Peras o manzanas, cuota o plazo.

Cuando era un renacuajo, mi profesora de matemáticas me inculcó que jamás debía sumar peras con manzanas. Aparentemente es una obviedad casi insultante, pero por lo visto hay mucha gente que entiende el ejemplo pero no asimila el concepto. Este mismo concepto fue repetido por el profesor de matemáticas financieras varios años mas tarde en la universidad. “No se pueden sumar peras con manzanas igual que tampoco se puede sumar dinero de hoy con dinero de mañana”

  • Si te ofrecen 50€ al mes durante 3 meses,¿cuanto tienes hoy? ¿150€?
  • ¿Que prefieres 100€ hoy o 100€ mañana? Parece claro que hoy, por lo que valen mas 100€ hoy que 100€ mañana.

Los capitales no se pueden sumar ni comparar si no están en el mismo momento en el tiempo y para conseguir este movimiento, debemos aplicar una tasa de descuento (precio de diferir capitales en el tiempo), que fijaremos según nuestro criterio, pero suele usarse lo que te costaría pedirlo prestado a un banco (Euribor + diferencial).

Entonces, cuanto vale hoy la renta (conjunto de pagos) del ejemplo de 3 pagos de 50€ si el primer pago se hace hoy. Pongo como tasa de descuento 5% (0.42% mensual).

  • El primer pago vale hoy 50€
  • El segundo pago vale hoy 49.79€ → [50/(1.0042)] (50€ un mes hacia atrás)
  • El tercer pago vale hoy 49.58€ → [50/(1.0042)²] (50€ dos mes hacia atrás)

El valor hoy de una renta de 3 pagos mensuales de 50 euros con pago a inicio de periodo (prepagable) es de 149.37€. Aparentemente este no es una diferencia desorbitada, pero el efecto del tiempo aumenta estas diferencias.

Si quisiera sumar 50€ de hoy y 50€ dentro de un año, vería que los 50€ de hoy valen 50€ y los de dentro de un año, valen hoy 47.61€  [50/(1.05)], con lo que los aparentes 100€ valen en realidad 97.61€ (hoy). También es verdad esta misma renta de 2 pagos de 50€, dentro de un año va a valer 102,50€ [50+50x1.05].

Los capitales al moverlos hacia el futuro aumentan y al moverlos hacia el pasado disminuyen a razón de (1+r)n, donde “r” es la tasa de descuento y “n” el número de periodos.

Estos simples ejemplos no pretenden ser un curso acelerado de matemáticas financieras, tomadlo como una demostración de que no se pueden sumar peras con manzanas para que nadie tome como un acto de fe el razonamiento que comentaré a continuación. La fe para la religión, para todo lo demás, hechos y números. ¿Hasta aquí todos de acuerdo? Pues agárrense que vienen curvas, retomo el tema ¿cuota o plazo?

Ejemplo, pregunta típica del blog:
-Tengo una hipoteca con 150.000€ pendientes y 25 años por pagar y voy a amortizar 6.000€. (Euribor + 0.50). ¿Contra cuota o contra plazo?

Ejemplo de respuesta típica del blog:
-Con un Excel que tengo me sale que pagas una cuota de 867.21€.
Si amortizas a plazo te ahorraras 22 cuotas y media o sea 19.446,54€ (867*22+499)
Si amortizas a cuota pagaras 832.52€ que significa un ahorro de 34.69€ x 300 cuotas =10.407€
Por lo tanto amortiza a plazo que te sale 9.000€ mejor!!!

La pregunta es recursiva y cansina en el blog, pero la respuesta es un desastre financiero, sumando manzanas, peras y kiwis y comparándolo con la suma de un manojo de apios y unas naranjas washingtonas.

En el caso de la amortización a plazo, esos 19.446€ están mal sumados, pero dentro de lo que cabe están cercanos en el tiempo (casi 2 años entre el primero y el ultimo, pero podríamos darlo por “no muy erróneo”), pero lo grave es que no se tiene en cuenta que, de media, son dentro 24 años.

En caso de reducción de cuota, se están sumando los 34.69€ que dejamos de pagar hoy con los 34,69 € que dejaremos de pagar dentro de 25 años en la ultima cuota, que capitalizados a fecha de hoy vendrían a tener un valor de 10,28€.

La respuesta correcta es:

Amortizar 6.000€ a plazo es equivalente al valor con fecha de hoy de una renta formada por un pago de 367€ dentro de 23 años y 2 meses, seguido de 22 pagos mensuales de 867.21€, ¿verdad?…  Es decir, yo doy hoy 6.000€ a cambio de que dentro de 23 años y dos meses empezare a cobrar (dejaré de pagar una obligación que tengo) dicha renta.

