La semana en los mercados (13 - 20 Noviembre)
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La semana en los mercados (13 – 20 Noviembre)

Comentario personal.

No hace muchos días, estando el Ibex en 9500, alguien en el foro comentó si sería bueno comprar Ibex si bajaba a 9000 y yo le contesté que si perdía el 9000 lo que habría que hacer es vender y si subía de 10 mil comprar. Sé que es difícil, que todos tenemos en la cabeza la idea de comprar al precio más barato pero es que sólo sabremos si es barato a toro pasado. Santander parecía barato a 9, y a 8 un chollo, y a 7 regalado…y esta semana lo hemos visto por debajo de 5. Comprar en tendencia bajista es muy peligroso y para apostar por un rebote hay que dejar que la acción suba sin estar nosotros dentro y sólo si rompe resistencias, entonces apuntarnos a ese movimiento. Comprar cuando sube y vender cuando baja y no al revés. Sé que es muy difícil pero ya que esta semana hemos hablado de aprender cosas positivas de toda esta negatividad, si conseguimos aprender eso en este año nefasto para la renta variable, esa lección nos valdrá para toda la vida. Y es aplicable a todas las inversiones.

Pero sigo leyendo artículos de prensa hablando de valores “seguros” (el sábado en el 5 Días por ejemplo recomendaban 5 valores concretos -que han caído con fuerza durante esta semana- denominándolos “grandes valores a prueba de tormentas”), el otro día en Tele 5 “Mi cartera de Inversión” oí algo así como que los momentos bajistas hay que aprovecharlos para comprar valores baratos (sic) a largo plazo que dejar a nuestros hijos para que puedan venderlos con mucho beneficio…eso pensarían quizás muchos de los que compraron acciones de Bear Stearns, Lehman Brothers, Fannie Mae…o quienes compraron SAN a 11 euros y se doblaron a 9 para dejar la media en 10. Nadie que compra lo hace pensando que el precio no es barato, faltaría más. Parece que hay cierto interés mediático en que la gente haga justo lo que no debe hacer que es invertir sin un tope máximo de pérdidas. Si ese tope hubiera existido nadie -ni individuos ni fondos ni bancos- estarían perdiendo lo que este año están perdiendo. Y no vale hablar de la rentabilidad por dividendo cuando hablamos de pérdidas del 50%, hace poco leí un artículo de febrero recomendando comprar por ese motivo …al que sacrificó entonces su liquidez poco le importará el dividendo. Entiendo que lo políticamente correcto es decir a los usuarios de medios económicos -que suelen ser accionistas- que no ejecuten sus pérdidas…pero lo políticamente correcto no sirve como herramienta de inversión. No olvidemos que la empresa (Berkshire Hathaway) del más prestigioso inversor mundial -Warren Buffet- lleva acumulada en el año una pérdida superior al 40% y él sigue defendiendo su filosofía de comprar cuando ve la oportunidad y aguantar aunque sea décadas pero, ¿Cuántos tenemos tanto capital como para no preocuparnos durante años de nuestras inversiones viéndolas caer a ese ritmo?

Por otra parte, sigo insistiendo en que todo apunta -en la economía real- a que lo peor aún está por llegar. Prueba de ello es este gráfico de los beneficios de las empresas que componen el SP500: han bajado casi el 50% en los últimos 14 meses pero aún está por encima de momentos de bonanza de otras épocas, incluso ajustándolo a la inflación. Esto da la razón a los que creen que esta crisis es tan profunda porque venimos de la mayor burbuja de la Historia

Cambiando de tema: Hay una pauta muy estudiada en USA que dice que las vísperas de fiestas suelen ser días alcistas, quizás hay menos aversión al riesgo, y así las fiestas más entrañables suelen coincidir con un día anterior alcista. Una de estas fiestas entrañables es el 27 de noviembre, día de Acción de Gracias en USA, que tiene la peculiaridad -según los estudios estadísticos- que mantiene la misma pauta alcista también el día después. Como esta semana cae en jueves, invita a un trade comprando al cierre del 25 o apertura del 26 y vendiendo el 1 de diciembre. Y como muchos están comentando esta pauta, es posible que se cumpla simplemente porque todos hagan lo mismo…Yo os lo paso como idea de trading, nada más. Personalmente, y ya que ahora se mueven de forma paralela, si creo en un rebote bursátil compraré crudo (u oro) antes que acciones (aunque en el crudo los analistas ya han pasado de un objetivo de 200 a uno de 40)

