Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.5%
 Dow: -0.4% , Eur/USD: 1.35 (=)
 


Adivinando el futuro

Niels Bohr era un físico Danes al cual se le puso en su honor el nombre del elemento químico “Bohrio” (Bh), un isótopo altamente inestable al cual posiblemente nunca veamos ya que su vida media es de tan solo 0.44 segundos. Pero lo que nos interesa de este hombre es esta gran cita:

“Predecir es muy difícil, especialmente si es sobre el futuro” .

Es curioso que un científico, (una de las pocas profesiones en las cuales tras mucho experimentar se puedan hacer prediciones fiables)  se atreva a decir lo que muchos economistas se callan, nuestra imposibilidad de saber qué ocurrirá. No obstante cuando las previsiones son positivas solemos creernoslas y se tienen más en cuenta que cuando son negativas, el más claro ejemplo es la crisis actual ocultada en su gestación tanto por los gobiernos como por los medios como por nosotros mismos. Sin ir más lejos, en este mismo blog hice un cortaypega a principios de Enero de unas previsiones un pelín pesimistas para este año que pasaron sin pena ni gloria por su tinte catastrofista.

Pero esto no es nuevo y sin ir más lejos, en 1.999 en pleno boom bursátil de las empresas tecnológicas (la famosa burbuja .com), se publicó el libro “Dow a 100.000 mito o realidad” que todavía podéis comprar en Amazon, este es un pequeño resumen de lo que va.

Muchos artículos de revistas e incluso libros te dicen que los mercados bursátiles a finales de los 90 están en una peligrosa burbuja. Nadie puede saber cuando vendrá el crash pero mucha gente piensa que estamos muy cerca de la próxima gran curva económica. Kadlec, director de inversión de Seligman Advisors tiene un diferente punto de vista: las cosas malas ocurrirán ahora y siempre, pero el índice Dow Jones llegará a 100.000 puntos en el año 2020. En otras palabras “dos décadas de crecimiento por encima de la media”. Esto representa sólamente un 11.1% de crecimiento anual en el precio de las acciones, lo cual es completamente realista.

Podemos encontrarnos con libros similares escritos aquel año:

Ya véis, como eran las predicciones hace casi 10 años, los mercados iban a subir hasta el infinito y más allá aquello parecía una subasta… 30.000, 36.000, 40.000 y 100.000. No olvidemos, que ahora tenemos a la bolsa americana (Dow) en 8.500.

Curiosamente, todas las críticas que recibió el libro del “Dow a 100.000″ por parte de los usuarios de la tienda de amazon antes del crash del 2.000 eran de 5 estrellas (podéis verlo en su web), bueno, todas excepto una que decía.

Este libro es la confirmación de que la burbuja bursátil se ha quedado en la mente de los americanos.

Así funcionamos, de repente en la mente de los ciudadanos se crea un estado de ánimo, tan pronto optimista como pesimista y cualquiera que escribe en contra de ese pensamiento es completamente ignorado. Si queréis montar un blog que funcione ahora, tendréis que hablar de la crisis, haciendo predicciones de que en el 2020 el Dow Jones estará a 100 y que el petróleo estará a 1.000$. Incluso si queréis darle credibilidad no uséis número redondos, decir algo así como “en el año 2023 el Dow Jones estará en 158 puntos ya que parecerá que hay un modelo matemático detrtás. Siempre nos encontraremos con opiniones opuestas, pero tenderemos a obviar aquellas que van en contra de la corriente de pensamiento actual, de ahí lo difícil de prever las burbujas y lo complicado que es salir de ellas una vez que han explotado. Por tanto, no está de más tener una mirada crítica ante cualquier noticia que leamos ya que de alguna manera ese estado de ánimo que flota en el ambiente, estará plasmado en ella. Artículos como el escrito ayer por Oriol, son sin duda aire fresco en la actualidad económica, al igual que lo eran hace dos años los que nos avisaban de los excesos cometidos.

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Escrito por Carlos Lopez el 18 de Noviembre de 2008 con 371 comentarios.

371 comentarios

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# 1, Droblo
18 de Noviembre de 2008, a las 9:16

Es absurdo hacer profecías y aún más absurdo en loss mercados pero tu artículo me ha recordado algo que escribí en mi blog el 31 de diciembre de 2007:

¿Pueden subir las bolsas en un contexto de precios al alza y de crecimiento a la baja? Los últimos meses han demostrado que sí, que con la liquidez de los bancos centrales de momento se consigue. Y no tengo ni idea de si podrá continuar. Pongamos como ejemplo a España (y así no citamos ni el déficit USA ni la geopolítica):
– En el tercer trimestre, la tasa de paro ha vuelto a superar el 8%.
– La tasa interanual de paro registrado aumenta mes a mes.
– La tasa interanual de desempleo entre extranjeros crece en torno al 30% con lo que se acabó el “milagro” de nuevas incorporaciones a la Seguridad Social.
– Cae la confianza de los consumidores.
– Aumentan los niveles de endeudamiento familiar.
– La competitividad y la productividad siguen por los suelos, mientras se agranda el déficit exterior, que se aproxima al 10% del PIB.
– Ya no se converge con Europa, sino que, en términos reales, se diverge de ella.
– La OCDE revisa en dos décimas sus previsiones sobre el crecimiento de la economía española, para dejarlo en el 2,5%. ¡Ocho décimas menos que el dato empleado para la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado!
–La inflación se dispara y, por consiguiente, cae el poder adquisitivo de los españoles.
-La crisis inmobiliaria ya no es una teoría, es un hecho constatado.

