Cuidado con la gripe

Clopez, a recuperarse!!!

La confianza empresarial no se mueve pese a la crisis:

http://www.finanzas.com/id.9198672/noticias/noticia.htm

Investigación sobre la subida del pan y de la leche:

http://www.elpais.com/articulo/economia/Investigacion/subida/pan/leche/elpepueco/20071023elpepieco_4/Tes

En medio de la volatilidad los especuladores salen a la caza del consumidor, los datos macroeconomicos siguen insistiendo en que la crisis es de poco alcance y muchos se aprovechan…. Cuidado con los agoreros, estos provocan que las crisis incipientes en economia sean mayores y mas duraderas… El ejemplo lo tenemos en la subida de la leche, igual paso con el aceite de oliva hace unos años. Un pico de demanda provoca una subida de precios en origen y esta noticia salta a la palestra, de modo de que se retroalimenta por los intermediarios que dicen no soportar mas esa presion, el resultado es que ante la no sorpresa del consumidor el precio se dispara más allá de lo que hubiera sido razonable sin la presion mediatica…

#50, muypreocupado
no estoy de acuerdo con lo que comentas. quieres que se suban los salarios para comprar los pisos, en vez de hacer lo contrario, que bajen los pisos para que el salario actual pueda acceder a una vivienda.
los salarios, por desgracia para muchos, no pueden subir excesivamente, porque acarrea mas inflaccion, mayores costes y eso supone ser menos competitivos. me da que me repito mucho, pero hace una semana una planta de Ericson cerro por no ser competitiva con los productos chinos por el COSTE. si esto continua asi, cerraran mas de una.
estoy de acuerdo que el smi es bajo, pero estoy en contra de que ese poder adquisitivo lo “absorba” el precio abusivo de la vivienda, ese aumento debe ir a consumo general y no absorbido por un solo producto.

edito–> no entiendo que hables del derecho de tener 2 casas y haya muchisima gente que no pueda comprar 1.

Buenos días, me incorporo tarde al blog de hoy pero he visto que felicitais a dumper y yo tambien lo hago, con personas así se dignifica un blog y no con comentarios como ví el otro día sobre el catalanismo o no que además se salen de estos temas.
Mi comentario es el siguiente, al hilo del dumper, si hoy nos dicen que baja el euribor a que más de uno nos damos un capricho, una cena por ejemplo por ahí o algo fuera de lo habitual, pues bien, ese capricho hace que suban los precios de ese producto y por lo tanto empieza a subir la inflacción, se consume más y los comerciantes, que no son tontos, suben los precios, contándonos incluso cualquier monserga de que ese día ha llegado poca pesca a tierra. Pues bien, sube el IPC y Trichet que está al loro de todo sube los tipos para contener ese gasto que no nos podemos permitir y vuelta a empezar, nos quedamos en casa y los comerciantes y operadores tienen que volver a bajar los precios.
Conclusión: la bajada del euribor por sí solo, con el permiso de los bancos y cajas, está muy bien, pero no os paséis en destinar ese sobrante en caprichos porque volveríamos a encarecer los productos, o es que no ha bajado la leche esta semana? claro, se consumía menos. Prudencia y sensatez.
Saludos a todos.

De acuerdo con Dumper comentario #20, explicado muy sensillamente como funciona la oferta y la demanda en lo que a intereses se refiere.
Ahora bien, falta un dato nuevo de actualidad que por nuevo, tal vez no haya dado tiempo a los economistas a reformular sus teorias en base a la nueva situación: el Euro.
Nunca en la era capitalista hubo una moneda que se posicione por encima del dolar con tanta fortaleza.
La nueva moneda hace que los costos en euros en la Unión sean tan altos con respecto al resto del mundo, que frena alarmantemente las exportaciones, y sea muy barato importar. Incluso a las empresas tradicionales de Europa prefieren producir fuera.
Esto hace que la economía se enfrie esten los tipos altos o bajos, en cambio las economías de fuera se calientan, tengan tipos altos o bajos, porque encuentran un gran mercado en Europa dispuesto a pagar muy bien cualquier producto, que tendria altos costos producirlos dentro.
En el otro extremo respecto a Europa, podemos citar el ejemplo de Argentina. Despues de la crisis devaluó intencionadamente la moneda, y la mantiene activamente a pesar de su puja al alza. Por tanto su economía crece desde hace 5 años por encima del 8%, a pesar de tener hipotecas al 10%(la teoría dice que con tipos altos enfria la economia ¿no?, pues falla la teoría), su inflación tambien es alta con superhabit fiscal y comercial: otra contrateoría.
El problema del Euro en si se soluciona aparentemente fácil: se emite euros y ya está: baja. Pero genera inflación, aumentando costos de producción, y seguimos en la misma, parece un callejon sin salida.
En fin, la economía no es una ciencia exacta, y el fallo en todas las predicciones más ejemplos prácticos donde la teoría no funciona es una prueba de ello.

Para Susana y Karmen:

Primero de todo, hay que tener en cuenta que todavía no ha entrado en vigor la NLH.
Me imagino que lo hará un poco antes de las elecciones generales ya que si no, pende de un hilo que entre en vigor…(dependiendo del resultado de las mismas: recordemos que el pp y creo que ciu también, están en contra de la misma)

Igualmente, la nueva ley hipotecaria no tiene caracter retroactivo por lo que las hipotecas vigentes no se pueden cancelar aplicando dicha ley, aunque sí se aplicará en las nuevas; entiendo entonces que en las novaciones y subrogaciones, también.

