Crisis contagiosa

por Carlos Lopez

imagesUna de las posibles causas de la gravedad de esta crisis podría ser que a diferencia de otras, esta vez estamos mucho más informados. Anteriormente nos enterábamos de lo que ocurría, tarde y a través de la pequeña sección de economía del periódico o televisión de turno. Hoy disponemos no sólo de acceso a medios internacionales si no también a medios más amateurs, a veces neutrales y generalmente más cercanos a nosotros, aunque algunas veces con cierta falta de rigor.

En el fondo, si nos limitamos exclusivamente a los números, muchos de vosotros estaréis mejor ahora que hace medio año: Pagando menos hipoteca y viendo como los precios se moderan. Otro aspecto completamente distinto es el estado psicológico que la constante preocupación sobre la economía del país pueda hacer mella en vuestro ánimo. No somos ajenos a las noticias negativas que no pueden afectar, como son los diversos datos macroeconómico que nos llegan todos los días . Veamos que contaba ayer mismo un lector de la web.

# 30 , Soy yo…

1 de Abril de 2009, a las 9:39.

Buenos días..

La crisis me está tocando la “moral”.
Aunque creo que no tengo problemas en mi trabajo, personalmente no me siento cómodo. No me encuentro bien escuchando siempre lo mismo y viendo acomo gente lo pasa mal.
Perdonad…sólo quería decirlo.
aludos

Como véis, hay gente que está igual que antes, pero psicológicamente peor. ¿Que pasa entonces?.

En 1951 un psicólogo llamado Solomon Asch realizó un interesante experimento que podría explicar el por qué de esta psicosis colectiva, para ello tiro de apuntes (Wikipedia) y os pego el experimento.

Se reunía a un grupo de 7 a 9 estudiantes en un aula. El experimentador explicaba que a continuación se les exhibirían algunas líneas que diferirían en longitud y que su tarea sería señalar con cuál de las líneas de comparación que se les presentaban coincidía la línea original. Cada sujeto, uno por uno, debería ir mencionando qué línea de entre las tres juzgaba igual que la estándar realizándose un total de 12 ensayos.

El grupo de sujetos constaba realmente de dos partes: una mayoría de sujetos que se reunió con el experimentador y recibió instrucciones antes de la realización del experimento y el sujeto de la experimentación, que se conocería como sujeto crítico.

Al sujeto crítico le era asignado, sin que él tuviera conciencia de ello, un determinado lugar en el aula, más bien alejado y que por lo general era el penúltimo, de forma que recibiría el impacto pleno de la tendencia mayoritaria de respuesta antes de emitir su propio juicio.

Digamos, que todos eran cómplices menos uno que era el estudiado. Estas eran las líneas que se mostraban

270px-asch_experiment

¿Qué ocurrió?. Aunque la mayoría de los sujetos contestaron acertadamente, muchos demostraron un malestar extremo y una proporción elevada de ellos (33%) se conformó con el punto de vista mayoritario de los otros cuando había al menos tres cómplices presentes, incluso aunque la mayoría dijera que dos líneas con varios centímetros de longitud de diferencia eran iguales. Cuando los cómplices no emitían un juicio unánime era más probable que el sujeto disintiera que cuando estaban todos de acuerdo. Los sujetos que no estaban expuestos a la opinión de la mayoría no tenían ningún problema en dar la respuesta correcta. Digamos, que en algunos casos nos creemos más lo que la mayoría dice que lo que nuestros ojos ven.

Así que viendo lo poco pragmáticos que somos a veces, ¿Hasta que punto podría estar influyendo el punto de vista de los demás en nuestra percepción de la crisis? ¿Creéis que los medios de comunicación forman parte del problema a la vez que de la solución?  ¿Podría una ola de optimismo infundado ayudar a levantar la economía?

Sin duda, este foro es una buena muestra de los cambios de humor que todos sufrimos contagiados por los demás.

390 comentarios

Txistu 2 abril 2009 - 8:33 AM

Aupa!!!!

Ya se ha publicado el Euribor de marzo en el Boletin Oficial del Estado:

http://www.boe.es/boe/dias/2009/04/02/pdfs/BOE-A-2009-5565.pdf

1,909

Enhorabuena a los que revisen con este Euribor. Yo reviso mañana.

Soy pobre 2 abril 2009 - 8:41 AM

Aunque parace que todo no esta perdido, no se sabe como hacerlo, ayer escuchando la radio un economista decia que la economia actuaba de forma normal,
-ayer las bolsas cayendo -2% derrepente suben al +2%,
-el el petroleo baja y las bolsas suben, decian que antes ocurria lo contrario,
-ahora que renault tiene que reabrir las fabricas para poder hacer frente a la demanda

y hoy en la radio

– Gordon Brown pide que medie en la reunion del G20, entre UK y USA vs Francia y Alemania, de entrar por la puerta de atras, a ser necesarios.

¿será la primavera?

SA TRINXA 2 abril 2009 - 8:41 AM

Buenos días,

Hoy es un buen día. Renuevo hipoteca en abril con el euribor de marzo, y paso a pagar 388 euros menos al mes o 4.656 euros menos al año o 774.693 pesetas menos al año.

En julio, tal y como iba el euribor entonces, en mis previsiones económicas ya esta considerando (principio de prudencia) que el euribor en marzo estaría al 6%. Si considero lo que iba a pagar con el euribor al 6% y lo que voy a pagar con el euribor al 1,9% mi sonrisa es de oreja a oreja.

Saludos

ni de coñña! 2 abril 2009 - 8:42 AM

¿Hasta que punto podría estar influyendo el punto de vista de los demás en nuestra percepción de la crisis?
No creo que nos influya mucho, por lo menos en la parte que toca cuando hechas mano a la cartera y encuentras lo poco que encuentras.
El animo lo toca, no cabe duda. Pero creo que si algo nos han enseñado las anteriores generaciones es que podemos salir adelante, y que por lo general hay mucho ladrón suelto.

¿Creéis que los medios de comunicación forman parte del problema a la vez que de la solución?
Los medios solo pueden acrecentar los problemas. De ellos nunca surgen soluciones. Que noticia llenaría las portadas semanales si el lunes ya nos dieran la solución….

¿Podría una ola de optimismo infundado ayudar a levantar la economía?
Ni de coñña! Ya nos intentaron hacer creer que todo iba bien antes, y no colo. Ahora tampoco colaría. A no ser claro que lo acompañaran de música gospel y un bocata de choped. Y es que, hay que alimentar a las masas.

Saludos del primer pesado de la mañana, un servidor!.

