La economía del pesismismo

Ahora empiezo a entender la crisis de confianza en EEUU, muy mal tienen que estar las cosas por ahí cuando, un hombre debe pagar 750.000 dólares a otro por seducir a su mujer, normal que estén con la moral por los suelos. Que país ese…

Por aquí estamos bastante mejor, aparte de tener una legislación más laxa en terminos seductivos, nuestro presidente del gobierno habló ayer con su habitual optimismo y esperanza en que todo salga bien. Entre otras cosas comentó que el pesimismo nunca ha creado un puesto de trabajo y he de agradecerle semejante frase ya que me ha inspirado el artículo de hoy.

Seguros de vida, industria militar, servicios de prevención, seguridad privada, sanidad, planes de pensiones, e incluso si me apurais, la compra de la vivienda (como ahorro para tiempos de vacas flacas), forman parte de lo que podríamos denominar “economía del pesimismo” como veis, ironías de la vida, el pesimismo también tiene su lado optimista. Las grandes fortunas se han forjado en grandes crisis, momentos en los que podemos comprar barato y beneficiarnos del pánico de la gente. El más claro ejemplo es en bolsa con sus herramientas de futuros y derivados que nos permiten ganar mucho cuando la bolsa cae. Con lo cual, y como si esto se tratase de un manual de autoayuda, no hay que ver las crisis como una amenaza a nuestras finanzas si no como una oportunidad.

En cuanto a los que nos importa, hoy se reune el BCE para ver que hace con los tipos de interés, no se esperan cambios y como siempre habrá que esperar a la posterior rueda de prensa para intentar entender que nos dice Trichet, bueno más que lo que nos dice el mensaje que suelta entre líneas ya que no es un tipo de comunicación muy directa.

Por España seguimos sacando los muertos del armario, esta vez le toca a Unicaja que se ‘come’ pérdidas de 22 millones de euros de sus clientes por inversiones crediticias de alto riesgo. Parece que veíamos muy lejano lo “subprime” pero aquí también nos está haciendo pupa y algo debe estar mal cuando el 14% de los hipotecados ha retrasado pagos al menos una vez en el último añ y El 52% de los encuestados tienen más de tres créditos en vigor, unas cifras que me parecen un poco hinchadas pero que algo de verdad seguro esconden.

Y para terminar, os recomiendo ver la portada de El Economista de hoy.

 

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Escrito por Carlos Lopez el 10 de enero de 2008 con 229 comentarios.

229 comentarios

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# 151, Living
10 de enero de 2008, a las 15:44

Fonta molan tus dibujitos.
Saludos

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# 152, Vinuesa
10 de enero de 2008, a las 15:50

Suicida en serie: tienes que tomar el valor del euribor a un año.

ING te hara una revision cada 6 meses pero teniendo en cuenta el valor del euribor a un año

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# 153, JavierML
10 de enero de 2008, a las 15:55

#148 Kokito.

Buena aportacion esa, o sea que desde pronto veremos como se autoexaminan los bancos. A ver cuantos aprueban.

Por cierto: Si le das mal a la tecla (he pulsado dos veces el 8 por las prisas)

Demuestra que no eres un Robot. ¿Cuanto es uno+siete ? 88

El sistema te devuelve lo siguiente:

Error: Ha introducido una respuesta erronea en la proteccion contra spam.
Por favor, dale al boton de atras en su navegador y usa una calculadora ;)

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# 154, WILLY
10 de enero de 2008, a las 16:00

Saludos.-

# 150, Paco.

También me referí a ese pero no me has dado tiempo a ponérselo al contertulio. Gracias por la contribución.
Aquí todo el mundo quiere vender, el gobierno el primero; así que:
!Cuidadín, cuidadín!

Hasta luego.

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# 155, mercu3
10 de enero de 2008, a las 16:01

#147, Willy

joder de verdad que es triste ver ayudas a gente que cobra 3, 4 y 5 veces el salario minimo… y mas en temas de vivienda..
asi es, que dando un paseo por mi el garaje de mi bloque (todo el bloque es VPO) hay 2 porsche cayenne, 1 bmw x5, 2 mini cooper, 2 mercedes clase A,..

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# 156, WILLY
10 de enero de 2008, a las 16:08

# 155, mercu3

No te preocupes amgo mío. Todos esos cayenne, etc., están bajo sospecha. Quiero decir que muchos no van a poder ser pagados. No todo lo que reluce es oro.
No olvides que hay que llegar como quiera al 9 de marzo de 2008.