No obstante, os aconsejo que le propongáis a vuestra entidad hacer el cambio de condiciones con un contrato privado entre vosotros y evitar así los costes de la novación (a mí me lo hicieron)

No soy un experto, podéis replicarme si me equivoco…

Crisis?? Quién provoca realmente la crisis??
Había un señor que tenía un pequeño restaurante al lado de una carretera comarcal. No le iban mal las cosas y aunque despacito, veía como iba creciendo su pequeño negocio. Tenía 2 empleados.
La carretera comarcal que pasaba muy cerquita de su restaurante la hicieron autovía y poco a poco fue teniendo más y más clientes con lo que tuvo que ir ampliando su negocio. Compró el local de al lado, amplió el salón del restaurante y reformó el que tenía, puso una valla publicitaria en la autovía anunciándo su restaurante, contrato a 8 personas más, y vió como en poco tiempo su negocio crecía como la espuma.
Un día le llamo desde Lóndres su hijo al que le estaba pagando los estudios para que fuese un futuro economista.
“Padre, has oido las noticias? Estamos inmersos en una crisis mundial. En breve va a desatarse. Va a afectar a todos los campos de la economía sin distinción. Van a cerrar cientos de empresas. El paro va a crecer de una forma desmesurada….. Pero tranquilo, menos mal que tienes un hijo economista y gracias a mi ayuda no te pillará la crisis. Reduce costes padre. No almacenes género. Despide algún empleado y elimina todos los gastos innecesarios”.
El padre, asustado por las noticias que le acababa de contar su hijo desde Lóndres, quitó la valla publicitaria, despidió al portero, a dos camareros y a un cocinero, cambió los manteles de tela por los de papel, y almacenó lo mínimo en sus cámaras frigoríficas. La gente dejó de ir al restaurante por el cambio que había experimentado. Mala atención, comida escasa, mal servicio, dificil de localizar….. Poco a poco vió como sus ingresos disminuían a gran velocidad. Tuvo que desprenderse del local que compró y tuvo que despedir a otros dos empleados.
Una tarde el padre se paró a pensar……. Uffff, en verdad se avecinaba una gran crisis. Menos mal que me avisó mi hijo.

¿QUIEN PROVOCÓ LA CRISIS?

Para Chino.

De acuerdo en que no pretendias meter en el mismo saco a todos los hipotecados. Queda mas que claro en tu siguiente intervencion. Donde yo disiento, por mucho que lo ponga la constitucion, es en que el español tenga derecho a tener una vivienda.
No estoy de acuerdo y por tanto nuestras conclusiones seran diferentes, ya que no ve nada malo en que haya personas que inviertan en casas, las alquilen y vivan de rentas, o especulen con ellas.
La especulacion forma parte del sistema capitalista, no me entusiasma, obviamente, pero ya sabemos a lo que conduce el otro sistema.
No creo que exista un derecho a tener una vivienda, como no lo existe a tener un todo terreno, un yate o un jet privado. El que se esfuerza y ahorra, o tiene la suerte de heredar el esfuerzo de sus padres, o tiene la suerte pura de la loteria, o el baldio que ahora vale millones en la costa, pues se puede dar el lujo de comprarse una casa para el solo. El que no esta en esas circunstancias tiene que alquilar, del mismo modo que yo alquilo un asiento de avion para ir a Canarias, y no se me ocurre comprarme un DC-9 y ademas un aeropuerto para aparcarlo y un chofer.

Los sueldos tienen que subir, pero no para comprar casas sino para comprar cosas. ¿De que sirve esa cacareada subida de las pensiones del 5%, si la inflaccion real es del 8%, por ejemplo?

Imaginemos que de pronto nuestros salarios se multiplicaran por diez. Un alquiler en vez de 800 euros nos costaria 80 euros. Podriamos alquilar casas magnificas para vivir y segundas residencias para veranear. No tendria sentido comprar casas normales cuando se puede vivir en un palacio por 80 euros.

Yo estoy un poco harto ya de tantas ayudas a los que no tienen nada, porque al final, los que estamos en el medio, no nos beneficiamos de nada, y cuando hay demasiada subvencion, la gente se apoltrona.

Viviendas de proteccion oficial, si por supuesto, pero nada de en prpropiedad, en regimen de alquiler y con un alquiler proporcionado a la renta del que las ocupa y solo para quien realmente no tiene mucha mas opcion.

Para susana: En ningun caso estuvo en mi animo criticarte que plantearas aqui una duda que te preocupa, antes al contrario, no solo no soy yo quien para criticar que hables de lo que tengas por oportuno, sino que lo que yo buscaba precisamente es darte respuesta, es decir, sugeria que en un formato tipo foro, donde hay temas individuales para cada cosa, a tu pregunta habrian respondido varios, todos en el mismo tema, y de este modo, te resultaria facil localizar la respuesta.

Lamentablemente no se la respuesta a tu pregunta, aparte de que creo que la ley esta en tramitacion todavia y puede sufrir modificaciones, e incluso puede que no la saquen y se les quede colgada.

Si quieres ver la respuesta dada en el foro, tienes que irte mirando los comentarios de los dias anteriores con paciencia y en las ultimas dos semanas creo que la cuestion se ha respondido un par de veces.

P.D. ¿Inflaccion o inflacion? Inflacion. El truco es intentar decir inflactor. Si existe la palabra accion-actor, direccion-director, entonces se pone “cc”, si no existe, una. Me ha sacado de mas de un apuro. Cosas de ser desdenciendes del latin.

