Los mercados del revés
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Los mercados del revés

No hace mucho releí la famosa anécdota del cuadro de Henry Matisse “Le Bateau”. Resulta que en 1961 el cuadro fue expuesto en el Museo de Arte Moderno de Nueva York. El éxito fue rotundo: en poco más de un mes más de 150.000 personas se admiraron por esta obra. Lo curioso fue que a los 47 días de estar expuesto y haberlo visto decenas de miles de personas que se deshicieron en elogios, se dieron cuenta…que había estado colgado desde el principio al revés. Viendo el cuadro no es tan difícil que pasara, pero el asunto es que miles de personas dijeron admirar algo que era lo opuesto a lo que el artista había dibujado.

Esto es lo que pretende hacer la SEC con la normativa para cambiar la revaluación de los activos “en circunstancias extraordinarias”: pretender que las cuentas reflejen algo que es lo opuesto a lo que es.

Para entenderlo os voy a contar una historia que yo viví de cerca pues en ese año perdí todo mi dinero jugando (pues entonces sabía tan poco que jugaba, no especulaba ni invertía) con los futuros de MEFF sobre la deuda a 10 años: 1994. En ese año -hablo de memoria, no pretendo ser una enciclopedia- se descontaba que habría fuertes bajadas de tipos en todo el mundo y especialmente en España llegando la rentabilidad del bono a 10 años a poco más del 7% cuando el tipo oficial de corto plazo estaba en el 8.5%…el caso es que pasó todo lo contrario y USA subió los tipos 6 veces ese año con lo que la deuda a 10 años española pasó a cotizar por encima del 12% de rentabilidad. Para colmo, a finales de ese año salió el escándalo de los GAL y recuerdo que los extranjeros huían de invertir en España siendo nuestro diferencial respecto al bono alemán superior a los 4 puntos (ahora nos echamos las manos a la cabeza por 60 pipos).

El Director General del Tesoro era entonces Manuel Conthe (sí, el de la polémica de hace unos meses por el tema de Endesa y la CNMV) y se le planteó que a finales de 1994 varias cajas de ahorro podían quebrar por culpa de una deuda pública española comprada de media a lo largo de ese año en torno al 9.25% y que cotizaba al 12%. Cierto tesorero español que trabajaba entonces en un banco americano con sucursal en España (y que después fue fichado por Botín para gestionar fondos de alto riesgo) le dio la idea para salvar al sistema financiero español: Crear una cartera de inversión que se revaluaría con el tipo a corto plazo y otra cartera de especulación a revaluar a precios de mercado. Y se hizo.

Automáticamente toda la posición que estaba en pérdidas pasó a ser neutra ya que los tipos a corto plazo estaban en torno a ese 9.25. Además la propia evolución de los tipos de interés y nuestro acercamiento al € fue reduciendo cada vez más esos tipos (en octubre de 1998 ya estaban por debajo del 4%) por lo que lo mismo que hubiera podido provocar quiebras y que simplemente se dejó morir en el 2004, proporcionó unos beneficios enormes a la banca. Simplemente por una habilidad contable.

Esa vez hubo suerte y ahora la SEC pretende hacer algo similar, eliminar la revaluación mark-to-market (es decir, a los precios de mercado) para los activos y, estando papá FED de momento inyectando liquidez a corto plazo contra esos mismos papeles, revertir las pérdidas en resultados positivos para la banca. Cito textualmente de un informe de una casa de estudios:

El Tesoro, la Fed y algunos banqueros consideran que suspender esta norma podría llevar a maquillar la salud financiera de las empresas y poner las semillas para la próxima crisis. Contrariamente, más de 60 abogados se han dirigido a la SEC pidiendo una suspensión inmediata de esta norma. Se alega que podría aliviar a los contribuyentes de tener que pagar millones de dólares en pérdidas potenciales si se permitiera a los bancos evitar contabilizar pérdidas en activos que, una vez la crisis crediticia haya pasado, podrían tener mucho más valor.