Moncloa tratará de impedir por todos los medios que ninguna gran inmobiliaria suspenda pagos antes del 9-M.

Échale un vistazo a lo siguiente:

El gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez (Efe).
@Carlos Sánchez – 10/01/2008
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Un fantasma recorre el palacio de la Moncloa: la posibilidad de que alguna gran inmobiliaria haga crash antes de las elecciones generales del 9 de marzo. Esta hipótesis ha ganado cuerpo en las últimas semanas, y eso explica la inquietud de los asesores más directos de Rodríguez Zapatero, que ven con preocupación el efecto ‘contagio’ que puede derivarse de la posibilidad de que alguna gran inmobiliaria (fundamentalmente las cotizadas en Bolsa) no pueda hacer frente a sus compromisos de pago, algo que podría arrastrar a otras compañías de sector.
Fuentes de toda solvencia consultadas por El Confidencial extienden esta preocupación al Banco de España, quien lógicamente también se encuentra en estado de alerta para evitar una posible crisis. La diferencia respecto del Gobierno (más preocupado por razones políticas) estriba en que el banco central está obligado a situar la solvencia de las entidades financieras por delante de los intereses de las grandes inmobiliarias. “En los órganos ejecutivos del Banco de España no se ha tratado formalmente el asunto, pero está fuera de toda duda que el gobernador hará todo lo posible para evitar que una gran inmobiliaria se vaya al traste antes del 9 de marzo. Eso sí, siempre que eso no ponga en peligro la solvencia del sistema financiero”, sostiene una fuente de toda confianza. Por su parte, en el banco central aseguran que el Banco de España trabaja al margen del 9 de marzo, y que los servicios de supervisión hacen su trabajo con toda normalidad sin atender a criterios de oportunidad política.
Otras fuentes aseguran que aunque el Banco de España no ha pedido formalmente a la banca que ‘abra la mano’ parece fuera de toda duda de que la autoridad monetaria (el BCE forma parte del eurosistema) intentará evitar el “efecto contagio” en caso de que alguna gran compañía inmobiliaria tuviera problemas de liquidez. Dicho en otros términos, el objetivo pasa por evitar que las entidades financieras cierren el grifo del dinero a las inmobiliarias, en línea con lo manifestado hace algunos meses por el propio Zapatero, quien tras estallar la crisis de las ‘subprime’ pidió a la banca que no redujera el crédito a los agentes económicos. Una decisión que, en cualquier caso, no depende del Banco de España sino de las propias entidades financieras siempre que cumplan los coeficientes de solvencia.
El ICO, al rescate
Según fuentes bancarias de toda confianza, en el sector incluso se está barajando la posibilidad de que en caso de necesidad el Instituto de Crédito Oficial (ICO) -el brazo financiero del Gobierno- habilite los fondos necesarios en caso de que alguna inmobiliaria tenga problemas de liquidez. De esta manera, se podría aislar a las entidades financieras del lastre del ladrillo, algo que es especialmente importante en un momento como el actual, en el que las propias entidades sufren por las restricciones del crédito en el mercado interbancario (en el que bancos y cajas se prestan dinero). Ayer no fue posible conocer la versión del ICO.
La posible participación del Instituto de Crédito Oficial en el rescate de alguna inmobiliaria sería coherente con las medidas adoptadas en otros países –principalmente Estados Unidos y Reino Unido-, donde las autoridades económicas han optado por intervenir de manera directa en los casos más llamativos. En EEUU con la congelación del pago de intereses para los ciudadanos afectados por las hipotecas ‘basura’ y en el Reino Unido mediante los fondos que puso el Banco de Inglaterra a disposición de Northern Rock para evitar su bancarrota.
En esta línea debe situarse la reunión mantenida a finales de diciembre por las cajas de ahorros andaluzas (a instancias de Moncloa) en aras de encontrar una solución de emergencia para la inmobiliaria Colonial.
La situación del sector inmobiliario desde el punto de vista de sus necesidades de financiación puede considerarse verdaderamente angustiosa. No en vano, el endeudamiento del sector (datos hasta el tercer trimestre de 2007) asciende a nada menos que 292.588 millones de euros -alrededor del 30% del Producto Interior Bruto-. Se trata de una cifra verdaderamente descomunal que explica la preocupación de las autoridades políticas y económicas, máxime cuando dentro de dos meses se celebran elecciones generales.

Me voy a comer, amigo. Salud y buenos alimentos. Hasta luego.