El dato de la semana.-

Como dato de la semana uno que no entiendo cómo ha pasado tan desapercibido: El Bank of International Settlements ha publicado el valor total de deudas y apuestas en derivados en todo el mundo, alcanza la cifra de $596 billones es decir, 10 veces el PIB mundial. Como complemento a esta cifra que es a mi juicio absolutamente mareante os pego esta tabla -siempre aproximada- de los PIB´s de las principales economías del mundo (los que tienen una R al lado son los que están en recesión o lo estarán en breve):

Algunas opiniones.-

La opinión de la semana.

Francisco J. Laporta (catedrático de Filosofía del Derecho de la Universidad Autónoma de Madrid):

En la realidad las cosas funcionan según el tipo de agente que actúa en el mercado. Si somos usted o yo las reglas son inflexibles, y nos hundimos o nos salvamos solos. Y por lo que respecta a la responsabilidad, si se da el caso de que somos actores económicos individuales, modestos, con un cargo sin brillo en alguna pequeña sociedad anónima, hemos de tener cuidado con lo que le hacemos a los demás, a la sociedad o a los socios porque enseguida nos empapelan. Deberemos mantenernos siempre alerta para no dañar a nadie por culpa o negligencia, enterarnos bien de todo lo que pasa en nuestra pequeña sociedad y estar prestos a responder. Pero si uno es consejero de una gran entidad financiera las cosas cambian misteriosamente. Mimado con retribuciones de escándalo, parece destinado a reunirse de vez en cuando en la última planta sin enterarse de lo que pasa debajo. Si las cuentas van bien hoy, nada que objetar. Pero si se tuercen súbitamente mañana, tampoco pasa nada. En el peor de los casos se irá usted a casa con un buen pellizco. Ni siquiera cabe pensar que sociedades así puedan desaparecer por los efectos del mercado. Hay demasiada gente cuyos trabajos y ahorros penden de ellas. Y, claro, en seguida se abjura de la antigua fe y de las virtudes de la competencia y se recurre al Gobierno para salvarlas de la quema. De lo que hayan hecho sus responsables no se habla. El villano ha sido el mercado.

Datos para la reflexión.-

  • El crecimiento español:

  • La €zona entró oficialmente en recesión el viernes pasado al sumar dos trimestres consecutivos en crecimiento negativo. Japón lo hizo este lunes.
  • El indicador de crecimiento anualizado ECRI se desplomó de -24,6 a -25,9, tercer mínimo histórico consecutivo desde que existe en 1949.
  • Según un reciente estudio de la compañía financiera Absolute Return Partners LLP, la banca europea (incluida la británica) mantiene una deuda viva (pendiente de cobro) superior a los 3,5 billones de dólares en los mercados emergentes, casi tres cuartas partes del crédito total concedido a los mercados en desarrollo de Europa del Este, América Latina y Asia durante el periodo del boom crediticio (4,7 billones de dólares). Y una cifra muy superior a la sangría de pérdidas que ha provocado hasta el momento la crisis financiera a las entidades de medio mundo (2,8 billones de dólares, según los últimos cálculos del Banco de Inglaterra). Los préstamos transfronterizos que ha concedido la banca europea y británica a los mercados emergentes representa el 21% y el 24% de su PIB, respectivamente. Una cuantía muy superior a la exposición de la banca estadounidense, próxima al 4% de su PIB, o la banca de Japón (5%).
  • La semana pasada el crudo cerró con caídas del 6.6%. El lunes el crudo cerró por debajo de 55$, el cierre más bajo en 22 meses. La tendencia se aceleró y el jueves tocó mínimos de 3 años y medio.
  • El lunes salió el indicador de manufacturas de la FED de Nueva York, Empire State, bajando a -25,43, nuevo mínimo histórico.
  • El iTRAXX Crossover (índice que mide el costo anual de asegurar deuda corporativa frente a un posible impago) más utilizado (los hay de diferentes periodos) volvió a subir durante la semana denotando un aumento del miedo a más quiebras y defaults, superando este jueves los 925 puntos y marcando nuevos máximos históricos.
  • El martes salió una cifra de flujos de capital entrante en USA muy alta (la mayor en tres años: la entrada neta de dinero hacia los activos en USD superó 143.4 bn.$ frente a los 25 bn. previstos por el mercado) lo cual explica la apreciación del $ y que ante el aumento de la aversión al riesgo a nivel global los inversores prefieren la primera economía del mundo. En mi opinión la cifra es tan grande más por repatriaciones de capital de multinacionales y fondos de inversión norteamericanos que por extranjeros invirtiendo en USA pero es una buena señal para ser optimistas en cuanto a que USA encuentre compradores para toda su deuda.
  • Relacionado con lo anterior, Usa cada día depende más del dinero chino.
  • El martes el Indicador de sentimiento del sector constructor de NAHB bajó de 14 a 9, nuevo mínimo histórico.
  • Lo más curioso de la sesión bursátil USA del martes fue que aunque acabó en positivo gracias a la subida final, los valores que bajaron superaron a los que subieron en número (en una proporción aproximada de 7 a 4), dejando una divergencia bajista (nunca es bueno que los índices suban con muy pocos valores) que se cumplió al día siguiente.
  • El miércoles el sectorial financiero USA tocó mínimos de 12 años (casi 13) por segundo día consecutivo y el Nasdaq de cinco años y media por segunda semana consecutiva y el SP500 a niveles no vistos en 11 años y medio. El jueves profundizaron esos mínimos (a los que se sumó el Dow, de 6 años) que no fueron seguidos por ninguna otra bolsa de las que suelo seguir, ni europea, ni asiática ni latinoamericana. 
  • Las actas de la FED que se hicieron públicas el miércoles dieron una fecha para el final de la crisis de crecimiento: verano de 2009.
  • Comparación gráfica de cuatro tendencias bajistas bursátiles.