Esto es como cuando alguien compra una acción a 10 euros, mientras no la venda puede considerar que su inversión vale 10 euros aunque esté a 9, pero un banco o una empresa no puede hacer eso, debe constatar contablemente su pérdida ya que lo que tiene no vale 10, sino 9. Y debe provisionar una cantidad para cubrir esa pérdida. Al final, tanto el particular como la empresa ajustarán su resultado al vender la acción, sea a 5 o a 15.

Es evidente que no es lo mismo deuda pública emitida por un estado que esta deuda “tóxica” pero también lo es que eliminaría de forma rápida unas pérdidas latentes y, lo que es mejor, el tener que provisionar por ellas, con lo que se reduciría la necesidad de liquidez. Claro, si finalmente dicha deuda provoca impagados saldrá toda la pérdida a la vez…

Ese es el tema que saco a debate hoy: ¿Usar la ingeniera contable para frenar los excesos que la ingeniera contable provocó en el pasado puede ser una buena solución transitoria?

Y para terminar, el habitual resumen de prensa:

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Escrito por Droblo el 7 de octubre de 2008 con 249 comentarios.

249 comentarios

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# 201, Minotauro
7 de octubre de 2008, a las 17:18

#196 Yo misma

Ánimo. Son tiempos duros y, aunque muchos no se lo crean, lo que te está pasando le puede pasar a cualquier.

De todas formas, y aunque es una auténtica faena, viendo tu espiritu y empuje, no tengo ninguna duda que saldrás adelante.

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# 202, TipoestableING
7 de octubre de 2008, a las 17:25

# 200 , rafa

Para eso estamos :-)

Aunque os digo una cosa, tomar esta decisión es muy complicado, a mi me salio bien, pero os digo que me quitó el sueño más de un día el pensar si lo tenia que enviar o no. Eso si hize mis numero para ver lo que me costaba cancelarlo y cuanto me iba a ahorrar en los primeros 6 meses (hasta que me hubiera tocado la siguiente revisión) la balanza salia a favor del tipo estable, aunque por muy poco pero penses más vale eso que nada.

Tal y como está la economia lo que pase con el euribor es un misterio, así que en principio haz tus número sobre los primeros 6 meses y a apartir de ahi empieza a planteartelo. Pero no te dejes guiar por nadie ni a favor ni en contra es una decisión tuya, porque cada uno te dira la suya en función de su situación o como crea que van a ir las cosas.

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# 203, JAC
7 de octubre de 2008, a las 17:27

# 200 , rafa

Rafa, he leido tus post y, creo, que lo tuyo si que es una buena oportunidad.

En estos tiempos, con la “volatilidad” que hay, el tener 15 dias opción a un tipo del 4,993, pudiendo “agarrarte” a otro (en el caso de que bajara) es un auténtico chollo.

¡ Enhorabuena !

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# 204, Carlos Lopez
7 de octubre de 2008, a las 17:27

Recordatorio amigable: Hay un foro de hipotecas en http://www.euribor.com.es/foro y es el mejor sitio para tratar las distintas opciones sobre hipotecas ya que los mensajes están más ordenados y así no salimos del tema del día.

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# 205, aries
7 de octubre de 2008, a las 17:32

gracias Clopez
creia que hoy no se iba a hablar de otro tema

¿alguien ha visto los articulos que he relacionado?
¿que os parece que una solución sea no juzgar a quien tenga dinero negro?
a mi me parece que es otra forma de poner la economia al reves,

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# 206, aries
7 de octubre de 2008, a las 17:36

comparecencia en directo de zp sobre economia en la tele

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# 207, Fran
7 de octubre de 2008, a las 17:45

Joeeeeeeeeer lo q está anunciando ZP. No sé si aplaudirle o pensar q está loco. Desde luego si funciona puede ser bueno.

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# 208, rafa
7 de octubre de 2008, a las 17:45

204 , Carlos Lopez

te lo agradezco, pero entiende que un foro con una media de un mensaje al día no tiene tanto tirón como este. perdon si aburro con el tema.