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# 157, Minihipo
10 de enero de 2008, a las 16:19

#142, fyahball
“para los aficionados a la psicología que hablan de mi envidia:
tenéis razón, que envidia no estar pagando 1200, 1300, 1500 € al mes ( el resto de mi vida ) por un piso que dia a dia, minuto a minuto se va devaluando”

Entonces donde vives?? Si de compra no quieres… alquiler no, porque tambien pagas toda la vida… Entonces que queda… A si claro que alguien te pague uno.. mmmm ¿ o ya lo tienes?…

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# 158, paco
10 de enero de 2008, a las 16:21

Willy, un placer leerle.

Cuando te lei el comentario se me vio a la cabeza esta noticia y como posteaste la otra…y como cada dia soy mas borrico al leer (y en todo):

“los datos aportados por Chacón indican que más de 600.000 familias se han beneficiado hasta la fecha de las ayudas contempladas en el Plan de Vivienda 2005-2008, lo que supone un grado de cumplimiento del 120%.”

Lo del 120% no lo entiendo, q es? ponemos 100 millones pero q si hace falta mas… barra libre!!! o la referencia no es el dinero total destinado, sino el numero de familias. Donde pensaba el gobierno q comian 100, resultan q comen 120… ay ay quien les hace las tasaciones de las viviendas. ¿Aun estan las casas infravaloradas un 20% segun el gobierno?

Saludos

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# 159, WILLY
10 de enero de 2008, a las 16:26

# 158, Paco

A tu disposición y a la de todos en este foro, incluídos los nuncabajistas.

Hasta luego. Gracias

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# 160, Living
10 de enero de 2008, a las 16:26

Minihipo, Fyahball vivirá con los papis y esos 1200-1300-1500€ se los gasta en un coche guapo, cubatas y fiestas. Piensa que Fyahball con estos valores especula. Se va a forrar.
Saludos

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# 161, tik
10 de enero de 2008, a las 16:46

Sobre lo último que escribe WILLY (me encantan tus posts):

Es curioso el capitalismo. Grandes empresas privadas se ciegan por la avaricia, no hacen sus cuentas y no calculan riesgos cuando hay vacas gordas (las vacas gordas somos nosotros, claro). PERO si les sale mal la jugada, aparece papá estado (gobierne quien gobierne) para tapar total o parcialmente el agujero, con el dinero de todos nosotros de nuevo.

Y no se sabe si es peor eso, o que papá estado no aparezca y esas empresas echen a miles de curritos como nosotros a la calle.

Me encantan los que se creen lo del libre mercado :-)

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# 162, JonahLumietu
10 de enero de 2008, a las 16:47

Me acaba de pasar, se que no soy el primero, pero lo cuento.

Tengo la nómina domicialiada en una entidad de las “mastodónticas”, desde hace unos tres años. Desde hace menos de dos, tengo además, una cuenta vivienda. En todo este tiempo, nunca me han hecho ni p.u.t.o. caso.

El caso es que donde resido (País Vasco) el reglamento de la cuenta vivienda permite sacar el dinero que has aportado, siempre que a 31 de Diciembre tengas por lo menos lo mismo que a 1 de enero del mismo año. Así, es buena jugada juntar la pasta el 20 de diciembre en la Cta. Vivienda, y la primera semana de Enero lo encasquetas a algún depósito o plazo que te de algo más hasta final de diciembre…

Dicho y hecho, ordeno una aportación a ING de 5.999€, para hacer la jugada del 5% y eso, y después hacer lo que me ha dado la gana durante tanto tiempo sin que se acordaran de mi,me acaban de llamar de esta entidad “muy-grande” para decirme a ver si eso es correcto, si quiero un plazo al 4,6, pa no llevarme la pasta, etc…

Como está nuestra banca, señores… tiesos, están tiesos…

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# 163, mercu3
10 de enero de 2008, a las 17:00

por cierto, como curiosidad aunque no venga mucho a cuento..

alguien sabe que entidades de credito (banco o cajas) dan hipotecas a vpo a precios reales de mercado y no precio legal?

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# 164, MACGREGOR
10 de enero de 2008, a las 17:07

#156, WILLY
en tu respuesta a # 155, mercu3 dices :

No te preocupes amgo mío. Todos esos cayenne, etc., están bajo sospecha. Quiero decir que muchos no van a poder ser pagados. No todo lo que reluce es oro.
———————
No creo que no puedan pagar, antes nos quedamos tu o yo sin casa.
Porque creo que no te has parado a pensar en lo injusta que es la VPO.
Además de “regalarles” a los compradores la mitad del precio del piso respecto a venta libre les REGALAN también una HIPOTECA DE PROTECCION OFICIAL.
Como la de cualquier hijo de vecino, a interés variable que si no sube mucho el euribor es más económica que la de interés fijo, pero en su caso si sube mucho da igual, tienen tipo máximo límitado y además bastante limitado. Lo mismo que a ti o a mi nos haría un banco con el interés mínimo pero con el máximo…

No debería haber existido nunca la VPO en régimen de compra.