Chino, no discuto tus y nuestras reivindicaciones sobre que lo primordial es que la vivienda sea accesible a todo el mundo, pero no sólo son los pisos los que estna caros, un cafe con leche 1,20 – 1,30 € (casi 220 pts, con un margen comercial del 400%), una barra de pan de 200 g 0,65 – 0,95 € (cuando el coste del material está en 0,05 – 0,08 €) y así con todo los productos de mayor o menor necesidad, ¿dónde está el ser competitivos en la cesta de la compra?, tenemos precios de europeos y salarios de pena.
El IPC que nos da el gobierno es un timo y un insulto a nuestra inteligencia, que le digan a un am@ de casa si llega al fin de mes desde que entró el euroredondeo.
la inflacción la generan ellos y la pagamos nosotros, cuando quieren tener más beneficíos subida de intereses que te crio y a llenar bolsillos gracias a las stockoptions y otras formas de pagar dividendos.

sabes por que tengo dos casas? por que en 22 años de casado no me he ido de vacaciones a un hotel cada año, ni he visitado ningun pais extranjero (si no es por trabajo) ni hago cruceros por el Caribe ni por el Mediterraneo, no suelo salir a cenar de forma compulsiva y en cambio ese dinero lo destino a pagar la hipoteca de esa segunda vivienda, que es donde paso mis vacaciones y mis momentos de ocio con los vecinos haciendo el vermut y charlando de cosas vanales.

Chino sin acritud, sólo te respondo :-)

Perdon si mis comentarios no són extrictamente relacionados con el euribor y las influencias del mercado.

saludos.

¡Que bonita es mi España! con la gripe afectando hasta el moderador del foro que le deseo pronta recuperación, la otra gripe la de la inmobiliaria esa será de tal virulencia que no habrá remedio de cura, a partir de ahora no voy a hablar en Euros pues sigo viendo que no esta asumida la moneda de cambio oficial, voy a hablar a partir de ahora en pesetas y que cada uno haga su valoración…… estoy con Chino en los términos que habla…, de la desvergüenza de los especuladores y estos por aquí abundan a doquier… en los que piden por una pocilga 50Millones de pesetas, estoy en contra de los que se meten en hipotecas de 60Millones para terminar pagando en 30 años más de 100Millones de pesetas, ¿cuando con un sueldo de los que tenemos podemos llegar a esas cantidades? y de esa manera seguir haciendo el juego a los Usureros especuladores. Estoy en contra de esos constructores que te ponen precios de Oficial 1ª cuando quien te trabaja no llega ni a peón y hacen que sus márgenes comerciales suban del 30%, ni que decir de quien compra una maceta de tierra por 1Millon de pesetas y al día siguiente pide 1Millón de Euros.
Es verdad que muchos hipotecados con una única hipoteca de vivienda habitual para el tiempo que se requiera deberían de tener las facilidades para que esa vivienda y esa hipoteca este dentro de los márgenes normales entre salario y pagos, lo lamentable es que no tengamos nunca un gobierno que grabe con verdaderos impuestos elevados a todo aquel con más de una propiedad en viviendas que especula con ellas, a muchos la risa actual se transformaría en crujir de dientes y que ese gobierno intervenga las hipotecas para ajustarse a la realidad de la construcción.
Pero como decían Tip y Coll mañana hablaremos del gobierno…

Como dice Groucho Marx: Más madera!

http://www.laverdad.es/murcia/20071023/region/comunidad-permite-subir-precio-20071023.html

Y como digo yo… Cuanto hijoputa ladrón suelto!

Atila?? Eres tu?? Y con estas noticias?? no me lo creo

Bynario, copiaste mi chiste de ayer del mecanico y el cirujano jejejeje

#58, Carlos Juan
lo que se reclama es ACCESO, no propiedad. y que dicho acceso sea a un precio JUSTO. te parece normal que haya intervencionismo en la luz, agua, gas, telefono y no la haya de una manera firme con la vivienda?
El libre comercio, como tal, no existe ni existira. lo que hay es un intervencionismo sobre los elementos “basicos” de una sociedad (del resto si que puede ser libre) y que son:
alimentacion, vivienda, sanidad, ropa, transporte y los de arriba comentados. son servicios que se pagan mensualmente en forma de impuestos y de ninguna manera quiero perder ninguno, pues si no la solucion, es dejar de pagar impuestos.
por otro lado busca otro ejemplo que sea valido, un yate y un avion son articulos de lujo, una vivienda es una necesidad vital.
Segun desprende tu comentario, parece que te parece justo que las personas vivan debajo de un puente o en la calle porque la vivienda es un bien exclusivo.

#59, muypreocupado
pues yo tengo un buen puesto, gano buena pasta y no gasto demasiado y si intentara comprar una casa, deberia continuar de la misma manera el resto de mis dias. eso yo con un buen puesto, que sera de aquellas personas que ganan la media? esos da igual lo que hagan no pueden directamente. no se si entendeis este punto.
te lo pongo en modo de ejemplo.
Salario medio mas o menos: 24000
Sueldo neto sin hijos (12 pagas): 1573
% destinable a una letra hipotecaria (%40):629.2
Cantidad que puedo solicitar (a 35 años): 123.800 euros
tal vez esto en un pueblo pilles un piso DIGNO, pero lo normal es que no puedas comprar nada de nada.
Estos calculos son someros (entrando en un par de web), pero es lo que hay, ni mas ni menos.

#60, Carsola
yo tambien estoy en contra de todo lo que dices.

buenos días casi tardes
como hoy no hay tema creo que hoy escribimos tema libre (como en el cole).
primero he de decir a los especuladores que se les ha acabado el chiringuito (desde mi punto de vista)
segundo si bajan los precios afectará “sólo” a los que han comprado en el úlimo año y medio o dos como muchísimo, porque con subiditas del 17%, mucho tendría que bajar para que bajase más del 30%
tercero una vivienda no vale lo que marque el tasador, ni siquiera lo que marque el vendedor, eso es el COSTE, el PRECIO lo marca el comprador, y de momento el comprador dice que los pisos están carísimos
creo que es todo lo que tengo que decir sin un tema definido y nadie hoy ha escrito nada que me llame la atención para replicarle así que
un saludo,
Estudiante

Frank me pareció muy bueno igual que el comentario de hoy. Aprovecho que escribo para felicitar a Clopez

Hola a todos.