Droblo 2 abril 2009 - 8:42 AM

Lo malo es que esto no es un estado de ánimo:

una columna Lex de Financial Times dedicada a glosar quién y por qué está en el G20 revela que de acuerdo con las últimas estimaciones del FMI sobre los PIB nacionales en 2008, España ha descendido de la octava a la undécima posición.

Soy pobre 2 abril 2009 - 8:43 AM

el economista decia que actuaba de forma normal

(de estos errores solo te das cuenta cuando lo publicas)

jmonivenis 2 abril 2009 - 8:44 AM

Buenas,

Personalmente creo que los medios de comunicación son siempre parte del problema y nunca de la solución.

Suelen ser subjetivos, machacones con un determinado tipo de noticias y poco rigurosos.

Como siempre, no es bueno generalizar y honrosas excepciones existen, pero destacan menos que la mayoría indocumentada.

Un saludo y gracias por vuestros artículos y comentarios

Soy pobre 2 abril 2009 - 8:46 AM

el economista decia que no actuaba de forma normal

(de estos errores solo te das cuenta cuando lo publicas)

María 2 abril 2009 - 8:47 AM

QUE ME HA GUSTADO!!!!

Señ@s… HAY QUE SER MÁS POSITIVOS!!! si todos pensamos que esto va mal e irá a peor, irremediablemente irá a pero. Pero si intentamos ver las cosas con un poco de perspectiva y positividada…
“VEAMOS EL VASO MEDIO LLENO!!!”

Droblo 2 abril 2009 - 8:50 AM

No sé qué pasará hoy pero parece que al Ibex le va la marcha, desde que ha salido lo de CCM está haciéndolo mejor que el resto de bolsas europeas cada día.

Maño H20 2 abril 2009 - 8:51 AM

Para ser positivos y optimistas.

Examen de acceso a la universidad del G-20 para mayores de 25 años.

Alumno: ICG.

Pregunta 1.- -¿Cuántos continentes hay?
Respuesta.- Unos 150, aunque no he estado en todos. Conozco el de Majadahonda, el de Alcobendas y el de Mollet. De todas formas ahora se llaman Carrefour.
Nota de profesor.- Uff!!!! Empezamos bien.

P 2.- Estimulantes del sistema nervioso:
R.- El café, el tabaco, Internet y las mujeres
NP.- (Jo.der chaval, lo has clavao, y es que las mujeres te sacan de tus casillas…)

P 3.- ¿Que es un Polígono?:
R.- Un hombre con muchas mujeres
NP.- (Claro y Pentágono 5 mujeres, Hexágono 6… y así sucesivamente)

P 4.- Comentar algo del 2 de mayo
R.- ¿De que año?
NP.- Ahí, vacilando, que te los sabes todos desde 1576

P 5.- ¿Como se llama a los coleccionistas de sellos?
R.- Sifilíticos
NP.- Claro, a saber por donde se meten los sellos los muy depravados, esos y los que coleccionan mariposas… los peores

P 6.- -El arte griego:
R.- Hacían botijos
NP.- Jo.dé….Siglos de Arte resumidos en dos pu.tas palabras. Impresionante

P 7.- ¿Conoces algún vegetal sin flores?
R.- Sí, lo conozco.
NP.- Claro y no te pregunto su nombre porque me partes la cara

P 8.- Moluscos
R.- Son esos animales que se ven en los bares, por ejemplo el cangrejo
NP.- Claro y los calamares, que crecen en los bocadillos

P 9.- Ejemplo de reptil:
R.- La serpiente “putón”
NP.- Claro, si es que las visten como guarras

P 10.- Qué es la hipotenusa
R.- Lo que está entre los dos paletos
NP.- Si, entre el cenutrio y el pardillo

P 11.- ¿Qué significa leucocito?
R.- Como su nombre indica Leu significa animal, y cocito, pequeño.
NP.- Obviamente. Hay que ser tonto para no darse cuenta

P 12.- La conquista de Méjico:
R.- Fue realizada por dos extremeños: Menéndez y Pelayo
NP.- (Ya. ¿No serían tal vez Ortega y Gasset?)

P 13.- Dónde fue bautizado Jesucristo
R.- En Río Janeiro
NP.-Claro, claro. Con Ronaldinho y Romario de padrinos, menuda fiesta se pegaron

P 14.- ¿Qué es una Encíclica?
R.- Es un buque de hierro que flota en el mar.
NP.- Ya. Es como el Papamóvil pero en barco

P 15.- Fósiles:
R.- Son unos señores muy antiguos…
NP.- Si. De hecho en una excavación encontraron a un abuelo con boina solidificado

P 16.- Cítame un libro del Antiguo Testamento
R.- El Apocalipsis según San Carsola
NP.- Dios. No te salva ni la Macarena, chaval.

P. 17- Un premio Nóbel de Economía
R.- Droblo
NP.- ¡Hombre!…Bien chaval. En esta convocatoria vas a superar el cero.

Nadal sin nada 2 abril 2009 - 8:59 AM

A cada cerdo le llega su SanMartín. Julio Setién – alcalde de San Fernando de Henares – y sus secuaces, imputados por fraude, prevaricación y malversación. Y son de IU, el partido del pobre… telita.

http://www.lukor.com/not-soc/sucesos/0903/13175130.htm

Se resolverá el misterio ahora de los 24 millones de € que tiene en Suiza la ex-alcaldesa Montserrat Muñoz? Se desvelará el secreto a voces de cómo se adjudicaron las 154 viviendas de echeveste a todas las hijas del alcalde y a hijos de importantes empresarios de la zona?
Llamamos a Scooby doo?

Me lo pasé de vicio con lo de Ginés y ahora esto, me voy a por las palomitas. Jeje.

No paren de robar !!! que siga la fiesta !!! a la saca !!!

Sergi 2 abril 2009 - 8:59 AM

Hola a todos, mi vision sobre la crisis o el bache que esta atravesando el mundo no es para nada psicologica, es real, palpante y aplastante. Tengo un trabajo estable, un buen trabajo estable, una buena hipoteca que no sera revisada hasta agosto, me alimento igual que antes, pero es real como la vida misma, que a mi alrrededor, amigos intimos, y familiares muy cercanos se estan quedando sin trabajo, y sin trabajo ni comes ni pagas hipoteca, el miedo social no es en vano, es un miedo a mi parecer con unos fundamentos basados en la supervivencia. Creo personalmente que de crisis contagiosa nada, es miedo al futuro de todo, miedo a pagar los platos que unos cuantos mercenarios se han cargado, se han llenado los bolsillos a costa de currantes. Esperemos que todo esto sea una lección de vida para todos, y por que no soñemos en que algun dia dejaremos de prestar atención al señor euribor, que es muy presumido el y le gusta que esten encima suyo aunque sea cagandose en el.
un saludo a todos, suerte y buena crisis!!

