuevo orden mundial. Ya de la otra crisis española de paro y desempleo mejor no comentar más nada.

Saludos.

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# 259, dynamito
16 de febrero de 2009, a las 20:03

Acabo de leer lo del Santander y su falta de liquidez para pagar las solicitudes de su fondo “Santander Banif Inmobiliaria”. Menuda vergüenza! Y luego resulta que tienen millones y millones de beneficios, y super sueldazos para los directivos! Basta ya! Mañana mismo voy a ir a mi oficina del Santander y voy a sacar de alli todos mis ahorros, recibos y nominas! Y se quedan tan frescos pidiendo a la CNMV que se suspendan los pagos hasta el 2011! Os propongo a los que tengais hipotecas en el Santader que no les pagueis hasta el 2011 por falta de liquidez a ver que os dice vuestro director!
Esto algun dia revienta por algun lado, ya lo vereis!

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# 260, Droblo
16 de febrero de 2009, a las 20:13

257 No hace mucho nuestro webmaster escribió un artículo aqu´i del tema:
http://www.euribor.com.es/2008/11/25/el-negocio-sin-crisis/

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# 261, Knarinho
16 de febrero de 2009, a las 20:14

Leyendo el artículo sobre la mafia, recuerdo que en los 90′ se decía que el 25% de la economía italiana se trataba de economía sumergida. En el artículo se habla de un 7% sobre el PIB italiano las repercusiones de la mafia. Según parece debe haber disminuido el peso de la mafia, sin duda, algo que empaña mucho la imagen de Italia en el exterior.
Supongo que la mafia es algo que se lleva en la sangre, algo para lo que te educan desde la cuna, sino no sé explica como un país “desarrollado” como Italia tenga que sufrir de estas prácticas mafiosas. Tampoco me extraña que la Liga del Norte amenaze con partir el país en dos, independizándose del mezzogiorno, de ese sur italiano reino de la mafia.

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# 262, kokito
16 de febrero de 2009, a las 20:16

Good night, vietnam

La verdad es que lo de Banif es muy fuerte, casi medio billón de pesetas. 50.000 afectados. En activos inmobiliarios, sólo les van a devolver al que quiera el 10% de su inversión y el resto en el 2011 una vez se intente liquidar activos durante ese periodo.
Estamos hablando de activos inmobiliarios que seguro pierden valor en 2 años.
Esto es un corralito, claro que la gente debe saber lo que firma….los pisos nunca bajan….. ó sí?.

Esto se lía.

Hasta luego

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# 263, kokito
16 de febrero de 2009, a las 20:22

Good night, vietnam

Otro lío, a la vista
“Dimisión en bloque del PP en CCM por la “falta de información” sobre Unicaja”

Hasta luego

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# 264, Anónimo
16 de febrero de 2009, a las 20:23

IMPRESIONANTE:

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/degradacion/

No os lo podéis perder.

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# 265, Droblo
16 de febrero de 2009, a las 20:27

262 Es que una cosa es una necesidad básica y otra algo que la gente que lo compra lo hace por especulación, si yo compro participaciones de un fondo es como si compro una acción…

ni soy un genio cuando gano ni es culpa del otro cuando pierdo…

hay que asumir las responsabilidades de los actos de cada uno…

otra cosa es que haya habido algún tipo de engaño pero estoy seguro que a nadie le obligaron a meterse ahí y todos los que se metieron lo hicieron con ánimo de sacar un beneficio…y en el riesgo hay siempre un componente que se llama pérdidas o inmovilización del capital.

Por un lado se critica que los bancos se conviertan en inmobiliarias y ahora hay quien pretende que Santander se quede con todos los activos inmobiliarios de ese fondo para darles la liquidez a los partícipes…

Con todo, yo creo que han dicho dos años para luego ponerse la medalla y darle liquidez antes…y tampoco parece demasiado tiempo si tenemos en cuenta lo que se tarda en vender una propiedad hoy por hoy.