Alguien se le ha ocurrido pensar cuantos pisos habría en alquiler en españa hoy en dia si todos los pisos los hubieran entregado en régimen de alquiler por un plazo máximo de 8 años (por decir algo) a un precio razonable??

Después de 8 años si no has ahorrado con un alquiler bajo debería ser problema tuyo si no eres capaz de acceder a una vivienda.
Desde la época del señor X hasta hoy, existirían varios millones de viviendas propiedad del estado alquiladas a las clases mas desfavorecidas y no se habría inchado el precio de las de venta libre como lo ha hecho.

Pero claro eso no da dinero en impuestos cada vez que hay una compraventa….

PD: para el que no lo sepa, el señor X no es aznar.

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# 165, carlos
10 de enero de 2008, a las 17:10

¡¡¡Cuanto rencor!!
De verdad que no entiendo alguno de los comentarios del foro, sobretodo aquellos que se alegran de que suba el euribor o que se deprecien las viviendas ya adquiridas.
No lo entiendo porque no es de buena persona alegrarse de las desdichas ajenas, ya que la mayoría de las personas hipotecadas son por la adquisición de su 1ª vivienda, con todo lo que ello representa, un proyecto de futuro, crear una familia etc…..
Eso si a diferencia de algunos, yo pienso que a medio y largo plazo, la vivienda es siempre una buena inversión. Porque cuando llegue el momento de jubilarte siempre la podrás vender y con lo que te dan, no con lo que ganas, te alquilas un apto. en las canarias y a disfrutar de los añitos que te queden.
Respecto a los llamados especuladores (yo prefiero llamarlos inversionistas),todos lo que empiezan un negocio, o realizan una inversión, se arriesgan a perder, tanto coma a ganar. De verdad creeís que el precio de la vivienda es culpa de los inversionistas?. Aprovecharon su oportunidad, yo estoy convencido que ni ellos mismos se esperaban unas plusvalías tan altas. Demonizarlos es injusto, porque siguiendo el mismo razonamiento, no deberíamos atacar a los pequeños ahorradores que compraron acciones de telefonica hace un año a 12 euros?….por su culpa está ahora a 23 euros…..ESPECULADORES.
Un saludo a todos

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# 166, CERVOL
10 de enero de 2008, a las 17:11

Ojalà hubieran dejado los tipos al 8% o más, y el Euribor detrás.

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# 167, emilio
10 de enero de 2008, a las 17:18

Yo no entiendo a la mayoria. Mi novia y yo, que nos casamos en mayo, nos compramos un piso…el mas barato que encontramos en una cuidad de alicante : unos 130.000€ con garaje, trastero e iva, mas o menos 97 m2. Todo esto, despues de vueltas y vueltas y pareciendonos baratos ya, los que no llegaban a 170.000. Todo porque me cuesta mucho el deber dinero, y porque gracias a Dios, prefiero verlas venir. Me da igual que mi vivienda se deprecie, porque la quiero para vivir, no para comerciar con ella…de verdad me merezco que me deseeis que el EURIBOR me queme?
Pues ya me las estoy viendo para pagar la hipoteca…

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# 168, Living
10 de enero de 2008, a las 17:29

Cervol tú eres un flipao. Creo que no piensas lo que escribes. Te mueves por impulsos?

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# 169, condonacion_jeje
10 de enero de 2008, a las 17:30

muxo burn dem all ajjajaja pero sigue bajando y lo q le keeda ajjajaja es un gustazo ver como rabias jajjajaja

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# 170, JonahLumietu
10 de enero de 2008, a las 17:31

#165, carlos

Al que la compró para vivir, tiene toda mi comprensión y apoyo.

Al que la compró para “invertir”, “especular”, no me importará nada si se arruina. Al igual que es lo que le deseo a los presidentes de las farmacéuticas que no liberan sus patentes en el tercer mundo.

Mucha gente pensaba lo mismo de la vivienda como inversión en Japón y tuvieron 16 años de descensos. A veces oigo decir que las cosas valen (mejor me gusta “cuestan”,pero bueno…) lo que alguien puede/quiere pagar… Si sigue siendo una buena inversión, dentro de 5 años, quien las va a poder pagar? que grado de endeudamiento tengo que asumir sobre mis ingresos para poder pagar 70m2 a más de 4000€/m2?