Empeoro todas las cifras, y valdría para un artículo el 31 de diciembre de 2008…
Está bien ser positivos y no perder la fe pero los datos son demoledores…

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# 2, Carlos Lopez
18 de Noviembre de 2008, a las 9:17

Un claro ejemplo de lo comentado en este artículo es el precio del petróleo. Ahora las bajadas eb su precio influyen negativamente en los mercados ya que impactan en las cuentas de resultados de las petroleras (con mucho peso en los índices bursátiles) y porque insinuan un enfriamiento de la economía.

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# 3, Oscar Zarzoso
18 de Noviembre de 2008, a las 9:22

Creo que ya hemos tocado fondo. Yo trabajaba en un banco y cerraron el grifo mucho antes de que incluso Rajoy hablara de la palabra crisis. Ahora mis amigos me indican que ya han empezado a firmar hipotecas. No será el despilfarro de antes, pero esto pinta bien. SE ACABO LA CRISIS

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# 4, Minotauro
18 de Noviembre de 2008, a las 9:27

Con la que está cayendo, rezo para no quedarme sin trabajo, porque la cosa tiene muy, pero que muy, mala pinta. Siempre ha habido empresas que cierran y gente que se queda en paro, pero al ser algo más aislado, no sin dificultades, era más sencillo intentar recolocarse. Ahora, va a ser mucho más difícil porque hay muchos sectores afectados y va a haber una sobreoferta para la poca demanda que habrá.

Ojala me equivoque, pero creo que la mayoría de la gente que se va quedar sin trabajo, sobretodo la menos cualificada, lo tiene muy crudo para encontrar trabajo. Si no tienes algo “especial” que ofrecer será complicado, eso sin contar, con que mucho empresario buitre saldrá a pescar en rio revuelto y ofrecerá trabajos en peores condiciones que antes, jugando con el miedo.

Creo sinceramente, que mucho de los trabajos que se van a perder van a ser irrecuperables durante años. Muchos de estos trabajos se han creado alrededor de la burbuja, tanto inmobiliaria como consumista, que nos rodeaba. Eran trabajos basados en una mentira, está se desinfló y con nuestro pobre tejido industrial va a ser casi imposible recuperarlos en años.

Dicho esto, tengo una duda sobre el sector del automóvil que seguro algún forero del sector podrá contestar. ¿Cuántos coches se vendían en España hace unos 8 años? Es decir, antes de que empezara toda la burbuja. Cada años se batían records de ventas, lo cual tampoco era normal. ¿No será que durante todos esto años se han vendido demasiados coches y tampoco era real? Es posible que lo que se venden ahora sea algo normal si hubiésemos tenido un más sostenido? Parece claro que no sólo ha habido burbuja inmobiliaria, también automovilística, por lo menos así lo reconocen en esta noticia.

http://ecodiario.eleconomista.es/motor/noticias/862102/11/08/Los-concesionarios-se-confiesan-El-25-de-las-ventas-de-coches-eran-falsas.html

Hablamos de crisis, yo creo que lo que tenemos es un vuelta a la cruda realidad que teníamos hace sólo unos pocos años y que se nos había olvidado. Hemos vivido unos años de bonanza desmesurada y nos hemos creído que eso era normal y que iba a durar para siempre.

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# 5, Anónimo
18 de Noviembre de 2008, a las 9:29

# 3 , Oscar Zarzoso:

pfff… je… jeje… jajajaja… JAAAAAAAJAJAJAJAAAAAAA

ay, ay, ay, JAAAAAAAJAJAJAJAJAJA, JAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJA

Que buen chiste de buena mañana, eso es humor y lo demás tontería

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# 6, PONLE FRENO
18 de Noviembre de 2008, a las 9:30

Hay dos sentencias muy interesantes, que dicen:

Hagas lo que hagas, la vas a cagar (Murphy)

y

Hay que ponerse en lo peor, así, ocurra lo que ocurra, será mejor o lo que ya hemos previsto (Miau-Pérez Galdos)

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# 7, Anónimo
18 de Noviembre de 2008, a las 9:35

18/11/08 09:17 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.70 2.50 3.30
EURO 3.70 4.13 4.25

A las 9.00 estaba en 4.21….¿A cuanto creeis que va a estar a las 11?
¿Y luego hasta donde volverá a bajar?

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# 8, Copero
18 de Noviembre de 2008, a las 9:38

Buenos días Carlos:

Predecir el futuro es imposible (eso ya lo sabemos) al menos con exactitud (y no voy a enrollarme ahora con el principio de indeterminación de Heissemberg)..

Pero sí es predicible establecer lo que se nos viene encima, y me explico:

No es de lógica que se construyan 600.000 a 800.000 viviendas al año con una demanda real de 200.000.

