Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.5%
 Dow: -0.4% , Eur/USD: 1.35 (=)
 


La semana en los mercados (4 – 11 Diciembre)

En estas dos semanas se han vuelto a vivir acontecimientos históricos, destacando las bajadas de tipos espectaculares y los datos macro -como el paro de los EUA o la producción industrial española- tan nefastos como insólitos hasta hace pocos meses. En los mercados se han visto nuevos máximos en volatilidad y primas de riesgo contra quiebras y mínimos de años en rentabilidades de los bonos estatales y precio del crudo y otras materias primas… y seguro me dejo alguna cosa. Con todo, lo que más me ha llamado la atención es que el Tesoro Americano ha podido emitir letras del tesoro a tres meses al 0% y se las han comprado pues los fondos de inversión necesitan por ley tener el dinero invertido y prefieren no cobrar nada que tenerlo en algún activo que no sea seguro al 100%… Increíble, imagino será por intentar dar una imagen de confianza ante los clientes cuando pasen el informe trimestral de participaciones en Enero…

Y en cuanto a las bolsas sólo consiguieron tomar una senda alcista en el mes (importante en China y Brasil pero moderada en Europa y Japón y nula en los EUA) tras el anuncio de las medidas que piensa afrontar la Administración Obama para salir de la crisis y que llevaron a un rebote del crudo y las materias primas, lo curioso de dichas medidas es que son básicamente las mismas que ya aplicó Roosevelt en la década de los ´30 para salir de aquella: obras públicas y aumento del gasto público aprovechando la facilidad que tienen los EUA para conseguir financiación -a pesar de sus malas cifras financieras- y lo barato del coste de pagar la deuda -con la complicidad de todos los bancos centrales-. También recuerda mucho a las medidas que fracasaron hace menos de 20 años en Japón.

Yo he renunciado a usar esta tribuna para hacer un ejercicio comparativo entre la crisis mundial de hace 80 años o la japonesa de hace 20 con la actual, tanto por su farragosidad (tantos decenios de diferencia exigirían una explicación muy detallada de la estructura económica mundial en 1929 y en el caso japonés habría que viajar en el tiempo a la guerra de Corea de mediados del siglo pasado y a la crisis del petróleo de 1973 para poder entender la economía japonesa que llevó a su índice bursátil -el Nikkei- de 39000 en 1989 a los menos de 7 mil que llegamos a ver hace pocas semanas, además no es comparable la crisis de un solo país con la de todo el orbe) como por la dificultad de abreviar tantos y tantos puntos entre los que hay que son muy semejantes, que son completamente diferentes, que parecen distintos y son iguales o que son los mismos aunque parezcan antónimos… sinceramente creo es trabajo para varias tesis doctorales. Pero es curioso cómo las soluciones “gubernamentales” son las mismas.

Esta crisis empezó siendo eminentemente bancaria y bursátil, a muchos les parecía que el gran problema eran unos activos que estaban sobrevalorados y que se debían ajustar en su precio en unos meses. Pero ese ajuste arrastró consigo a la economía real. Durante meses la subida de las materias primas permitía que, en un proceso absurdo, los mercados emergentes estuvieran bastante a salvo -incluso huyendo inversiones del $ que tocó mínimos- de este proceso y que mientras caían los precios de acciones y emisiones bancarias, se desarrollara una burbuja paralela en el precio del crudo y otras materias primas (que incluso llevo a nuestro Banco Central a subir tipos en Junio). Y cuando por fin todo estalló, siendo la quiebra de Lehman Brothers el símbolo que marcó el antes y el después, los estados y sus instituciones públicas (incluyendo sus bancos centrales) empezaron a trabajar asumiendo que sólo ellos podrían vencer a la crisis. Con todo, se ha actuado con más rapidez que en aquellas crisis que antes comenté si bien básicamente la solución que han encontrado es la misma: bajada de tipos de interés (con la excusa de ayudar al consumo pero también para que los estados paguen menos por toda la deuda que se ven obligados a emitir, ya que son prácticamente los únicos que consiguen financiación, y hay que decir que en este caso el éxito es total) apoyo gigante con dinero público a los sectores-pilares de la economía (banca, seguros, ahora automóviles…) y mínimas ayudas directas al ciudadano.