Resumen del día día de los mercados.-

Viernes
Tras el fuerte -en porcentaje y volumen- rebote USA del jueves tras marcar dos de sus índices (y el sectorial financiero) mínimos de años, tocaba subida…Y se cumplió el guión: Japón subió 2.72% pero fue de más a menos y ese cierre fue la mitad de subida que el máximo del día. Europa abrió subiendo el 3%, también la mitad de lo que marcaban los futuros el jueves noche. En un rango en torno al +3% estuvo toda la mañana Europa salvo un bache a las 11 tras la confirmación oficial de la recesión en la Eurozona. Según se acercaba la apertura americana un par de malos resultados empresariales, el nefasto dato USA de ventas minoristas y las advertencias negativas de Nokia rebajaron las ganancias en Europa pero USA abrió bajando el 1.5% y reduciendo esas pérdidas y se volvió a subir por encima del +3% y incluso el Dax superó el 4%. Un espejismo, a la media hora USA rompió niveles de apertura a la baja liderando el Nasdaq las bajadas que antes de la hora ya superaba el -3% y antes del cierre europeo el -4%. Con todo, Europa consiguió cerrar con subidas algo superiores al 1% si bien en mínimos del día. USA -aunque bajó algo más por la tarde- tuvo por segundo día consecutivo una reacción alcista desde mínimos que lo llevó al positivo. Pero esta vez no se pudo sostener ahí y en la última media hora aparecieron muchas ventas y se cerró en zona de mínimos con pérdidas fuertes que de media entre los 3 índices superaron el -4%.

Lunes
Volatilidad en las bolsas asiáticas para acabar el día mixtas y de media con pocos cambios, un crudo y un € más bajo y un yen más alto. Europa abrió con bajadas -siguiendo la tendencia de la sesión del viernes en USA- de poco más del 1% que se aceleraron en torno al -3% debido sobre todo al desplome de los valores bancarios (mínimos históricos de UBS por ejemplo), quizás frustrados por la falta de medidas concretas en la cumbre del fin de semana. Un sorpresivo buen dato de producción industrial USA alejó a Europa de mínimos (y puso en positivo al crudo) si bien no pudo evitar una apertura americana cercana al -2%. Y antes de la hora de sesión USA, Europa volvía a perforar los mínimos si bien sólo el Ibex (muy perjudicado por el desplome del SAN) superó el -4%. Al cierre, la media se situaba en torno al -3.5% Y si bien USA rebotó hasta marcar máximos en terreno positivo, la última media hora fue de ventas agresivas y cerró en mínimos perdiendo de media en torno al 2.5%.