Clópez que haya alivio.

Una reflexión: suponed el caso de un individuo hipotecado con dificultades para llegar a fin de mes y que cause baja por enfermedad y/o profesional de una cierta duración en el tiempo. Pregunto a los foreros, de media ¿el español hipotecado pódría soportarlo?. Acordaros de la hormiga y ahorrad…

Noticia del día relacionado con la economía mundial: CHINA pasa a ser el primer país exportador.

Me temo que si sigue en España subiendo mucho la inflacción REAL muchas empresas van a tener sus oficinas en España y el factor de producción en China… Esto implica subida en las listas del PARO.

Clopez, sabes como se cura la gripe?
Una semana en la cama o siete días con antibiótico.
Saludos y que sea leve

Para Clopez a mejorarse, la gripe igual que la economia tiene sus ciclos.

Para Chino, espero seguir viendote por estos lares, hay gente que apreciamos tus comentarios, aunque es logico que bastante personal
este un “pelin tenso” (algunos mas tensos que las bragas de Chenoa) viendo que la situacion actual puede llevarle a una catastrofe economica particular, (si por obra del destino y su quiza su mala cabeza), el euribor sigue subiendo.

Estos ultimos pueden tomar tu intervencion como un ataque personal, y ademas hoy, has metido el dedo en la herida “quiza un poco bruscamente”, pero lo que si es cierto es que todavia no he visto/leido nadie que diga: me equivoqué, me deje llevar por la euforia y la “he cagao” (si exceptuamos el comentario de muy preocupado)

En esta nuestra bonita España (como dice uno por ahí), tenemos que aprender alguna cancioncilla mas, aparte de cantar lo de “ese euribor eh eh” tendriamos que aprender a entonar el “mea culpa”, por que parece ser que siempre tenemos escusas, que si Trinchet, que si los bancos que si los politicos (no se puede negar que son hienas economicamente hablando) pero nunca, nunca, reconocer nuestros fallos y reconocer dejanos llevar por la avaricia, la envidia, la soberbia de tener MAS y MEJOR que el vecino o el pariente.

Estoy de acuerdo con chino, no se trata (solo) de subir el sueldo, sino de que bajen los pisos. Un pisos es España es más caro que en Alemania, país mucho más rico, con menos territorio y mas población. No tiene sentido.

España cada vez es menos competitiva respecto a otros países y subir los salarios no mejora esa situación, la empeora y vemos como se van empresas a otros países (deslocalización).

Estamos dedicando un montón de dinero a algo que no produce nada, porque en los pisos no crece nada. Nos endeudamos por algo que está al menos un 30% sobrevalorado. Pagamos 30 por algo que realmente vale 20 y que la final con los intereses habremos pagado 80.

Necesito contarlo.

Estaba subiendo mi comentario cuando ha sonado el telefono.

-Digame….
-Don Fulano de tal? (Voz de mujer joven y aterciopelada)
-Si digame …
-Buenos dias soy Lourdes y le llamo de Ibanesto
-Pienso (coño que quieren estos; si NUNCA he hecho nada con esta gente)
-Le llamamos para ofrecerles unas “mejores condiciones en su hipoteca”
-Pienso JUASSSSSS QUE GUSTAZO
-Mira “Lourdes” siento decirte QUE NOOOO TENGO HIPOTECA, ESO ES ALGO DEL OSCURO PASADO (al 12,5% como un chollo año 96).
-¿que suerte tiene usted ?
-No lo sabes tu bien guapa.
-Buenos dias y gracias
-De náaa preciosa y tomate lo que quieras (por supuesto te lo pagas tu o tu banco) buenos dias.

Quiza la conclusion seria que los bancos estan moviendo ficha, no sabria definir con que intencion, pero la sensacion que he vivido durante unos instantes es como el que se consiguio subir a un bote durante el undimiento del titanic, sinceramente me da pena por gente que realmente lo pasara mal y sin merecerlo, simplemente por intentar tener algo a lo que todos tenemos derecho, pero no me da pena por los que sin necesidad se han tirado a la piscina sin flotador, y sin saber nadar, simplemente por que veian que habia mucha gente tirandose a la piscina, sin mirar si los que se tiraban sabian nadar o no.

Se confirma la tendencia a la baja. Nada más que decir por mi parete en el dia de hoy.

Saludos propietarios.

Mucho cuento ya té estas haciendo 100 flexiones, jejeje bueno tío cuídate y ¡animo!

MacMahon, economista de Credit Suisse, asevera que la posible bajada de tipos de la FED torpedearía al Dólar.
Los futuros sobre tipos de interés (apuestas) descuentan al 82% una bajada de tipos de 25 puntos básicos la semana que viene.

A cuidarse señor moderador!!!

Donde Vd. habrá cogido la gripe.

#75, Willy

Los futuros sobre tipos de interés (apuestas) descuentan al 82% una bajada de tipos de 25 puntos básicos la semana que viene.

Esto de donde lo sacas?
Es alguna fuente fiable o simple especulación?