Si todas estas medidas tienen éxito serán lentas pues para salir de la crisis tiene que aumentar el consumo, el gasto y la inversión y con el miedo al paro y las expectativas de rebajas de precios (incluso se habla de deflación) eso es muy complicado, y eso dando por hecho que el problema de acceso al crédito se arregle. La media de duración de las crisis es de apenas unos trimestres pero las soluciones que se aplicaron en Japón -resumiendo mucho- lo que provocaron fue una huida del dinero japonés al exterior, un alto déficit público y unas cifras de crecimiento tan bajas que es difícil afirmar que aquella crisis haya acabado (y va por casi 20 años). En cuanto a la del ´29 (e insisto en no comparar crisis, sólo las medidas contra ella), si nos centramos en los EUA en 1938 fue el máximo de parados -¡9 años después!- y las cifras de producción industrial sólo se recuperaron tras la II Guerra Mundial. Eso sí, en la actualidad -ya veremos si para bien o para mal, me inhibo del debate liberalismo/intervencionismo- la importancia de los estados en la economía es mucho mayor que entonces.

¿Justifica pues el Plan Obama que las bolsas este lunes marcaran máximos de un mes? Pues tras tanta y tanta volatilidad de los primeros días de diciembre, y con la sobreventa acumulada (no sólo en bolsas, también en crudo y otras materias primas) y cierto interés en maquillar el fin de año, lo cierto es que como excusa funciona bien. Yo no creo “esta sea la buena” porque la subida ha sido con poco volumen y porque economía y bolsa siguen manteniendo una tendencia bajista impecable pero también es cierto que no creo nadie sea capaz de saber que hemos tocado suelo hasta haber rebotado muchísimo, así que sin jugar a profetas es bueno tener opinión pero nunca esa opinión debe imponerse a los hechos, el mercado siempre tiene razón, y en él todo es posible.

Por cierto, los rumores apuntan a que Paraguay y/o Ecuador serán los primeros de los estados en retrasarse en sus pagos lo que puede perjudicar bastante -por contagio- a toda Latinoamérica pero el que da más miedo es Rusia ya que su economía está sufriendo terriblemente la enorme bajada de precio de las materias primas en tan poco tiempo. Tampoco debemos dejar de fijarnos en Grecia, cuya inestabilidad política está llevando que, a pesar de emitir en €, su deuda pública tenga una prima muy alta respecto a la de otros países de la Unión.

El dato de la semana.-

Si hacemos caso a estos datos de la Caixa la crisis de crédito está lejos de tocar fondo en comparación a las otras dos más recientes que ha habido en España:

Algunas opiniones.-

La opinión de la semana.-

Enrique Piñel, consejero de Banca March:

La estructura tradicional de financiación consiste en que una entidad presta a un cliente fondos captados de terceros, y responde de su devolución con su balance. Así, la banca asume -a cambio de un diferencial- tres tipos de riesgo: el de insolvencia del deudor, el de liquidez y el de interés -pues no coincide el precio del activo y del pasivo-. Sin embargo, en un contexto marcado por los bajos tipos de interés, unos instrumentos financieros extremadamente desarrollados y la consolidación de los ahorradores institucionales -más exigentes y financieramente formados que los particulares-, la obligatoriedad de que un balance respaldara las deudas se volvió casi excesiva. Así aparecieron en el mercado «productos financieros de los que sólo responden unos determinados activos». «Es el momento de la banca de inversión», que hace de nexo entre ahorradores y demandantes de financiación, pero sin pasar la operación por el balance. El riesgo contable se había minimizado.

Pero aún hubo más. Para limpiar a fondo los balance se decidió convertir estos préstamos desintermediados en valores, «unas veces cotizado oficialmente y otras no», a los que se asignó un valor determinado, según el cual «se compraban y se vendían, multiplicando al tiempo la volatilidad del mercado». La puntilla, corrió por cuenta de las agencias de «rating». ¿Cómo calificar un producto del que no responde ningún balance y del que, además, no hay referencia histórica de su comportamiento? «Las agencias hacían un prueba de `stress´ para ver qué podía ocurrir. Para determinar una `AAA´ se establece que no habrá problemas aunque el 30% de los activos titulizados sean impagados; cuatro veces más que la experiencia histórica. El problema es que esa experiencia se refiere a un periodo de bonanza, no de crisis.

Datos para la reflexión.