Amortizar 6.000€ a cuota es equivalente a obtener una renta mensual de 34.69€ durante 300 meses.¿OK?…

¿Todos de acuerdo? Pues vamos ha hacer los cálculos del valor actual de estas rentas a fecha de hoy para saber que nos conviene y salimos de dudas de una vez por todas.

CÁLCULOS A PLAZO

Primero llevo los 23 pagos al fin del mes 300 para ponerlos todos en un mismo punto en el tiempo. (Existe una formula, pero se puede hacer con Excel sin mas problemas).

367€ x 1,004074122 =401.34€
867€ x 1,004074121 =944.51€
867€ x 1,004074120 =940.68€
867€ x 1,004074119 =936.86€
……
867€ x 1,004074101 =870.74€
867€ x 1,004074100 =867.21€

Suman 20.318,71€ y ahora traigo este capital 300 meses hacia atrás en el tiempo para conocer su valor actual.

20.318,71/(1,004074123)300 = 6.000,17€ (¿que casualidad no?)

CÁLCULOS A CUOTA

Calculamos el valor actual de una renta de 300 pagos mensuales de 34.69€

(para aclaraciones)

El valor actual de esta renta es de 6.003,27.

CONCLUSIONES:

Hagas lo que hagas, dejas de deber lo que amortizas, y el valor actual de lo que amortizas es el importe que amortizas (tan insultantemente evidente como lo de las peras y las manzanas ¿verdad?), o sea que no hay opción mejor ni peor, en todo caso podremos decir que preferimos una u otra, pero eso ya son consideraciones subjetivas.

Financieramente, se puede asimilar una amortización anticipada como el “trueque” de un importe determinado hoy (6.000€) a cambio del ahorro mañana de varios importes diferidos en el tiempo (ya sean 34,69€ al mes durante 25 años o 22 pagos mensuales de 867€ dentro de 23 años).

Consideraciones posteriores:

  • Si tomásemos otra tasa de descuento distinta al Euribor+0.50, el resultado seria otro número, pero sería el mismo tanto para cuota como para plazo si la tasa de descuento es constante. La otra tasa podría ser lo que nos paga el banco en un depósito, para saber lo que mas nos conviene.
  • Si considerásemos que el tipo pudiese variar (que es lo que va a pasar aunque supongo que tenéis claro que no sabemos hacia donde), entonces si que podría ser mas beneficiosa una estrategia que la otra, ya que la estructura de pagos de las dos rentas es distinta, en una se producen todos al final, y en la otra se producen de forma regular durante toda la vida de la renta.
    • a) En un escenario de tipos al alza (durante toda la vida de la operación) seria mejor amortizar contra cuota, ya que los importes entregados al final, al aplicarles una tasa de descuento mas elevada tendrían un valor actual inferior, entonces la amortización a plazo, que da sus frutos al final de la operación tendría un valor actual menor.
    • b) En un escenario de tipos decrecientes, nos interesará reducir contra plazo, ya que la capitalización de los pagos lejanos se hará con un tipo de descuento menor, por lo tanto la renta equivalente estará menos penalizada y dará un valor actual mayor.

Lo mas probable es que la variación de tipos sea creciente en algunos periodos y decreciente en otros (25 años dan para mucho), por lo que no conseguiremos saber que nos sale mejor hasta que haya terminado la operación. Así demostramos una vez mas que la economía y las finanzas son una pseudo-ciencia que va muy bien para “predecir” el pasado, pero que para el futuro mejor llamar a la pitonisa Lola.

Toda esta explicación parece que hunde en la miseria la tabla Excel de control presupuesto familiar que os propuse hace dos semanas, pero a pesar de que suma manzanas con peras, la podemos dar por valida, ya que se trata periodos inferiores a un año, y tiene ingresos y gastos, y todos re reducen al actualizar su valor, por lo que el desfase causado por el efecto tiempo solo afecta al diferencial entre estos. (se reducen los ingresos pero también se reducen los gastos en la misma proporción al capitalizar)

Y para terminar e intentar deducir si los tipos subirán o bajarán en un futuro, si nos conviene ahorrar o amortizar o simplemente para quitarnos algo de incertidumbre, que mejor que leer las noticias del día.

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Escrito por Oriolrc el 29 de septiembre de 2008 con comentarios no permitidos.

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399 comentarios

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# 101, koba
29 de septiembre de 2008, a las 13:44

fyahball, piensa que si la gente está debatiendo hasta el infinito sobre si amortizar a plazo o a cuota es que la gente pasta para amortizar -fundamental- con lo que el infierno parece no ser tan caliente como algunos lo pintan.