Soy pobre 2 abril 2009 - 9:01 AM

# 11 , Maño H20

creo que la resupesta de la 17 sería Santiago Niño Becerra y sus lecciones de humildad, (sólo hay que leer sus comentarios personales)

Droblo 2 abril 2009 - 9:01 AM

11 Muy bueno Maño aunque rechazo el título que me das, que luego me coge manía ZP

eljavichu 2 abril 2009 - 9:01 AM

pues si, creo que los medios de comunicación son tambien en cierta manera de esta situación. Pasa parecido cuando por ejemplo en EEUU vino la moda de grabar con los móviles a los chavales dándole palizas a sus compañeros. Aquí hasta este momento no salió ningún caso, hasta que aparecieron como setas….¿Habría que omitir ciertas noticias? creo que omitir enteramente no, pero si es una cosa mala (como esto de los móviles), lo lógico sería que se diera esta noticia, pero sin poner los propios vídeos de los móviles…..

En todo hay una medida, y si están todo el día machancándote, al final terminas creyéndotelo, para lo bueno y para lo malo.

Soy partidario que los medios de comunicación den alegrias y optimismos varios, que al fin de cuentas, es bueno para todos.

Pues eso..
enhorabuena a los que les baje la cuota de la hipoteca….a ver si para el 30 del mes que viene me baja mas!

Anónimo 2 abril 2009 - 9:03 AM

# 2 , Soy pobre

Vaya emisora debes escuchar… ;-)

Mrc 2 abril 2009 - 9:03 AM

# 4 , ni de coñña!

¿No crees que lo que diferencia la crisis de aquí con la global es precisamente que nos creímos que todo iba mucho mejor de lo que iba?

De hecho, seguimos en ello. Hay crisis, pero los pisos no bajan, antes que bajarlo lo alquilo y espero un par de años a tiempos mejores…

Hace poco leí a un columnista oscuro de cuyo nombre no puedo acordarme que una de las razones por las que la prensa estaba machacando con la crisis es porque le tocaba de cerca. Se preveían ERES y demás en el sector como nunca había habido, el reajuste de la prensa gratuíta y tal. Creo que algo de eso hay también.

Y hablando de prensa gratuíta, en el ADN de Madrid de hoy hay una carta al director escrita en persona por una tal Esperanza Aguirre Gil de Biedma que … ¿alguien lo ha visto?

hptkdodeporvida 2 abril 2009 - 9:04 AM

Creo que la gente en su mayoria..no es consciente de la que se nos viene encima..(sere pesimista¿?)..todavia les quedan ahorrillos..y van tirando..aunque el consumo se ha reducido, pero todavia se atreven a ir de vacaciones en s.santa (eso si.mas cortitas)..creo que despues del verano (sept-oct)..sera cuando se vera con mas crudeza toda esta crisis.
yo tengo motivos, para ser optimista..aunque mi comentario pese de pesimista.

a por el 0,5% ya ¡¡¡ (donde estan los de 6% ¿?)
Saludos y euribor down

Droblo 2 abril 2009 - 9:04 AM

Los precios de viviendas en Reino Unido han subido inesperadamente este mes, después de mucho tiempo de caída…
es una gota pero es algo

Enriquevagu 2 abril 2009 - 9:05 AM

Muy buenas,

Muy bueno el artículo. No solo creo que la opinión de los demás afecte a la percepción de la crisis que tenemos a día de hoy, sino al endeudamiento al que ha llegado mucha gente. Si ves que no llegas, pero todo el mundo a tu alrededor se está comprando pisos de 40 millones… ¿por qué tú no, aunque te lo diga la calculadora? No puede estar equivocado todo el mundo. Y después, sentirían ese desasosiego al firmar….

Kesse 2 abril 2009 - 9:05 AM

Pues sí, Droblo, me parece que hay dos crisis aquí: una real y otra psicológica. Y hasta que no rompamos el círculo viciosa de esta última no saldremos adelante.
Hay que ver el vaso medio lleno. Cierto que mucha gente se está quedando sin trabajo, pero hay mucha otra (la mayoría, por cierto) que ahora vive mejor que antes porque su capacidad de ahorro y de consumo son mayores que antes que la crisis. Estas personas afortunadas son las que deben ser OPTIMISTAS y tirar del carro para que repunte la demanda y podamos crear nuevamente empleo.

Droblo 2 abril 2009 - 9:06 AM

El paro registrado en febrero aumenta en 123.543 personas y sitúa el número total de desempleados en más de 3,6 millones

OscarGTD 2 abril 2009 - 9:08 AM

Está todo interrelacionado. Al igual que lo del otro día con lo de comprar y vender. Somos manipulables y nos dejamos influenciar.

Los medios de comunicación repiten y repiten lo mismo y claro que influyen en el estado de ánimo, pero si estuvieran todo el día contando otras cosas, serían tachados de imparciales y poco objetivos. La elección está en cada uno. Quizás oir menos las noticias, leer menos este foro… :-D

Yo sí que creo que si la gente se animara el consumo subiría y volvería a haber más trabajo al igual que ha sucedido antes cuando la economía española tiraba del carro de la UE. En esto, al igual que la bola se hace más grande cuando rueda cuesta abajo, también se hace más grande cuando rueda cuesta arriba. El problema viene cuando se frena, ya que puede ir para arriba o bien para abajo.

colores 2 abril 2009 - 9:10 AM

Ser positivos…….. ¿Como los políticos?regalan bombillas y nos suben la luz un 25 %
Ser positivos…………. ¿como cuando concedieron las hipotecas de 300.000 euros a sueldos de 1000 euros?
Ser positivos…………. ¿como el ipc?
Ser positivo………. ¿como los pensionistas?pensiones de 400 euros………los parados.
Uno es positivo cuando tiene toda la información y le permite superar la tesitura…..si se quema la casa hay que ser positivo y salvar lo más posible………..para después volver a levantar la casa.
hoy ser positivo, es no coger nada de la casa porque en teoría la casa no arde…………….ni pedir ayuda porque seria catastrofista………..123.000 parados en marzo ……… según el gobierno es un dato positivo…………saludos

Morris 2 abril 2009 - 9:10 AM

Será el paro de Marzo, ¿o no?