  • China advierte a USA en lo económico porque puede… 
  • Y no renuncia a quedarse con sus mejores ejecutivos… 
  • La política española de inyectar dinero y avalar a la banca y disparar el déficit ha llevado a esto: es considerado por el mercado más posible una suspensión de pagos del estado que el que eso ocurra con el SAN o el BBVA: 
  • El NBER, órgano oficial -y público- de reconocer la recesión, por fin lo hizo. Ahora dicen que la recesión se inició en diciembre de 2007. Es curioso porque llevamos semanas comentando que el instituto ECRI -privado- lleva semanas marcando mínimos tras mínimos y meses anunciando dicha recesión. Y curiosamente la semana pasada mejoró de -29.20 a -28.5,  desgraciadamente queda en algo anecdótico evaluando el nivel actual de deterioro económico. Con todo, circulan estadísticas de otras crisis que marcan el comienzo del fin de la depresión precisamente en el momento en que el NBER confirma que la recesión existe.
  • La volatilidad bursátil es tan grande que no sólo está en máximos, es que dobla y en muchos casos triplica la que ha habido en otras crisis si exceptuamos la de 1929. Otro mito que ha caído, hasta este año se creía que la volatilidad de la crisis del 29 fue tan grande por la falta de profundidad en los mercados y ahora con más volumen e instrumentos que nunca, se baten aquellas cifras:

 

  • Las cifras de Japón, de mal en peor.
  • Los riesgos de la deuda soberana…ya nada es seguro.
  • China lleva dos meses con inflación negativa… ¿el fantasma de la deflación o sólo una simple corrección de una economía que lleva muchos años creciendo muy deprisa y de forma intensa?
  • Y por último, un punto para esta web, que creo fue la primera en España que alertó de los cambios contables que se estaban preparando para maquillar los resultados bancarios y que se están ejecutando sin mucho alboroto, sin apenas menciones periodísticas y sin -creo- un necesario debate
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Escrito por Droblo el 12 de Diciembre de 2008 con 281 comentarios.

281 comentarios

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Páginas: « 1 2 [3] 4 5 6 »

# 101, mj
12 de Diciembre de 2008, a las 12:04

#92

la verdad es que yo tambien pensaba que el euribor bajaria bastante pero si es verdad lo que me dijeron en el banco no sera tanto.

Aunque lo que verdaderamente nos deberia preocupar ahora mismo seria si tenemos trabajo o no.

¿Para que te sirve que te baje la hipteca si te queda sin trabajo?

Lo principal a dia de hoy es que mantengamos los trabajos que de lo demas ya se ira viendo con el tiempo.

Prefiero que me baje algo menos la hipoteca y tener trabajo que no tener trabajo y que me quiten la casa por no poder pagar aunque haya bajado la letra.

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# 102, Gekko
12 de Diciembre de 2008, a las 12:07

# 99 , fyahball
todo arde…. jajajajaaj

“Agentes antidrogas comenzaron el lunes la quema y corte de unas 120 hectáreas de cultivos de marihuana de hasta dos metros de altura, listas para ser cosechadas por los traficantes, se informó el martes oficialmente.”

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# 103, Droblo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:08

89 jo, vaya cosas me encargas, mejor que se lea un poco el blog:
http://www.euribor.com.es/2008/08/20/henri-poincare-y-los-austriacos/

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# 104, y esto es todo amigos
12 de Diciembre de 2008, a las 12:08

88 Enculator

tic, tac, tic, tac….enculator te noto un poco nerviosillo, tranquilizate, no va ser necesario que mates a nadie

Aunque no te lo creas muchos de los que estamos en el foro estamos deseando que se vendan pisos, muchos pisos, incluso ICG, Atila,fyahball, Minotauro, etc…PORQUE SERA EL MOMENTO DE QUE SE PUEDAN COMPRAR, el problema es que no quereis ver que para que eso pase han de bajar a unos precios normales o al menos “suficientemente asequibles”.

De mientras eso pasa vamos a ir dando bandazos economicamente ESPECIALMENTE EN ESPAÑA ya que aqui la crisis tiene una gran relación con la crisis inmobiliaria.

¿que donde estara el limite de la bajada? el tiempo lo dira, pero la verdad que mientras siga mermandose la capacidad de ingresos de los españoles el limite inferior cada vez esta más lejos.

y el ultimo que apague la luz

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# 105, Anónimo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:10

# 95 , ICG

Siempre puedes pedir la nacionalidad cubana

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# 106, icg
12 de Diciembre de 2008, a las 12:10

# 83 , y esto es todo amigos

Estoy contigo !!!!!!!!!

Se nos viene lo nunca visto en la historia… una DEFLACIÓN BRUTAL.

Lo que pides de que PSOE y PP vayan de la mano……. Ojalá !!!

Pero de la mano…. para empujarlos por el acantilado más alto de España.