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# 209, aries
7 de octubre de 2008, a las 17:46

He ido tomado apuntes mediante hablaba ZP:

“sfe tienen solvencia y solidez, resultado de la prudencia y e la supervision del BE”
para fortalecer mas aun el sfe: 100000 euros garantizados!!!!! por entidad y titular
ademas aporta 30 mil millones euros (ampliable a 50 mil) a las entidades financieras para que estan sigan dando creditos: activos maxima calidad, precios ajustados al riesgo, evitar subvencionar a las entidades de credito; sera temporal hasta q el mercado vuelva a la normalidad

Son medidas preventivas y no de salvamento, a favor de ciudadanos, empresas, economia y empleo. No vana comprar activos toxicos, solo de calidad.

Ojala este bien instrumentado. Ojala funcione de p.m.
Ojala esto sí sea el principio del fin. o por lo menos un paliativo.

Mañana habla el ministro de economia sobre los detalles tecnicos.
Clopez mañana o pasado tendremos un excelente tema de debate no crees?

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# 210, MadRAM
7 de octubre de 2008, a las 17:47

# 207 , Fran

¿Puedes resumir algo para los que no lo podemos ver? Me has dejado intrigado.

Saludos a todos.

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# 211, Fran
7 de octubre de 2008, a las 17:47

#209

Yo no he votado a ZP pero es lo primerisimo bueno q le oigo

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# 212, Miguel
7 de octubre de 2008, a las 17:47

Escuchado lo que acaba de decir Zapatero , mañana a las 8.00 h me llevo los depositos del banco

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# 213, Fran
7 de octubre de 2008, a las 17:49

#210 van a comprar activos de ALTA CALIDAD a la banca para que ésta tenga pasta para prestar a los ciudadanos y empresas ESPAÑOLAS. No comprar mierda. Sino comprar activos buenos temporalmente para inyectar liquidez. A mi me parece una buena solución. Por fin!!!

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# 214, Fran
7 de octubre de 2008, a las 17:51

#212???? Pues a mi me parece algo bueno . Mejor q lo q han hecho muchas economias tipo alemana o americana. Y viene a INTENTAR demostrar q aqui no hay mierda. Q lo q hay es falta de liquidez. A mi me ha dejado mas tranquilo

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# 215, Vito
7 de octubre de 2008, a las 17:51

Carlos,

Lo siento, a lo mejor nos merecemos el tirón de orejas, pero es lo que dice Rafa, es que ese foro al que nos remites es muy pobre.No suelo participar activamente en este, aunque soy lectora habitual desde hace meses y os agradezco mucho a todos vuestras contribuciones y, en especial a ti, que lo mantienes. La efervescencia de hoy con el tipo estable de ING me ha empujado a participar y espero hacerlo más a menudo en relación al tema del día.
Disculpas otra vez.

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# 216, J.
7 de octubre de 2008, a las 17:51

a #206 aries

“ademas aporta 30 mil millones euros (ampliable a 50 mil) a las entidades financieras para que estan sigan dando creditos: activos maxima calidad, precios ajustados al riesgo, evitar subvencionar a las entidades de credito; sera temporal hasta q el mercado vuelva a la normalidad”

Como los Bancos no funcionan, el Tesoro se va a convertir en un Banco… para las empresas. ¿a que molaría que también os/nos refinanciara las hipotecas a un interés más aproximado al del “precio del dinero”?

Osea que:
– Los bancos se salen de rositas: liquidez a mansalva por parte del BCE
– Las empresas se salen de rositas: 30 millardos del Tesoro para financiar a tipos más bajos (ya que los bancos no se fian y no dan ni un duro).
– Y el pueblo llano, con sus hipotecas, sus créditos al consumo… ajo y agua.

Socialismo llaman a esto.

Cosas vederes…

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# 217, aries
7 de octubre de 2008, a las 17:52

#211

estoy contigo, no lo habia votado pero creo que es bueno lo quedice, buenos para todos

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# 218, MadRAM
7 de octubre de 2008, a las 17:55

# 213 , Fran

Gracias, aunque ya se me había adelantado # 209 , aries hasta en la pregunta.