Martes
A pesar de la bajada de más del 2% en Japón y del desplome de China (-6.31%) Europa abrió con pocos cambios. Tan extraño resultaba que antes de la hora ya se bajaba el 1% y unos minutos después el 2% para rebotar desde ahí con la ayuda de las bajadas de los tipos de interés interbancarios. Pero el rebote fue muy limitado hasta los buenos resultados de HP (con subida de previsiones para 2009) y la fuerte bajada (la mayor en un mes desde 1947 gracias al desplome del precio del crudo) de los precios de producción industrial, que redujeron las pérdidas al mínimo antes de la apertura USA. Ésta fue plana, optando los primeros minutos por las alzas -sin llegar al +1%- con la ayuda de la mayor cifra en tres años de entrada de capital extranjero en USA (TICS) y que se contagiaron a Europa. A la media hora de sesión se perdieron los avances y pocos minutos después tanto USA como Europa estaban en negativo, luego pasaron al positivo (el Dow Jones llegó al +2% gracias sobre todo a HP) y eso fue lo que imperó y así Europa pudo cerrar de media en +1% (+0.38% el Ibex, +1.85% el Ftse) mientras USA mantuvo el tono positivo durante poco tiempo ya que el índice inmobiliario NAHB salió con un nuevo récord bajista y enfrió los ánimos. El Nasdaq, el más flojo de los índices, llegó a rozar el -4% mientras el Dow bajaba la mitad y el SP rozaba unos mínimos anuales que sí fueron atravesados por el sectorial bancario. Con todo, una recuperación en la última hora -que no ocurrió en las bolsas latinoamericanas que cerraron con fuertes pérdidas- apaciguó los ánimos, consiguiendo un cierre en positivo y con el Dow subiendo casi el 2%.

Miércoles
Japón con moderadas pérdidas (el banco MUFG dio malos resultados y el Sumitomo anunció ampliación de capital) no continuó el optimismo USA del día anterior si bien China rebotó con fuerza. Europa abrió plana y a la hora ya bajaba 1%, y se estabilizó en esa zona, frustrados los intentos de rebote por la debilidad del sector financiero. Al final de la mañana unas malas cifras financieras de Basf llevaron a Europa a mínimos, superando el -2% salvo en el caso del Ibex (Tef funciona de momento como valor refugio). Un buen IPC USA se vio diluido por una nefasta cifra de permisos de construcción, lo que deja sin esperanzas de una rápida recuperación al sector y las pérdidas se acentuaron llegando el Dax a rozar el -4% y el Ibex el -2%. Esos fueron los mínimos de la mañana ya que USA abrió sólo con moderadas bajadas (no superiores al -1%) e incluso estuvo minutos en positivo. Esos fueron los máximos del día ya que USA tomó la senda bajista y bajó con violencia superando tanto el SP como el Nasdaq el -3%. Con este “aliado” Europa cerró entre el -3.74% del Ibex y el -4.92% del Dax. Tras este cierre el Nasdaq marcó nuevos mínimos de 5 años y medio y en la última hora también marcó mínimos el SP500, esta vez de 6 años y ambos llegaron a bajar algo más del 6% en el día y el Dow el -5%, siendo los cierres en mínimos. El sectorial bancario cayó el 11% y la “estrella” fue Citigroup (-23%)

