Crash test dummy

Woody Allen decía que le encantaría reencarnarse en las yemas de los dedos de Warren Betty y no eligió mal, la verdad. Lo que yo tengo claro es que si me tuviese que reencarnar en algo, jamás sería en un Crash Test Dummy, que son los muñecos que se utilizan para comprobar los daños en los accidentes de tráfico (y que también los utilizan los de la serie de televisión “Cazadores de mitos” para probar sus experimentos). De todas maneras, los ingenieros de ahora tienen mucho que agradecer su invención ya que antes de que existiesen se utilizaban cadáveres humanos para las pruebas de choque. Claro, que peor era cuando los estudios se realizaban con voluntarios, ese si que era un mal trabajo, así que menos quejarse del nuestro.

Fue en los 50 cuando se empezaron a trabajar con estos sufridos muñecos que tantas vidas han salvado tanto de los accidentes de tráfico como los de aviación. Un choque típico dura poco más de una décima de segundo y en ese tiempo son capaces de recoger más de 30.000 datos, de ahí que estos maniquís lleguen a costar cerca de 150.000€, bastante más que los del Zara…

En economía, después de un crash tenemos multitud de datos que analizar como si de un accidente se tratese. Como todavía estamos en pleno golpe (al contrario que los de los coches, los económicos duran años)  veamos que observó en su dummy particular el economista Dean Baker tras el accidente en las bolsas del 2000. Esto es válido tanto para bolsa como para otras burbujas

  1. Habría sido muy sencillo para cualquier analista competente reconocer la burbuja a medida que ciertos ratios respecto al precio de las acciones y los beneficios empresariales alcanzaban niveles insostenibles.
  2. El fallo en no reconocer la burbuja y avisar de sus consecuencias viene en gran parte por el malentendido que hay entre la bolsa y su papel en la economía.
  3. Aunque había ciertos economistas que avisaron de la burbuja, sus afirmaciones fueron completamente excluidas de los medios.
  4. La mayoría de los directivos de fondos de inversión, incluídos los de planes de pensiones tanto privados como públicos así como universidades no vieron la burbuja ni su inevitable explosión.
  5. Si bien, el error en detectar estas situaciones de riesgo hizo que la carrera de muchos profesionales sufriese un parón, pocos directivos, políticos, economistas y analistas financieros han pagado por sus errores.

Dicho de otra manera y para otros mercados más allá de los bursátiles:

  1. Es relativamente fácil conocer el precio de los activos, lo dificil es conocer su valor sobretodo en un entorno en el que se tiene en cuenta más las potenciales revalorizaciones que su valor real
  2. El mercado y el precio que este marca este no está siempre relacionado con la realidad económica.
  3. Ya lo comentamos el Martes, cuando un estado de ánimo flota en el ambiente cualquier afirmación contraria a este suele ser ignorada
  4. Poco profesionales financieras son capaces de ver más allá de lo que hace el sector. Se limitan a leer y replicar los informes que les envían.
  5. Los errores no los suelen pagar los culpables. Aquí podemos meter a bancos, gestores de fondos de inversión, constructores, políticos, concejales… de todo.

Lamentablemente los datos recogidos en el 2000 no han servido para construir el dispositivo de seguridad económico definitivo que evite dolorosos accidentes como el de ahora. ¿Habrá sido la reunión del G20 el comienzo de la construcción del air bag que necesita el mercado? ¿Que datos estáis recogiendo del accidente que estamos viviendo?. De momento la famosa reunión de la silla se quedó en una cena y presentación de amigos, pero aquí al igual que en la industrial del automóvil, los avances son muy lentos y complicados.

Así que veamos que nos cuentan las noticias hoy en un día con nuevos descalabros bursátiles:

Y para finalizar, una recomendación musical  de uno de mis discos favoritos el “God Shuffled His Feet” del peculiar grupo canadiense de rock “Crash Test Dummies”con una de las voces más graves que jamás se grabaron en un CD.

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Escrito por Carlos Lopez el 20 de noviembre de 2008 con 373 comentarios.

373 comentarios

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# 151, Cavallet
20 de noviembre de 2008, a las 11:57

# 127 , barracuda

20 de Noviembre de 2008, a las 11:29.

pregunta:
alguien que me diga que banco cobra menos comisiones para invertir en bolsa, fui al santander y me dicen

Miralo en bancos de internet tipo Bankinter, ING, inversis o Uno-e, e-Banesto o en sociedades de valores tipo Renta 4.