Ahora nos encontramos con un millón de viviendas vacías a las que hay que dar salida (amén de las que haya de segunda mano) y necesitaremos 3-4 años para conseguirlo. Hasta entonces, la construcción (que genera de forma directa e indirecta el 40% del PIB) estará parada y se acumularán los ERES uno tras otro, haya crisis internacional o no.

Eso sí, gracias a nuestro amadísimo ministro de Trabajo (Sr, Corbacho), no estarán en paro los trabajadores inmersos en ERES (lo que sea para que no aparezcan los 3 millones de parados a final de año).

Seguro que nadie era capaz de predecir que esta crisis iba a estallar en 2008, pero que iba a estallar y con mucha virulencia seguro.

Si tienes interés, cuando tenga un hueco, te puede buscar en el blog de Roberto Centeno, sus predicciones de 5 millones de parados allá por finales del 2007 o así, vamos, cuando no había crisis siquiera.

Un cordial saludo.

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# 9, El gran rebaño
18 de Noviembre de 2008, a las 9:39

A raíz del comentario de #3 Oscar, creo que hay una gran verdad en lo que dices. Cuando hace cosa de un año y medio “algunos” (incluidos los de este foro) comentábamos que la cosa estaba mal, que estábamos en crisis muchos nos miraban como “extraterrestres”. Ahora es al contrario cuando los bancos están empezando(muy poco a poco) a abrir el grifo de la financiación y nos machacan en las televisiones con la palabra crisis 50 veces al día, los que notamos que la cosa puede empezar a moverse de cara a Enero/Febrero nos tomarán por locos otra vez hasta que la caja tonta empieze a decir que la crisis se ha acabado o sea que 8 o 9 meses más.
Saludos.

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# 10, SA TRINXA
18 de Noviembre de 2008, a las 9:41

Será difícil ver el diferencial entre TIPOS de INTERÉS y EURIBOR por debajo de 1 punto porcentual en las próximas semanas.

Ahora mismo este diferencial es de 1,072 puntos porcentuales, que es el diferencial más bajo desde hace meses.

Por tanto, hasta que no bajen los TI no veremos bajadas del EURIBOR tan pronunciadas como las de este mes pasado.

La clave reside en ver cuánto bajaran (si bajan) los TIPOS de INTERÉS el 4 de diciembre. Esto es lo que tenemos que discutir.

El Euribor será, aproximadamente, el TIPO de INTERÉS + 1 punto porcentual.

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# 11, Anónimo
18 de Noviembre de 2008, a las 9:42

De momento pinta bien:

18/11/08 09:17 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.70 2.50 3.30
EURO 3.70 4.13 4.25
Japón 0.73 1.55 1.98
Canadá 2.90 3.05 3.41
Reino Unido 2.40 3.26 3.74
Dinamarca 4.90 5.35 5.55
Suecia 4.26 4.31 4.56
Suiza 0.97 1.99 2.63

Apuesto por el 4,25

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# 12, Loptu
18 de Noviembre de 2008, a las 9:43

Tampoco será el fin del mundo. Cuando pase todo esto qué= cuando la gente que está en parao vuelva a tener trabajo creéis que no va a volver a consumir y consumir, que no van a comprar el coche de último modelo? Que cuando la cosa vuelva a ir para arriba nos vamos a olvidar de los momentos malos y sino al tiempo que a lo bueno se acostumbra uno rápido. Es todo cíclico y la historia se repite.
Saludos.

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# 13, Elivan
18 de Noviembre de 2008, a las 9:45

# 11 , Anónimo

Este comentario era mio…

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# 14, Droblo
18 de Noviembre de 2008, a las 9:47

campaña publicitaria para solicitar ayduas estatales para las empresas de automóviles:
http://www.youtube.com/watch?v=72cHfOKoA1c&eurl=http://www.minyanville.com/articles/gm-tm-bailout-hmc-general-TOYOTA/index/a/20025

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# 15, soy pobre
18 de Noviembre de 2008, a las 9:48

YO creo que la crisis va a ser el desacostumbrarnos a lo bueno. no será el crash del 28, pero el crecimiento desenfrenado de todo era estupido, ya que si todo crece, relativamente se mantiene igual, y la/as burbuja/as van a reventar si no lo estan haciendo ya, no es normal que yo pongo un clavo y son 10.000, o firmo una escritura y te cobro 100.000, esta claro que no todos los trabajos cuestan lo mismo, pero tampoco cuestan lo que dicen.

Un saludo y me alegro que esten firmando hipotecas, (solo hay que ver el mercado se regula sólo)

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# 16, Anónimo
18 de Noviembre de 2008, a las 9:48

Hola. a ver si me resolveis una duda,
En la web http://www.grupocimd.com, hay dos accesos:
Interbancario Euro
e
Interbancario Internacional

Que diferencia hay entre los dos “Euro” ??? Cual cogeis como referencia ??