Jueves
Desplome de casi el 7% de la bolsa japonesa (y cerrando en mínimos), caída del crudo y del € y subida del yen. Europa abrió cayendo algo más del 2%, menos de lo que se temía, pero pronto se supero el -3% y ahí se estabilizó de media para mejorar al final de la mañana impulsada por la banca inglesa, muy favorecida por las ayudas estatales y la agresiva rebaja de tipos de Suiza que llevó a los índices a perder de media “sólo” el 1%. Esos fueron los máximos del día ya que el paro semanal USA salió altísimo y eso llevó a Europa de nuevo por debajo del -3% y llevó a USA a abrir en mínimos anuales del SP500 y del Nasdaq por segundo día consecutivo. Con todo, abrió bajando menos del 1%, lo que pasa es que en pocos minutos fueron aumentando las caídas hasta el -2% (con el sector financiero y las petroleras muy bajistas) provocando nuevos mínimos en Europa. Por si no hubiera suficientes malas noticias, Citi volvió a desplomarse, GM tocó mínimos de 70 años y el “Leading Indicators” y el Índice Philadelfia salieron nefastos con lo que Europa superó el -4% y el SP500 el -3%. Desde esos mínimos se rebotó y el Dow y el SP pasaron al positivo e incluso el Nasdaq a +1%; de ahí nueva vuelta a la baja pero más moderada y que ayudó a que los cierres en Europa fueran “sólo” del -3%. Y tras el cierre europeo, orgía de volatilidad: de repente declaraciones de un senador afirmando que sí habría dinero público ya para las empresas de automóviles llevó a éstas a la euforia (GM y Ford subiendo más del 25%) y contagió a los índices que llegaron a subir casi el 2% de media. Excusa perfecta para “meter papelón” y desplome brutal de todo el sector financiero (sobre todo de nuevo Citibank) que llevó a los índices americanos a mínimos en años cayendo más del 5%, con un crudo por debajo de los 49$ y un yen muy fortalecido.

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Escrito por Droblo el 21 de noviembre de 2008 con 322 comentarios.

322 comentarios

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# 301, Village People
21 de noviembre de 2008, a las 22:23

HAAAMMMMMBREEEEEEEE…..

Droblo, es curioso, a veces los árboles no dejan ver el bosque.

En la situación actual y se sigue hablando de bolsa. ¿Os imagináis al Capitán del Titanic calculando rutas en su camarote mientras el barco está inundándose?

El sistema está roto. El precio de las acciones tienen sus horas contadas. La primera en ser atacada es Repsol, pero, ¿de verdad pensáis que Inglaterra, Francia, o Alemania van a permitir que una empresa extranjera se haga con los sectores estratégicos del pais?. ¿Cuanto tiempo creeis que pueden aguantar los países Europeos parcheando el sistema financiero con el paro subiendo como la espuma?. ¿Y España?, llegará al final del año que viene sin que el estado reviente o reventará al principio del 2010.

Y cuando el Estado explote, ¿a quién coño le va a importar la bolsa?. Habrá una suspensión de los mercados de tiempo indefinido.

Este blog me recuerda al de hace dos años, cuando ya era meridianamente claro que la burbuja iba a explotar, y había una mayoría que se negaba a verlo.

Señores, que Papá Estado va a quebrar, que se va a dejar de pagar pensiones y desempleo, que en cuanto esto ocurra, la economía sumergida lo acapará casi todo y que esto es cuestión de pocos meses. Vayanse preparando de la mejor forma posible.

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# 302, Rey Quinito
21 de noviembre de 2008, a las 22:28

Eso no es verdad, eso no es verdad, lo has insinuado tuuuu

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# 303, kokito
21 de noviembre de 2008, a las 22:53

Good night, vietnam

“La Caixa, Caja Madrid, Bancaja y CAM- contaban al cierre de septiembre con un saldo de 426.393,02 millones de euros en créditos a la clientela, mientras que el saldo en depósitos sumaba 298.904,96 millones de euros, lo que supone que el pasivo cubría tan sólo cubría el 70%”

Hasta luego

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# 304, Droblo
21 de noviembre de 2008, a las 23:08

301 espero te equivoques en tus predicciones aunque desde luego el porcentaje -que yo creo es bajo- de que puedan ser ciertas es mayor cada día

y espero no te parezca mal que hable de bolsa,
yo creo que se puede hablar de todo y de algo que sigue moviendo tantísimos millones y que afecta a tantas personas creo está más que justificado, sobre todo cuando aquí se intenta que la gente decida ella sola con la máxima información posible.