A los pobres no nos va a ayudar nadie….. debemos expropiar !!!

¡¡¡ A LA CALLE !!! ¡¡¡ A POR EL CAPITAL ROBADO !!!

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# 107, Droblo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:11

Gekko, pues en wikipedia lo dicen muy claro y muy breve:

Una ilusión monetaria es una ilusión que sucede a causa de una mala utilización de los indicadores económicos, que no tienen en cuenta por lo general variaciones en el índice de precios, en los tipos de cambio o en la inflación entre otras.

Un ejemplo es el efecto irreal de elevado incremento anual de los salarios (los precios de los recursos productivos en general), debido a una muy alta inflación. Es irreal porque, una vez restada la inflación, el incremento real de los salarios es muy reducido o incluso negativo.

En resumen, es la impresión que tienen los individuos y empresas de haber aumentado su capacidad de compra al haber sufrido un cambio sus rentas nominales o los precios, cuando de hecho no toman en cuenta la inflación, que produce una pérdida de la capacidad adquisitiva real del dinero.

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# 108, al loro la que llega
12 de Diciembre de 2008, a las 12:12

me han infiltrado, que el euribor baje del 3% en el mes de enero va a depender de que trichet y sus villanos les d epor bajar algo mas el valor del dinero si consigue ponerse al 2% si lo veremos descender del 3% en el proximo mes de enero.En cuanto a que si bajan el precio del dinero en la proxima reunion d enero está por ver pues como europa entre en deflacion
veremos a ver que camieno toma este buen hombre aunque mucho me temos que como no puedan controlar la deflacion le de por subir el dinero de nuevo para que vuelva a subir la inflacion ya si maquillar los resultados
fatidicos que s epreeven para la primavera del 2009
señores señoras que dependa europa de un señor canosso y d elas copas de vino que se tome en la comida es la osssssssssstia pero que el vamos a hacer
disfrutar d ela navidad com si fuera la ultima de nuestras vidas el mundo se acaba…

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# 109, Anónimo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:15

…subir el dinero de nuevo para que vuelva a subir la inflacion ya si maquillar los resultados…

Me lo explique….

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# 110, Anónimo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:16

me han infiltrado

Uy! es si es dolor mucho dolor

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# 111, Javier
12 de Diciembre de 2008, a las 12:16

¿cuota o plazo?
Casi todos los días hay comentarios sobre que es mejor. Si tengo que amortizar ahora, despues…. Teneis un excelente artículo en la página (arriba a la derecha) en el que lo explica muy bien.
En principio, cualquier opción que se elija es finaniceramente equivalente. La elección es mas “psicológica” que otra cosa. Unos estarán mas satisfechos pagando menos cada mes y otros teniendo que pagar menos años.
Como no se puede predecir el futuro, lo mejor que se puede hacer es obligarse en la menor cantidad mensual posible. Es decir, si te puedes obligar a pagar al banco cada mes 100, no te obliges tu solo a pagar 125. Y mas en estos tiempos de incertidumbre.

Hala y ahora sigo preparando la inspección de hacienda que tengo la semana que viene

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# 112, y esto es todo amigos
12 de Diciembre de 2008, a las 12:17

la leche Droblo, no pongas mas cosas hoy, date una siesta, que me estoy acojonando O NADIE PIDE PRESTAMOS EN ESPAÑA O NI UN BANCO SUELTA UN EURO

ESO NO ES “DESALECERACIÓN”, NI SIQUIERA “FRENAZO” ES SIMPLE Y LLANAMENTE UNA “TREMENDA OSTIA”

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# 113, Anónimo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:21

# 93 , y esto es todo amigos
# 111 , Javier

Gracias por la contestación, y perdona, pero no es por complicarme la vida, mas bien porque no tengo ganas de darle al coco mucho, y me ayudais en tomar una decisión.

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# 114, Emilio
12 de Diciembre de 2008, a las 12:26

#100 Droblo

Y la barra de agosto, que está para abajo( o sea, negativa) es porque no han prestado nada, sino que nos han cogido pasta, no?

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# 115, eltonto
12 de Diciembre de 2008, a las 12:27

#100 Droblo

Es la prueba de que la sociedad entera está subsidiando a los bancos.
En este momento son el agujero negro de la economía.

Y discutimos entre nosotros si un paleta gana más que un filósofo, o si un médico estudió con una beca.