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# 266, rcalber
16 de febrero de 2009, a las 20:30

# 240 , c@nsada

En este caso, que es el mas comun, ni te han pagado, ni has cobrado, ni te han retenido nada, simplemente han cotizado por ti y te han dejado una deuda. En Hacienda tienen los datos, si no te cuadrase con tus ingresos tienes forma de justificar que es un error.

Por otra parte, cuando te paguen, la indemnizacion esta libre de Hacienda y el salario se supone que tienes que declararlo, pero ni el trabajador se lo va a comunicar a Hacienda ni tu lo quedras declarar y si a Hacienda no le consta no se daran cuenta. En todo caso, no quiero invitarte a que defraudes esas cantidades, simplemente queda en tu conciencia.

Si te acaba pagando el fogasa desconozco si lo comunican a Hacienda o no, simplemente pidiendo los datos para hacer la declaracion lo ves. En todo caso comprueba que corresponda con la realidad.

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# 267, rcalber
16 de febrero de 2009, a las 20:33

# 241 , c@nsada

Efectivamente, es raro, pero lo he visto, sobre todo en nominas que se pagan pero no son completas, son de X dias y el empresario las trata de pagar en dos veces, paga una parte y la otra se retrasa, se junta con otra y empiezan los lios. Hay nominas que no has cobrado, que constan en Hacienda que te han retenido X, la seguridad social tambien esta pagada la parte integra del trabajador y faltan 400 euros. Pero no creo que sea este el caso.

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# 268, Wetex.
16 de febrero de 2009, a las 20:34

Hola,

Esta pasada semana, ha estado muy interesante en foro.

Y me voy a centrar en el tema del paro y la gente que se endeuda locamente y sin control.

Caso que me ha pasado personalmente con mis amigos.

Mi amigo y su pareja. Me vienen a pedir consejo. Tienen elevadas deudas y están al limite.

Yo como amigo y con plena confianza, les analizo como están. Estilo “Ajuste de Cuentas”, este programa ayudara a mucha gente. Ya que la pareja ya se predispuso al ver la realidad en la TV. Yo diría su realidad, pero con gente desconocida.

Pues a base de un planning de 6 meses. Logramos que las tarjetas las eliminaran. Y milagro!. Ver la luz!. Y conseguir que mi amigo y la pareja, tuvieran cierto dinero a fin de mes para ahorrar.

jeje… El detalle es que cuando ya tenían 400 € ahorrados. No sin sufrir.

Me vinieron y me dijeron que con ese dinero ahorrado se harían unas mini vacaciones…

A la que tuvieron dinero en la mano… Su consumismo absurdo… Les llevaba a gastar.

Al final les dije que eso era una locura…

jeje… Y claro esta que se fueron de viaje.

Yo sigo viéndome con mi amigo… Pero su pareja no es que le guste mucho… ;-)

Pues ya están tirando de tarjeta y demás…

Otro caso y este es más grave. Porque eso a la que se acostumbre la gente… No vamos a salir del pozo.

Un compañero mio, se queda al paro. Es camionero. Es joven y era camionero como trabajador. No como autónomo. Empezó con la vespino y acabo como camionero internacional.

Se va al paro.

Cobra 900 € mes de paro. (No se las condiciones ni nada si lo que cobra).

Y el inocentemente me dijo…

Estoy cobrando casi la mitad de lo que ganaba sin hacer nada. Cuando antes trabajando tenía que estar todo el día con el camión y quemando rueda.

Ya ha decidido cumplir todo el paro y luego ya mirara que curro hay…

Lo más grave. Su compañero de toda la vida… Se ha hecho tirar del curro… Para cobrar el paro!!!.

Y yo le pregunte, que es como había hecho eso. Y me dice… Coño!, dos años de paro sin hacer nada. Y con lo que cobro… Yo ya vivo y eso sin hacer nada… Y muchas risas.

En fin…

Por cierto acabo de leer que no se cual ciudad española, va a dar 500 y pico euros mensuales durante 6 meses, todo aquel que se quede sin paro.