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# 152, neoakira
20 de noviembre de 2008, a las 12:02

Hola a todos, a pesar de todo resulta que baja el euribor en caida libre, aunque le está costando un poco ajustarse a la realidad del precio del dinero pero bueno, a ver si algún experto gurú financiero se atreve a pronosticar a cuanto acabará noviembre y diciembre y también en cuanto está estimado que deje de bajar, ¿tal ver en un 3.75? en días anteriores leí que seria lo logico, +0.5 sobre el precio del euro. Ya por último, ¿cuando comenzará a subir? esperemos que sea cuando las cosas recuperen sus niveles (tal vez IBEX a 15000 . . .) jeje era broma. Un saludo a todos, me encanta la web y la recomiendo a diario, es la manera más parecida que conozco de leer y entender economía sin saber nada de economía.

Un saludo.

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# 153, Anónimo
20 de noviembre de 2008, a las 12:02

# 138 , flanker
# 148 , manonegra

Mira que para una vez que no me meto con los funcionarios (al menos no todos…).

Por cierto flanker, el ejército es profesional, pero no son funcionarios, pero es un detalle menor. Que hay muchos más de los que debería, pues seguro (si el otro día ví un coche de policía autonómica ANDALUZA, ya tenemos tres policías, por supuesto descoordinadas).

Mis números adelantan lo que va a ocurrir, y que lejos de mejorar, empeorarán la situación.

Al final, como en cualquier economía doméstica, son habas contadas: ingresos=gastos para que el sistema sea sostenible. Y cada día que pasan hay más gastos (y no discuto si son merecidos o inmerecidos) y menos ingresos (y no he contado con el aumento del paro, que eso de tasas del 8% no lo volveremos a volver a ver en España, si no media otra burbuja tan grande como ésta al menos).

Lo dicho, postulo a “Pacto de Toledo” y “Congelaciones salariales” como canciones del verano del 2009.

Un cordial saludo.

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# 154, barrabas
20 de noviembre de 2008, a las 12:05

Una cosa que no comprendo aunque no tengo toda la información es que la bolsa ha bajado muchísimo pero la gente que conozco que tiene dinero en acciones han perdido dinero pero no han vendido, no conozco personalmente a nadie que haya vendido los títulos que tiene.

Esto me hace pensar si no hay gato encerrado y de alguna forma las propias compañías o los bancos están manipulando el precio de las acciones para obtener beneficios de alguna manera.

Sabéis cuando sacudes un árbol para que caiga la fruta madura, pues me da un poco esa impresión, que están sacudiendo premeditadamente los mercados paca sacar dinero de alguna forma.

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# 155, Copero
20 de noviembre de 2008, a las 12:06

el #153 es mío, perdón.

Por cierto manonegra, no son sólo las multinacionales las que están abusando de los ERES… Las pymes, si bien no pueden prejubilar tan alegremente, están abusando, echando a los trabajadores de mayor edad, a un coste menor (ya que media ERE) para posteriormente contratar a chavalines, con contratos basura y menos días de indemnización por año trabajado.

“Entre todos la mataron y ella sola se murió”.

Un cordial saludo.

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# 156, Kane
20 de noviembre de 2008, a las 12:09

El 28 de octubre se rompio la barrera del euribor al 5%. A ver si logramos antes del 28 de noviembre romper la del 4, que parece que puede ser.

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# 157, Droblo
20 de noviembre de 2008, a las 12:10

136 no pienso entrar en el debate derechas-izquierda que en economía además creo que es intervencionismo o no en la economía
y como se ha podido comprobar hasta un tipo considerado muy derechista como Bush ha aumentado el intervencionismo en la economía…
yo digo lo de los impuestos (y además he dicho temporalmente) por la rapidez, que se noten las medidas porque proyectar hacer más carreteras o inyectar dinero a la banca tednrán consecuencias en los ciduadanos más lentas.