Pero si los bancos siguen con los activos tóxicos, ¿no seguirán desconfiando entre ellos? Aunque tengan liquidez el problema lo seguirán teniendo, ¿no? ¿Además no habían dicho que la crisis no es de liquidez sino de confianza?

Saludos a todos.

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# 219, aries
7 de octubre de 2008, a las 17:57

#216

si, ZP es solcialista,no?

fuera de politica y volviendo a los numeros, si la banca tiene liquidez se vuelve a prestar a cualquier sector de la economia(no solo existe la construccion), esto hace que no se destruya empleo y esos empleados pueden seguir pagando sus hipotecas aunque tarden unos meses en bajar los tipos y lo pasen un poco mal,

si la economia se mueve, y para desgracia de todos, o no, eso se ve en los creditos y Trichet mueve ficha, bajara eleuribor, y los hipotecados nos veremos beneficiados no crees?

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# 220, hipertecado
7 de octubre de 2008, a las 18:01

Es la primera vez que escribo en el foro aunque lo visito con frecuencia desde hace mucho (felicitaciones para clopez!).

Al final, la base inversora por excelencia de la clase adinerada tradicional de este país, el ladrillo, está viviendo meses de recesión, de gran recesión si los comparamos con los tiempos de grandes subidas interanuales de 15% y 18% del precio de la vivienda. Los que optaban por esta fórmula especuladora y poco ética compraban hoy para vender pasado mañana un 10% más caro, y por tanto sacarse un beneficio que ningún fondo de inversión daba. Este tipo de inversión favorecía ‘únicamente’ al sector de la construcción, únicamente entre comillas porque su influencia es muy amplia y alcanza sectores colaterales como el de los electrodomésticos, muebles, pintores, abogados, notarios, … La crisis habrá cogido a mucho españolito especulador con el piso a su nombre y sin poder venderlo ni bajando el precio por debajo de lo que él mismo firmó, y por tanto ya hay un grupo claro de ‘perjudicados’ por esta recesión. Sin embargo, el otro tipo de inveror inmobiliario, el que invierte para largo y que sustenta su inversión en el alquiler del inmueble, es un modelo éticamente más aceptable que el anterior, ya que amplia la oferta de pisos en alquiler, y su inversión en tiempos de crisis sigue teniendo buena salud, es una inversión recuperable en el tiempo.

Mi reflexión ahora es la siguiente: aquellos que antes invertían su dinero en este sector (aplicando cualquiera de las dos fórmulas descritas) ahora está claro que no lo están haciendo, no hay ‘nuevos inversores’. Las ventas de pisos han bajado de forma sustancial en parte por eso. Bien, pues esos ‘inversores’, ¿dónde están metiendo su dinero?. En bolsa entiendo que no, vista la inseguridad que muestra un día y otro también. En fondos de inversión de bancos y cajas me huele que tampoco, no vaya a ser que resulte ser un banco de los que haya que intervenir. Pero si no invierten en nada, ese dinero está perdiendo valor…

Por otra parte, no los veo comprando oro…

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# 221, Emilio
7 de octubre de 2008, a las 18:02

Y creeis que la banca usara el dinero para dar prestamos? Lo dudo,perdonadme, pero lo dudo

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# 222, Carlos Lopez
7 de octubre de 2008, a las 18:06

Vito,
dale una oportunidad al foro, que no tiene ni un mes, os he abierto un hilo en http://www.euribor.com.es/foro/showthread.php?p=3232 a ver si lo animáis.
De verdad que lo mejor es escribir ahí ya que si no se pierde la información en el blog.

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# 223, aries
7 de octubre de 2008, a las 18:07

#221

esperemos que el consejo de ministros articule esta medida de tal manera que los bancos vuelvan a dar creditos y no utilicen el dinero para otra cosa,
tendran que hacer algo parecido a los fondos ico, que tienen que estar justificados,

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# 224, kokito
7 de octubre de 2008, a las 18:12

Good night, vietnam

# Emilio, j-odeeeerrrrrr, siempre negativo.
Emilio, no lo dudes, ya te aseguro que no, aunque tu ya lo sabes.
Me parece que al Presi le han tomado el pelo.
Que se bajen los sueldos los banqueros y con la diferencia dan créditos, que te parece?.