Yo estoy a favor de la soliradidad y lo social…

Pero si eso se magnifica y deja de ser algo especial y sobretodo transitorio… Al final eso acaba como los casos que he explicado.

Gastar todo lo que tengo y más. Y si no puedo, ya me darán una solución. Pero yo sigo con mi nivel de vida totalmente derrochador y equivocado.

Y me pregunto, al final quien va pagar la irresponsabilidad de los bancos, gobiernos, politicos y ciertos ciudadanos?…

Pues los de siempre!.

Saludos.

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# 269, kokito
16 de febrero de 2009, a las 20:37

Good night, vietnam

Droblo, estoy convencido que el 90% no sabía todas las condiciones y en Banif, dirán que ese producto no entra en el MiFID.
Cada día que pasa cuesta mucho más vender inmuebles, aunque seguro que en algun ingeniero de mercados hará algo, para que el Santander compre inmuebles a través del Leicester ó Sovereign.

Hasta luego

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# 270, rcalber
16 de febrero de 2009, a las 20:42

# 256 , Ex-pañoleitor

Aqui en España tambien nos escandalizamos, o no te acuerdas como se doblaba y postraba nuestro ministro Pique cuando llego George Bush de America.

¿Alguien podia sentirse representado? A mi me produjo verguenza y asco. FUE CRITICADISIMO.

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# 271, rcalber
16 de febrero de 2009, a las 20:46

# 259 , dynamito

Te deseo mucha suerte. Juridicamente creo que es muy discutible lo que os estan haciendo, moralmente peor.

El problema es que en ciertas zonas donde comienzan los poderes facticos de este pais, acaban la moral, las buenas costumbres y por lo visto hasta la Ley.

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# 272, Droblo
16 de febrero de 2009, a las 20:59

269, 271 Si no sabían las condiciones, ¿a qué se meten en un fondo que especula con propiedades inmobiliarias? Seguro que si hubieran ganado no se quejarían…no entiendo por qué deben tener un tratamiento distinto que al que especula con acciones, oro, futuros del acero…
por mi, que ganen todos pero si pierden, que no pidan que nadie les compense

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# 273, colores
16 de febrero de 2009, a las 21:00

Ñoras ñores……..dos noticias inquietantes.
Esto no es el principio del corralito hispano…………Más de 50.000 inversores atrapados: la CNMV responde a las dudas sobre Santander Banif Inmobiliario y el Ibex busca los 6.000 puntos como un niño la teta de su madre.
Tacharme de catastrofista pero recomiendo a la peña que tengan un colchón en efectivo……yo no presto los 30 euros que tengo.
Besotes para todos….piquitos que no nos conocemos……jejejeejjeejej

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# 274, rcalber
16 de febrero de 2009, a las 21:08

# 272 , Droblo

Droblo, a mi me parece estupendo que pierdan y que se arruinen. Lo que no me parece de recibo es que se pueda aceptar un “corralito”, es que no lo entiendo. Daña la credibilidad de los fondos y si la CNMV lo aprueba, de las inversiones en España.

Y como yo no puedo comprar esos fondos, me voy a Gibraltar, asi que anda, portate bien y cuentame hasta donde va a caer la libra, no te quieras hacer rico tu solo.

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# 275, fyahball
16 de febrero de 2009, a las 21:09

# 268 , Wetex.

Sí, hombre, la burbuja de los camioneros. Yo tb tengo un amigo que se hizo camionero. Ahora se va de España, a Paris concretamente. Está en el paro, sin subsidio, se hizo autónomo.
Mira, una noticia de hoy:

Las matriculaciones de camiones registran en enero su peor mes de la historia con una caída del 72%
La CEOE pide a Zapatero ayudas de entre 3.000 y 12.000 euros para impulsar la demanda de vehículos industriales

Sin animus apocalipticus: el fuego va a quemar…

FIA BON!!!