Gracias

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# 17, krollian
18 de Noviembre de 2008, a las 9:49

Lo que si parece que ha calado es el despilfarro institucional. Y eso que estamos en crisis:

Los brochazos de Barceló y el gasto público: algo más que una impudicia – elConfidencial.com

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/11/14/mientras_tanto_33_brochazos_barcelo_gasto_publico_impudicia.html

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# 18, JAC
18 de Noviembre de 2008, a las 9:49

# 8 , Copero

Ciertamente necesitaremos varios años para absorver el “superavit” de viviendas pero el parón del sector construcción no durará tanto; una vez que los bancos empiecen a “abrir el grifo”, los intereses se situen en un % “coherente”, volverá a construirse (no desbocadamente, sino racionalmente).
Esto generará puestos de trabajo; la crisis remitirá antes en otros paises, con lo cual aumentará el sector turístico español, generando mas trabajo, etc.etc.
Por cierto Copero, dices “Buenos días Carlos:”
:( que “SEMOS MUCHOS POR ESTOS LARES” ;)

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# 19, Virita
18 de Noviembre de 2008, a las 9:50

“MIENTRAS SE ESPERA QUE PASE LO MEJOR, HAY QUE PREPARARSE PARA QUE OCURRA LO PEOR”

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# 20, Anónimo
18 de Noviembre de 2008, a las 9:53

# 15 , soy pobre

Volveremos a caer de nuevo dentro de 10 o 15 años. Siempre pasa igual, en este caso es quizas una crisis mas importante pero volverá a pasar.

Cuando todo esto pase y se empiece a olvidar, la gente volverá a pensar que puede pedir crédito para lo que quiera y se endeudará de nuevo por mas de lo que puede…

Por cierto, es curioso, hace un mes mi banco me deniega un credito personal de 9000 euros para reunificar varios picos que pagaba todos los meses. La semana pasada me ofrecen y me aprueban una tarjeta de crédito sin gastos en Bankinter con un límite de 10000. No lo entiendo….

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# 21, Valenciano
18 de Noviembre de 2008, a las 9:54

Para Oscar Zarzoso.

Creo que te conozco y que mas que trabajar en un banco lo has hecho en una financiera,no?
Yo trabajo también en el sector y veo como bancos y cajas dificultan cada día más el acceso al crédito.
Ejem. Bancaja ha firmado muchas hipotecas estos años y ahora no quiere saber nada de nada.

Saludos

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# 22, Elivan
18 de Noviembre de 2008, a las 9:54

# 15 , soy pobre

Volveremos a caer de nuevo dentro de 10 o 15 años. Siempre pasa igual, en este caso es quizas una crisis mas importante pero volverá a pasar.

Cuando todo esto pase y se empiece a olvidar, la gente volverá a pensar que puede pedir crédito para lo que quiera y se endeudará de nuevo por mas de lo que puede…

Por cierto, es curioso, hace un mes mi banco me deniega un credito personal de 9000 euros para reunificar varios picos que pagaba todos los meses. La semana pasada me ofrecen y me aprueban una tarjeta de crédito sin gastos en Bankinter con un límite de 10000. No lo entiendo….

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# 23, Situación delicada
18 de Noviembre de 2008, a las 9:57

Hola a todos.

Bien, os contaré el caso, real, y además delicado en estos tiempos que corren.

Tras el complicado proceso de divorcio que he pasado, mi ex-pareja (a quien llamaré A) abandonó en su momento el que hasta entonces era la vivienda familiar. Como es normal en estos casos, la hipoteca hay que seguir pagándola a medias.

Desde el primer momento, A no ha estado conforme con pagar ese dinero por una casa en la que no vive. De hecho, desde hace unos meses venía amenazando con dejar de pagar su parte y declararse insolvente.

A trabaja por cuenta propia, en un local comercial que sigue perteneciendo a ambos, y cotiza en la Seguridad Social en el Régimen General de Autónomos (¿se dice así?) por lo que no resulta fácil controlar sus ingresos.

En septiembre comenzó a fallar en el abono de sus cantidades. Yo he seguido haciéndolo como siempre pero como es lógico los números rojos han ido aumentando poco a poco.

Además, de forma paralela A ha realizado una serie de gastos. El más visible ha sido poner una puerta nueva en el interior del local.

En consecuencia, el pago de este mes no ha aumentado los números rojos sino que ha ido en mora contra el principal del préstamo.

1ª Pregunta: ¿Eso indica que puedo ir ya al RAI o ASNEF o eso sólo sucede cuando llevas en esa situación tres meses?

2ª Pregunta: Si llegado el momento tengo que presentar una demanda, la sugerencia que he recibido es de pagar yo lo que A debe (por suerte dispongo de esa cantidad ahorrada) y presentarle una demanda por esa cantidad más las costas judiciales. ¿Qué pensáis que sucederá, cual puede ser la sentencia del juez si A se declara insolvente?

3ª Pregunta ¿Como se puede permitir que por culpa de una ex-pareja, dolida por haber tenido que salir de su vivienda y con ganas de venganza, se pueda correr el riesgo de perder en manos de un banco el techo propio? ¿Qué mecanismos de defensa hay en estos casos?

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# 24, Droblo
18 de Noviembre de 2008, a las 9:58

3 y 9
Ojalá tengáis razón pero no sé de donde sacáis que los bancos están empezando a abrir el grifo, yo más bien veo todo lo contrario, bancos ofreciendo depósitos para captar liquidez a precio de euribor.
Esta crisis yo no creo se vaya a resolver en meses, es demasiado profunda y global, sería deseable que fuera así pero no podemos descartar que dure años.
De ahí el optimismo en cuanto a más bajdas de tipos de interés…ayer el presidente del Bundesbank habló de tipos al 2% en 2009 y como recordé ayer aquí los futuros USA descuentan tipos en USA el 16 de diciembre al 0.50%…ese es el mejor termómetro de la gravedad de la crisis.