#167, emilio

Tu, aún costando 130.000€ estás hasta el cuello. Imaginate en las comunidades donde el m2 supera los 4000 €.

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# 171, condonacion_jeje
10 de enero de 2008, a las 17:32

muxo burn dem all pero sigue bjando y lo q le keda jajajajaja es un gustazo ver como rabias cada dia q baja jejeje

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# 172, CERVOL
10 de enero de 2008, a las 17:37

ni flipao ni impulsos, prefiero cobrar unos buenos intereses a final de mes o a final de depósito, dilo como quieras…

cada uno mira lo suyo, o no?

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# 173, Enculator
10 de enero de 2008, a las 17:43

Me hacen gracia los burbujiles y cada dia más. Es curioso oirles hablar de comparativas de Japón cuando ni siquiera han salido de España… jajajaja

Y lo más gracioso de todo arremeten contra las inmobiliarias y ellos utilizan Jappon como ellos.

Recuerdo que las inmobiliarias decian en Japon hay hipotecas hasta 100 años ! y ahora ellos dicen en Japon bajaron los precios 16 años ! que curioso pais debe ser Japon verdad que sirve de ejemplo para todos… y son tan diferentes.

Eso si algo tienen muy en comun los Japos con los burbujiles y es que se les va a quedar el culo como la bandera de Japon al ver que los precios no bajan un centimo… jajajaja

Saludos y trinchete la proxima vez estirate y baja un cuartito mari-con !

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# 174, Living
10 de enero de 2008, a las 17:47

Resulta que cervol es otro especulador. Qué vas a hacer con tanto dinerito? Guau!!!!!!!!!!!!!

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# 175, CERVOL
10 de enero de 2008, a las 17:52

#174, Living

Yo no he hablado en ningún momento de especular.

No voy ha hacer nada en un futuro, ya llevo muchos años haciéndolo.

Guau!!!!!!! mal que te pese. (por lo que me parece ver y no lo entiendo…)

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# 176, chicharrera
10 de enero de 2008, a las 17:54

163#mercu3

a tu pregunta sobre las vpo, te puedo decir que caja madrid lo hace es la única entidad por lo pronto que estoy segura.

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# 177, Living
10 de enero de 2008, a las 17:56

Cervol. Lo único que haces es amasar dinero?. Pareces el Tio Gilito! Haznos algún prestamillo al 0% tú que tienes pasta.
Saludos

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# 178, CERVOL
10 de enero de 2008, a las 17:59

#177, Living

A envidiosos como tu paso.

La verdad es que quemo mucho y cada día tengo más.

ala a cascarla!!!! algún día igual tienes tú.

Te deseo suerte…

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# 179, Living
10 de enero de 2008, a las 18:00

Cervol. Disculpa no me sabe mal que amases dinero, lo que me sabe mal es que quieras que se hundan la mayoría para tu beneficio, eso es una … Creo que a todos nos interesa que la gente nos mantengamos y podamos ir viviendo. La gran mayoría de la gente a hecho un gran esfuerzo para poder tener una vivienda. Saludos

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# 180, JonahLumietu
10 de enero de 2008, a las 18:04

#173, Enculator

No es necesario salir de España para leer e informarse. Vivimos en la éra de la (libre?) información.

Y, haya burbuja o no, explote o no, yo te puedo decir objetivamente que en mi ciudad, San Sebastián, una de las tres más caras, los precios han bajado objetivamente desde finales de 2006.

Pero no creo que esté diciendo nada que otros no hayan dicho. Si quieres terminar en la burla y el recochineo, creo que te has debido quedar en la época del instituto, los colegas, las collejas, etc…

Un saludo

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# 181, Living
10 de enero de 2008, a las 18:05

Cervol. En la situación en la que me encuentro te garantizo que envidia tú seguro que no puedes darme. Me sabe mal que haya gente que desee el mal de los demás para su beneficio, Amasafortunas.
Salud.

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# 182, specter
10 de enero de 2008, a las 18:06

Lo que tenia que hacer Trinchete es subir un punto el tipo de interes asi controla la inflacion….y todo el que se ponga delante

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# 183, CERVOL
10 de enero de 2008, a las 18:08

No te discuto que muchas veces pagan justos por pecadores, pero igual que en todo, para que algun equipo suba a primera división, tienen que bajar otros a segunda.
Lo que me sabe mal, es que me tomes como mala persona y no lo soy.
Tengo varios amigos que ya no tienen hipoteca gracias a mí, por lo tanto de mala persona nada.