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# 276, raton
16 de febrero de 2009, a las 21:10

#china ante la crisis

En principio puede parecer que china invadira con sus productos baratos el mundo, pero esto creo que ya sucedio una vez, cuando japon bajo los precios de la tecnología, en el caso de japon se tomarón dos posiciones principales, Europa: Subio los aranceles, la importación de productos japoneses subio el precio final, no por que el producto fuera mas caro sino por que a Europa no le interesaba, por tanto igualdad en precio final, con la dificultad de que piezas de recambio (coches por ejemplo), es más cara. por tanto articulo de lujo, por tanto para algunos……
EEUU: opción desde mi punto de vista mas extravagante, cambio en la legislación de tal foma que productos que hacia tres meses erán aptos a los 6 meses ya no lo erán y asi cada 3 meses. ejemplo, la sujeción del faro izquiedo ha de ser de calamina, curiosamente coincidiendo con lo que monta la industria USA…

Por que esto no pasa ahora, desde mi punto de vista personal EEUU, Europa ha encontrado el talón de Aquiles de China, la ambición humana de la cual ningun dirigente pólitico por comunista que sea se salva, el utopismo del comunismo se esta desmoronando de una forma suave y gradual, cuando china con sus chinos pasen a una nueva generación habran adquirido unas costumbres distintas a las que tienen ahora mismo y unas necesidades distintas, yo al menos no creo que dentro de 20 años los chinos serán como ahora, al igual que nosotros no lo somos en comparación con nuestros padres, es decir, mi padre y madre les toco emigrar, volver y trabajar y cuando digo trabajar es trabajar de una forma muy distinta a como lo hago yo, si nuestro padres nunca quisieron que siguieramos sus pasos fue por algo, ellos habian avanzado unos pasos para ahorrarnoslos a nosotros sus hijos, pues bien con los chinos pues igual, los padres ahora trabajan como chinos, pero sus hijos serán igual de chinos pero trabajaran de una forma distinta.
Vamos que creo que al juego del capitalismo en Europa y en USA, se lleva practicando más tiempo, en mi modesta opinión se esta dando cuerda a China, se le empuja y da alas para que la amenza del gigante rojo (madre utópica y Medea ) caiga en los brazos del capitalismo, aunque para ello se ha de pagar primero un precio que es alimentar sus calderas con nuestro afan por tener sin pagar y dandonos igual de donde venga o quien lo ha hecho (ya se sabe que la explotación infantil existe).

Concluyendo que se baja el microfono si Europa ha estado en todos los fregados es por algo…….

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# 277, fyahball
16 de febrero de 2009, a las 21:11

Por lo visto, 50000 amantes del ladrillo con problemillas, ¿¿¿una mala hinvejsión los tochos???… jejejeje

y el madrid? otra vez campeón de Europa

quema, fuego quema a los avariciosos…

FIA BON!!!

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# 278, raton
16 de febrero de 2009, a las 21:16

#277 Yo no he sido avaricioso, necesitaba una madriguera para vivir con ratona

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# 279, Droblo
16 de febrero de 2009, a las 21:18

274 Llamar corralito (es decir, la imposibilidad de obtener tu efectivo cuando lo quieras) a no poder hacer líquida una inversión en un bien ilíquido es muy pero que muy diferente.

visto el volumen del fondo (es el mayor de España de este tipo) si realmente el 80% han solicitado liquidez eso supondría sacar a un mercado seco miles de propiedades inmobiliarias que no se podrían absorber, las pérdidas pues serían enormes…ante eso, Santander ha decidido cerrar los reembolsos, y es algo TIPICO en este tipo de fondos en activos poco líquidos, es que no entiendo por qué si hay miles y miles de personas intentando vender sus casas por necesidad y no lo consiguen, estas 50 mil personas que tienen una inversión especulativa despiertan tanta “solidaridad”…
yo lo siento por ellos, pero del mismo modo que me da pena la gente que se empeña en seguir manteniendo acciones en tendencia bajista…
es su responsabilidad.