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# 25, Elivan
18 de Noviembre de 2008, a las 9:58

De nuevo siento que se dupliquen los comentarios pero no se que problema tengo en el ordenador y me los envía antes de firmarlo. Los firmare antes. De verdad lo siento muchiisimo. Se que es muy molesto.

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# 26, Marya
18 de Noviembre de 2008, a las 9:59

En mi opinión, creo que es lógico el cambio económico que se ha realizado en estos últimos meses, aunque muchos ya llevaban diciéndolo desde hace algunos años, de cierta forma se podria decir que se veía venir.
Desde mi punto de vista creo que ha sido entre la mayoria de gente, que por mi experiencia puedo asegurar, que han vivido y viven por encima de sus posibilidades, y sobrecargan sus capacidades económicas, de manera que no pueden hacer frente ante cualquier imprevisto.
Hoy en día la mayoria dispone de vehículos de alta gama, propiedades hipotecadas al 100% porque “todo el mundo lo hacía”.
Ya no hablamos de especuladores, sino de gente de nivel medio-bajo que no se ha privado de nada ni ha pensando en lo que podria pasar.
El tema “crisis” de cierta manera creo qe lo estamos creando nosotros solitos, con tanta publicidad, con dar tanto miedo a la gente.
Si es verdad que son tiempos dificiles, pero en mi opinión creo que todo va ha volver a la noramlidad si la gente responde.
Muchas empresas despiden por miedo, no por necesidad y ahi es cuando surgen los problemas… La crisis en un alto nivel de porcentaje la hemos creado nosotros.

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# 27, German
18 de Noviembre de 2008, a las 9:59

# 12 , Loptu
Correcto. Todas las crisis son cíclicas, lo que implica que que lo que baja sube y así sucesivamente. Esto hace que olvidemos el pasado y el futuro y nos centremos siempre en el presente. Qué facil es ahora decir que esto se hunde, que no se ve solución, que negro está todo..etc. Dentro de un año o quizas medio, la cosa mejorará pero estaremos con la mosca detrás de la oreja, es decir, un crecimiento moderado. Pero con el tiempo acabaremos olvidando el pasado y repetiremos la historia. Y esto es asi porque el ser humano es de esta manera. Los coches se volverán a vender, lo mismo que la vivienda etc. ¿Cuándo? Cuando interese a los mismos de siempre. Los grandes ya se estan preparando para el renacimiento. BBVA y Santander ya están comprando activos inmobiliarios, y en breve veremos subir los índices bursatiles. Poco a poco al principio y mas rápidamente despues

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# 28, Cosas raras
18 de Noviembre de 2008, a las 10:00

A raiz del comentario de #20 y #3 Oscar os comento una cosa rara que me ha pasado en la empresa.
Empresa de 75 trabajadores (sector servicios) nos deniegan en septiembre la renovación de dos pólizas de crédito (entidad con la que llevamos 25 años trabajando) y la semana pasada nos llaman del BSCH (con el que no trabajamos) que vienen a hacernos una visita a la empresa para ofrecernos “sus servicios” y que tienen interés en trabajar con nosotros. Que está pasando?

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# 29, Soy pobre
18 de Noviembre de 2008, a las 10:00

# 22 , Elivan
Si es cíclico y vendra otra crisis que será como esta, ya que esta es la primera crisis con Globalización, yo a puesto por 2020 crisis de energía, fin del petroleo y burbuja de electricas

Un saludo

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# 30, Copero
18 de Noviembre de 2008, a las 10:00

# 18 , JAC

Buenos días JAC.

A día de hoy, los constructores deben a los bancos unos 300.000 millones de €, los cuales, son de muy dudoso cobro. Lllega ya un nivel en el que el constructor prefiere que le embargue el banco y perder lo que tiene metido, a vender por debajo de un precio y perderle más todavía. A ese nivel estamos llegando ya.

Para evitarlo, los bancos deberían volver a dar trampas de 50 millones a mileuristas, que no creo que vuelva a ocurrir al menos en un par de generaciones, por lo que el atracón de pisos que se va a llevar los bancos va a ser “menúo”. Por eso le van a dar ayudas por 150.000 millones de euros, para tragar con la diferencia entre el precio que puedan sacar en subasta de unos bienes ilíquidos a estos precios. Por cierto, con el resto de medidas adoptadas, se estima que llegan a 250.000 millones de euros.

Y cuando vuelva todo a la normalidad (3 años mínimo), la construcción no irá al ritmo de 800.000 viviendas año, sino más bien a 200.000 viviendas año. Esas 600.000 viviendas de diferencia, corresponden con 1.200.000 parados de forma directa en la construcción, amén de otro tanto en sectores dependientes, que o hay otra burbuja, o tardarán bastante en ser reabsorbidos (con lo que lo del pleno empleo queda en una quimera por lo menos en bastantes años).