Para Enculator,

Espero que la hipoteca que tienes sea anterior al año 2004
Saludos

Esparver los datos anteriores están sacados de bolsamania.
Lo mismo que este que te pego ahora:
Keith Wade, economista jefe de Schroders, señala que el Euro/Dólar se situará en 1,35 a finales de 2008 dado que el BCE deberá bajar tipos en dos ocasiones para potenciar el crecimiento de la Zona Euro.

Parece que van a empezar las rebajas, dentro de 1 añito las quinielas dicen que los tipos en europa van a estar en el 3,5%. Es decir, el euribor se pondrá en el 4,10

Hola a todos:

CLópez a cuidarte

El IPC está absolutamente descontrolado, se nota en la cesta de la compra día a día.

La única manera de controlarlo es subiendo los tipos de interés pero como lo hagan se cepillan a un monton de millones de personas y empresas.

Si no suben el tipo de interés el IPC se encargará de empobrecernos cada día más , sobre todo a los más desfavorecidos (Clase media).

La solución es muy complicada, pero lo que si se es que si se mantienen o bajan los tipos de interés es porque la situación económica es mucho peor de lo que nos cuentan.

Gracias.

#70, Indigena
gracias indigena, hoy no he tenido “tacto” alguno al postear (cosa que debo corregir) y tienes razon que he estado brusco.
lo de dejar de postear es porque cada vez tengo menos tiempo… no porque no le encuentre interesante.

OK Willy, gracias.

Pero me surgen un par de dudas:

Si el BCE estima que debe bajar los tipos y su mandato es contener la inflación, entonces es que estima que subir los tipos no serviría para contener la inflación. Correcto?

Otra, si pagamos el petroleo en dolares y baja el euro, entonces subirá el gasoleo, en consecuencia todo. No?

Chino, pienso que ese sueldo que tu pones de media mensual (12 pagas) es el que deberia ser SMI, cualquier camarero o dependiente en Andorra ya tiene un SMI de 1200 € y viven simplemente del comercio, producción más bien minima.
Hay paises que por su idiosincracia praticamente no tienen industria y su economia esta basada en el turismo, tocho e industria alimentaria.
España llegará a ser un pais de ervicios y hasta que no nos hagamos a la idea e intentemos jugar en ligas mayores sin pertenecera ellas, nos irá un poquitin mal.
Explotemos lo que tenemos, sino que el gobierno invierta o subvencione el I+D para poder ser competitivos como mínimo en tecnologia. (el gobierno vasco es un claro ejemplo de este tipo de estrategia para potenciar su tejido industrial).

Bueno,me apunto a vuestro carro, que no suban los sueldos, pero que bajen los precios de los alimentos y productos habituales de la cesta, la gasolina, la luz, que no nos bombardeen con el marketing hasta crearnos la necesidad de comunicación (moviles, internet, …), no es ser retrogrado, es sólo evitar costes innecesarios.
Y claro esta, que bajen los precios de los pisos y se los coman con patatas los bancos cuando dejemos de pagar una hipoteca por encima del coste del inmueble en cuestión.

Anarquia…. la bicicleta es de todos….

Saludos

pues yo hoy me he tomado una cocacola con un pincho de toritilla ty me ha valido 3 euros. dime que eso son precios reales. no me jodas

Hola Chino!!

Je, je!! Hacia tiempo… pero que mucho tiempo que no pasaba por aquí… y observo bastantes meses después, …que la peña andan en las mismas… eso si, muy contenta de poder seguir pagando su cipoteca… a 30 añazos!!! ;-) (que lamentable)

Chino, este no es campo pa “nuestras batallas” amigo, aquí terminan los derrotados-timados de este gran timo de nuestra década y generación, que necesitan como psicologia barata y cuasi-terapéutica una “gran sabana2 donde poderse sonar los mocos todos los días y echar unas lagrimillas… esa “gran sabana” es este foro, que alguno que yo se, le esta dando unos buenos réditos… ¿verdad, CLopez? ;-)

Na compañero, mente libre, cuerpo incorrupto y con el ladrillo pa bajo, pa bajo… Se acercan años interesantes para gente como tu y yo. ;-)

Saludos y hasta siempre!!

Luis

http://www.viviendadigna.org
“La vivienda es un derecho, no un negocio”

#83, muypreocupado
pues el smi es de 570 euros mensuales …. asi que llegar a los 1500 netos queda un trozo.
http://info.mtas.es/infpuntual/smi/RD163206.htm
#84, Carlos23
el otro dia en un bar la caña a 2 pavos. y es que la vivienda traslada su precio a todo (un bar paga alquiler).

#85, Luis
que pasa luis, pues te tenia por perdido en la causa del foro :)
estoy contigo en que este foro puede ser un pañuelo para la gente y donde pueda llorar y tal (por haber hay de todo).

“Na compañero, mente libre, cuerpo incorrupto y con el ladrillo pa bajo, pa bajo… Se acercan años interesantes para gente como tu y yo.”
sobre esto segundo no te entiendo…. yo el unico interes que tengo es que la vivienda sea como firmas siempre, un derecho no un negocio (especulativo). si se consigue una conciencia sobre esto, todo habra tenido algun sentido.

aficionada tu si q sabes!!! de aficionada nada jejejee

ESE EURIBOR,ESE EURIBOR EH EH!!!
ESE EURIBOR,ESE EURIBOR EH EH!!!
ESE EURIBOR,ESE EURIBOR EH EH!!!

PD:SI QUE APORTA… EL CANTICO ANIMA AL EURIBOR A SEGUIR BAJANDO!!!!!!!! Jjjaajjaajaja
FUTUROLOGO_RATO que andas perdido no? ajajaja m parece q ya no t vendere mi piso a precio de saldo.se ve q con las bajadas del euribor t escondes como las ratas..jejejeje

Pal Chino: ;-)

“…yo el único interés que tengo es que la vivienda sea como firmas siempre, un derecho no un negocio (especulativo). si se consigue una conciencia sobre esto, todo habrá tenido algún sentido.”