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# 280, rcalber
16 de febrero de 2009, a las 21:24

# 279 , Droblo

Pero el inversor compra el vehiculo de inversion no el producto invertido.

Es como si compro acciones de colonial, empieza a caer y me dicen que no puedo vender aunque sea con perdidas porque colonial no puede vender sus casas.

No lo entiendo.

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# 281, colores
16 de febrero de 2009, a las 21:26

Santander suspende durante dos años los reembolsos del Banif Inmobiliario

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# 282, rcalber
16 de febrero de 2009, a las 21:29

# 279 , Droblo

Anda, saca la droblepedia y cuentame cual puede ser un buen precio para comprar libras.

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# 283, Droblo
16 de febrero de 2009, a las 21:36

280 Cuentales eso a los que tienen acciones de martinsa…lleva suspendida de cotización varios meses.

De todos modos te repito que es algo típico en fondos que invierten en activos poco líquidos y la vivienda hoy por hoy lo es, sobre todo en ese volumen.

282 Ya iba a apagar pero vamos, camlost el otro día preguntó algo parecido pensando en su viaje de Semana Santa a Reino Unido y le miré el gráfico y le dije que no tuviera prisa, que la tendencia bajista de la libra seguía con normalidad…

Buenas noches

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# 284, Euribitor
16 de febrero de 2009, a las 21:38

!!Que hay que hacer para que suba la bolsa!!! según tengo entendido un sintoma de recuperación de la crisis, es que la bolsa empiece a subir, y cada vez que miro la gráfica, me empieza a desesperar, no hace más que bajar. Sue unos días timidamente, y luego llega el batacazo

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# 285, rcalber
16 de febrero de 2009, a las 21:43

Bueno, me va a tocar rectificar.

Al parecer le medida que toma el banco santander es legal, de hecho, se hace de esta manera porque al parecer, si tuviera que devolver los 2600 millones de golpe, recuperarian menos que lo que obtendrian dentro de dos años.

Y tenia una confusion con el BBVA, que le paso algo parecido pero estos, en vez de suspender reembolsos, inyectaron 1600 millones a su fondo, asumiendo con ello estas perdidas latentes.

Bueno, en principio parece que la postura del BBVA es la correcta y los malos son los del Santander, pero lo cierto es que los riesgos en el caso del BBVA lo estan asumiendo los accionistas de este banco y en el caso del Santander lo asumen los participes del fondo.

Ya no lo tengo tan claro…que cada cual saque sus consecuencias, pero quizas droblo tenga razon, si los participes del fondo asumen un riesgo este no se tiene porque trasladar al accionista. El “corralito” en realidad es una forma de no aumentar las perdidas de los participes del fondo, aunque desconozco exactamente porque.

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# 286, raton
16 de febrero de 2009, a las 21:45

#279

Por que te da pena la gente que mantiene sus acciones en tendencia bajista, es decir en tu opinión los precios no se van a recuperar y las acciones no van a subir en los proximos 7 años, alguien que compre hoy con tendencia bajista acciones de cualquier empresa dentro de 10 años que tendrá mas o menos dinero?…….Sigo sin entender por que hay que jugar a tan corto plazo, esta claro que la volatilidad de la bolsa esta como para apostar dinero que no se necesita, pero con el tiempo ira a mas, sino todas las tendencias y todas las estadisticas se iran a parla, en el crack del 29 se tardo 24-26 años en recuperarse lo que se habia perdido, esto supune lo siguiente, un inverso que mantuvo acciones en el 29 tardo 24 años en recuperar el valor que tenian antes del crack, ahora bien un inversor que invierto tras el crack o durante el crack al final de la tendencia bajista recupero su inversión en 2 años y la multiplico por 5,10,20,30 en los 24 años que vinierón despues–

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# 287, kokito
16 de febrero de 2009, a las 22:38