Saludos

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# 184, Living
10 de enero de 2008, a las 18:14

Cervol. Que les has hecho a tus amigos para que no tengan hipotecas?
Saludos

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# 185, fyahball
10 de enero de 2008, a las 18:14

Para Carlos:

“Eso si a diferencia de algunos, yo pienso que a medio y largo plazo, la vivienda es siempre una buena inversión”

Estas palabras nos vuelven a algunos un poco rencorosillos…MHA MHA hahahaha

Para cuando despertaremos de esta pesadilla de invertir en ladrillo?…ni con la que está cayendo aprendemos…
a fyahball le parece que invertir en i d es una buena inversión, invertir en ladrillo no…ya lo estamos viendo…¿cuántos se han apuntado al carro de las promotoras, immobiliarias ( willy decía que la mitad ya han cerrado), etc? inversiones en el ladrillo, incluyo los santones “inversores” particulares que no querían “tirar” el dinero en alquiler? ( solo querían ganar un dinerillo y comprarse algo mejor ) …cuántas empresas de i d creadas en ese periodo? cuantos productos y soluciones exportadas al mundo y con futuro? No muchas estábamos inviertiendo en el valor seguro del ladrillo, pues los PISOS NUNCA BAJAN ( tópico español, no precisamente de los japoneses )…
Los paises más avanzados que nosotros, nos ENVIDIAN ( mentalidad muy española, esa de “nos envidian”), porque tienen un mercado sólido de alquiler y están más avanzados de rebote, de casualidad, se les cayó el dinero sin querer en empresas de i d…

euribor que hacemos con ellos?
enga euribor
burn dem all

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# 186, CERVOL
10 de enero de 2008, a las 18:17

Déjalo, igual es demasiado complicado para ti entenderlo…

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# 187, fyahball
10 de enero de 2008, a las 18:21

specter y cervol?

Habláis de tipos al 5% y 8%
a que viene tanta suavidad, tanta condescendencia?
10% minimo y sin mari-conadas
Mha hahahahaha

enga euribor
burn dem all

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# 188, Enculator
10 de enero de 2008, a las 18:28

Aqui hay un personaje llamado “WILLY” una lacra ciudadana más bien que se me olvidó mencionar esta mañana… Vamos a ver fantasma la única casa que puedes soñar tu es la que regalaban en el 1,2,3 y ya has hecho tarde… Y cuando veas que mi casa se deprecia un 30 % me llamas. Estos burbujiles se creen que la gente es tonta y ellos sin un duro los más listos… jajajaja me rio en tu cara sopla poll-as.

Podeis cansaros a decir que las viviendas bajaran pero no lo vais a conseguir simplemente por que es imposible, nadie vende su casa por menos de lo que le costo. Siempre te queda ir a Japon haber si despues de 16 años de bajadas puedes comprarte un piso que aun asi deben de estar al doble que aqui… jajajaja pringadillos son estos burbujiles cada dia estan peor… Por cierto este mes toca subir los alquileres…

Ale que paseis una buena tarde.

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# 189, Cipotekeitor
10 de enero de 2008, a las 18:40

Este foro no arremete nada contra los hipotecados , entrad en burbuja.info con una hipoteca como carta de presentación y saldréis con chichones. De los foros más sectarios que he visto , tienen incluso a trolls nuncabajistas y atontaos a los que permiten vivir para hacerlos listos a ellos por comparación.

Hay gente muy válida, pero en general el tono del foro es despectivo, sólo piensan en una dirección, y lo que me parece más raro es que , a la vez que pregonan que comprar es una locura, miran los precios POR MINUTOS , anuncio por anuncio , para ver la evolución de los precios.
Yo creo que ni un especulador se ha informado de algo tan obsesivamente.

Sin embargo, este foro se enriquece por aportaciones de todas los colores, con gente igual de válida, y casi nunca se utiliza la política como manera de entender la economía, lo cual me encanta porque tengo amigos economistas de todas las tendencias y NUNCA nombramos a responsables políticos , a noser que sea un asunto flagrante.

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# 190, Enculator
10 de enero de 2008, a las 18:45

Cipotekeitor estoy contigo. Muy bueno lo de: a la vez que pregonan que comprar es una locura, miran los precios POR MINUTOS , anuncio por anuncio , para ver la evolución de los precios. JAJAJA

Pero eso esta claro un burbujil es un propietario potencial latente solo que se pasa la vida esperando y al final no tiene nada o se muere antes. Hay gente que a veces se muere y deja herencias millonarias y vivian en la miseria tal vez sean burbujiles en el fondo… jurl !