Hasta luego

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# 225, Vito
7 de octubre de 2008, a las 18:12

Gracias Carlos. Estás en todo! Me parece muy buena idea, así todas las contribuciones sobre este tema se concentrarán ahí y nos facilitarán las cosas a los del tipo estable.

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# 226, Vito
7 de octubre de 2008, a las 18:17

Yo tengo muy serias dudas sobre el destino de esa liquidez que irá a parar a los bancos y sobre todo que se relaje la concesión de créditos.

En cuanto al objeto de deseo de los inversores que antes se dedicaban al asunto inmobiliario, creo que ahora están agazapados en depósitos esperando a que se aclare la situación. De todas formas, ese inversor tampoco tendrá una gran remanente porque los ingresos procedentes del alquiler no bastan para pagar la hipoteca.

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# 227, JAC
7 de octubre de 2008, a las 18:23

# 226 , kokito

Por cierto (creo que no lo soñé) he visto en la “caja boba”, como el presidente de Lheman Brothers se quejaba a los congresistas de EEUU por el hecho de haber salvado otros bancos y a ellos no.
Y los congresistas le reprocharon su suelo de ¡ 500 MILLONES de dólares !
¿500 millones? ¿lo habré oido bien?

… eso no lo gano yo ni en tres años… (ironic mode off)

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# 228, JAC
7 de octubre de 2008, a las 18:26

“Y los congresistas le reprocharon su “suelo” de ¡ 500 MILLONES de dólares !”

SUELDO, QUERIA DECIR SUELDO….. perdón, pero estaba pensando en mi economía particular y….. ya se sabe.

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# 229, Carsola
7 de octubre de 2008, a las 18:44

¡Qué bonita es mi España! que vamos a hablar de Ingeniería Financiera, ¿cómo? ¡imposible!, si aquí y en medio mundo los financieros no llegan ni a Oficiales de 3ª, todas las operaciones y transacciones durante tres décadas demuestran que han sido realizadas por peones avariciosos financieros, que una vez apoltronados han especulado, han presionado, han jugado y el resultado final es de que han perdido….., a los ludópatas se les recluyen en centros de rehabilitación a estos “”Ingenieros”” para mi peones, hay que recluirlos en centros penitenciarios a todos y nada de medidas de rescates, ni inyecciones a todos los que han jugado con el dinero ajeno, aquí en Europa habría que crear un Banco y Gobierno central que organice, investigue, ordene al resto de todos los Panteones actuales desde el Santander hasta el Hypo Real Estate asesoría de todos sus movimientos y centralizarlos en el Banco Central Unido Europeo, todos los movimientos transparentes aplicarlos y los dudosos investigarse y si son delictivos embargarse todos los bienes de sus propietarios y hacer diez Alcatraces si es menester, de alguna manera se haría de verdad Ingeniería Financiera Aplicada, mientras estamos desviando toda la atención de quienes apoyan en sus elecciones a quienes gobiernan los países.
Es triste ver post como la de yo misma, que se ve abocada al INEM, que más que un Instituto de Empleo es un centro de desempleados sin posibilidades de nada.
Por más dinero que se inyecten a los Panteones de los Bancpiros no hay remedio al mal generado en estos años, pues se ha sobredimensionado la realidad y se ha jugado estafando a todo aquel que se movía.
¡Como siempre pagando poca ropa!……No nos salva la Macarena, de verdad que no.

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# 230, juanjix
7 de octubre de 2008, a las 18:49

Para los agoreros antihipotecados y los hipotecados anntiahorro. EL tema de la crisis y su recorrido desconocido hasta el infinito y más allá, supera con creces el debate que habitualmente ocupa el foro. Hoy he comido con un amigo que ocupa un alto puesto directivo en una entidad financiera de referencia y francamente el panorama que manejaban daba miedo (ahora parece que lo ven un poco menos negativo). No “miedo financiero” sino físico. Paro repuntando hasta el 20% y morosidad solo en su entidad de más de seis mil millones de euros, a partir de aqui un aumento de la inseguridad ciudadana y un posible crack de la estructura asistencial de este pais. En fin, la intervención estatal para conseguir la estabilidad social es una necesidad que creo que supera si el euribor favorece a unos o puede molestar a otros. El paro y sus consecuencias es el verdadero enemigo. Espero y deseo que las medidas que tomen hagan retornar la confianza y tranquilidad que es lo que todos, desde nuestra problemática personal, necesitamos.