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# 102, PapaPitufo
29 de septiembre de 2008, a las 13:45

Yo el año pasado, puede amortizar hipoteca (no tengo penalizaciones), pero este año no voy a poder. No es que no tenga ahorrado aproximadamente lo mismo, pero no me atrevo a quedarme con poca liquidez por si las moscas (o suena de algo? los bancos y el interbancario…).

Un saludo.

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# 103, Ogk
29 de septiembre de 2008, a las 13:49

Ante la creciente escalada de pánico financiero, quiebras de bancos, etc… cual es la previsión que se puede considerar más acertada acerca de la evolución del Euribor?

¿Tenemos que esperar a un gesto del BCE sobre tipos?

¿Previsiblemente los tipos subirán? ¿Los bajarán para incentivar que se vuelva a mover con normalidad el dinero?

Un saludo

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# 104, jdx
29 de septiembre de 2008, a las 14:00

# 94 , Xisco
“Observo con envidia a los que por herencias, padres adinerados en vida o especulación/estafa han conseguido no hipotecarse.”
——————
bienvenido al mundo real. Yo tampoco tengo papis-ricos, y herencias ni hostias, a currar como un h.p. desde los 17años, y me tenido que hipotecar. claro que és fácil mirar los 5suertudos que lo tienen todo hecho en la vida, consuélate diciendote si quieres que ellos no lo valorarán tanto como tu o yo,porque no saben lo que cuesta ganarlo.
O en lugar de mirar para arriba, has mirado para abajo, a aquellos que no tienen ni casa, o tienen una chavola por casa?
mientras puedas pagar, considérate afortunado, y no caigas presa de la codizia. Puedes pensar tambien que el tiempo, pone cada uno en su lugar, y créeme, és cierto. Puede ser lento o rápido,pero cierto.

# 100 , koba
por supuesto, exagerados hay en todos sitios….

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# 105, algecireño
29 de septiembre de 2008, a las 14:04

¿ quien me puede ayudar ?, voy a firmar la hipoteca en breve y he mirado los minimos y maximos interes que puedo pagar a lo largo de la vida de la hipoteca y son de 3.25% a 15, como lo veis??, tendria que estar el euribor a menos de 2.75% para que me repercutiera ya que el interes del banco es de 0.50%, me gustaria que me comentarais algo, gracias

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# 106, SANTIAGO
29 de septiembre de 2008, a las 14:05

Hola amiguitos!

Pues en Europa ha empezado el rescate de los bancos. Hasta ahora hemos estado mirando al otro lado del charco con expectación. Bueno ahora nos toca ver como el banco o caja en el que tenemos los dineros se va al garete.

Creo que en EEUU el plan de rescate (más bueno o más malo) ha salido relativamente ràpido. Hay que rescatar entidades bancarias estadounidenses, muy patriotas ellos. Yo soy de los que siempre se rie cuando sale la bandera americana en las películas, al final de ellas, al principio, o antes de que pase algo extraordinario. Que pringaos.

Bueno, supongo que aun me reire más cuando haya que hacer un plan de rescate europeo. Os lo imaginais. Reino Unido que aún está en libra. A los franceses que no les puede ver nadie. A los Ingleses, esos hijos de la gran majestad, que tampoco les puede ver nadie ( y encima van diciendo PIGS). A los alemanes que odian a todos los que no sean alemanes. A los españoles que se nos tiene por pringaos. A los italianos que ya están en crisis (sin la ayuda de nadie), y que también son latinos…. No es que radicalmente piense esto de los países, pero es que la unión europea es un cúmulo de países no es un sólo país como EEUU. Es un conjunto extraño de orgía donde hay compañeros de cama que han estado siglos luchando entre si. Bueno sólo hace falta ver como actúa el Trichete, totalmente contrario a lo deseable en España. Y si se pones pasta a que entidades hay que salvar primero a las alemanas? A las griegas? Un computo proporcional a la pasta que han puesto los países? Para esto ya se apañan los países individualmente. Y que decimos de los nórdicos, ellos que lo hacen todo bién (ya tuvieron sus marrones con la banca hace no muchos años y se las apañaron sólos). Por que tendrían que poner dinero del contribuyente en rescatar entidades de países que no han hecho los deberes.

Bueno gente, inchadme a negativos por los comentarios sobre países que me los merezco.

P.D: Después de las elecciones en EEUU, ataques a las instalaciones nucleares de Irán por parte de los judíos.