Toma y yo!!! ;-)
Pero anda que no pides nada amigo… “conciencia sobre esto” dices… je, je!! Lo que a primado esta ultima década y en gente de nuestra generación (34 tacos tengo pa que te sitúes), es mucha avaricia y el salvar tu culo antes que la del vecino/amigo/compañero… y claro en esa carrera… tonto el ultimo, ya sabes.
“A comprar que se acaban” ¿recordáis? :-)

Por otro lado, no! Aquí no vais a encontrar a nadie, que cante el “mea culpa” y quizás tampoco sea este el sitio, pero siempre lo digo y lo mantengo… el orgullo del buen cipotecado, le imposibilidad reconocer la locura que hizo tal al firmar tal papelito… y eso lo van a pagar y a base de bien… ¿y sabes? Cada vez son mas conscientes de ello… aunque no lo digan.

Para finalizar, vienen tiempos difíciles para algunos, para una importante minoría que ayudara a mantener alta y barata toda una industria y una economía de un país… ¿sabéis que tipo de currela/trabajador es el mas “sumiso” ante las desidias/peticiones de su puto jefe…? efectivamente!!! El recien cipotecado a 40 años!!!
Lo dicho, hay madera para rato!! :-)

Suerte y a seguir igual amigo.

Luis.

http://www.viviendadigna.org
“La vivienda es un derecho, no un negocio”

Hola a todos, llevo varias semanas leyendos y me parecen muy interesantes algunas intervenciones, como el mensaje de Dumper de hoy que me ha resultado muy útil.

Yo vivo de alquiler, 450 €/mes, en una ciudad mediana, desde hace un par de años que me independicé, pero nací en Madrid y hasta entonces siempre había vivido allí. Cuando me trasladé por temas de trabajo, al principio todo me parecía “barato”, en comparación con Madrid. Por un piso como el que ocupo aquí, en una urbanización de menos de 3 años de antigüedad, 50m, con terraza de 40m, piscina, y gimnasio pagaría en Madrid un riñón y parte del hígado… Como estaba con el optimismo este inicial decidí empezar a mirar precios de pisos-casas en venta, y fue cuando empecé a buscar en internet información sobre el tema, a interesarme por las hipotecas, el euribor y demás… , y a hacer cuentas…, y finalmente a recular con la idea de comprar. De todas formas, sigo visitando casi a diario páginas de oferta de vivienda, se ha convertido casi en un ritual…, por curiosidad, por saber como va respirando el mercado. Veo muchos anuncios de venta de bastantes viviendas en las mismas 4 o 5 urbanizaciones de nueva construcción, que o bien están a punto de ser terminadas o bien acaban de ser entregadas, y mucho listo desesperado por quitarse el muerto de encima, muerto en el que se metió con la idea de sacarse unos millones limpitos hace un par de años, y muerto que ahora ve que no va a poder pagar mes a mes. No obstante a la gente le cuesta lo de vender al mismo precio que compró o rebajar algo y los anuncios se repiten día tras día, supongo que con la esperanza de que aprezca un tonto que se quede con el muerto.

Entre las varias cosas que he visto, hace unos meses fuimos a ver un adosado, en un pueblo enano a 5 minutos de la ciudad, de estos que se están convirtiendo en una alternativa algo más barata a las ciudades. En la misma promoción había varios en venta… oscilando entre 40 y 50 millones de pesetas. El chalet era una monería, todo muy bonito y moderno. El propietario quería venderlo porque, según dijo, por cuestiones de trabajo iban a irse a vivir a otra ciudad o algo así (no me creo nada). Nos enseñó todo y finalmente dijo que pedía 40 millones. Le pregunté que cuánto tiempo hacía que él lo compró y me dijo que año y medio, por 35 millones. Por lo visto él ya lo compró de segundas a uno más listo que él que vendió cuando aún estaban contruyéndolos, este primer listo “el superlisto” lo compró por 30 millones. Le dí las gracias por todo y le deseé suerte con la venta, después de repetirle que el chalet era precioso y de recordarle que estaba ubicado en un pueblo, y un pueblo muy pequeño.

Me parece muy bien que a la gente se le haya ido la pelota y que cada uno pida por lo que es suyo (o mejor dicho, del banco), lo que le plazca, pero conmigo que no cuenten. Como dice mi abuelita: “contra el vicio de pedir está la virtud de no dar”, y yo no tengo prisa. Claro que necesito una vivienda, como todo el mundo, pero lo mismo me da que sea propia o en alquiler, porque no me la voy a llevar puesta a la tumba, y de momento ni estoy dispuesta a suicidarme rollo kamikaze metiendome a comprar algo muyyy sobrevalorado y pagando el doble de lo que pago ahora cuando encima la mayor parte van a ser intereses y al final, si no muero antes de vieja, habré pagado el piso-casa-chalet o lo que sea dos veces.

Yo no soy ninguna experta en economía y no tengo puñetera idea de lo que va a hacer Trichet, el euribor, los bancos, etc… pero lo que si tengo clarísimo es que no voy a contribuir a que a ningún listo de estos le salga ni medio bien la jugada. Yo por mi parte creo que voy a seguir tirando el dinero en el alquiler (como opina mi novio), durmiendo muy ricamente a pata suelta por las noches y observando los toros desde la barrera.

Hola a todos, llevo varias semanas leyendos y me parecen muy interesantes algunas intervenciones, como el mensaje de Dumper de hoy que me ha resultado muy útil.