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# 158, Anónimo
20 de noviembre de 2008, a las 12:12

pronto veremos tipos a 2,75 y euribor a 3,25. Creo que para febrero-Marzo

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# 159, Sergio P
20 de noviembre de 2008, a las 12:14

El mundo no está en crisis. Es mucho peor: la civilización occidental está estancada. Leed este brillante artículo en cuya moraleja obtendréis la respuesta a todos nuestros problemas en el futuro.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/01/lapurezaestaenlamezcla/1225560930.html

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# 160, juane
20 de noviembre de 2008, a las 12:16

pues yo prefiero quitarme plazo y si fuese de 40 años mejor todavia, porque lo que no quiero es estar hasta los 70años pagando hipoteca.

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# 161, bender
20 de noviembre de 2008, a las 12:17

Menos mal que hay buen humor…..que sino …..
A y otra cosa, lo nuestro no es la deflaccion sino la estanflcion, porque las cosas siguen subiendo.

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# 162, rafa
20 de noviembre de 2008, a las 12:18

carlos lopez,

has cambiado el acceso a los foros de sitio?

no puedo entrar, gracias

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# 163, concha
20 de noviembre de 2008, a las 12:19

# 151 , Cavallet
yo he hecho varias 4 compras en Bancaja(en torno a 1000€) y me cobran 5 euros de comision , pero al dia siguiente me los devuelven he preguntado en la oficina y me han dicho que es una promocion que tienen hasta final de año.

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# 164, Nónimo
20 de noviembre de 2008, a las 12:20

# 155 , Copero
20 de Noviembre de 2008, a las 12:06.

“echando a los trabajadores de mayor edad, a un coste menor (ya que media ERE) para posteriormente contratar a chavalines, con contratos basura y menos días de indemnización por año trabajado.”

Telefónica móviles, por ejemplo. Le autorizan el ERE para echar a 500 siempre y cuando se comprometa a, entre otros requisitos, ……. ¡¡¡ATENCIÓN!!! CONTRATAR A 500 TRABAJADORES LOS PRÓXIMOS 2 AÑOS!!!!!!!!!!

http://www.europapress.es/economia/noticia-economia-empresas-ere-telefonica-moviles-recibe-visto-bueno-trabajo-mejorar-condiciones-20081117173021.html

Claro, con sueldos de m.ierd.a, sin derechos adquiridos y calladitos, sin problemas. VAYA MORRO.

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# 165, mj
20 de noviembre de 2008, a las 12:21

Pues creo que lo que voy hacer es quitarme plazo.

Ya que si puedo pagar la cuota bien ahora, y viendo que el euribor de junio 09 estará más bajo que el euribor de junio 08 pues podré pagar la cuota mejor.

Y podré ahorrar la bajada por el euribor + lo que he podido ahorrar ahora con la cuota alta.

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# 166, Anónimo
20 de noviembre de 2008, a las 12:22

Cae un 2,76%

El Santander agoniza y el Ibex35 pierde los 8.000

El sector financiero vuelve a lastrar a los principales índices europeos y el Ibex35 no es una excepción. El selectivo pierde un 2,76% hasta los 7.985 puntos, arrastrado por el Santander(-7,21%), que no logra ganar la confianza de los inversores y acumula ya nueve jornadas de fuertes caídas desde el anuncio de su ampliación. Entretanto, Repsol YPF(+1,79%) sigue en el ojo del huracán porque Sacyr Vallehemoroso(+4,92%)y ahora también Criteria(-0,42%) continúan con su firme intención de vender la participación que ostentan en la petroquímica. Fuera del selectivo, la CNMV suspende la cotización de Ebro Puleva –caía más de un 2%- ante el previsible acuerdo de venta de su filial azucarera a British Sugar, mientras el crudo Brent cotiza por debajo de 50 dólares y un euro se cambia por 1,25 dólares.
Dicen que estamos en la era del triple cero. Cero crecimiento, Cero inflación y hacia Cero tipos de interés. La crisis se ceba con la confianza de los inversores y el presidente del Banco Central Europeo, Jean Claude Trichet, ya lo dejó claro anoche: “·Estamos ante la peor crisis financiera desde la Segunda Guerra Mundial”. Las previsiones de consumo caen y el crudo continúa a la baja, la inflación se modera y nadie duda de que Trichet y su homólogo estadounidense, Ben Bernanke, volverán a recortar los tipos de interés antes de que acabe el año. Medidas ya tomadas y que se confirman insuficientes. El Ibex35 cede un 2,76% hasta los 7.985 puntos.