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# 107, luisjoseblas
29 de septiembre de 2008, a las 14:30

Está claro que es lo mismo reducir tiempo que couta, pero si tienes un dinero que no te hace falta (y no te va a hacer falta más adelante) lo mejor es quitarse couta. Por ejemplo, con un diferencial de euribor + 0.65 % estamos hablando de un 6.1%. En pocos sitios vas a encontrar esa rentabilidad. Claro que encuentras un deposito que te de más de esa rentabilidad, es mejor meterlo al deposito y cuando acabe, pues amortizas.
Felicidades por el articulo. Me ha gustado mucho.

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# 108, Darko
29 de septiembre de 2008, a las 14:38

# 100 , koba

Pues tienes razón, es curioso, llevamos leyendo y escribiendo (yo el primero) lo mal que estamos, que no llegamos a fin de mes, que la crisis… y resulta que hoy parece que al final la mayoría hemos o vamos a amortizar parte de la hipoteca por adelantado.

Como diría Laporta, Al loro! que no estamos tan mal…

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# 109, kokito
29 de septiembre de 2008, a las 14:45

Good night, vietnam

Citigroup, ha comprado Wachovia.

Hasta luego

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# 110, santi
29 de septiembre de 2008, a las 14:45

Yo tenia 20.000 euros en el banco y una hipoteca de 180000 y le pregunte al director de mi banco que era lo mejor amortizar plazo cuota o no amortizar nada y me dijeron que a ellos les daba igual.

Total si amortizas en tiempo ganan , si no amortizas en cuota ganana y si te quedas el diero tambien ganan.

Al final no amortize nada y ese dinero me ha ido bien para tener un cogin y no tener problemas anunque la cuota me salga mas cara.

Un saludo.

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# 111, OPTIMUS
29 de septiembre de 2008, a las 14:49

Buenas tardes.
Al hilo del tema de hoy, plazo o cuota, me surge una duda. ¿Si amotizo plazo me respetan el cuadro de amortización? o me lo recalculan de nuevo.

Un saludo a todos y disculpas por adelantado si ya está contestada la pregunta, hoy no he tenido tiemo para leer todos los post.

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# 112, droblo
29 de septiembre de 2008, a las 14:49

Otro banco que desaparece (WACHOVIA) aunque disfrazado por la compra por parte del Citigroup con financiación de la FED…

Y el euribor a 3 meses en máximos de 13 años por segundo día consecutivo.

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# 113, jdx
29 de septiembre de 2008, a las 14:59

# 110 , OPTIMUS
creo que se recalcula, al menos en plazo, pagas la misma letra, pero más capital y menos intereses, por lo cual, la siguiente amortización sería diferente de la primera.
me corregíis o voy bien encaminado?

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# 114, Maryju
29 de septiembre de 2008, a las 15:17

Excelente articulo el de hoy.
Muy muy interesante si señor.
Felicidades.

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# 115, HipoTKdo
29 de septiembre de 2008, a las 15:24

# 80 , Darko

Buena observacion.
En mi caso particular solo con la cuota llego al maximo desgravable. Por eso no amortizo JAMAS!

Para el que pague de cuotas menos que el minimo anual, es evidentemente conveniente amortizar. Pero para mi, solo hasta el limite desgravable…

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# 116, enteraillo
29 de septiembre de 2008, a las 15:33

¿por que tenemos que asumir que el dinero valdrá menos mañana? puede no ser así. Ahora no tenemos la peseta ni controlamos el sistema monetario, pueden pasar mucha cosas.

Pero un IPC negativo sería lo mejor para el consumidor, para los que están de alquiler, para los no endeudados, para los exportadores. Justo lo que no quiere el sistema actual diseñado para joder a los menos pudientes pues la inflación es el impuesto que paga el pobre.

El BCE hace bien de despreocuparse del crecimiento y solo fijarse en la inflación, pues el crecimiento por dicho descontrol acaba siendo puramente especulativo por una dejación del banco central de turno en el control de los precios.

Trichet efectivamente no ha seguido los intereses de España, aquí hubiéramos necesitado tipos de interés mas altos que los que se han aplicado para el nivel de inflación de Alemania..

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# 117, HipoTKdo
29 de septiembre de 2008, a las 15:34

Si el banco me ofreciera hoy mismo un prestamo personal sin avales de 500.000 euros a Euribor+xx:

LO FIRMO YA!

A quienes hayan podido sacarle al banco en la epoca dulce de la “hipotecas sub” una buena cantidad a tasa hipotecaria, chapeau si han guardado la liquidez. Habra oportunidades de inversion interesantes en el corto.
Ahora si ese diferencial del esquema sobretasacion + hipoteca al 100% fue a parar al Cayenne o se fumo en el caribe…
Bup…

Enjoy!