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# 116, Droblo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:29

112 ok, te haré caso y además no miraré LD que me han dicho que hay un artículo aún más negativo, me dedicaré al Qué que hoy trae un artículo muy interesante acerca de por qué se compra tanto la terminación 13 en la lotería de navidad si casi nunca toca…(símbolo de ironía)

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# 117, ICG
12 de Diciembre de 2008, a las 12:30

.
Los americanos también aplican I+D español !!!!!!!

Bank of America recortará 35.000 empleos en los próximos tres años La plantilla total asciende ahora a 260.000 personas, 50.000 en banca de inversión
——————————

Que se preparen………… la que se nos viene encima !!!!!!!

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# 118, Minotauro
12 de Diciembre de 2008, a las 12:31

Enculator, “¡que grande eres!”

El otro día me encontré con un conocido que no veía hace años, y resulta que trabaja en un inmobiliaria. Bueno, lo de trabajar es un decir, porque que me aseguró, que no venden nada de nada. Me dijo que si no fuera por internet se moriría en la oficina.

Le hablé de ti, de lo grande que eres, de los muchos pisos que sigues vendiendo sin ni siquiera bajar el precio y se quedó asombrado, anonadado. Desde entonces, te tiene en un pedestal, te procesa admiración y le gustaría conocerte para arrodillarse a tu pies. ¿Podrías echarle una mano? ¿Contarle tus técnicas secretas? Entre colegas hay que ayudarse, ¿no?

Espero que sea verdad que vendes tanto, porque como todo sea fruto de una imaginación desbordante por culpa del consumo excesivo de Prozac, me voy a llevar un desilusión y encima me dejarás fatal.

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# 119, Pepe
12 de Diciembre de 2008, a las 12:31

#111 Javier

Ya somos dos los que tenemos una inspección de Hacienda la semana que viene.

Parece que ser que ha comenzado una campaña de envío de cartas de la Agencia Tributaria, con el fin de retrasar el abono de las devoluciones del IRPF, sin tener que pagar intereses de demora a partir del 31 de Diciembre.

Suma y sigue. La auténtica caza al ciudadano de a pie!!!!!!!

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# 120, otelo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:34

Pepe, ¿aún no te han devuelto lo de la declaración de 2007?

Esto es más grave de lo que parece…..

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# 121, fyahball
12 de Diciembre de 2008, a las 12:34

# 102 , Gekko

Supongo, te refieres a …

Paraguay quema cultivos de marihuana en frontera con Brasil

http://www.lostiempos.com/noticias/09-01-07/09_01_07_ultimas_int23.php


jejejeje No me tireis de la lengua de mi ( único ) tema favorito…
Ahí me has hecho pupita, como a vosotros un euribor al 6%…
——–

Offtopic, pero me es igual, que meta tijera clopez si quiere…

Bien, casualmente estoy colaborando intensamente, a pesar de la distancia enorme que nos separa, con un argentino amigo en la crianza de unas variedades paraguayas. Me cuenta él, que estas variedades crecen puras desde hace siglos y los narcos no las han hibridizado ( i.e. contaminado genéticamente, no tienen el talento ni para esto…)… es decir: Esta gentuza está quemando y exterminando plantas originales ( con muchas aplicaciones médicas y prácticas ),… están quemando una variedad genética ÚNICA en el mundo, que lleva miles de años creciendo bajo el fantástico Sol ecuatorial… Esto es: EXTERMINIO GENÉTICO!!!

Respecto a los narcos, asesoran y enseñan a los cultivadores, les dan ellos las semillas muchas veces y compran cada planta cosechada por dos míseros pesos… Los cogollos llegan a Argentina degradados, pero cargados de semillas ( pues no hacen sinsemilla ). Pegan fuerte y en plan borrachera, pero las generaciones que cuida mi amigo pegan fuerte y sin borrachera,… es decir: un efecto opuesto al 100% al hachís marroquí, por comparar con lo cercano.
Esta variedad paraguaya no la he probado, pero es potentísima y con un bouquet excepcional… una verdadera joya a conservar y proteger. Este tipo de plantas específico funcionan p.e. contra el glaucoma…
Hasta donde yo sé, mucha hierba de la que se fuma en Argentina viene de Paraguay. Si mi amigo u otros cultivadores no conservan ejemplares de estas plantas, desaparecerán como han hecho las ya legendarias landraces colombianas, mejicanas… de las que solo quedan sucedaneos…
Bueno, mi amigo guarda para mi centenares de semillas, el mismo me envía fotos y reportes de sus cultivos con clones seleccionados y demás…

La paraguaya no se perderá, que quemen lo que quieran…

I&I TROPICAL BUSHMAN!!! RESPECT AND PROTECT DA HERB PLANT!!!