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# 167, Droblo
20 de noviembre de 2008, a las 12:23

152 es imposible determinar dónde estará el suelo pero veo difícil que si los tipos oficiales bajan al 2% se mantenga ese +0.50 del que hablas, más bien pensaría en más de un punto de diferencia a no ser que descuenten que una vez llegue al 2% va a seguir bajando.

154 los que no han vendido y están perdiendo el 50% de su inversión son los que creen que mientras no venden no pierden pero eso es una falacia.

Y eso de sacudir el árbol valía en tendencia alcista, de vez en cuando daban algún susto para que la gente vendiera, se pusiera nerviosa y ellos compraran más abajo pero no ahora, ahora los que más dinero están perdiendo con esta tendencia ultrabajis6ta que tenemos son los propios bancos y los grandes inversores…ayer mismo salía que Citigroup ha tenido que cerrar 9 hedge funds…

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# 168, ICG
20 de noviembre de 2008, a las 12:24

Muy buenooooo…..

” Dicen que estamos en la era del triple cero. Cero crecimiento, Cero inflación y hacia Cero tipos de interés. ”

Estamos en el quinquenio del “CERO ZAPATERO”.

Jajajajaaaaaaaa !!!!!!

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# 169, Nuevo
20 de noviembre de 2008, a las 12:28

# 141 , mj

Yo prefiero quitar plazo.
Si reduces plazo, los intereses que vas a pagar al banco son mucho menores que si reduces cuota al final de la hipoteca. De todos modos tienes que hacer cálculos sobre la cuota que pagas y hasta cuanto podrías pagar.
Si te puedes permitir esa cuota yo te recomendaría que redujeses plazo. Por otro lado la tendencia del euribor es a la baja por lo que en la revisión de la hipoteca te saldrá menor a la de ahora y esto te lo digo con mucho cuidado pues en bolsa es muy difícil predecir cuanto tiempo seguirá una tendencia si hacia arriba o hacia abajo.

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# 170, ICG
20 de noviembre de 2008, a las 12:29

Por cierto… menos mal que la crisis no alcanza a los RICOS y FAMOSOS.

Menos mal que sólo es para los pobres……

Rolls-Royce anuncia eliminará hasta 2.000 puestos de trabajo

El fabricante británico de motores para la aviación, Rolls-Royce se propone eliminar entre 1.500 y 2.000 puestos de trabajo en el 2009. Ese recorte representa aproximadamente un 5% de su plantilla mundial, integrada por 39.000 personas, de las que un 60% trabajan en el Reino Unido. Según la empresa, es todavía prematuro dar detalles sobre el número exacto de puestos a eliminar y sobre qué trabajadores y en qué plantas se verán afectados.

Rolls-Royce anunció el pasado enero que eliminaría 2.300 puestos de trabajo a lo largo del 2008.

Jajajaaaaa !!!!!! jajajaaaaaa !!!!!!

Vivimos en un mundo lleno de MENTIRAS !!!!!!

La crisis no afecta a los ricos y a los altos ejecutivos…. jajaja !!!

No afecta al lujo……. entonces los Rolls-Royce que son….. coches para pobres ???? Ahora me entero !!!!!!

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# 171, manonegra
20 de noviembre de 2008, a las 12:33

155 , Copero

Si ya veo por donde vas, y tienes razón, pero en el primer post hacias eso del “totum revolutum” y eso es tramapa pillin!

Saludos

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# 172, ame76
20 de noviembre de 2008, a las 12:33

#170 ICG,

Rolls-Royce fabrica motores para aviones, y los tiempos en que sólo los ricos y famosos cogían aviones hace tiempo que quedaron atrás. ¿Te crees que Rolls tiene a más de 2300 tíos haciendo coches de lujo?

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# 173, Copero
20 de noviembre de 2008, a las 12:37

# 171 , manonegra

jajaja, palabrita que ya no sé que hacer:

Si expongo sólo datos, se malinterpretan en plan “totum revolutum”

Si los desarrollo y me argumento, soy un demagogo, fascista, ppero y mala persona.

La próxima vez pondré una ecuación diferencial en derivadas parciales :D .

Un cordial saludo.