Kesse 2 abril 2009 - 9:12 AM

Dos apuntes más, si me permitís.
Evidentemente, los medios de comunicación contribuyen a la psicosis colectiva. Todos aparecieron en verano pasado con grandes titulares por la desmesura alcista del Euríbor y son muy pocos lo que han dado los mínimos históricos de este tipo como noticia principal. Otro tanto con el petróleo: ¿alguien ha visto en un diario generalista como noticia de portada el bajo precio del oro negro?
Y sobre el precio de los pisos, cierto que han subido en el Reino Unido, igual que hicieron, levemente, este primer trimestre en EEUU. En ambos países, además, ha subido tímidamente la demanda. Parece ser, pues, que las recetas de tipos bajos y mayor liquidez en los mercados es correcta.
Mi apuesta: creo que hemos tocado fondo y que empezaremos a notar signos positivos (en plural) para el último trimestre de este año.

Nadal con 400€ 2 abril 2009 - 9:12 AM

La crisis es psicológica? en gran parte sí.
Ocurrió en Estados Unidos en noviembre de 1.929.
Érase un ciudadano que vivía al lado de una carretera donde vendía bocadillos.
Era sordo, y por lo tanto, no escuchaba la radio.
No veía muy bien, y en consecuencia, no leía los periódicos.
Pero eso sí, vendía buenos bocadillos.
Arrendó un trozo de terreno, levantó un gran letrero en él y pregonaba su mercancía gritando a todo pulmón: !COMPREN DELICIOSOS BOCADILLOS CALIENTES!
Y la gente compraba.
Aumentó sus adquisiciones de pan y carne. Compró una parada mayor para poder ocuparse mejor de sus clientes, y tanto trabajo tenía, que mandó recado a su hijo para que regresara de la Universidad donde estudiaba Ciencias Mercantiles y le ayudara.
Pero entonces ocurrió algo importante, su hijo le dijo: Papá, ¿no escuchas la radio?, ¿ni lees los periódicos?.
Estamos atravesando una gran crisis, la situación está francamente mal, no podría estar peor.
El padre pensó: “Mi hijo estudia en la universidad, lee los periódicos y escucha la radio, debe saber lo que dice”.
Así que compró menos pan y menos carne, desmontó el letrero y dejó el arrendamiento del terreno para eliminar gastos, y ya no pregonaba sus bocadillos.
Sus ventas disminuyeron de día en día.
TENIAS RAZÓN HIJO – le dijo al muchacho – VERDADERAMENTE ESTAMOS ATRAVESANDO UNA GRAN CRISIS.

saludos

Droblo 2 abril 2009 - 9:13 AM

Ya se da por hecho que esta tarde se relajarán las normas contables para maquillar las cuentas de la banca en los EUA
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/EE-UU-relajara-normativa-contable-valora-activos-banca/20090402cdscdimer_3/cdsmer/

me parece una muy mala noticia y a mi juicio es el órdago más grande de todos los que están haciendo los EUA, aunque esté pasando casi desapercibido…

toda la economía se basa en la confianza, en creernos que un $ vale algo aunque no represente nada físico ni real y ahora resulta que nos van a ocultar los resultados reales de los activos de la banca…¿cómo quieren que así haya confianza? ¿Cómo van a volver los bancos a prestar a otros bancos?

Soy yo... 2 abril 2009 - 9:14 AM

Buenos días…

Antes de nada gracias por añadirme como parte del mensaje del día.
Sólo quería comentar que mi condición humana no me permite estar contento, porque veo a personas ( como yo) que realmente lo pasan mal.
Obviamente la crisis acentua que se vea más facilmente situaciones complicadas…pero si l que veo lo hubiese visto en otras situaciones economicas mejores, mi estado de animo sería el mismo. Nunca me alegraré .
Mi situación economica es razonablemente buena, pero quiero que el resto de la gente ( que se lo merezca ) también esté bien. Si la gente está bien… yo estoy bien.
Un abrazo a todos y gracias por mantener vivo ( my vivo) este foro.

María 2 abril 2009 - 9:19 AM

Por cierto… (soy la del comentario 9) esto va dedicado a los que me han votado negativamente (estando en su derecho…).

No soy de las personas que no tiene problemas como la mayoria: estoy en paro y sin subsidio, mi marido es autonomo y casi no tiene trabajo, y tenemos una hipoteca de 1050 € que no nos revisan hasta Noviembre (con el euribos de Octubre)…

Pero llevo meses lamentandome de mi situación y llendo alma en pena cada vez que escuchaba que esto era el principio de un largo camino de penalidades. y sabeis que???? que no me ha llevado a nada estar todo el día lamentandome.

Ahora sigo con mis problemas, pero ni estos ni los telediarios:
ME PUEDEN QUITAR LA SONRISA CON LA QUE ME LEVANTO TODAS LAS MAÑANAS!!!! XD
Me hace sentirme muy bien….

Juan 2 abril 2009 - 9:19 AM

En mi modesta opinión en España empezaremos a levantar cabeza a medida que los hipotecados que mantengan el empleo vean reducidas sus cuotas mensuales. Entonces puede que empiece a circular algo más el dinero y se reactive nuestro consumo interno. Además cambiará la percepción colectiva de la crisis.

Claro que es opinar por opinar siendo lego en la materia pero viendo las opiniones y consejos que han dado supuestos expertos en los últimos dos años tampoco me siento tan desautorizado.

Juan

Zoo Station 2 abril 2009 - 9:21 AM

Hola a todos,

En mi caso personal, aunque es verdad que la mayoría de medios dibujan un panorama tan pesimista, hay muchas historias de personas cercanas a mí afectados directamente por la crisis.

Yo tomo como medidor la cantidad de amigos en paro, afectados por ERE’s y de familiares cerrando empresas.

Es, como tan bien hace nuestro amigo Oriolc consultando la estadísticas del INE, tomar datos para analizar la situación, en lugar de opiniones en los medios y/o valoraciones de personas culpables en la mayoría de los casos de esta situación.

Yo creo que decidiría por la línea correcta.

Soy pobre 2 abril 2009 - 9:23 AM

# 29 , Droblo

Como definicion de fabricación, tenemos que el valor de las materia prima despues de un tratamiento sube un 20% a 30%, de los cuales 10% a 12% suele ser beneficio para empresa, de tal forma que genera dinero, es decir ese buen hacer de esas empresas son el soporte, porque un 10% a 12% es el buen hacer, ¿y como se contabiliza?, no se puede aunque se intenta

Espeso 2 abril 2009 - 9:25 AM

A ver si me podeis ayudar un poquito…. que entendeis vosotros, en mi escritura pone:

“El índice de Referencia que se tendrá en cuenta, será el último publicado en el Boletín Oficial del Estado, al último día del segundo mes natural anterior al de inicio de cada período de revisión de la segunda fase, aunque en su publicción no se haya respetado la periodicidad prevista en la resolución que lo define. ”

Teniendo en cuenta que mi próxima cuota con el nuevo interés revisado será el 01/06 que euribor cogeran este año que el estado publica tan pronto el euribor en el boe? el año pasado me revisaron con el de Marzo, creeis que este año será igual? o será con el de Abril??