Y mira, esto es predecir el futuro y no soy Rappel. Sólo otra burbuja nos sacará de esta, pero eso será volver a retrasar el problema…
(Joder, parece que estoy hablando de Terminator 3 y el día del juicio final jajaja).

Un cordial saludo.

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# 31, Manuel
18 de Noviembre de 2008, a las 10:01

Hay dos motores muy potentes que mueven muchas conductas humanas: la avaricia y el miedo.
La avaricia y el miedo te vuelven ciego ante los peligros, la primera no los ve y la segunda se los inventa. Y lo peor es que estos comportamientos son sumamente contagiosos.
Cuando las cosas van bien, ej. época alcista en bolsa, tendemos a volvernos avariciosos y nos sale el “compra, compra”, pero cuando se ponen feas, entra el miedo que se vuelve en pánico y nos sale el “vende, vende” , y el consabido “joer, si ya sabía yo esto, ya te lo había dicho,…”.
En ambos casos no se racionaliza, el sentido común no existe y cualquier noticia la interpretamos según nuestro estado y además encontramos por todas partes predicciones que apuntan nuestras ideas preconcebidas.
Muchas de las predicciones del artículo están hechas bajo estos estados por lo que son nada creíbles.

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# 32, Ingeniero
18 de Noviembre de 2008, a las 10:02

# 4 , Minotauro

“Crisis automoción”

Tienes toda la razón, te voy a contestar ya que mi sector es este y en concreto un cliente de mi empresa era una importadora de coches de lujo que luego los distribuía con terceras empresas por todo el territorio nacional.

Dicha empresa del 2.000 al 2.007 subió muchísimo, de importar unos 50 coches a más de 700 coches, llegó incluso a traer 100 coches en un mes, y estamos hablando de coches de 70K a 150K euros (recuerdo que yo llevo un compacto de 23K, prefiero gastarme la pasta en cosas serias)…

…pues bien esta empresa que movía millones y millones de euros ahora está en crack técnico, el gerente y dueño debe varias letras de su chalet de lujo y está en la ruina, se lo fundía todo en lujos.

Resumiendo pasó de vender cientos de coches a CERO, si digo bien CERO de NADA, no se vende ni un coche.

PD: de momento la empresa en la cual ejerzo aguanta, aunque con algún despido.

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# 33, Johnny
18 de Noviembre de 2008, a las 10:03

Buenos días:

Eso de que las entidades no conceden hipotecas, como por ejemplo Bancaja, no es del todo cierto. Lo que pasa que ahora afinan mucho. Te aseguro que si va una pareja de funcionarios a pedir una hipoteca, y éstos tienen algo ahorrado (no mucho) se la dan sin ningún tipo de problemas. Lo que se acabó, y espero que para siempre, es conceder hipotecas del 120% de la tasación del piso a gente con sueldos de 800 euros y una vida laboral de tres meses.
Un saludo a todos los foreros.
Ah, y ahora es un buen momento de negociar las condiciones de la hipoteca mediante novación, reduciendo el diferencial o, por ejemplo, pasar de revisiones de cuota anuales a semestrales o viceversa, según te interese por la caída del euríbor.
Un saludo a todos los foreros.

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# 34, cesar
18 de Noviembre de 2008, a las 10:07

ESTO NO HAY QUIEN LO ENTIENDA….
18/11/08 09:47 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.63 2.50 3.85
EURO 3.68 4.10 4.20
Japón 0.73 1.43 2.28
Canadá 2.90 3.05 3.40
Reino Unido 2.60 3.23 4.28
Dinamarca 4.90 5.35 5.55
Suecia 4.26 4.31 4.56
Suiza 1.00 1.99 2.64

Interbancario Euro
18/11/2008 10:03 EURO
Día 2.80-15
Mes 3.75-80
3 meses 4.15-25
6 meses 4.26-36
Año 4.32-42

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# 35, Anónimo
18 de Noviembre de 2008, a las 10:07

Hola. a ver si me resolveis una duda,
En la web http://www.grupocimd.com, hay dos accesos:
Interbancario Euro
e
Interbancario Internacional

Que diferencia hay entre los dos “Euro” ??? Cual cogeis como referencia ??

Gracias

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# 36, benjau
18 de Noviembre de 2008, a las 10:08

Sobre el tema de hoy recuerdo aquello que estudiamos en física de que: cuanto más precisamos la posición de una partícula menos podemos predecir su velocidad, y viceversa, cuanto más precisamos la velocidad de la partícula menos podemos saber su posición. Creo que se decía principio de incertidumbre. Este principio para algunos es la prueba de que Dios no es todopoderoso, para otros de que es imposible conocer el futuro a priori porque nunca podrás controlar todas las variables (incluso para Dios, no digamos para los economistas). Un saludo

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# 37, Anónimo
18 de Noviembre de 2008, a las 10:09

# 26 , Marya

“Ya no hablamos de especuladores, sino de gente de nivel medio-bajo que no se ha privado de nada ni ha pensando en lo que podria pasar.”