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# 174, anoni
20 de noviembre de 2008, a las 12:38

Erosky, gasolina y diesel 8 centimos mas baratos que orosol Y caymsa, LLEVO 1 año repostando y no he notado fallos en mis 2 vehiculos, haced cuentas, los que sois economistas y me contareis, yo que no lo soy, lo tengo clarisimo, me ahorro un pico.

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# 175, Cavallet
20 de noviembre de 2008, a las 12:39

# 163 , concha
Hace unos años Bancaja era de los más caros en comisiones, (en general todas las cajas).
Normalmente en las entidades que he citado, las comisiones suelen ser del 0,25 % , incluso si te mueves a con bastante frecuencia ( digamos que la suma de compra-ventas anual se sitúa por encima de los 2 millones de € te aplican hasta un 0,15%

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# 176, jesus
20 de noviembre de 2008, a las 12:39

Hola buenas, me gustaria me resolvierais una duda, yo estoy en una cooperativa a la cual he aportado hasta ahora 24000 euros los cuales ya los tengo desgrabado, como la cooperativa no sale y ya llevo años , me comprado o mejor dicho voy a comprar una casa, la cuestión es que debo hacer para hacienda, esos 24000 euros hasta dentro de unos años no lo recuperare , de la cooperativa naturalmente me dare de baja, y en la siguiente declaracion que hago? no declaro hasta llegar a los 24000 euros, declaro y dejo sin declarar los ultimos 24000 euros de hipoteca, tengo que devolver lo que me desgrabo esos 24000 euros y empezar de cero lo cual es el peor caso que veo, un saludo y gracias.

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# 177, Oldboy
20 de noviembre de 2008, a las 12:39

El ser humano es optimista por naturaleza, y lo razono a mi manera:

- Los pisos nunca van a bajar: año 2020, sueldos a 2.000 €, pisos a 1.000.000 €. Realmente es inconcebible.
- La crisis me afecta en positivo: probabilidad de quedarte sin empleo 1 entre 100.
- Voy a echar el Euromillón, probabilidad de 1 entre 76 millones.
- Voy a entrar en bolsa que yo, con poca idea, voy a ganar. Ahora la mayoría pierde. Además el valor de las acciones no es el contable, es el del optimismo (o pesimismo, como ahora).
- Los politicos nos ayudan. El interes del politico en el ciudadano acaba cuando empieza su propio interes. Y eso es muy pronto.
- Amortizar cuota o plazo? Probabilidad que un bebe nacido en el 2004 llegue a los 65 años, 75 %. Es decir, que no llegue un 25 %!! Plazo???

Resumen: como en este foro todo el que escribe presupongo que es humano, OPTIMISMO!!! Cuando piensas que las cosas van bien, entonces van bien.

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# 178, Carsola
20 de noviembre de 2008, a las 12:40

¡Qué bonita es mi España! y como tenemos al Santander Derechos, ayer perdió el tacón del botín y hoy cojo y tranqueando está perdiendo la suela del botín, el Santander con un Botín sin suela ni tacón, estos días va como los palomos cojos……..
SANTANDER DERECHOS 0,12 -45,45% -0,10 60.943.408 0,00 0,00% 12:00
No está nada mal desde 0,61 hace unos meses a 0,10, eso si que es invertir y lo demás cuentos para no dormir.
A la pregunta de ¿Que datos estáis recogiendo del accidente que estamos viviendo?, el accidente es de tal envergadura que las piezas están volatizadas, ni el CSI con toda la tecnología no podría distinguir una pieza desencajada del ostión que tenemos encima y que solo es el principio de la fiesta, perdón del accidente………
Los datos venideros son: Paro y más paro y de tanto paro, deudas y más deudas, sin tarjetas de crédito por morosidad, con cuentas embargadas para liquidar un céntimo que entre en ella, el horizonte es más oscuro que el negro carbonilla.
No nos salva la Macarena ni jugando a la gallinita ciega.

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# 179, flaquito
20 de noviembre de 2008, a las 12:42

# 70 , Marta

una novación es una modificación de hipoteca en la cual sólo se puede modificar el tipo de interés y el plazo.

en cuanto a lo que puede costar, busca un post mío de ayer que lo explico requetebién.

que la fuerza os acompañe

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# 180, Cuidadín
20 de noviembre de 2008, a las 12:44

Aviso a navegantes.
Algunas empresas van a hacer todo lo que no está escrito para cobrarte lo que se les ocurra.
En mi caso Ya.com me reclama 80 € de repente un año y medio despues de terminar contrato. Flipante.