Muchas gracias de antemano a quien me pueda ayudar

y felicidades una vez má por el foro!!!!

Droblo 2 abril 2009 - 9:27 AM

Lo que comenta el artículo de los “medios”:

-el dato de paro de hoy es en serie histórica el peor de todos los datos de marzo como mes. (sería un titular correcto)

-el dato de paro de marzo es el de menor incremento de los últimos seis meses. (también sería un titular correcto)

Anónimo 2 abril 2009 - 9:28 AM

# 18 , Mrc

¿Puedes contarnos que dice? Es que no lo he podido leer…

Gracias.

Andromeda 2 abril 2009 - 9:31 AM

Cuando el Titanic se hundía la orquesta siguió tocando, al final creo que se hundió igual, no creo que con sólo buen “rollito” y noticias positivas escapemos de ésta.

Eso sí, hubiera sido mucho peor que en el Titanic tocara la ICG Orchestra, cantando, una y otra vez: Ya lo decía yo…. que este barco se hundía….

Un saludo.

Anónimo 2 abril 2009 - 9:32 AM

# 35 , Espeso

Marzo otra vez… :-)

Elvis 2 abril 2009 - 9:32 AM

Buenos días,

Aunque es la primera vez que escribo en esta columna, no es ni mucho menos la primera que entro y leo todos los comentarios.

Comenzaré, (porque quiero ser muy breve) sólo exponiendo si sabéis eso que dicen que “la información es poder”. Sí, realmente .. es poder, y su manipulación produce que todo vaya en un sentido o en otro. Así que en parte estoy de acuerdo con algunos compañeros acerca de estos comentarios. Buena parte de la crisis es psicológica, “miedo” a todo. Miedo a perder el puesto de trabajo, o por miedo a perder tu vivienda por no pagar la hipoteca. Con esto no digo que todo sea así, si tengo en cuenta que en mi propia familia tengo el 75% de ellos en paro. Pero por otra parte, sigo pensando que cuando le revisen las hipotecas a todos aquellos que aún la tengan como yo, al 6,09% tendremos más dinero líquido para poder gastar. Ese creo que debería ser el mensaje para poder salir de la presión constante sobre “Crisis, crisis y crisis”, que la verdad es que es capaz de machacar a cualquier persona. Haciendo cálculos por encima, cuando me revisen en noviembre estaré pagando unos 420 eur. menos todos los meses, y eso es mucho dinero…

Supongo que habrá gente que estará de acuerdo y otros que no. Sólo es un apunte para poder despejarme un poco y empezar a trabajar con otros ánimos.

Un afectuoso saludo para todos.

Psicótico 2 abril 2009 - 9:33 AM

¿Hay demasiada psicosis? Sin duda, lo que ocurre es que las proporciones de esta crisis no las vio venir nadie (salvo Carsola, el Chino y Euribor up up, claro) y ahora todos los medios de comunicación y analistos compiten para ver quién da la peor noticia. Se podría decir que todos piensan “como antes no la vimos venir, ahora nos curamos en salud y de los posibles escenarios elegiremos el peor para que no digan que no avisamos…”
Yo no veo tanto cambio: precios contenidos (lo de la deflación que dicen algunos es para echarse a reir); los pisos bajando lo normal (ni más ni menos, bajan los poceros y los q no valen nada; los índices de morosidad están a años luz de los de crisis precedentes. El paro español tampoco está tan lejos de lo que suele ser habitual en este país de “empresarios”. En resumen, otra típica crisis que acabará en cuanto encontremos nuevas burbujas (que llegarán, que llegarán)

Mrc 2 abril 2009 - 9:33 AM

# 37 , Anónimo

No lo dije antes porque quería poner un enlace o un copy-paste literal, pero en el ADN digital no publican las cartas al director o al menos yo no lo encuentro.

Dice algo así como: “Me dirijo personalmente en respuesta a una carta de ayer en la que se me acusaba de haberme subido el sueldo para indicar que el sueldo mío y de los consejeros de la comunidad está congelado el año 2009 como consideramos necesario por la crisis.”

Y añade: “Esta medida de congelación se aprobó en el congreso de la comunidad en Julio del año pasado puesto que ya esperábamos la crisis que por aquél entonces negaban desde el gobierno central el presidente y el ministro de economía. El acta está accesible para el que lo desee a fecha tal sesión tal”.

Y eso es. Ahora habría que comprobar la fecha tal sesión tal y ver en qué ha quedado la congelación, pero la tipa desde luego se ha fajado en la arena hoy.

Javi 2 abril 2009 - 9:34 AM

Desde mi punto de vista es uno de los articulos mas acertados que he leido en esta pagina, ya que es constante el bombardeo de noticias que escuchamos en los diferentes medios de comunicacion acerca de la crisis y eso quieras o no eso va haciendo mella en tu moral y en mi caso vivo una situacion economica muchisimo mejor que hace uno meses y no es que mi sueldo haya subido que no lo ha hecho pero si pago 300 E menos al mes de hipoteca, me ahorro entre 40 y 50 E al mes en combustible y cada vez esta mas barato hacer la compra. Lo que pasa es que mi consumo no ha aumentado debido a estas coyunturas ya que uno prefiere ahorrar dinero por lo que pueda pasar ( ninguno de los dos tenemos expectativas de perder el empleo) que gastar.
Pero si no estuvieramos en estas circunstancias cual seria mi comportamiento, pues evidentemente gastar mas dinero, ya que entre los dos podemos disponer de mas de 400 E al mes.
Saludos

el colby 2 abril 2009 - 9:35 AM

Buenas:

El otro día el director de mi sucursal de la caja verde de madrid me vino a decir algo como esto:
… actualmente pagamos hasta un 3% de interés por los depósitos y cobraremos por tu hipoteca a la revisión aproximadamente un 2.40% de interés, y como la tuya muchas.
Como ves, nos interesaría no tenerla así pues si quieres cambiar de banco, adelante.
Me resultó extraño pero no raro tal y como estamos.
Añádió que han vendido hipotecas a terceros para que las cobren, algo de amenaza me pareció, pero explicó que eran de esas de las difícilmente cobrables, con tres avalistas….
Mi pregunta es: ¿Hasta qué punto estamos seguros de que las condiciones firmadas en nuestras hipotecas siempre y cuando no demos ningún problema en los pagos están a salvo en la entidad con la que hemos contratado?
Parece que si dejan de interesarles, nos pueden “despachar” ¿No?
Saludos y gracias.