Good night, vietnam

Claro que la gente debiera estar informada, pero a más de uno que necesita líquido, le dicen en Banif que no puede hacerlo hasta dentro de dos años….. y entonces que hago?
Si me encontrase en esa situación evidentemente mañana saco todo de las cuentas que tenga en el Santander, y si tengo acciones ldel Santander las vendo.
Son 50.000 personas, que no sé cuantas tendrán cuentas ó/y acciones, pero al Santander se le puede complicar.
Credibilidad cero, entre Lehman, Madoff, Inmobiliario, joder…..si la confianza las pierden ellos solos. Tienen un problemón.
Morosidad subiendo….no sé, no sé como acabará esto….
Cogiditos entre alfileres.

Hasta luego

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# 288, dynamito
16 de febrero de 2009, a las 22:45

Joe, pos va a ser que ni quito la nomina, ni los recibos ni nada jejeje
gracias droblo por hacer ver las cosas asi.
Esto es lo bueno de este foro. Almenos se habla de economia y no de gilipolleces.

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# 289, null
16 de febrero de 2009, a las 22:52

Hola.

Sobre el artículo, …
Tengo la sensación de que China va a sufrir la crisis (su habitantes) en especial medida, es una copia con el sistema de la construcción aquí implantado. Recordar que China fabrica aquello que es prescindible y las “Varvis” Chinas no creo que sean IMprescindibles.

Saludos

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# 290, oliva
16 de febrero de 2009, a las 23:01

El resto de las empresas tampoco pueden vender sus activos (coches, bragas o chistorra) y mandan a la gente a su casa para seguir pagando las deudas a esos cabro.nazos
es el colmo que tambien ahora les saquemos la cara

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# 291, Anónimo
16 de febrero de 2009, a las 23:07

# 182 , JavierML

A mi el banco me pedia una provisión de fondos de 600 lereles para la “cancelación registral” pero haciendomela yo me salio por unos 350€.

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# 292, Anónimo
16 de febrero de 2009, a las 23:18

Javier ML

En esta web te puedes informar de cosas, yo saque el otro dia una nota simple y como soy un poco corto llamé a un 902 que tienen de ayuda y me informaron muy correctamente, pagando pero pero bueno….

http://www.registradores.org/principal/indexx.jsp

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# 293, Anónimo
16 de febrero de 2009, a las 23:20

Se me olvidaba, es la web oficial del colegio de registradores, es que parece un enlace a una gestoria de esas intermediarias que se anuncian en goolge y que solo multiplican por 2 el precio de los servicios del colegio oficial.

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# 294, JavierML
16 de febrero de 2009, a las 23:59

Muchas gracias, Anónimo.

Un saludo

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# 295, Anónimo
17 de febrero de 2009, a las 0:21

Los escándalos que afectan al PP
El Gobierno de Aznar otorgó contratos a la trama corrupta a través de AENA
La entidad de Fomento pagó a una firma de Correa más de 350.000 euros en 2001 y 2002 – El ex ministro Cascos: “No había entonces suspicacia hacia esta empresa”

http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/Aznar/otorgo/contratos/trama/corrupta/traves/AENA/elpepiesp/20090216elpepinac_1/Tes

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# 296, Ex-pañoleitor
17 de febrero de 2009, a las 0:21

# 270 , rcalber
¿Y qué es exactamente lo que tanto te escandalizó de Piqué?
¿Que saludara como ministro al presidente de los EE.UU.?
¿En tu opinión tendría que haberle arrojado una zapatilla?
¿O haberse sentado en un desfile al paso de la bandera estadounidense?
Dices que te produjo “verguenza y asco”? Qué casualidad! Adivina lo que me produce a mí tu zETAp y ese hatajo de ministras.
“FUE CRITICADISIMO”: ¿Qué me dices? No puedo creer que criticarais a alguien del PP en vuestros medios de intoxicación…perdón,…de comunicación.
Pues para que vayas aprendiendo modales: El saludo es una curiosa costumbre entre los humanos CIVILIZADOS.
Otro día te explico el manejo de los cubiertos (con las manos no se come rcalvecito!)
¿Sabes cual es la diferencia entre Piqué y la Maleni? ¿no?,
pues zETAp parece que tampoco lo sabe y cree que vale para ministra!