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# 181, manonegra
20 de noviembre de 2008, a las 12:45

# 173 , Copero

Que no, que noooo

Lo que digo, es que no se puede, ni se debe generalizar.

saludos

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# 182, Torquemada
20 de noviembre de 2008, a las 12:46

Por alusiones y con la venia de sus señorías.
Pa el :

# 132 , Copero.
Veo que ere muy sensible cariño, mis disculpas si te has ofendido, Pero el Pacto de Toledo es para garantizar las pensiones y la apocalipsis no ha llegado, ni el fin del mundo llega, aunque se quieran sacar réditos políticos.
¿Piensas que el Estado Social y de protección social se va a ver amenazado? Espera a la próxima crisis.
¿Que los conservadores hablen de que este sistema se va a ver amenazado, significa que tienen conciencia social y se preocupan de estas cosas? .
Veo que cambian las cosas para bien y no para mal, aunque quieras ver lo contrario.
Un besooooo

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# 183, Johnny
20 de noviembre de 2008, a las 12:49

Llevo un año y medio con Bancaja, y no he pagado ni un céntimo de comisión, ¡pero ni uno oiga! He llegado a pensar si están despistados o qué.
Un saludo a todos los foreros.

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# 184, Emilio
20 de noviembre de 2008, a las 12:53

Solbes ha dicho, entre otras cosas en T5, que la inflcion en Noviembre puede situarse en torno al 2’5…eso es un punto menos que octubre,no? Bajamos al ritmo que USA

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# 185, indignado
20 de noviembre de 2008, a las 12:57

¿Cómo es posible que el comentario de hoy vaya sobre el nombre de un grupo musical y un comentario de ayer que era una canción, mínimamente modificada, se censure?

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# 186, concha
20 de noviembre de 2008, a las 12:59

# 175 , Cavallet,
lo digo a titulo informativo no se si sera la mejor opcion del mercado. solo digo que no me cobran comision porque me la devuelven a dia siguiente.
# 183 , Johnny
la verdad es que es raro pero hasta la fecha solo me han dado dinero por lo de la cuenta x + , y teniendo en cuenta que no me cobran por ingresar talones de otras of. y que hago bastantes transferencias que me salen gratuitas en bancaja.
a veces pienso que como tienen de estar de ahogados para bajarse asi los pantalones.

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# 187, Copero
20 de noviembre de 2008, a las 13:02

# 182 , Torquemada

Sr. Torquemada. Muchas cosas han cambiado desde el 93… y a peor. A saber, el Pacto de Toledo no tenía como horizonte garantizar las pensiones (en su parte correspondiente), sino que más bien era una bajada de las mismas, aumentando el número de requisitos para que menos personas se puedan acoger al cobro íntegro.
No se llegó al apocalipsis, primero por tres devaluaciones sucesivas, que bajaron nuestro poder adquisitivo para con el exterior a la mitad, eso sí, haciéndonos ganar en competitividad. Eso también mejoró la balanza por cuenta corriente.
Ahora mismo: No podemos devaluar, con lo que los ajustes los tendremos que sufrir en nuestras carnes. El número de pensionistas ha aumentado en un 50% pasando de 5 a 8 millones, el número de trabajadores apenas ha aumentado, el de funcionarios se ha doblado, y esto es sostenible sólo con una situación de pleno empleo y alta natalidad, que doten a la pirámide de su silueta correspondiente (y cómo se parece a un sistema piramidal).
Asimismo, presentamos un déficit exterior brutal, y la única manera de bajarlo es ser más competitivos, esto es, bajando precios, y en un país con uso intensivo de mano de obra para producción, se traduce en bajada de sueldos (cosa que tampoco se da).
Así que es mejor que te olvides de todos los axiomas aprendidos, que no son aplicables: ni los pisos suben indefinidamente, ni se indexan los salarios a la inflación, ni las crisis duran un año y pis pás.
Por cierto, hoy Solbes en T5 se ha dado cuenta del problema que supone un déficit exterior tan grande en un sistema euro…

Por cierto: libertad sexual es de izquierdas, libertad matrimonios es de izquierdas, libertad religiosa es de izquierdas… La libertad económica (liberalismo) no debería ser de izquierdas?. Es una pregunta retórica. No es necesario contestarla.