Andaluz 2 abril 2009 - 9:35 AM

11. mañoh20
Que tio mas imaginativo

Anónimo 2 abril 2009 - 9:38 AM

Pero ¿No dijo ZP en tengo una pregunta para VD que ibamos a salir a empezar de la crisis en Marzo?.
Ah claro, es que el paro sigue subiendo pero cada vez sube menos.

tumach 2 abril 2009 - 9:38 AM

Es cierto, Droblo.

Quiero comprarme una casa.
Acudí al banco a pedir una hipoteca.
Quiero 110.000 €, el 50 % del valor de compra.
Tengo un trabajo fijo en la administración, 2.500 euros.
Tengo 49 años.
No tengo otras hipotecas.
¡Pues con estas condiciones estaba acoj.onado!

Por supuesto me pusieron, emocionados, la alfombra roja.

Gracias por tus trabajos Droblo.

Espeso 2 abril 2009 - 9:39 AM

gracias anonimo!!!

Yo 2 abril 2009 - 9:40 AM

Está calentita la cosa.

Muere un antisistema tras un día cargado de disturbios en el centro de Londres.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/01/internacional/1238583958.html

Me hacen gracia los antisistemas, quieren acabar con el sistema para… ¿y despés que?

Anónimo 2 abril 2009 - 9:41 AM

3.605.402 desempleados.
0.520.000 desempleados haciendo cursillos ( no cuentan como parados)

Xhikka 2 abril 2009 - 9:41 AM

Hola a todos, es la primera vez que escribo pero sigo el blog desde hace ya bastante tiempo.

Me he animado a escribiros porque tengo un gran ejemplo para este artículo que habla de como nos afecta la crisis, y en sí creo que depende mucho, simplemente de nosotros mismos.

Mirad tengo una tía que está trabajando en una empresa en la que no le pagan desde enero, pero es que encima a comienzos de marzo y sin hablar con nadie le recortan horario y salario a la mitad, su pareja también está trabajando en otra empresa que si no calculo mal no cobran desde noviembre y poco a poco se le han ido todos llos compañeros, por lo que trabajo no le falta sino dinero…

Además se encuentran viviendo en alquiler y pidieron la ayuda del estado, pues bien no sé porque pero esa ayuda ahora mismo no llega, y si les llega también con retraso…

No salen, ni entran, ni compran nada porque no se pueden permitir el lujo de gastarse dinero en ello…. pero una cosa os digo, cada mañana bajo con mi tía a desayunar y os puedo asegurar que es la persona más feliz del mundo, se ríe a carcajadas (no es que la situación le haga gracia), vive la vida y está convencida de que saldrá hacia delante, sabe que ahora mismo no es un buen momento, pero como sabe también que seguirá hacia delante.

Desde aquí le mando un abrazo muy fuerte y aplaudo su actitud, doy ánimos a esas empresas que siguen en el mercado a trancas y barrancas, pero si continúan asi pueden seguir hacia delante, y sobre todo espero que haya vivido lo peor y comienze su mejor época.

Juana la loca 2 abril 2009 - 9:41 AM

HOLAAAAAAAAAAAAAA!
Hoy un mensaje optimista para todos. Esto no va a durar siempre y es una forma de reestructuración de la economia que hacia falta, porque aqui robaban unos pocos, luego otros mas y al final unos muchos, eso no se podia aguantar, y se está arreglando ni mas ni menos, todo va a su sitio, claro tenemos que pasar por estos baches de cuando en cuando para solucionarlo, es como un niño malcriado que da por el saco con la pataleta pidiendo cosas imposibles, imponiendo tonterias etc, hasta que se harta el padre y le mete un tortazo y se termina la historia y la bobada, y todo vuelve a ser normal, pero para que el se de cuenta ha tenido que sufrir un poco. Asi que nada, esto pasará y antes de que nos demos cuenta, un añito más no llegará.Aunque no será como antes, eso tengámoslo claro.
Un consejo, mirad poco los telediarios, leed poco las noticias , y cuando hableis con alguien que no sea ni del paro, ni de la crisis , ni de dinero, prohibido, hay otros temas, la primavera, el tiempo, los hijos, etc etc.
Buenos dias a todos!

ivnp 2 abril 2009 - 9:41 AM

#35, espeso
Me temo que seguiran aplicandote el euribor de marzo, ya que el año pasado te lo aplicaron por lo que tu comentas!!!

Anónimo 2 abril 2009 - 9:42 AM

“Los culpables de esta crisis no son ni los trabajadores ni los pensionistas sino la avaricia de los directivos de las entidades financieras.” Cuando oigo tamañas muestras de ignorancia se me ponen los pelos como escarpias. Creo que a nuestro presidente le falta un poco de reflexión sobre el tema y evitar el populismo barato. Y no me sirven argumentos del tipo “nadie sabía que esto podía pasar”. En 2005 el FMI o el Banco de España ya avisaban del desequilibrio que había en el precio de la vivienda, la deuda de las familias y la renta…

http://www.gurusblog.com/archives/causas-de-la-crisis-segun-jose-luis-rodriguez-zapatero/01/04/2009/

Mrc 2 abril 2009 - 9:42 AM

# 44 , el colby
Esto… volvemos a lo que decíamos el otro día. Los intereses de la hipoteca los pagas sobre lo que debes, los intereses de los ahorros te los pagan sobre lo que ahorras.

Así que el común de los mortales cuando les baja la cuota está pagando, pongamos, un 2,4% de intereses sobre 140000 euros y le pagan un 3% sobre 10000.

Los que estén en situación contraria, si hablamos de hipotecas a vivienda habitual y tal, no creo que sean mayoría, ¿eh?.

Echa cuentas y verás que lo que te dijo era para convencerte de algo o para aco.jonarte. Porque no me creo que él se crea lo que te está diciendo ;)

Carlos Lopez 2 abril 2009 - 9:44 AM

Buenos días a todos!
Ya que hoy toca hablar un poco del optimismo, os recuerdo que hay reunión del BCE y posiblemente baje tipos al 1%.

enpositivo 2 abril 2009 - 9:44 AM

interesante…

¿qué buscan actualmente los compradores de viviendas?

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/04/02/061696-buscan-actualmente-compradores-viviendas

Anónimo 2 abril 2009 - 9:46 AM

# 42 , Mrc

Es que esos panfletos son muy dados a contar bulos… Por eso no los leo.

Lo que realmente me parece extraño es que publiquen la carta de La Ejpe.

Por cierto ¿no menciona nada de la subida de sueldo del Gallardón?

A no, que este es de la Logia…

Noet 2 abril 2009 - 9:47 AM

Buenos días a todos.