Y en cualquier caso, su relación con la economía real se ha demostrado este año una vez más…

Y hablando de bolsa, yo creo es el tercer viernes que pasa lo mismo, y sube EUA aunque luego la semana en balance es negativa…

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# 305, Anónimo
22 de noviembre de 2008, a las 0:08

Para animar la crisis os pongo unos chistes del mayor humorista de españa:

http://www.youtube.com/watch?v=cHM4b89g-i8

http://www.youtube.com/watch?v=_FUOECKWbjk&feature=channel

http://www.youtube.com/watch?v=BcyFphRPARw

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# 306, Knarinho
22 de noviembre de 2008, a las 0:12

Sin entrar en las posibilidades de que el comentario de 301 sea real o un “cuento de terror”, está claro que esa línea de pensamiento es la que puede hundir cualquier economía y sociedad. No tengo ninguna confianza en la política económica del gobierno actual, en los “telediarios amañados” de cada día no paran de nombrar “el diálogo social”, que nadie puede negar es una bonita expresión pero que sólo me suena a marketing y mucho bla, bla, bla, bla… Y para mí la única solución pasa por el “menos samba y más travallar”.

No soy ningún doctorado en economía pero cuando oigo hablar de que para el 2009, los tipos de interés pueden rondar el “0” a nivel mundial, pienso que será positivo para la economía general, pués el dinero “quieto o estancado” generará pocos beneficios y habrá que moverlo, se activará y con ello la economía.

Una economía en la cual, el dinero pueda “reproducirse” solito en millonarios depósitos, nunca ha sido para mí la mejor de las opciones. El dinero ha de ser barato, de forma que “vivir de las rentas” sea algo muy caro. Si el dinero no produce estancado en grandes depósitos bancarios, habrá que invertirlo por ejemplo en proyectos empresariales y de emprendeduría, los cuales a su vez generarán empleo y riqueza, al menos en un amplio porcentaje. Por lo menos así siempre lo he visto yo.

Saludos

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# 307, Anónimo
22 de noviembre de 2008, a las 0:19

Sin entrar en las posibilidades de que el comentario de 301 sea real o un “cuento de terror”, está claro que esa línea de pensamiento es la que puede hundir cualquier economía y sociedad. No tengo ninguna confianza en la política económica del gobierno actual, en los “telediarios amañados” de cada día no paran de nombrar “el diálogo social”, que nadie puede negar es una bonita expresión pero que sólo me suena a marketing y mucho bla, bla, bla, bla… Y para mí la única solución pasa por el “menos samba y más travallar”.

No soy ningún doctorado en economía pero cuando oigo hablar de que para el 2009, los tipos de interés pueden rondar el “0” a nivel mundial, pienso que será positivo para la economía general, pués el dinero “quieto o estancado” generará pocos beneficios y habrá que moverlo, se activará y con ello la economía.

Una economía en la cual, el dinero pueda “reproducirse” solito en millonarios depósitos, nunca ha sido para mí la mejor de las opciones. El dinero ha de ser barato, de forma que “vivir de las rentas” sea algo muy caro. Si el dinero no produce estancado en grandes depósitos bancarios, habrá que invertirlo por ejemplo en proyectos empresariales y de emprendeduría, los cuales a su vez generarán empleo y riqueza, al menos en un amplio porcentaje. Por lo menos así siempre lo he visto yo.

Saludos

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# 308, 3,1416
22 de noviembre de 2008, a las 0:24

Vaya pelis de terror has visto esta tarde 301,jajaja.lo siento por ti.

para todos los demas tranquilos que el años que viene las vacaciones seran mejor que este.

saludos y duerman bien.

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# 309, Dark Angel
22 de noviembre de 2008, a las 0:25

Enculator tu eres Director???????

Pues yo soy !!!PRESIDENTE!!!

De la republica independiente de mi casa (cuando no está mi mujer logicamente…)

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# 310, Anónimo
22 de noviembre de 2008, a las 0:27

A mi lo que me huele fatal es que hablan mucho de violencia de genero, pero se cargaron al pobre chaval un portero de discoteca y no han dicho casi nada en tve, como si fuera violencia. Es mas zapatero no ha dicho ninguna palabra sobre actualizar la legislacion sobre el vacio legal de esa profesion. Huele muy mal la cantidad de economia sumerguida que existe en este pais y de la cual el gobierno mira hacia otro lado. Hasta que punto estan llenos de mierda para mirar hacia otro lado en el mundo del ocio, ¿podria ser que las mafias influencien al gobierno para mirar otro lado y de mientras ellos campen a sus anchas?. Es lamentable trabajar de lunes a viernes y que para dos dias de fiesta que hay te las tenga que amargar un macarra.