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# 118, ACD
29 de septiembre de 2008, a las 15:36

Hola y buenas tardes:
SIEMPRE ES MEJOR REDUCIR CUOTA.
Visto que matemáticamente es lo mismo reducir cuota que plazo, como no podía ser de otra forma.
Vamos a demostrar que desde el punto de vista del hipotecado siempre es mejor reducir cuota basándonos en dos principios básicos:
*Una hipoteca o una deuda (la cuota), es una cosa mala, por tanto cuanto más pequeña sea mejor.
*Dada una Deuda, la hipoteca, cuanto más plazo te den para pagarla mejor.
Conclusión: siempre es mejor reducir cuota, ya que nunca se debe ir contra principios básicos que a uno le afecten.

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# 119, MACGREGOR
29 de septiembre de 2008, a las 15:41

Hola a todos.

La vieja discusión….
Yo siempre pensé (ignorante de mi) que matematicamente era mejor la amortización en plazo.
Desde que tengo la hipoteca siempre he amortizado cuota para vivir con más desahogo mes a mes y ahora compruevo gracias a este excelente artículo que a la larga son exactamente iguales las dos opciones.

Mi experiencia personal, ahora reforzada con la información de hoy, me hace pensar que si matemáticamente son lo mismo, lo más aconsejable es amortizar cuota.

Las provabilidades de que alguien necesite volver a endeudarse para adquirir algo “caro” (coche, otra casa o apartamento o tenga que afrontar un gasto por enfermedad grave de algun familiar o lo que sea) antes de terminar de pagar su piso son bastante altas.

Si amortizas solamente plazo comprometes una proporción muy elevada de tu sueldo y no te podrás permitir endeudarte en caso de necesidad.

Por otra parte, si tienes pensado realizar amortizaciones períodicas durante toda la vida del préstamo, de las dos formas reduces el capital pendiente así que lo mires como lo mires pagas más rápido la deuda, pero una de las opciones te dá tranquilidad AHORA.

Nunca te acostarás sin saber una cosa más.

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# 120, krollian
29 de septiembre de 2008, a las 15:42

# 107 , Darko

29 de Septiembre de 2008, a las 14:38.
# 100 , koba

Pues tienes razón, es curioso, llevamos leyendo y escribiendo (yo el primero) lo mal que estamos, que no llegamos a fin de mes, que la crisis… y resulta que hoy parece que al final la mayoría hemos o vamos a amortizar parte de la hipoteca por adelantado.

Como diría Laporta, Al loro! que no estamos tan mal…

—————————–

¿No será que también hay gente pillada y quieren reducir cuota o plazo como sea?

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# 121, Anónimo
29 de septiembre de 2008, a las 15:47

Empieza bien la bolsa americana, hoy el ibex cierra a 11000

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# 122, jdx
29 de septiembre de 2008, a las 15:48

bueno clopez y oriolrc y droblo… parece ser que la vieja discusión entre “compra-alquiler” la vamos a substituir por una más sana de reducir “cuota o plazo”….jejejeje lo habéis hecho a posta!!

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# 123, jdx
29 de septiembre de 2008, a las 15:49

estos de la bolsa estan como los polluelos aguiluchos con el pico abierto,esperando que venga la madre águila a ponerles el gusano en la boca para que coman y sean felices …que lástima me dan

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# 124, czp
29 de septiembre de 2008, a las 15:55

5#MAÑO H20

Estoy de acuerdo contigo en que posiblemente el BCE bajará tipos en breve, lo que no veo tan claro es que eso suponga una bajada del euribor, por lo menos a medio plazo. Hoy en día el euribor está casi un 1,25 por encima del precio del dinero. Y quién no asegura que esa diferencia no puede seguir expandiéndose. Corregidme si me equivoco, pero creo que no hay ninguna norma que regule la diferencia que puede haber entre tipo de interés y euribor.

Lo que sí es seguro es que a los ahorradores que tiene algo de dinero a plazo fijo un bajada de tipos sí que les perjudica. Y que conste que yo tambiés estoy hipotecado.

Sludos,

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# 125, J.
29 de septiembre de 2008, a las 15:59

Sobre si plazo o cuota, mi respuesta particular (y que he aplicado) es:

“Reduce cuota hasta que ésta sea manejable (a tipos como el actual) y luego, sólo plazo”.

Comencé con cuota del 35% de mi salario neto (2002) y ahora estoy por el 12%. Y ni he heredado ni similar. Solo emigrado durante un periodo para que mi salario se multiplicara x2.

Contestando a otro post que hay por ahí: hoy el ibex baja de los 11000.

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# 126, enteraillo
29 de septiembre de 2008, a las 16:01

Pobres del mundo, uniros contra la inflación. Siempre nos hablan de lo malo de la deflación y en cambio como algunos de foro pretenden que los bancos centrales se olviden de la inflación. Pues no! que paguen la crisis los que mas tienen y no que se les perdonen las deudas o se beneficie sus inversiones.