Realmente la psicología no nos afecta a todos por igual, como siempre hay gente para todo y no a todo el mundo le afecta lo mismo. Ya sé que depedende de muchos factores, pero os puedo asegurar que en donde yo vivo (Terrassa- Barcelona) si vas a desayunar o a merendar cualquier día de la semana al Viena (es un restaurante de bocadillos) que no es para nada barato, siempre está lleno!!!!

Si realmente la psicología nos afectara a todos por igual, os aseguro que este “restaurante” estaría vacío, ya que la gente preferiría hacerse el bocata en casa por la mañanita y ahorrarse cada día ese dinero para cuando lleguen las flacas flacas.

No sé si es que esta gente en parte no es consciente del gran problema que está viviendo mucha gente y creen que ellos no se van a encontrar nunca, o es que simplemente prefieren vivir el momento y cuando lleguen los problemas, ya se los encontrarán.

Gracias

colores 2 abril 2009 - 9:48 AM

Si descontamos los contratos echo en marzo por el plan de empleo del gobierno (empleo que durara 3 meses) ¡!! Imaginaos como está la cosa!
Yo soy positivo….no estúpido.
Droblo ¿desde cuándo que suban el precio de las viviendas es algo positivo?

Dooke 2 abril 2009 - 9:49 AM

# 38 , Andromeda

Pues ahora que comentas lo del Titanic;

el euribor de marzo-09 que ya ha sido publicado en el boe es el 1,909

1.909 – 31 de mayo: se inicia la construcción del RMS Titanic.

http://es.wikipedia.org/wiki/1909

Aunque a mi parecer, cuando la orquesta siguió tocando, no trataban de hacer ver que la cosa estaba tan mal, sino que, al estilo película del oeste, “morirían con las botas puestas”, es decir, ya que vamos a morir, hagamoslo con dignidad y honor.

Yo 2 abril 2009 - 9:49 AM

# 57 , enpositivo
¿Un precio que puedan pagar?

Soy pobre 2 abril 2009 - 9:49 AM

# 56 , Carlos Lopez

Los de bankinter dicen que ese es el peor de los escenarios, ellos dicen 0.75,

Pero viendo como es el abuelo este lo deja en 1.25

Yomismo 2 abril 2009 - 9:50 AM

Vamos a ver, que es una crisis real está claro. Pero que nadie niegue que psicológica y anímicamente nos están machacando sobretodo los medios de comunicación. Sino a ver desde hace meses de qué tratan los programas tipo “callejeros”, “reporteros”, etc…Te vas a tomar un café y en el bar todo el mundo hablando de lo mismo, llegas a casa y te machacan todo el día, estamos mal sí pero tampoco necesitamos que nos lo recuerden las 24h del día.
Saludos.

Econotorpe 2 abril 2009 - 9:51 AM

Buenos días,
Creo claramente que la información (buena o mala) nos influye nos guste o no. Y si es mala pues ya te va “preparando” para lo peor. Haces tus cuentas y empiezas a dejar de gastar, que es justo lo que no hay que hacer. Si los que aún trabajamos empezamos a dejar de gastar… la pescadilla se morderá la cola… y la p. calle todos. No sé si lo correcto sería información de calidad aunque no fuera información positiva o “menos” información para que nos guiaramos por nuestros propios factores.
Un saludo,

P.D. Viva el euribor de marzo.

Anónimo 2 abril 2009 - 9:52 AM

# 51 , Xhikka

Jo.der. Que gente tan irresponsable. Sin cobrar 3 meses y se rie. Y “se baja a desayunar ??? “.

No si ya lo dicen Sarna con gusto no Pica…. ¿A que voverá a votar al ZP?

Yo 2 abril 2009 - 9:54 AM

Piedrahita (responsable Madoff España): “Mi trabajo era vivir mejor que cualquiera de mis clientes”

La vida sonreía a Piedrahita, al que todos describen como un gran relaciones públicas, “el alma de la fiesta” y un vendedor nato. Tenía un piso en Manhattan, una mansión en Londres, una casa en Madrid y otra propiedad en Mallorca, donde celebraba fiestas a las que acudían invitados del más alto nivel. Pero tras el estallido del fraude de Madoff, se encuentra inmerso en una tormenta legal y financiera y está siendo investigado por la Fiscalía Anticorrupción en España. Él fue el responsable de atraer las inversiones de millonarios…..

http://www.cotizalia.com/cache/2009/04/01/noticias_31_piedrahita_trabajo_vivir_mejor_cualquiera_clientes.html

Javi 2 abril 2009 - 9:56 AM

Totalmente de acuerdo con el artículo.
Cansa ya tanta estrategia publicitaria basada en el paquete conceptual llamado “crisis”, tanto programa dramático, y tanta información la mayor de las veces superflua. Ahora todo el mundo es economista pero la mayoría no sabe lo que pasa. No me gusta demasiado el futbol y mucho menos el fanatismo pero empiezo a pensar que realmente hace una función.

Un saludo

Anónimo 2 abril 2009 - 9:56 AM

# 63 , soy pobre

De todas formas, creo que este es el único banco que se alegra de que baje el EURIBOR. Así pillan más de los CLIP.

Paniagua 2 abril 2009 - 9:57 AM

Siento acabar con vuestro optimismo, pero lo que veo es un espectáculo dantesco… una economía sumergida que está creciendo como un cancer y que los que nos robaban nos siguen robando igual que antes, con la diferencia que ahora trabajamos menos. Ayuntamientos aumentando IBI sin razón, empresas que realizan sus facturaciones en negro, multas hasta por respirar, trabajadores extranjeros o no sin asegurar y trabajando en condiciones de semi-esclavitud. Nos venden que bajan los precios ¿de qué?, los bancos aumentan sus diferenciales hasta rozar la estafa y te piden hasta los avales de tus nietos para dejarnos un dinero que al fin y al cabo es nuestro… Lo siento pero no puedo ser optimista. Ojala y alguien me convenza de lo contrario.

Droblo 2 abril 2009 - 9:58 AM

Yo siento enfriar algo los ánimos porque yo entiendo que en una web con mayoría de hipotecados se vea la reducción de cuota como una gran noticia económica para cada uno pero no estoy de acuerdo en la improtancia que se da extrapolándola a la economía del país.
Las cifras son muy claras, hay unos 800 mil hipotecados en España, ni idea de lo que les tocará pagar al mes pòrque supongo habrá algunos con hipotecas antiguas o muy bajas y otros que estarán pagando barbaridades y luego están los que tienen suelo pero hagamos un cálculo optimista y digamos que los 800 mil hipotecados pagan 300 euros al mes menos este año…
sigue siendo una cifra ridícula si lo comparamos con el doble de personas que este año están cobrando tres veces más de esa cantidad en el INEM…

es decir, está muy bien a nivel familias pero es muy poco a nivel macro en comparación a las cifras del paro, lo que cuesta al estado, que al fin y al cabo somos todos, y lo que supondrá cuando esos mismos parados dejen de cobrar ya que seguro necesitan para sobrevivir más de esos 300 euros.