Un cordial saludo.

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# 188, Sergio P
20 de noviembre de 2008, a las 13:07

# 187 , Copero

Totalmente de acuerdo. Una cosa es estar o no en recesión y otra muy distinta loq ue digan los números. Me da igualq ue España haya crecido al 4% durante 15 años, si a dia de hoy yo vivo peor que mis padres. Como siemrpe, el dinero no se destruye, sinoq ue cambia de manos. Y lleva muchos años ya cambiando a las manos equivocadas.

¿Conclusión? Sospecho que tiene que pasar algo gordo y traumático para que las cosas vuelvan a mejorar, porque este sistema hay que reiniciarlo como si fuera un windows. ¿Realmente nuestra generación se ha beneficiado de esta época de crecimiento? Yo creo que somos la generación MÁS preparada de la historia, pero al tiempo la más alienada, es decir, la más idiota. En 15 años realmente no ha habido una sola idea revolucionaria, ni un solo cambio que la historia pueda decir que haya provocado una mejoría notable en la calidad de nuestras vidas. Mucha carrera, mucho trabajar, pero no aportamos nada. Creo que tendrá que venir otra generación más para reinventar este mundo.

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# 189, Droblo
20 de noviembre de 2008, a las 13:09

Hachazo de Suiza, baja 1 punto entero sus tipos de interés

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# 190, Sergio P.
20 de noviembre de 2008, a las 13:10

# 187 , Copero

Por cierto, la libertad económica no es de izquierdas, y eso es un error de base. Pensar que una persona que se esfuerza menos tiene el mismo derecho a ser retribuido que una persona que si invierte su tiempo y su ingenio en hacerse rico, hace que le acabemos echando toda la culpa de neustros problemas al demoníaco y maquiavélico mercado libre.

La izquierda debería aprender que las utopías son posibles, pero sólo trabajando, no piediento teta.

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# 191, Soy pobre
20 de noviembre de 2008, a las 13:14

# 188 , Sergio P
Salir a quemar contenedores y huelgas generales creo que son revolucionarios pero no un paso adelante. En cambio esta generación preparadamente idiota, como dices es la que ha cambiado todo, la globalización, la forma de vida no ha avanzado mucho desde 1940 a 1970, mismos tipos de trabajos y tecnologia, solo socialmente, pero en cambio desde los 80 a hasta ahora, ha cambiado el mundo y la sociedad se esta asentando en un marco nuevo, y claro no entra y por tanto esta desubicada pero no por eso es idiota

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# 192, Soy pobre
20 de noviembre de 2008, a las 13:17

Por cierto tener un carrera universitaria no te hace más capaz qeu alguien que no la tiene, simplemente la preparación es una herramienta, que la sepas aplicar es otra historia

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# 193, grillo
20 de noviembre de 2008, a las 13:22

Hola , me he pasado hoy por cajamadrid y medio me han convecido con un fondo que invierte en inmuebles (residencias de ancianos, locales comerciales ,oficinas …) para un posterior arrendamiento son patrimonio de cajamadrid que luego ellos sacan al mercado de alquiler.
Llevan una rentabilidad interanual del 5.20%, y viendo q los depositos , con la bajada del euribor en unos meses va a dejar de rentar, estoy pensando en suscribir este fondo.¿alguien sabe algo mas de este tipo de fondo?, se admiten sugerencias
Un saludo

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# 194, fyahball
20 de noviembre de 2008, a las 13:25

# 178 , Carsola

jejeje ayer el santander se dejó un buen 10% jajja! Hoy a esta hora
-6,84%…
Hoy ponía la tela el bobierno español sobre la mesa para comprar activos sanísimos a la usura… Y hasta aquí se sabe, hasta el mismo in-Solves argumenta que hay que silenciar los que acudan al rescate…

Para ICG: En efecto, amigo, ahora las dos palabritas mágicas van a ser DEFLACIÓN Y PARO. Adios, amigo Euribor, buena lección has dado a muchos sobre tipos variables sobre deudas inmensas,… pero tienes 30 o 40 años para ser de nuevo la bestia negra y verdugo de muchos…