Los vendedores, promotores de ladrillo no tenían que recibir todo el dinero de golpe a traves del banco que lo adelanta, sino al menos una parte irla recibiendo según se van pagando letras.

Así si lo que vendieron con altos beneficios la gente no puede pagarlo asumirán parte de su avaricia. Con el sistema actual todo el muerto se lo pasaron a los bancos y con estos al final al estado, pues los promotores listos ya llevan años con la pasta a buen recaudo y nadie va a ir ahora a pedirles responsabilidades por lo que vendieron a precio casi de estafa.
Al final ahora el agujero de lo que se llevaron los vendedores(que son los que mas poder tienen y han hecho las leyes a su medida) lo pagan el resto de ciudadanos.

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# 127, droblo
29 de septiembre de 2008, a las 16:01

National City cae más del 50%…va a ser el próximo parece

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# 128, RFM
29 de septiembre de 2008, a las 16:02

Normalmente el objetivo de amortizar anticipadamente es pagar menos mensualmente para tener más liquidez y menos apuros. Normalmente no miro lo que voy a pagar en total al banco porque de la depresión no levantaría la cabeza de la impresión. Este año he amortizado la mitad de lo que había conseguido ahorrar porque me quedo en paro próximamente y bueno, consigo un poco de liquidez por un lado y por otro sigo teniendo ahorrillos, poco, pero algo. Fui a ponerlos a plazo fijo en el BBVA (donde tengo la hipoteca) pero menuda basura: me dan 4% a un mes con un 1% de penalización sobre el importe que dispongas antes del plazo. De momento lo tengo en la c/c pero me da pena tener ese dinero ahí para nada. ¿Dónde me recomendáis que lo ponga si necesidad de contratar otro tipo de productos? Viendo el panorama, donde tengo ganas de ponerlo es en el colchón, porque no sé, lo veo todo como muy artificial…

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# 129, PRY
29 de septiembre de 2008, a las 16:03

Me temo que hoy aún no me he ganado el sueldo porque llevo desde las 2 de la tarde leyendo íntegramente tanto artículos como comentarios, unos detrás de otros. Vamos, que me he “picado”…..

Otra forma de decir lo que ya antes he leido es: si suponemos, cual parece que es el caso de mucho, y también el mío, que después de pagar la cuota, aún nos quedan unos ahorros para amortizar capital, pues tanto si reducimos cuota, como si reducimos plazo, al final habremos amortizado totalmente la hipoteca y, en ambos casos, ese momento será el mismo y, además, habremos pagado de intereses también lo mismo; es decir, son casos totalmente idénticos, eso sí, si se dan dos hipótesis:

1. Que no tenemos derecho a desgravación fiscal.
2. Que si optamos por reducir cuota, el ahorro resultante lo dedicamos integramente a amortizar capital.

¡¡Feliz lunes!!

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# 130, bloval
29 de septiembre de 2008, a las 16:07

Yo estoy en unaa situación parecida a la tuya y tengo decidido comprar Unión Fenosa y acudir a la opa a 18.33.

También tengo acciones -más especulativas- que replican al oro y a la plata: GLD y SLV, lo malo es que son americanas y está el tema del $

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# 131, canyago
29 de septiembre de 2008, a las 16:07

Yo no es por llevar la contraria, pero digan lo que digan las matematicas, bajar la cuota apenas 30€ no luce nada de nada, me parece surrealista pensar que esta diferencia puede cambiar algo las cosas en un futuro, vaya que si no puedes pagar 1000€ dudo mucho que puedas pagar 970€. Partiendo siempre de la base, que quien Amortiza no va justo con la cuota, osea que tiene capacidad de ahorro, lo mejor en mi opinión, es tirarle un mordisco al plazo pq si 1000€ no son nada dentro de 25 años, un ahorro de 30€ mensuales dentro de 25 años, eso si que no es nada, vaya quizá podamos comprar un paquete de chicles.

Pero ahora creo que lo mas interesante es hacer algún tipo de deposito, están sobre el 6% e incluso mas si es a plazo fijo, hacerte un colchoncito puede hacer que veas las cosas con mas tranquilidad y eso si que puede sacerte de un verdadero apuro en el futuro, no dejar de pagar 30€ mensuales.

Saludos a todos.

PD. Maño no confies mucho en las bajadas de tipos del BCE, todo el mundo sabe que SEGURO pronto bajarán , pero al contrario que en Febrero de este año, que solo la posibilidad de bajadas de tipos, hizo que se despeñara el Euribor 12 meses, ahora no solo no baja, mas bien no deja de subir.