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# 231, Raul_VLC
7 de octubre de 2008, a las 18:50

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2029577

El BCE duplicará el volumen de la subasta de refinanciación a 182 días

bajara el euribor, no? :-) ya veremos!! y suerteeeeeeeeeeee!!

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# 232, Raul_VLC
7 de octubre de 2008, a las 19:02

info

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idnoticia=2029655

Quaden, del BCE, dice ya no está excluida posilidad bajar tipos

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# 233, Raul_VLC
7 de octubre de 2008, a las 19:08

info

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2029577

El BCE duplicará el volumen de la subasta de refinanciación a 182 días

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idnoticia=2029655

Quaden, del BCE, dice ya no está excluida posilidad bajar tipos

Bajara el euribor, no? ya veremos!! y suerteeeeeeeeeeee!! :-)

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# 234, droblo
7 de octubre de 2008, a las 19:21

Bernanke acaba de dejar claro que bajarán tipos

pero como no ha concretado ni cuanto ni cuando la bolsa USA a mínimos

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# 235, tu sobri
7 de octubre de 2008, a las 19:24

entonces, si modifican los asientos contables, al final el dinero se queda en los bolsillos de los mismos de siempre porque si el ciudadano tiene una deuda, los banqueros no, porque modifican su contabilidad para no hundirse. así siempre habrá primer y tercer mundo

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# 236, bloval
7 de octubre de 2008, a las 19:44

Ahora a las 8 son la lectura de las actas de la FED, ya podían aprovechar para anunciar una fuerte bajada de tipos

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# 237, Anónimo
7 de octubre de 2008, a las 20:05

Te juro que viendo en directo el DOW, meneo de lado a lado la cabeza… y acabo de ver como en un fotograma de esos que se “cuelan” al sorete del Bush.
!El jodido cowboy se ha cepillado en tiempo récord a la mayor potencia mundial!!!

Qué escandalo…

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# 238, Anónimo
7 de octubre de 2008, a las 20:08

Viendo en directo el DOW, meneo la cabeza de lado a lado… y he visualizado, como en un fotograma de esos que se “cuelan” al sorete del Bush.
!El jodido cowboy se ha cepillado en tiempo récord a la mayor potencia mundial!!!

Qué escándalo…

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# 239, Anónimo
7 de octubre de 2008, a las 20:12

Viendo en directo el DOW, meneo la cabeza de lado a lado… y he visto al sorete del Bush, como en uno de esos fotogramas que se “cuelan”…

!El j.dido cowboy se ha cepillado en tiempo récord a la mayor potencia mundial!!!

Qué escandalo…

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# 240, Anónimo
7 de octubre de 2008, a las 20:18

Sorry, parecía no funcionar…

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# 241, droblo
7 de octubre de 2008, a las 20:33

GRAN BRETAÑA aprueba su propio plan de rescate financiero de momento con coste de 80 mil millones de $, dice que comrpará acciones de bancos si hiciera falta y asegurará depóstios

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# 242, fandemi
7 de octubre de 2008, a las 21:19

vamos a acabar todos como gerardo

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# 243, Anónimo
7 de octubre de 2008, a las 21:38

Supongo que te vas a quedar conmigo, pero ¿como gerardo?

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# 244, droblo
7 de octubre de 2008, a las 22:27

Mira que llevo tiempo defendiendo que la tendencia es bajista y no hay quer ponerse contra ella
pero lo de estos días de la bolsa americana me tiene alucinado.