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# 311, Dark Angel
22 de noviembre de 2008, a las 0:34

Enculator, de todas las maneras la titulitis de este pais es algo patetico, maquillar aspectos y resultados.

Ejemplo, queda muy bien decir

Soy tecnico de higiene.

En vez de: SOY LA SEÑORA DE LA LIMPIEZA

Con todos mis respetos para las personas que se dedican a mantener higienicamente aceptable esta maleduacada sociedad.

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# 312, Anónimo
22 de noviembre de 2008, a las 0:45

# 310 , Anónimo

Entonces la culpa del tremendo asesinato de este pobre chico quedamos que es culpa de ZP ¿no?

Conste que es indignante que en las puertas de garitos esten en manos de unos macarras delincuentes, pero personalemnte si un “armario de 1,90 metros” ciclado de gimnasio, me dice que no puedo _entrar en su garito con zapatillas_ lo que menos se me ocurre es ponerme gallito para quedar bien delante de mis amiguetes.
Porque como tristemente ha quedado demostrado, de valientes estan los cementerios llenos.
Por cierto 310 no se que tele ves tu, pero en la que yo veo, no han parado de sacar el asesinato de este pobre chico en todos los telediarios y magazines, debemos vivir en paises diferentes.

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# 313, Anónimo
22 de noviembre de 2008, a las 1:06

312 Las cadenas privadas si que lo han emitido, que menos, no todas las cadenas las controla ZP. Pero no quiero decir que sea la culpa de una formacion politica sino de unos politicos con intereses corruptos. Ademas quien he dicho que no lo ha publicado a sido tve, como mucho una breve descripcion de pasada.
Claro campeon tienees toda la razon, Alvaro usia al tropezar con la chica incurrio en violencia de genero por empujarla y el macarra siemplemente la protegio, si es que en esta sociedad hay mucha hipocresia. Si es que como se nos puede ocurrir que los porteros de discotecas sean prepotentes, incultos e ignorantes. Y claro nos rechaza por llevar zapatillas , no porque le sale a el de los huevos , pero te recuerdo una cosa un portero de discoteca no es ni un vigilante y no puede ni tocarte. Se permiten que las discotecas cometan abusos y los politicos miran hacia otro lado por los pagos en negro que reciben de los beneficios de estas empresas de ocio. Pero tu sigue defendiendo a quieten te cobran 20 euros de entrada y encima te tratan como un perro y tuvieras que darle las gracias por entrar cuando tu eres quien los mantienes.

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# 314, Anónimo
22 de noviembre de 2008, a las 1:26

Precisamente esa actitud tuya hacia ese portero (copy paste)

Si es que como se nos puede ocurrir que los porteros de discotecas sean prepotentes, incultos e ignorantes. Y claro nos rechaza por llevar zapatillas , no porque le sale a el de los huevos , pero te recuerdo una cosa un portero de discoteca no es ni un vigilante y no puede ni tocarte

Te cuento TIENES RAZON.

Pero con toda la razon que tengas, debe de imperar el sentido comun si el portero carece de ese sentido comun, debe imperar el tuyo y ese sentido que tu tienes te tiene que decir “este pavo me va a poner la cara como un cromo” se puede meter su garito por donde acaba la espalda.
Tal vez no sea justo pero es así, ahora bien si lo que te va es el sado y el riesgo, le dices en su cara lo ca-pullo que es, y “alguna frase profunda” con la finalidad de hacerle razonar como por ejemplo tu a mi no me tocas imbe-cil, chu-lo hijo de coustea etc etc.

Tengo un amigo que cruzaba en plan suicida por los pasos de cebra, yo le decia chaval te van a pasar por encima, a lo que el contestaba, !!tiene que pararse, yo tengo preferencia!!
Vale ok tienes preferencia, pero si alguien va a salir muy mal parado eres tú, puedes acabar enterrado o en una silla de ruedas con toda la razon del mundo, tu familia recibirá una suculenta indemnización pero la peor parte es para ti.

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# 315, rafa
22 de noviembre de 2008, a las 8:26

buenos dias, aqui os dejo el tipo fijo que ofrece hoy ing
Tipo fijo nominal vigente
el 22-noviembre-2008:
3,850 %

buen finde

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# 316, SDB
22 de noviembre de 2008, a las 9:25

Gracias # 315 , rafa
Creo que como comentaban algunos ayer, me voy a esperar un poco mas antes de cambiar a tipo estable, si llega al 2,5% no me lo pienso y me cambio.