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# 132, Carlos Lopez
29 de septiembre de 2008, a las 16:10

# 126 , droblo
Lo peor de todo es que ya asumimos que va a haber más y toca a uno por semana como poco.

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# 133, CaRLoS
29 de septiembre de 2008, a las 16:17

Pero ahora viene mi duda… y si lo que tienes es una hipoteca creciente como es mi caso? Ya sabeis, que se paga mas al final que al principio… si me quito plazo, siempre será mejor no?, ya que mis cuotas mas caras son al final… vamos eso he pensado siempre… ya me ha quedado la duda…

Saludos!!

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# 134, droblo
29 de septiembre de 2008, a las 16:20

Bancos centrales doblan la liquidez que inyectan al mercado y la bolsa sigue desplomándose…

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# 135, Benito
29 de septiembre de 2008, a las 16:22

Y estos son los que nos tienen que sacar de la crisis:

http://heducacion.com/home.php?goto=video

Que no nos pase ná…

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# 136, droblo
29 de septiembre de 2008, a las 16:23

Crudo se cruza de nuevo por debajo de 100

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# 137, Dr.Divago
29 de septiembre de 2008, a las 16:30

Buenas tardes.

Cada vez se me hace más difícil leer la cantidad de comentarios y analizar sus contenidos.

Hay que resumir y mi resumen es el siguiente:

Amortiza lo que puedas mientras el trabajo lo permita porque la cosa se está poniendo malita,malita.

Los precios de la vivenda bajando, la crisis financiera ya está en Europa, el Plan de rescate de EEUU en entredicho en cuanto a su eficacia, las bolsas destruyendo dinero a marchar forzadas, los planes de inversión y pensiones igual que las bolsas, la morosidad subiendo en España, las ventas al por menor bajando en España, el paro subiendo en España, la productividad bajando en España.

Lo dicho, a amortizar el que pueda.

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# 138, Emilio
29 de septiembre de 2008, a las 16:32

#135 Droblo

Vaya carrera que llevan, sí. Veremos qué dura, y cuanto tardan en bajárnosla:

Nymex Crude Future 101.36 -5.53 -5.17 09:38
Dated Brent Spot 96.23 -5.80 -5.68 10:08
WTI Cushing Spot 101.51 -5.38 -5.03 09:02

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# 139, Emilio
29 de septiembre de 2008, a las 16:34

#134 Benito

Eso debe de estar trucado..no me lo puedo creer..es imposible…

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# 140, maikel
29 de septiembre de 2008, a las 16:36

los bankeros mienten
si dicen no, mienten
si dicen sí, mienten
y si callan también mienten

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# 141, MACGREGOR
29 de septiembre de 2008, a las 16:43

# 130 , canyago
No es que te ahorres 30€ dentro de 25 años, espero que sea un error al expresarte, ya que son 30€x12x25 (suponiendo que el tipo de interés no se mueva, si sube serán más de 30€ mensuales los ahorrados.

Por otra parte, en mi caso empecé, en el 2005, pagando 680€ al mes.
Ahora, después de haber amortizado varias veces pago 816€ al mes.
Si no hubiera amortizado nunca en cuota estaría pagando más de 1000€.
Y tendría el mismo capital pendiente.

El día (si es que llega que lo dudo) que baje el euribor a niveles parecidos a los que había cuando formalicé la hipoteca la cuota que pague será muchisimo menor que la primera que pagué.

Cada uno puede pensar lo que quiera, y actuar según su forma de pensar, pero no “ningunear” una bajada de 30€ (por decir una cantidad) al amortizar en cuota.

Especialmente hoy que nos han demostrado que amortizar cuota o plazo matematicamente es lo mismo.

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# 142, oreidubic
29 de septiembre de 2008, a las 16:45

Pues tanta discusión entre reducir cuota o plazo… añadiré otra posabilidad… “invertir” en calidad de vida, educación, buen rollito…. con un 15% de desgravación y una inflación del 3-4%, si se puede ir pagando tengo pocas ganas de amortizar…. en mi caso (además…) tengo la hipoteca abierta de “La Caixa”, en que puedo disponer de lo amortizado a un interés ventajoso (un 6’5% en estos momentos hasta marzo del año que viene)…. se puede dedicar el “sobrante” a mejorar la formación para enfocar estos próximos años…… esto sería una inversión mucho más rentable que empecinarse en hacer fórmulas de auto satisfacción… que conste que soy economista y me puedo pasar una tarde haciendo cálculos, pero tenemos que prestar más atención a los intangibles…. formación, ser un poco más feliz, etc.etc…..

Ahora bien, utilizar el sobrante para invertir en bolsa… casi que no….