Yo vivo de alquiler, 450 €/mes, en una ciudad mediana, desde hace un par de años que me independicé, pero nací en Madrid y hasta entonces siempre había vivido allí. Cuando me trasladé por temas de trabajo, al principio todo me parecía “barato”, en comparación con Madrid. Por un piso como el que ocupo aquí, en una urbanización de menos de 3 años de antigüedad, 50m, con terraza de 40m, piscina, y gimnasio pagaría en Madrid un riñón y parte del hígado… Como estaba con el optimismo este inicial decidí empezar a mirar precios de pisos-casas en venta, y fue cuando empecé a buscar en internet información sobre el tema, a interesarme por las hipotecas, el euribor y demás… , y a hacer cuentas…, y a recular con la idea de comprar. De todas formas, sigo visitando casi a diario páginas de oferta de vivienda, se ha convertido casi en un ritual…, por curiosidad, por saber como va respirando el mercado. Veo muchos anuncios de venta de bastantes viviendas en las mismas 4 o 5 urbanizaciones de nueva construcción, que o bien están a punto de ser terminadas o bien acaban de ser entregadas, y mucho listo desesperado por quitarse el muerto de encima, muerto en el que se metió con la idea de sacarse unos millones limpitos hace un par de años, y muerto que ahora ve que no va a poder pagar mes a mes. No obstante a la gente le cuesta lo de vender al mismo precio que compró o rebajar algo y los anuncios se repiten día tras día, supongo que con la esperanza de que aprezca un tonto que se quede con el muerto.

Entre las varias cosas que he visto, hace unos meses fuimos a ver un adosado, en un pueblo enano a 5 minutos de la ciudad, de estos que se están convirtiendo en una alternativa algo más barata a las ciudades. En la misma promoción había varios en venta… oscilando entre 40 y 50 millones de pesetas. El chalet era una monería, todo muy bonito y moderno. El propietario quería venderlo porque, según dijo, por cuestiones de trabajo iban a irse a vivir a otra ciudad o algo así (no me creo nada). Nos enseñó todo y finalmente dijo que pedía 40 millones. Le pregunté que cuánto tiempo hacía que él lo compró y me dijo que año y medio, por 35 millones. Por lo visto él ya lo compró de segundas a uno más listo que él que vendió cuando aún estaban contruyéndolos, este primer listo “el superlisto” lo compró por 30 millones. Le dí las gracias por todo y le deseé suerte con la venta, después de repetirle que el chalet era precioso y de recordarle que estaba ubicado en un pueblo, y un pueblo muy pequeño.

Me parece muy bien que a la gente se le haya ido la pelota y que cada uno pida por lo que es suyo (o mejor dicho, del banco), lo que le plazca, pero conmigo que no cuenten. Como dice mi abuelita: “contra el vicio de pedir está la virtud de no dar”, y yo no tengo prisa. Claro que necesito una vivienda, como todo el mundo, pero lo mismo me da que sea propia o en alquiler, porque no me la voy a llevar puesta a la tumba, y de momento ni estoy dispuesta a suicidarme rollo kamikaze metiendome a comprar algo muyyy sobrevalorado y pagando el doble de lo que pago ahora cuando encima la mayor parte van a ser intereses y al final, si no muero antes de vieja, habré pagado el piso-casa-chalet o lo que sea dos veces.

Yo no soy ninguna experta en economía y no tengo puñetera idea de lo que va a hacer Trichet, el euribor, los bancos, etc… pero lo que si tengo clarísimo es que no voy a contribuir a que a ningún listo de estos le salga ni medio bien la jugada. Yo por mi parte creo que voy a seguir tirando el dinero en el alquiler (como opina mi novio), durmiendo muy ricamente a pata suelta por las noches y observando los toros desde la barrera.

Oh, oh, lo siento he insertado el ladrillo dos veces :S :(
Sorry.

Incongruencia? El gobierno pide que los precios de la vivienda bajen o que se contengan, bien, pero si yo quiero vender un piso que hace 7 años me costo 67000 € resulta que por ley tengo que escriturarlo por (según población) 2,7 veces su valor cadastral, que actualmente es de 59000 € y un pico más, es decir que aquellos que quieren que los precios no se disparen y que bajen, me fuerzan a escriturar por 180000 € de los cuales he de pagar como impuestos un 18% si no lo hago así puede que hacienda investigue la venta al no “cuadrarle” las cuentas.

No sé, no sé…. quien es el que se beneficia más en este asunto, lo listillos de los que tenemos algo que vender o nuestra querida hacienda, que somos todos….

Saludos.

Leo por ahí que según unos iluminados la vivienda en España está sobrevalorada un 30%.
Lo hacen para asustar o quieren un titular para una campaña de marketing.

Parece mentira que a estas alturas no entiendan el precio de la vivienda es aquel que la gente está dispuesta a pagar, (demanda-oferta) y si ahora no hay gente dispuesta a pagar el precio, la solución está clara, nadie se va a poner a construir para luego no poder vender, hasta que la oferta-demanda se equilibre y vuelva a ser rentable el negocio.

Suben los salarios, sube el petroleo, los materiales, las empresas promotoras tienen que hacer frente a la subida del coste de financiación, ¿ alguien me puede explicar de donde va a salir la rebaja del precio de la vivienda?