Ojalá los resultados empresariales que se empiezan a conocer ahora no sean tan malos como los descuentan…

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# 245, Manu
8 de octubre de 2008, a las 0:09

El capitalismo se ahoga en si mismo y necesita expandirse, necesita nuevos clientes constantemente a los cuales prestar dinero para que satisfagan sus necesidades materiales a cambio de obtener beneficio por ello.

Imaginate que estan delante de un naranjo y te acabas de comer 1 kilo de naranjas, evidentemente no te apetece tomar ninguna del arbol.
Algo parecido ocurre con el materialismo capitalista cuando todas tus necesidades materiales estan cubiertas…. no consumes o no necesitas.
Solucion del banco propietario del naranjo traer mas comensales hambrientos para que consuman las naranjas del arbol , no se pudran y obtener beneficios.

Bueno … extrapolandolo a la economia de EEUU se hacian casas y habia que facilitarsela con creditos a los comensales hambrientos hasta que se empacharon.

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# 246, Carsola
8 de octubre de 2008, a las 1:22

¡Qué bonita es mi España! que 30Mil Millones de Euros del Tesoro Público van para la mortaja de los Panteones, como si eso resolviese el problema, cuando Constructores e Inmobiliarias, en el 2007 tenían una cifra de endeudamiento de 126.308Millones de Euros, en el 2008 súmese intereses y en los primeros meses otras operaciones, la cifra sube de los 150Mil Millones de Euros 5 veces más que el fondo que ha dispuesto nuestro lumbreras JLRZapatero, un parche del dinero de todos para cuatro sinvergüenzas que han hecho muy mal sus deberes y como ya se me empieza a hinchar los coj…., mañana les voy a dar una alegría a mis depósitos, les voy a dar libertad total, aunque me cobren un 1% de penalización, ¡me da igual!, en la caja fuerte devaluándose me dará más seguridad que diversificados en los Panteones y los volveré a meter cuando el gobierno realice un fondo para asegurar la continuidad de los parados y que no pueden de verdad pagar sus deudas, cuando vea un gobierno que se preocupe de los que pagan Impuestos con el sudor de su frente.
Estos chorizos Bancpiros que han comprado paquetes podridos para ganar lo que no está escrito, no merecen tales privilegios, solo merecen cárcel y que el sistema financiero que conocemos, cuanto antes se vaya al carajo mejor que mejor.
No nos salva la Macarena

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# 247, TXEM
8 de octubre de 2008, a las 11:19

Me he puesto en contacto con ING por el tema de tipo estable.
Me han comentado que el tipo estable se contrata mediante tarjeta de coordenadas o clave de acceso automaticamente desde su pagina wet.y te mandan un contrato que no tienes que devolver te lo quedas tu.
Osea que si lo contratas hoy se hace automaticamente en fecha de hoy-Agur

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# 248, Carlos
9 de octubre de 2008, a las 0:10

Sobre el maquillaje contable yo creo que mientras no haya que capitalizar lo comprado…los únicos que van a sacar la mayor tajada de la crisis son ….los mismos bancos !!!!; y esto puede pasar. Fijémonos que ¿quién dice que el piso A vale B?: El “mismo banco” (he puesto comillas -que se note-); mientras no necesite venderlo ahí lo tiene al precio que él a decidido esperando que pase la crisis ó -mejor aún- sacandole una renta del arrendamiento a largo plazo.

Sólo tendrá que buscar liquidez para sobrevivir hasta que “esto” pase.

La pregunta entonces ES: ¿Si de la terrible crisis financiera los mismos bancos pueden salir los mas beneficiados…., entonces, …entonces,… quien serán los mas perjudicados ???.

Creo que la respuesta la sabéis verdad??!!

Sólo si necesitarna capitalizar irían a la bancarrota; sólo en ese caso.

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# 249, TXEM
9 de octubre de 2008, a las 11:45

Les dan dinero nuestro para que den creditos sin recordar que nos han estado chupando nuestra sangre con las hipotecas, les rebajan el precio del dinero para que puedan pillar dinero más barato y a nosotros nos suben el euribor/espero que en unos dias bajen el euribor espero espero espero…5,51 ayer 5,48 estan locos o se pasan de listos esperemos a la semana que viene…

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