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# 317, rafa
22 de noviembre de 2008, a las 9:42

# 316 , SDB

ojala me equivoque pero el tipo estable no estará nunca el 2,5. yo creo que el tope esta al 3,50 o un poquito menos. nosotros tenemos intencion de firmar cuando alcance 3,5

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# 318, HCDan
22 de noviembre de 2008, a las 10:23

Yo tenia la idea de que el valor en bolsa de una empresa, debia reflejar la situacion de la empresa, si va bien, o mal, si gana o no dinero, si mejora su patrimonio, etc.
Pero actualmente me da la impresión de que el valor en bolsa, depende, en su mayor parte, de que haya gente que quiera comprar o vender las acciones de esa empresa, por motivos no relacionados con la situación económica de la empresa.
Pienso que dejar en manos de la oferta y la demanda, el valor de las empresas y todo lo que viene detras, es una burrada.
La bolsa, se ha convertido en una especie de loteria, juegas y si tienes suerte ganas, y si no pierdes. Cierto que, en ocasiones, las subidas y bajadas estan relacionadas con ciertos aspectos de la situacion de la empresa, y se podrían preveer los cambios, pero no es suficiente.
Cuando hablan de refundacion del capitalismo, mi opinion es que un aspecto importante para “refundar” sería el funcionamiento de la bolsa.
El valor de las empresas debería estar determinado, exclusivamente, por la situacion económica de esa empresa, es decir, si la empresa va bien o tiene expectativas cuantificables, el valor sube y los que han invertido en esa empresa ganan. Si la empresa esta mal gestionada, o trabaja en un sector sin futuro, el valor baja y los inversores pierden.
La valoración de la empresa deberia hacerse mediante programas informaticos, ¡¡ sin sentimientos !!, basandose en los balances economicos de la empresa.
Tal vez sea una burrada lo que acabo de contar, pero es una idea.

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# 319, esther
22 de noviembre de 2008, a las 12:08

Hola, soy esther 224,ayer os hice la consulta que ING me ofrecia fijo tres años al 4,089 pues bien, hoy al 3,85.Me van a volver loca y al final cederé.¿Qué harias?

Saludos y suerte

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# 320, Rey Quinito
22 de noviembre de 2008, a las 13:26

Si los analistos son incapaces de hacer una prevision medianamente aproximada a 1 año, imagínate para nosotros hacer una a 3 años :P

De todas maneras la crisis va para muyyyyy largo y no creo q el BCE suba tipos en este contexto, por lo que el euribor seguirá bajando. Si coges variable, habría que ver exactamente que diferencial te aplican y comparar el tipo fijo con el euribor medio mas diferencial que podría esperarse en estos 3 próximos años.

En fin, no creo que vaya a haber mucha diferencia entre uno y otro…

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# 321, Tipo fijo
22 de noviembre de 2008, a las 14:30

Una de las muchascosas que se aprende por este foro, es aquella frase que dice que hay que dejar que la ultima peseta/euro/dolar etc lo gane otro.

Con esto quiero decir que lo del tipo fijo creo que hay que esperar hasta que aparezca un tipo fijo que podamos pagar sin apreturas y en ese momento subirse al tren, y “olvidarse en los proximos tres años” de como está el euribor.
Soy aficionado a los ordenadores y cada dos años me compro uno, es un vicio como otro cualquiera, mi maxima es una vez comprado no vuelvo a mirar precios hasta que no transcurren los dos años, porque puede ser muy deprimente ver como lo que acabas de comprar vale 200 € menos en un par de meses.

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# 322, Rey Quinito
22 de noviembre de 2008, a las 18:54

El que está en paro o tiene la certeza de que lo estará en breve, seguirá sin consumir por mucho que baje el euribor, el petróleo o los precios en general.

Esto solo se puede solucionar creando puestos de trabajo y volviendo a la senda de crecimiento del PIB.

Viendo ayer “ajuste de cuentas”, una familia tenía una deuda en tarjetas de crédito de 18.000 €… A ver que bolsillo es capaz de soportar eso. No estoy en contra de los créditos al consumo, pero sin pasarse…

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