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# 122, Emilio
12 de Diciembre de 2008, a las 12:35

Aqui os pego un artículo de Bloomberg(esta en inglés, paero el que lo entienda, se le corroerán las entrañas).
El título viene a ser “”La mejor generación española pasa del boom a la bancarrota”
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=aSq01063kSkk&refer=home

Para el que no sepa ingles,en LD, se hacen eco del artículo y traducen lo fundamental.
http://www.libertaddigital.com/economia/bloomberg-zapatero-condena-a-su-mejor-generacion-a-la-bancarrota-1276345917/

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# 123, Gekko
12 de Diciembre de 2008, a las 12:35

# 115 , eltonto

qué cansinos ! prestar dinero a los bancos al 3,75% es subsidiarles?

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# 124, Anónimo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:37

Alguien sabe como funciona lo de foro, a mi me ponen que estoy registrado, entro con la contraseña y todo y me funciona todo, menos publicar mensajes, crear temas, o sea no me deja hacer nada.

Alguien sabe como va esto ?

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# 125, Marta
12 de Diciembre de 2008, a las 12:39

¡que mania con decir que no sirve de nada que te baje la hipoteca si te vas al paro!!!!
¿y quien no se vaya al paro???
¿y si alguien se va al paro no es mejor irse con 700 euros de hipoteca que con 1000????

yo flipo. Os escuece tanto la bajada del euribor que no sabeis ya por donde atacar al personal.

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# 126, jaime
12 de Diciembre de 2008, a las 12:41

menos mal que lo hacen los de la “politica social” y dedito en ceja.
un sabio hombre cuando yo era pequeño decia,

que el (era musulman), nunca votaria a un moro como alcalde, que un moro era lo peor y qiue nunca le daba nada a otro moro.

en esto decir que los psoistas son iguales que un “socialista” nunca le da nada a un trabajador, todo lo contrario hace que las condiciones sean las propicias para que la productividad baje y termine en la calle. un saludo

pd. lo de moro no es en plan despectivo ni por insultar, eran las palabrsa exactas que decia este anciano hombre que tambien lo era

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# 127, vinopeleon
12 de Diciembre de 2008, a las 12:42

# 125 , Marta
Es que los que no estamos en paro no existimos.
No estamos de moda y punto.

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# 128, dondesta
12 de Diciembre de 2008, a las 12:42

Hola a tod@s,

Soy nueva por aquí y la verdad es que estoy aprendiendo mucho con vosotros (bueno, con algunos más que con otros).
Y para # 1 , Triset
Clavao !!!!!!!!!!!!!
Un saludo.

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# 129, Anónimo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:43

# 124 , Anónimo

acabas de publicar el 124 so tolon

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# 130, Siempre negatifo nunca positifo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:43

Yo a este ICG siempre le pongo un negativo. No sabe razonar.

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# 131, Droblo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:46

114 Emilio, eso es lo que creo yo, que restarán créditos a cancelaciones de deudas y que sale tan bajo porque además de no prestar están ingresando por ese concepto…la verdad es que no lo sé, he consultado la página de banco de españa y no me queda claro…pero más que la cifra asombra la tendencia y la comparación con otros trimestres

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# 132, Javier
12 de Diciembre de 2008, a las 12:47

# 119 Pepe

La inspección es de la empresa en la que trabajo. Y es una locura, simple y llanamente nos piden TODO.
Y si, desde el verano hasta aquí hemos recibido un montón inusual de comunicaciones de la agencia tributaria, de todo tipo. (trabajamos para varias sociedades).
Y por supuesto tenemos pendiente devoluciones de sociedades, y una contingencia por un disparate en actos jurídcos documentados que no esperamos ver resuelta hasta que cristo encuentre el mechero.

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# 133, Droblo
12 de Diciembre de 2008, a las 12:48

Por cierto, este será el nuevo “Julián Muñoz” en los EUA,
¿Cuanto tardarán en entrevistarle en Telecinco?:
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/917357/12/08/El-inversor-Bernard-L-Madoff-detenido-por-un-fraude-que-podria-ascender-a-50000-millones-de-dolares.html

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# 134, mj
12 de Diciembre de 2008, a las 12:50

#125

Marta yo tambien estoy hipotecada y lo mejor que me viene es que me baje la hipoteca mientras más mejor pero si estas en el paro y con lo que cobra no te llega para la hipoteca aun con la bajada no te vale de nada.