El problema de esta crisis marya, por lo menos desde mi punto de vista, es que no afecta realmente a las familias de nivel medio-bajo, sino que mas bien afecta a un secto mas importante que es la clase media o medio-alta, es en este sectordonde se encuentra el mayor porcentaje de consumo en los hogares, y realmente son los que han llegado a una situacion mas precaria. Si se corta el grifo del crédito a estas personas chungo…

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# 38, koba
18 de Noviembre de 2008, a las 10:10

Estoy harto del temita “tenemos lo que nos merecemos” y “la gente ha vivido por encima de sus posibilidades”. Recuerdo a todo el mundo que si no hubiera sido por unos activos financieros intoxicados vendidos impunemente por los grandes bancos americanos con la connivencia de las autoridades y otros sectores esta maldita crisis todavía no hubiera estallado y seguiríamos comprando casas como en el 2005, cuando también los pisos estaban sobrevalorados y había millones vacíos. A muchos aprendices de brujo les hubiera gustado que el sistama ladrillil se hubiera colapsado por sí mismo, pero no, han tenido que venir una crisis financiera internacional para acabar con el sistema español. No estoy diciendo que fuera bueno, pero desde luego los futurólogos del desastre no vieron venir el origen del problema, igual que ahora se esfuerzan en recordarnos lo malos que somos sin intuir minimamente la salida al mismo.

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# 39, rafa
18 de Noviembre de 2008, a las 10:10

# 10 , SA TRINXA

a principios de noviembre el diferencial era mas bajo de 1,072, creo que no has comprobado bien los datos.

y los próximos días será menor a 1 100% seguro.

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# 40, Anónimo
18 de Noviembre de 2008, a las 10:11

# 24 , Droblo
A principios de este año tuve que sacar dinero de debajo de las piedras porque (misteriosamente) mis ventas subieron más de lo que tenía por costubre y me fué imposible conseguir un aumento en las líneas de descuento. Me fuí a abrir otra en otras entidades con que trabajo y en dos meses no conseguí NADA de NADA.
Ahora al vencimiento de esas líneas me las renuevan (sin que lo haya pedido) al doble de lo que las tenía concedidas y las otras entidades llevan un o dos meses preguntandome si todavía estoy interesado en abrir líneas ¿?.
No es nada para echar cohetes pero parece que poco a poco van volviendo a hacer su trabajo

Claro que yo no tengo nada que ver con la construcción….

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# 41, Flipper
18 de Noviembre de 2008, a las 10:14

3, 9, 24

Yo más bien noto un poco lo de todos los años: a estas alturas del año las sucursales tienen que cumplir los objetivos del año, y por ello sí que parece que se publicitan más hipotecas y que se reblandecen un poco las condiciones… pero vamos, cuestión de objetivos de fin de año creo yo, al final esté cayendo la que esté cayendo, hay que seguir viviendo, y si se puede, cobrar el variable y los incentivos por objetivos cumplidos.

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# 42, sesenta_y_cuatro
18 de Noviembre de 2008, a las 10:15

Sigo con interés el blog. A veces me gustan los artículos, otras, no tanto. Pero siempre considero útil lo que se dice.

Lo que no puedo tragar, sin embargo, es la introducción que se ha hecho en el artículo de hoy acerca de Bohr.

Niels Bohr ha sido una pieza fundamental de la ciencia de principios de siglo XX. En el momento en que toda la física tuvo que repensarse a sí misma y tantos científicos cayeron en la incredulidad, él levantó el estandarte de la física y lo llevó hacia adelante. Que hoy en día “la interpretación de Copenhague” siga siendo la mejor forma de entender la física cuántica es un pequeño tributo diario a este danés. Él fue el que unió a Einstein y a Planck. Explicó el átomo de hidrógeno. Él fue el que defendió las nuevas teorías ante los ataques de Einstein, él llevó la física cuántica adelante cuando el mayor físico del siglo XX puso toda su fuerza en contra.

Niels Bohr es mucho más que un científico al cuál se le concedió el honor de tener un elemento con su nombre. Puestos a decir curiosidades sobre su vida, por qué no decimos que le encantaban los westerns? Por qué no decimos que su mente era tan lenta que era incapaz de entender ninguna película a la primera? Por qué no decimos que a pesar de su lentitud, su mente era metódica, rigurosa y brillante?
Son todas anécdotas mucho más interesantes.

Por lo demás, sólo repetir que me gusta el blog.

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# 43, Soy pobre
18 de Noviembre de 2008, a las 10:16

# 36 , benjau
Y Dios dijo:
“Hagase la estadistica”, y la estadistica dijo por donde van los tiros,

Lo malo de las medias y lan tendencias son que no te dan los margenes de dispersión, es decir por donde se espera, (tendencia), pero no si será mas arriba o mas abajo.

Un saludo

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# 44, Josean
18 de Noviembre de 2008, a las 10:18

Esta CRISIS es mayor de lo que decimos y menor de lo que pensamos

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# 45, Janario
18 de Noviembre de 2008, a las 10:18

Tienes razón, ahora lo fácil es hablar de la crisis, pero habría que pedir cuentas a los profesionales de la política, que esos sí que tendrían que prever el futuro, que para eso cobran, especialmente a los optimistas patológicos que hasta hace bien poco negaban que hubiera una crisis (o que fuera a haberla).

Dibujando la Crisis

Saludos

Janario.