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# 191, chino
10 de enero de 2008, a las 18:51

que mania la de los hipotecados. como podeis hablar de inversion en la vivienda? esto os delata en muchas cosas que no hace falta ni comentar.
salud!

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# 192, Canyago
10 de enero de 2008, a las 18:55

Hola a todos.

Bueno en principio el guión aceptado por la mayoria se a cumplido, todo se queda como estaba.
Me gustaria poner sobre la mesa del foro, una idea que ya lleva dos dias rondandome la cabeza, ahí vá.

Es solo un comentario/ idea, me gustaria que alguien mas entendido me diera su opinión y si estoy en lo cierto o nó.
Que consecuencia puede tener la reforma del Plan de la Vivienda y la posterior salida al mercado de cientos de miles de viviendas con precios Tasados, en todos los casos muy por debajo del precio de mercado de vivienda libre, en Barcelona un piso de 80m, ha llegado a costar o valer mas de 80millones de ₧, si salen a la venta con precios de 55 millones que puede pasar? y toda la vivienda de Segunda Mano con precios muy superiores al precio maximo en el plan de vivienda?
En mi cabeza 2 mas 2 son 4, si la bolsa de vivienda de Renta Libre sin vender se acoje mayoritariamente a Precio Tasado, no será esto el escopetazo de salida para un descenso brutal en los precios? no será esto lo que pretende el Gobierno en realidad? hinundar el mercado de Vivienda con precio muy inferior al actual y que haga de Catalizador para provocar ese descenso?
Haber si hay alguien con mas conocimientos en el foro que pueda aportar sus ideas o si está de acuerdo en mi planteamiento, pero como ya digo, en mi cabeza la ecuación en clara.
Saludos a todos.

PD. Igual si es posible que haya un descenso brutal en los precios de los pisos.

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# 193, concha
10 de enero de 2008, a las 19:01

clopez.
a mi no me han encuestado. y yo tengo 4 prestamos y este año seran 5.
demuestra que no eres un robot.¿cuanto es cuatro +1?

#167, emilio
otro alicantino , ¿es tu verdadero nombre ?
porque conozco 3 emilios
de todas formas enhorabuena ¡¡¡
por tu compra ( que barato y eso que por esa fecha no habian saltado las alarmas …)
y por tu boda , tambien.

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# 194, david
10 de enero de 2008, a las 19:10

a 137 (irnegativo) no es una teoria es una pregunta, si creeis que el euribor seguira subiendo o tendera a igualarse mas con el precio del dinero

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# 195, webber
10 de enero de 2008, a las 19:11

hola a todos
desde agosto hasta ahora era de los que se alegraba por la subido del euribor y la potencial bajada del mercado inmobiiario.
Digo hasta ahora porque cada dia tengo mas inquietud respecte a la estabilidad de las entidades financieras, y sufro un poco por mis ahorrillos.
Me suena que existe un “seguro” del Banco de España sobre los depositos en las entidades financieras (esa era una de las diferencias con el tema aquel de los sellos ….) pero este “seguro” no cubre ek 100% de lo que tengamos en el banco, ¿ alguien sabe donde puedo ver la ley o reglamento que garnatiza el dinero de los clientes en los bancos?
Por otro lado ayer llegue de viaje, en el avion pude leer el “finantial Times ” y me sorprendieron varias cosas, la primera que dedicaran media pagina en un rotativo intenacional al sector inmobiliario español tomando como ejemplo la localidad barcelonesa de Igualada, donde segun este medio los bienes inmuebles se habian devaluado un “”"”"20%”"”"” a luciné y por otro lado en el International Herald Tribune” (cada dia me parezco mas a Carrascal) habia publicidad de inversiones inmobiliarias en Bulgaria y marruecos, calificados como ” la nueva España” , eso nos puede dar una idea de la magnitud del Boom vivido aqui.
Si alguien sabe algo sobre lo del “seguro” le agradeceré su ayuda, son pocos ahorros pero llevo trabajando y viviendo de alquiler toda la vida y ese dinero es para tener un piso sin pretensiones algun día.
saludos

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# 196, alquilado
10 de enero de 2008, a las 19:16

El precio de la vivienda en Madrid experimentó un descenso mayor que la media española en 2007

http://www.cotizalia.com/cache/2008/01/10/87_precio_vivienda_usada_podria_bajar_segun.html

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# 197, Canyago
10 de enero de 2008, a las 19:17

Hola a todos.
#195, webber
Tengo entendio que lo que está garantizado es hasta un maximo de 20.000€, pero te repito que no estoy totalmente seguro, creo que lo he leido por algún sitio.
Saludos.