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# 143, Coronel Perote
29 de septiembre de 2008, a las 16:47

# 130 , canyago

El truco es que si mensualmente ahorras, supongamos, 300 € y has amortizado en cuota y se te rebaja en 30 €. A partir del momento de la amortización ahorrarás 330 € al mes. La forma de que se mantenga el ahorro es hacer una transferencia periódica automática todos los meses a una cuenta de ahorro en la que no tengas trajetas!!!.
Al final del año habrás ahorrado más para volver a amortizar y volver a aumentar tu capacidad de ahorro. A la larga, actuando así, te es lo mismo amortizar plazo que cuota. De hecho estás reproduciendo físicamente los cálculos que ha hecho Oriol. La diferencia es que vives más desahogado y más tranquilo.

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# 144, Emilio
29 de septiembre de 2008, a las 16:47

Al final lo de los 400 tenía que salir por algún lado. Hale,si no nos suben el sueldo,malo, si nos lo suben…pues casi peor:

Los ciudadanos pagarán IRPF por la inflación

“El Gobierno no ha eliminado el efecto de la subida de precios sobre la tarifa del IRPF en 2009, lo que supone una mayor carga fiscal para los contribuyentes de aproximadamente 1.000 millones de euros. Aunque los socialistas afirmaban a los cuatro vientos que no hacer esta corrección anulaba el efecto de las rebajas fiscales, este año Solbes no ha considerado prudente su aplicación.

Los ciudadanos cuyas rentas mejoren simplemente por recoger la subida de la inflación pagarán más el próximo año. Aunque el Partido Socialista había hecho bandera de la famosa deflactación de la tarifa del IRPF, en especial durante la campaña electoral de 2004, este año el vicepresidente y ministro de Economía, Pedro Solbes, no lo ha considerado prudente.

Desde que José Luis Rodríguez Zapatero llegó al Gobierno, esa corrección se aplicó cada año con el argumento de que era una medida justa para los trabajadores. Sin embargo, ha llegado la crisis y han cambiado de opinión. Al ingresar 1.000 millones de euros más, la Administración mitiga el efecto de medidas más costosas, como la conocida devolución de 400 euros, que se mantendrá en 2009 y que cuesta a las arcas públicas 5.000 millones de euros.”

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# 145, J.
29 de septiembre de 2008, a las 16:50

En “urgentes” de expansión:

“URGENTE:Los bancos centrales inyectarán otros 620.000 millones de dólares (16:30 h.)”

Ni con esas. Los bancos caen por doquier (en la bolsa). Ni el plan Paulson (versión light) nos salva de esta.

Se acabó, esto es el fin de la economía como la conocemos.

Fundido a negro.

“The End”.

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# 146, js
29 de septiembre de 2008, a las 16:52

El ahorro de cuota de 30€ es irreal. Nos ahorramos 30€ respecto a la cuota antes de amortización y revisión. Si el euribor sube y no amortizas, del valor de cuota que pagabas durante el año te subirá otros 30€ (por poner un ejemplo), con lo que amortizando estarías ahorrando 30€ + 30€ = 60€ al mes, que a final de año representan 720€ que a nadie le vienen mal (en algunos casos más de un 10% de su capacidad final de ahorro).

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# 147, Anónimo
29 de septiembre de 2008, a las 16:53

# 115 , enteraillo
Si bien es cierto que la inflación es ‘el impuesto de los pobres’, con la deflación, también son las clases humildes las más perjudicadas, y los terratenientes y las personas que reciben una renta, capean mejor el temporal. Con deflación las rentas bajas consumen menos aún.
Vamos, que hay cosas que no cambian nunca. Que los ricos son siempre los mismos y siempre oprimen al resto.
Por cierto, el sitio donde la mayoria de nosotros tenemos algún depósito al 6% cae un 17%.

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# 148, ame76
29 de septiembre de 2008, a las 16:55

#132 CaRLoS,

lo que viene a decir el artículo de hoy es que, si suponemos que el interés que le pagas al banco (euribor + diferencial) es igual a la tasa de depreciación del dinero, da igual amortizar mucho, poco o nada, de una manera o de otra porque el interés que te cobra el banco es igual a la depreciación del dinero.

Por tanto esa conclusión es aplicable independientemente de que tu hipoteca sea normal, creciente, decreciente, con sistema de amortización francés, alemán o de la ONU.

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# 149, Saladino
29 de septiembre de 2008, a las 16:56

#134 Benito

Quiero creer que es un montaje

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# 150, Mandy
29 de septiembre de 2008, a las 16:58

Lo bueno que tenemos en España, es que, aunque no lo pensemos, la crisis viene desfasada 6 meses con respecto de la América, incluso inglesa o francesa.

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