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# 46, La paradoja del abuelo
18 de Noviembre de 2008, a las 10:19

Muy buenas,

Sobre el tema de debate propuesto para hoy, efectivamente es muy difícil predecir y más si hay el factor humano por el medio.

Recuerdo a un profesor de estadística que para explicar el porqué casi siempre no acertaban las encuestas sobre intención de voto, argumentaba que la estadística es muy fiable para saber cuántos tornillos o bombillas van a salir defectuosos pero no cuando el objeto de estudio es una cosa sino una persona, primero no sabes si esa persona miente o oculta su verdadero voto, no sabes si el día de las elecciones va hacer buen tiempo y se va ir a la playa en vez de ir a votar, no sabes si se va levantar con el otro pie y va cambiar totalmente de voto, no sabes si va a haber un acontecimiento reciente que va a cambiar su voto o el ir a votar, …

Por otro lado también hay muchos analistas, economistas o simplemente enteradillos que hacen ejercicios teóricos par demostrar un escenario futuro. Como ejercicio teórico está bien pero de ahí a que se cumplan todas las hipótesis o supuestos y no aparezcan otros de sentido contrario es otra cosa. Como muestra os adjunto una predicción sobre una deflación prolongada, muy currada, argumentada y aplaudida, otra cosa es cuantificar la probabilidad de ocurrencia de ese escenario, simplemente posible pero ¿es realmente poco, bastante o muy probable? La deflación es un escenario a tener en cuenta pero no creo que nadie pueda, de momento, asegurarlo.

http://www.nuevosvecinos.com/general/2247439_deflacion.html

Saludos,

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# 47, parkingp
18 de Noviembre de 2008, a las 10:19

# 23 , Situación delicada

Se que lo que voy a comentar a ti no te gustará oirlo y que es posible que me “crujan” a negativos pero ¿has pensado cual es la situaci´´on de tu expareja? Yo conozco casos parecidos y están a punto del suicidio. Si para todos nosotros pagar la hipoteca de la casa en que vivimos se nos hace cuesta arriba imaginad pagar esa misma hipoteca y no poder vivir en ella !! Un amigo mío está en esa situación. Tiene un sueldo muy bueno (2400 euros al mes) porque es una persona con grandes estudios y experiencia. Pagaba juntamente con su pareja una hipoteca de 1600 euros mensuales que les permitía, conjuntamente con el sueldo de ella (también bastante bueno) vivir desahogados´con su hijo de 2 años. Ahora se han separado. Paga 800 euros de la hipoteca de una casa en la que no vive y en la que no podrá vivir al menos en los próximos 16 años y pago una pensión alimenticia del hijo de 500 euros. En resumen, le quedan 1100 euros para vivir y no tiene casa. Dado que vive en Madrid no puede ni pagar un alquiler ni , por supuesto, comprar un piso. Tras un tiempo compartiendo piso en un piso de estudiantes en el que pagaba 400 euros por una habitación (le quedaban 700 euros para vivir teniendo en cuenta que gasta más de 200 euros al mes en transporte necesario para trabajar) ha tenido que volver, a sus 41 años, a casa de sus padres. Podría explicar otro caso parecido y más dramático pero quizás demasiado extremo.
Perdona “situación delicada” porque no se si tu caso es comparable al de mi amigo. Igual no se parece en nada y tu antigua pareja es un “jeta”, pero yo me pongo en el lugar de mi amigo, de la otra persona que conozco y de tu expareja y me pongo a temblar…

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# 48, Consternado
18 de Noviembre de 2008, a las 10:19

Completamente de acuerdo contigo Koba.

Todos los días me desahogo igual, chillando que no somos nosotros los culpables de esto.

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# 49, vinopeleon
18 de Noviembre de 2008, a las 10:19

# 33 , Johnny
Ya sé que has puesto ejemplos extremos, pero…..
A ver si va a ser necesario ser funcionerio para que te concedan una hipoteca…..
Es broma,¿Eh?

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# 50, barrabas
18 de Noviembre de 2008, a las 10:20

Se ha comentado en este foro que los sueldos se han incrementado relativamente poco los últimos años. Entre como ingeniero en mi empresa con un contrato indefinido y 24 mil euros al año en 1998. Ahora cogemos el un ingeniero igual como becario durante 6 meses y después 21 mil y va que chuta. Donde esta el crecimiento de los últimos 10 años, ¡voila¡ “no ha existido” simplemente la entrada de productos asiáticos de bajo coste y el crédito han creado un universo ficticio.

Ahora comenzamos a ver las cosas tal como son y joder que chungo es el mundo fuera de “MATRIX” y Nos damos cuenta que “coño” las cosas son muy caras, “coño” que los prestamos se nos comen, “coño” que el cole privado de la niña, “coño” que mantener 2 millones de parados, 8 de jubilados, 3 de funcionarios, etc. “coño” que la gasolina se va acabar, que no crecen barriles en los árboles. “Coño” que el tipo de interés variable varia en ambas direcciones y no solo de bajada. “coño” todo era un montaje especulativo sin base real.

Y culpamos al gobierno de no habernos dado antes la píldora azul o de los bancos que han dejado de suminístranos mas rojas.

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