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# 198, catacrakera
10 de enero de 2008, a las 19:25

que bien que bien que siga asi el euriborlrrlll¡¡¡
una dudilla por fi a ver si alguien me ayuda.si quiero hacer una subrogacion de mi hipoteca pero el banco originario me iguala la oferta entonces me aguanto y me tengo que quedar en el mismo banco, hasta ahí entiendo, pero mi duda es que claro, estoy obligada a quedarme y tendré que hacer novación no? para eso me tienen que tasar la casa de nuevo no? un pastoncillo en papeleos y tal…he leido en comentarios anteriores que si lo hago con contrato privado me ahorro pasta me podeis orientar que es eso de contrato privado con el banco?

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# 199, ACD
10 de enero de 2008, a las 19:31

Hola y buenas tardes:

Se observa en el foro que la palabra especular se utiliza mas dándole una connotación negativa, que lo que la misma significa como capacidad de actuar en un determinado mercado.
Si dejamos aparte los casos donde se involucren asuntos ilegales,
creo que tenemos que aceptar que los que quieran participar en cualquier mercado lo hagan como crean más conveniente, y jugando la estrategia que le parezca mejor.
Cuando el mercado sigue una tendencia, hay normalidad, todo evoluciona según lo esperado…Nadie ve problemas y a nadie hay que echarle la culpa de nada. Pero cuando cambia de tendencia, cambia el ciclo económico, hay crisis, ocurren hechos singulares (guerras, catastrofes,…) que lo distorsionan de forma imprevisible cogiendo a la mayoría descolocados. Entonces aparece la necesidad de buscar culpables de nuestros males, dígase Gobierno, capitalismo, especuladores,…, no parece correcto.
Voy a exponer dos casos que ocurrieron en la crisis de principios de los noventa:
Dos empresarios dedicados a la construcción de viviendas,
– Uno, empresa con tradición en la zona, propietario conservador, construyendo sin préstamo bancario, con muchos obreros y gran edificio de viviendas en construcción.
– Otro, empresa recien constituida para la construcción específica de edificio de viviendas concreto, por antiguo trabajador de la construcción, sin recursos propios, que tuvo la suerte de comprar un terreno años antes, resultando después edificable.Con el préstamo del banco pudo acometer el inicio de la construcción.
Aparece la crisis citada, y al no vender el primero agota sus recursos propios y acude a los bancos, a pesar de tener gran cantidad de viviendas incluso rematadas, no le dan crédito. Resultado, el dueño se arruina y cierra la empresa.
La crisis también afecta al segundo y tampoco vende, único edificio y a medio construir, ya sin poder pagar la gran deuda contraida con el banco y sin pratrimonio con que responder, le llama el banco y le pregunta cuánto dinero le haría falta para rematar el edificio, se lo prestan, remata el edificio va desapareciendo la crisis
y empieza a vender las viviendas una vez terminadas, y liquida con el banco todo lo atrasado, Resultado, hoy es un empresario tipo medio de la zona y con importante patrimonio.
Parece injusto, y dificil de comprender, siendo la situación del primero mucho más clara y facil de salvar, ningún banco se prestó a resolver o a ayudar a aguantar la situación temporalmente en espera de recuperación. En cambio la deuda incobrable que el segundo le había generado al banco, hizo que este pusiese incluso dinero adicional en la expectativa de poder cobrarla, como así le resultó después.
Dada la cantidad de agentes y factores que intervienen en un determinado mercado, no se si podemos decir que” los caminos del mercado son inexcrutables”.
Me gustaría que en el foro se olvidarán las disputas y se centrara en aportaciones que nos pudieran ser útiles a todos.
También pediría a cLopez si resulta posible desde el foro dar acceso a otro donde se interviniese sin anonimato.
Saludos

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# 200, JavierML
10 de enero de 2008, a las 19:32

#195 Webber,

Como bien dice #197 Canyago, ese es el límite, una vez lo pregunté por aqui y alguien me dió el link en la web del Banco de España donde queda especificado.

Hablando con un amigo director de una entidad financiera me comentó en su momento que ING se acoge a la normativa holandesa y que lo que garantizan (solo ellos) son 50.000 euros.

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