Otra cosa es la vivienda de 2ª mano, y la subida a la parra de algunos , que creen que sus pisos de 40 años, al borde del colapso valen igual que los pisos nuevos.

saludos a todos

#88, Luis
echaba de menos la forma tan cruda pero realista de las cosas que dices ;)
la idea no es de convencer a los hipotecados (estos ya tiene su realidad y, en algunos casos, tu ya le has mostrado lo que les espera en el futuro, les guste o no); la idea es de concienciar a la gente que todavia no se ha hipotecado. esta es la gente que no debe cometer la locura.
La historia de espectadora (gran post) no se hubiera dado hace un par de años porque la hubieran convencido de que esto “sube hasta el infinito y el mas alla”; se puede tirar el dinero pero de ninguna manera tirar la vida.

y claro que vienen tiempos dificiles para los que tengan contratada una hipoteca a 40 años o mas, estos no se pueden ni poner malos, ni pasar una mala racha, ni querer cambiar de aires, esta gente tiene que pagar religiosamente una hipoteca y poner velas para no perder el curro. yo, por desgracia conozco algunos casos, y me da rabia y pena lo mal que lo estan pasando.

#93, el iluminado
el alguien por ahi es nada mas ni nada menos que el banco de españa y una de las empesas que califican empresas y emisiones de bonos/obligaciones de los estados llamada s&p. vamos un “cualquiera”.
por otro lado, que va a hacer un promotor que no vende? mantenerlo? y la deuda que tiene? la realidad es que intentara reducir los margenes (incluso en perdidas si es necesario) y vendera, claro que vendera.

Hola a todos

Yo si que conozco a gente que se ha arrepentido de haber comprado en los últimos tres años. Un amiga de mi hermana, después de haber estado ahorrando unos 8 años desde que empezó a trabajar a los veintipocos, va y en 2005, con 31 años va y se mete en un piso en las afueras de Zaragoza por casi 180.000 euros. Ahora dice que se arrepiente, pero lo tiene muy crudo para sacar la pata que ha metido. Se da cuenta que está lejísimos de todo, que gasta un montón de gasolina, que vive en una calle casi fantasma porque la mayoria de los pisos “se venden”

Ahora ve que según la estadistica oficial, los pisos en Zaragoza han bajado en el último año y en septiembre le revisaron la hipoteca y le subieron un montón.

Otro que conozco que se arrepiente (no lo dice , pero se le ve que está acojo-nao) es un compañero de trabajo que se ha comprado un chalecito pero no consigue vender el anterior piso y lleva así mas de un año.

Tened un poco de compasión con los cipotecados. Para ellos ya es tarde.
Lo único que podemos intentar es que no se metan mas locos en la gran locura colectiva de los últimos años. Como esta ha sido una economía piramidal, en cuanto no entren mas locos, la economía se caerá.
Por suerte por muchos locos que queden por comprar pisos (que cada vez son menos), los bancos ya no dan hipotecas fácilmente y el negocio se cae.
Cuando Zp tiene que salir diciendo a los bancos, “por favor seguid dando hipotecas”…es que han cerrado el grifo pero bien cerrado.

Esto se cae, SALVESE QUIEN PUEDA!!!

En mi opinión, el problema a día de hoy es el siguiente.

Piso sin ascensor, cuarta planta, 75m², 38.000.000 pts (228.000€), pues necesitas para comprarlo tener ahorrados un 20% para que te den el 80% + el 10% de gastos, ya que las tasadoras ya no se cuelgan como antes, por lo que necesitas en ahorros 11.400.000 pts (65.500€).

Conocéis a alguien que tenga 65.500€ ahorrados y que pretenda comprarse un piso viejo cuarta planta sin ascensor?

Con esto no digo que los que no han comprado sean los mas listos o unos grandes financieros o economistas que estén seguros que se ahorraran una pasta si todos esperamos a la vez. Hay listos y conspiradores como los hubo durante la subida de precios, pero hay muchos mas locos que se meterían si pudiesen, pero ya no pueden ni deseándolo y poniendo velas a san pancracio con la moneda de 25 pts en el dedo.

La gente no tiene ahorros (hablo de mas de 30.000€), y los bancos ya tienen ingresos asegurados para años y están un poco acojonadillos con lo que ha pasado en USA, por esta vez parece que se han salvado todos.

Esta teoría explica el parón sin tener en cuenta el euribor en ningún momento, podrá subir o bajar, pero no se va a vender nada hasta que la gente tenga ahorrados 60.000€ o bajen los precios un buen trecho.

condonacion_jeje, no es por insultar, pero pareces tonto…

tu crees que pq baje el euribor los pisos van a mantener el precio? el gran problema es que se ha matado la demanda de los proximos años y eso hace bajar el precio de la vivienda. Además se ha conseguido concienciar a la gente de que esto no es jauja.

el euribor no mata a una familia a no ser que haya comprado por un importe elevado. La gente que compró hace 10 años, escucha las subidas del euribor y pasa del tema. Lo que mata a las familias es haber comprado un piso y tener que pagar 800 Euros mensuales.

Redeker, economista de BNP Paribas, señala que la FED va a bajar tipos de manera agresiva….(de bolsamanía.com)…
Si esto es así… Trichet no tendrá más remedio que bajar..

Hola, clopez, ¡¡ cuídate mucho !!.

Dumper, excelente tu explicación sobre como funciona la economía, bueno una parte.

Todos los comentarios deberían ser tan sosegados y didácticos, en lugar de polémicos como otros.

Los que han preguntado algo relacionado con la nueva ley hipotecaria, que miren la página de las cortes generales http://www.congreso.es y en el buscador pongan “hipotecario”, les saldrá el proyecto de ley ( no aplicable en lo de las comisiones a las hipotecas firmadas antes de la entrada en vigor de dicha ley, creo recordar ).

Un lingotazo de whisky con leche calentita y miel hacen que se pase la gripe ( o si el lingotazo es grande, por lo menos nos olvidaremos de ella ). Cuídate, clopez, que aún nos tienes que durar.