Sobre la deflación,… Lo dejamos bien clarito: eso quiere decir que nuestro dinero ( y ahorros ) valen más cada día. Pues las cosas valen menos día a día… Para los hipotecados, su deuda, en muchos casos ( el de los cipos ) ya grande, se convierte en más grande y así día a día… Malos tiempos para empufados…

Con el BCE bajando tipos, en unos meses la inflación debería aumentar, pero el coste de las materias primas baja ( el petróleo ) y sobretodo la crisis ( llámale recesión, depresión, X, Energía, … pero yo prefiero llamarle, como se sabe: burn dem all! ) hace que no se venda un colín y se tengan que bajar precios…
La hiperinflación es mala,… la deflación es peor…
Sobre el paro, no hace falta argumentar nada para tenerle miedo…

En fin, nuevas sombras sobre el horizonte… y tb estoy de buen humor por las bajaditas de las bolsas… TODO ROJO!

Cuando el rasta golpea, golpea en el centro…

ITS GONNA BE RED! RED! BURNIIIIING!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=KC0iSkkJWek

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# 195, Torquemadin
20 de noviembre de 2008, a las 13:27

Para:
# 187 , Copero.

Veo cariño que quieres lío, pa que veas lo liberal que yo tambien soy.
Desde el 93 han pasado demasiadas cosas, cada crisis es muy diferente.
Yo estoy infinitamente mejor que hace 15 años, haya cada cual si no ha hecho sus deberes, porque pagará las consecuencias.
Me has hablado de todo lo negativo, pero seguro que tu del 96 al 2004, decias que España iba bien.
Utilizas la ignorancia de la gente, cuando te interesa, eres un gran político. El Estado Central supone el 25 por ciento de las competencias, mientras autonomías AHORA tienen un 50 y ayuntamientos, un 25 por ciento.
Si tu eres madrleño, sigues pensando que Solbes, te tiene que resolver algo…
Cada uno tiene lo que se merece, no echemos la culpa a los demás, buscando chivos expiatorios.
un saludo o un beso pa que veas que liberal soy.

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# 196, valladolid
20 de noviembre de 2008, a las 13:31

# 192 , Soy pobre

Estoy totalmente de acuerdo, que seas economista, abogado, ingeniero no te hace mas capaz ni mejor.
Habra economistas que tengan que acabar de barrenderos, abogados de obreros en fabricas (conozco alguno), ingenieros de agricultores.
Eso si con formación y una más amplia cultura. Pero no se nos tiene que caer el mundo encima por ejemplos de este tipo.
Cada uno se gana la vida como mejor puede o mejor le dejan.
No estamos en la edad Media, no hay gremios, hay libertad de elección.
España es libre y autónomo puede ser todo el mundo, asi que ………
Saludos, además cuando yo estudiaba ya llegaban comentarios que en Alemania, la gente iba a la universidad a estudiar una carrera y luego acababa de agricultor, ganadero, en una fabrica, etc……….
Nadie te garantiza nada, menos la Universidad…….excepto si eres del OPUS o algo asi, o la empresa es de tu papiiiiiiii

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# 197, Droblo
20 de noviembre de 2008, a las 13:32

mañana bajada fuerte del euribor, dan por hecho ya que BCE bajará 0.75 y muchos apuestan incluso por más

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# 198, Maricomplejines
20 de noviembre de 2008, a las 13:32

Para # 194 , fyahball

Me has dejado el miedo en el cuerpo. Vaya palabrejo Deflación…

Y que hago ahora con todo lo que me ahorro de gasofa,
que hago con los 450 euros que me va a bajar la “cipo” en la revisión de noviembre,
que hago con el 12% que me ha subido el sueldo este año…

Estoy superacojonado, espero con ansia tus consejos para que nos iluminen a todos…

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# 199, Enculator
20 de noviembre de 2008, a las 13:33

Alegria y Optimismo ! que ha bajado el Euribor… y de la cupula de los 20 millones ya no nos acordamos !!! jajajajaja

ACUMBAWEEEE !!!!!!!!!!!

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# 200, rafa
20 de noviembre de 2008, a las 13:34

# 197 , Droblo

la verdad es que leer cosas asi van a hacerme disfrutar mas las judias de hoy ;-)

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