Yo no intentado atacar a nadie.

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# 135, Futuro perfecto
12 de Diciembre de 2008, a las 12:53

#134 mj

A ver: la bajada de las hipotecas SIEMPRE es buena, ¿por qué lo tenéis que ver siempre de la peor manera posible? Es que en este foro el catastrofismo es impresionante.

Os recuerdo que las crisis del 73, 85 y 93-94 fueron horrorosas y aquí estamos…

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# 136, Marta
12 de Diciembre de 2008, a las 12:54

# 134 , mj
pues si yo me voy al paro prefiero irme pagando 700 de hipoteca que pagando los 1000 de ahora. Porque si cobro 900 de paro al menos tendré para pagarla.
No se tu, pero yo creo que es mejor…vamos, igual estoy equivocada.
Sigo alucinando.

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# 137, mj
12 de Diciembre de 2008, a las 12:57

Claro si cobras 900 y te vas al paro con una hipoteca de 700 la puedes pagar.
¿Pero si te vas al paro con 500 y una hipoteca de 700 como lo haces?

no te digo que sea mi caso solo que hay que ponerse en todos los lugares.

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# 138, Paco Cavallet
12 de Diciembre de 2008, a las 12:58

¿Alguien me lo puede explicar?
Según los ANALISTOS del prestigioso IFO, la economía alemana en 2009 crecerá un -2,2%.
¿Como puede ocurrir eso en un país que invierte tanto en I+D+I,( al que admiro desde siempre por la calidad de sus productos, por su política empresarial, y por su selección de futbol.)

Y luego leo q

http://www.adn.es/dinero/20081008/NWS-1605-fmi-previsiones-pib-economia-crisis.html

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# 139, Ausente
12 de Diciembre de 2008, a las 12:58

Hola a todos.

Hay una medida difícil de tomar en estos momentos y políticamente muy incorrecta. Estoy convencido de que es necesaria para paliar los efectos de todo este follón en que nos han metido.

Me refiero a la reducción de salarios o a su “congelación” para evitar despidos (enfatizo esto último).
Hay que tener en cuenta que los costes en las empresas en estos momentos de caída de facturación y ventas unido a la imposibildad de acceder al crédito nos lleva a la reacción lógica de las mismas de abaratar costes (es necesario recordar que el mayor coste en una empresa es, por lo general, el capital humano).
Leí recientemente que en Alemania los empresarios están ofreciendo a los sindicatos (que negocian y reaccionan, no como aquí) una reducción del sueldo a trabajadores y directivos con la garantía de una subida progresiva según vaya mejorando su situación (esto ha sido aceptado en algunos casos por el 100% de los trabajadores de las empresas).
Deberíamos tomar nota aquí de los que saben más de esto que nosotros con humildad y dejarnos de creernos dioses y con derecho a que las empresas estén dispuestos a arruinarse y cerrar por nuestra estupidez y la de nuestros representantes.
Me parece increible que los autónomos veamos incrementados nuestros gastos y reducidos nuestros ingresos de forma alarmante mientras funcionarios, trabajadores por cuenta ajena y sindicatos negocien y actúen como si esto no fuera con ellos.
Es hora de darnos cuenta de que estamos todos en el mismo barco (escepto políticos y bancos: estos viven en universos paralelos) y que si no hay voluntad por parte de los que movemos el país de arreglarlo y nos dedicamos al argumento fácil nos va a costar todavía más salir de esta.
Por otra parte estoy totalmente en contra de ayudas a ningún sector y en especial a los bancos. (Disculpen mi fijación, no es por la hipoteca, fue un contrato de mutuo acuerdo y sin trampas, es por su manera obscena de buscar beneficios y su responsabilidad no asumida del caos actual).
No queríamos librealismo y descentralización… pues dos tazas.

Salud.

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# 140, Carlos Lopez
12 de Diciembre de 2008, a las 13:00

# 133 , Droblo
Esto si que es un gescartera a lo bestia. Lo que faltaba a la confianza de los inversores…

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# 141, Minotauro
12 de Diciembre de 2008, a las 13:00

#133 Droblo

Hasta para robar hay clases. Este es un sin vergüenza de proporciones descomunales y Julian Muñoz es simplemente un “choricillo” de tres al cuarto. Merece pagar por lo que ha robado, pero seguro que de todos los mangantes de Marbella, “cachuli” es el que menos se ha llevado. Vamos que se ha llevado la migajas que los otros le han dejado.