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# 297, Ex-pañoleitor
17 de febrero de 2009, a las 0:33

# 295 , Anónimo

Vaya! no descansais eh? Os ha puesto zETAp a trabajar a 3 relevos?
¡qué suerte!, unos se quedan en paro y vosotros no parais!
¿Quieres comparar los niveles de corrupción del partido socialista con los del partido popular?
Ah, no, que vosotros ganais por muchos miles de millones, no?
Entonces a qué viene esta nueva intoxicación? Ahora hablando de Cascos ? igualito que la Maleni, oiga!, bien dotados técnicamente,los dos con su título de ingeniero superior bajo el brazo (ah! no, es verdad que la Maleni repitió la EGB y abandonó los estudios, por eso no sabe ni hablar!).
Que estamos en campaña electoral?
¿Y por que no te vas a pegar carteles?
Podías poner uno de los que te sobraron de la anterior campaña, donde salía zETAp prometiendo el pleno empleo muy sonriente y muy guapo (no me extraña que todas las analfabetas le voten en masa)

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# 298, EURIPIDES
17 de febrero de 2009, a las 0:45

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/02/16/economia/1234788782.html

Les esta muy bien empleado, por tener el dinero donde no debian, si lo tubieran donde yo, seguro que no les pasaba eso. Me ingresan la nomina el dia 28 de cada mes, pues el 29 saco todo en efectivo, y el dia 5(un dia antes de la hipoteca) ingreso el importe justo de la letra, asi no juegan con MI DINERO, he retirado los recibos de la luz, agua, seguro de coche, y cuando me llega la factura, voy al banco y los pago, de paso me pido 1 hora de asuntos propios, para perderme del trabajo(funcionario), el movil lo di de baja en diciembre, y las tarjetas de credito las triture en la trituradora de documentos en julio de 2008, y preguntareis ¿que pasa si entran en su casa y le roban?

Pues facil, me quedo sin dinero, sin ahorros, pero al menos, se que se lo han llevado alguien que le hace falta, y no los ladrones de siempre.

¿que pasaria si mañana a primera hora, todos los clientes del santander cerraran sus libretas y cuentas corrientes?.

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# 299, h3po4
17 de febrero de 2009, a las 1:13

# 160 , antoni,

dependiendo de la persona con la que he hablado me han dicho cosas diferentes.
- Gestor personal: si pasan 2 meses desde la apertura del expendiente y no tenemos la documentación hay que cancelar la operación e iniciarla de nuevo. (tampoco tiene gran problema, ya que es simplemente teclear de nuevo los datos por internet, y un par de llamadas y correos más. La documentación ya la tienen)
- Emails: la oferta termina el 31 de marzo.
- Otra llamada de alguien representando a ibanesto: literal… ‘tú lo que quieres es aprovecharte de que el euribor está bajando…’ Sin comentarios.
- Ultima llamada (ante la coyuntura de que estoy trabajando en USA y no puedo firmar hasta junio; después de que yo creía que iban a cerrar el expendiente): ‘no hay problema, vete enviando la documentación, que entre unas cosas y otras son dos meses, y firmamos cuando vuelvas, a finales de junio’.

En fin, no sé que pensar. Todavía no he enviado la documentación, pero creo que de todos modos lo haré pronto.

Saludos a todos los FOREROS!

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# 300, h3po4
17 de febrero de 2009, a las 1:17

# 160 , antoni,

de todos modos lo que también te digo es que salvo que haya alguna información importante que no has comentado, si ya tienes una buena hipoteca arriesgarte a cambiarte a otra con un diferencial algo peor solo por la posibilidad de ganar 200€ me parece que no merece la pena. Con cualquier contratiempo que tengas, ya los has dejado de ganar.

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