Otro detalle importante es el traje. El de este señor tiene pinta de ser muy caros, y seguro que no se sube los pantalones hasta el sobaco como el Muñoz.

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# 142, Marta
12 de Diciembre de 2008, a las 13:01

# 137 , mj
¿y si te vas con una hipoteca de 1000?
Ahora dime, cuanta gente que tiene una hipoteca de 1000 tiene un sueldo que le va a dejar unicamente 500 de paro??? Y si asi fuese, mas facil sera pagar 700 con 500 de paro que pagar 1000 con 500.
Siempre será mas sencillo conseguir un extra o que alguien te deje 200 euros y no 500.

tu sigue a lo tuyo, que cabezoneria, por diossss

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# 143, mj
12 de Diciembre de 2008, a las 13:04

# 142

Marta solo es un ejemplo.

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# 144, SAMARUC
12 de Diciembre de 2008, a las 13:06

# 56 , Dalma

a mi me pasó lo mismo recientemente con el gas, hasta que un día me decidí a resolver el problema, y descubrí que me estaban cobrando a mi el gas de mi vecino (cerré la llave de paso del gas, y el contador seguía corriendo..). Teníamos los contadores intercambiados.

Me ha costado bastantes llamadas a Gas Natural y ponerme pesado, al final tuve que amenazarles con no pagar las facturas de gas (total, se lo iban a cortar al vecino) y entonces entraron a razones, hasta que por fin lo han arreglado.

Suerte.

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# 145, Marta
12 de Diciembre de 2008, a las 13:06

# 143 , mj

Venga, un ejemplo.

el año que viene comienza una guerra mundial. Casas destruidas, gente muerta… Vamos a dejar de pagar y a dejar de trabajar, total, nos van a matar en unos meses….

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# 146, colores
12 de Diciembre de 2008, a las 13:08

Hoy en la ducha me e tomado conciencia de lo corta que es la vida, e resbalado y e roto el lavabo con la cabeza y e dado gracias a dios de la poca consistencia del sanitario, en las escrituras decían sanitarios de alta calidad, tanbien decía maderas nobles y magnificas calidades…….en fin le debo mi existencia a la estafa hipotecaria e llamado al seguro del hogar y me han dicho que como no es un terremoto o soy mi vecino no lo cubre……..voy a cambiar de seguro del hogar y en el ambulatorio me han puesto 14 puntos en la cabeza u 4 en la mano izquierda ( fijate que mala suerte si fuera en la mano derecha estaría de baja) pero en fin..para mis detractores voy a seguir con mis aportaciones…..de esta forma podréis ponerme negativos y mis admiradores as que sepan que tengo la cabeza dura sera por lavabos
saludos desde la arcadia de la conmocion cerebral ( igual de tonto que estaba)

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# 147, Anónimo
12 de Diciembre de 2008, a las 13:15

# 146 , colores

Pues si que es mala suerte, porque ya veo que la “H” la tecleabas con la mano izquierda.

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# 148, Anónimo
12 de Diciembre de 2008, a las 13:16

# 146 , colores

me alegro de que estés “bien”.

solo una aclaración que os puede servir a otros, los seguros del hogar sólo cubren los siniestros si hay daños consecuencia del siniestro. Si llamas al seguro, procura siempre decir que tienes daños “colaterales” porque sino, no te cubren nada.

salud

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# 149, Droblo
12 de Diciembre de 2008, a las 13:17

140 pues las ramificaciones salpican a España porque muchos gestores de fondos que compraban participaciones de otros fondos confiaban en este personaje gracias a su prestigio.

141 que los lleve a la altura de los sobacos no significa que no fueran caros, ayer en un zapping o en “Sé lo que hicistéis”, no lo sé precisar, decían que se gastaba millones de pesetas cada vez que se iba de compras, todo ropa de marca…pero te doy la razón, este tío seguro tiene una clase que te pasas, para engañar a la SEC y a los auditores dicen que durante 20 años….tela

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# 150, Anónimo
12 de Diciembre de 2008, a las 13:19

# 139 , Ausente

¿Reducción de sueldo? lo que nos faltaba. Moderación salarial es una cosa, perder derechos adquiridos, otra. Para la empresa, cuando lleguen las vacas gordas, es muy fácil maquillar las cuentas para dejarte con tu sueldo reducido hasta que les dé la gana. Que sean competitivas y no tendrán problemas. Siempre cargando el muerto al trabajador, es alucinante

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