Y no hablo de otras variables…

Anónimo 2 abril 2009 - 9:59 AM

# 44 , el colby
Tío, ¿ que farol le metiste para que te contara semejante soplapollez ? ¿Y no le preguntaste si tambien concedían los creditos personales, lineas de descuento, intereses de demora etc. al 2,5%?

hipo-critas 2 abril 2009 - 10:02 AM

Poca gente puede se optimista con lo que hay, se gasta dinero en el dia a dia, cafeterias, bares, restaurantes, alguna que otro prenda de la temporada de verano, pero no se puede pedir mas…

Yo no me meto en un coche,hasta el que tengo no este herido de muerte, ni en reformas, por mucho que me gustaria tener una cocina italiana de diseño, y un bonito jardin…voy a apañarme con lo que tengo, tengo que mantenerme con los pies en la tierra, y ni sicologia ni p o l l a s…

NO SOY RICO, y mi vecino tampoco por mucho tuareg que tenga, yo tengo trabajo y tengo que ajustarme en el gasto y en el ahorro, y reprimir ese instinto animal de querer tener mas, mejor y mas cara que los demas.

La hora de los que despilfarran a costa de creditos, y los que robaban a los que despilfarraban a terminado…

Droblo 2 abril 2009 - 10:03 AM

Colores, a nivel económico ahora mismo que suba el precio de la vivienda o que simplemente deje de caer es una buena noticia…y como tal lo interpreta el mundo económico.

Vicente 2 abril 2009 - 10:03 AM

Hoy nos enteramos que durante Febrero se han ido al paro 123.543 personas. Ahora muchos dicen que la Economía es “un estado de ánimo”, pero creo que ese “estado de ánimo” tiene que estar sostenido con hechos y datos. Los medios de comunicación influyen (incluso influye ICG con sus comentarios catastrofistas), pero lo cierto es que vamos por mas de 3,6 millones de parados. En estos días es posible que se difundan esperanzadoras noticias tras los acuerdos que el G20 alcance en Londres, pero si en Mayo volvemos a saber que otras cien mil personas están en paro de poco nos servirá el optimismo.

Yo 2 abril 2009 - 10:04 AM

Buenas noticias para los que todavía tengan trabajo:

Caprabo rebajará el precio de sus productos hasta un 50% durante el mes de mayo
http://www.expansion.com/2009/03/31/empresas/1238519303.html

Mrc 2 abril 2009 - 10:07 AM

Me estoy dando cuenta de una cosa. Dado el tema y planteamiento del artículo cuando se acerque la 1 y pico y llegue la hora en la que ICG regresa al pc puede ser mortal. ¡Le has dado carnaza, Carlos!

Uffff, de pensarlo me agobia… a esa hora me da que hoy emigro, je.

ICG, no te enfades, si en el fondo te queremos. :)

MARIA 2 abril 2009 - 10:09 AM

creo :¿nos dejamos influenciar por los demas ? por supuesto
¿Los medios de comunicacion tienen culpa de que esto se alargue ? si ,por supuesto ;pero no por lo que digan ,si no por que realmente nos han hecho ver ,que somos vulnerables a los demas en todos los sentidos ,incluyendo el economico ,nos han enseñado que somos marionetas en manos de unos señores muy ladrones ,y ahora digan lo que digan ya no nos creemos nada ,avalancha de optimismo? que se la queden ,yo no me la creo .¿Saldremos de esta? claro ,yo salgo jodida y muy tocada ,y que mas da ? Lo unico que no tiene arreglo es la muerte .Lo material viene y se va
Saludos a todos ,hoy me levante con optimismo y paso de cabrearme por esta situacion de mierda
BESITOS A TODOS ,Y A VIVIR QUE SON DOS DIAS ( aunque sea sin casa y comiendo papas fritas )

Mrc 2 abril 2009 - 10:10 AM

# 78 , MARIA

A vivir que son dos días
—————————————————
Y uno de ellos se la pasa lloviendo ;)

Droblo 2 abril 2009 - 10:11 AM

Por sorprendente que parezca, la intervención de Caja Castilla-La Mancha no ha disparado el coste de protegerse contra el impago de las cajas de ahorros españolas, medido por los CDS (credit default swap). Al contrario, este coste incluso se ha reducido en algunas entidades como Caja Madrid. Y en aquellas en que ha subido esta semana, como Bancaja o CAM, el precio del CDS se encuentra lejos de los máximos históricos alcanzados a mediados de marzo.

Bancaja sigue siendo la entidad española con mayor riesgo de impago según este mercado, con un coste del CDS de 912 puntos básicos frente a los 897 en que se encontraba antes de la intervención de CCM. En todo caso, hace dos semanas se encontraba en 925 puntos básicos. Le sigue la CAM con un precio actual de 713 puntos, ligeramente superior a los 710 anteriores a la intervención pero lejos de los 728 de hace dos semanas. Hay que recordar que el CDS de Lehman alcanzó 700 puntos el día antes de la quiebra.

Por detrás aparecen Banco Sabadell con 352 (máximo histórico de 367) y Caja Madrid con 323; en este caso, se ha reducido desde los 332 del viernes pasado y el máximo histórico fue de 363. Luego tenemos a Popular con 312 (máximo de 331) y La Caixa con 288 (máximo de 318). La excepción es Bankinter, que sí se encuentra en zona de récord con 273.

BBVA ha experimentado una fuerte subida del coste de su CDS en la última semana, cuando ha pasado de 133 a 154 puntos básicos; no obstante, se encuentra por debajo de su máximo de 158. Finalmente, Santander también ha subido de 129 a 139, aunque la distancia con el récord es mayor: se situó en 161 hace un mes.

Fuera de España, la intervención de la entidad castellana se interpreta como una señal positiva para el sistema financiero español: nuestro Gobierno ha demostrado por fin está dispuesto a salir al rescate de las entidades con problemas como han hecho los demás países occidentales, lo cual ofrece mucha seguridad a los inversores.

ivnp 2 abril 2009 - 10:19 AM

Pues yo procuro no dejarme arrastrar psicologicamente por la dichosa crisis, te desayunas con ella, almuerzas con ella, cenas con ella, trabajas con ella, hablas de ella…….etc, etc!!! ya esta bien!!! Se que el panorama no pinta muy bien en estos tiempos, pero de ahi a agobiarnos con la dichosa crisis todos los dias por los medios de comunicacion es realmente en muchos casos contraproducente! Supongo que es muy facil de hablar cuando se conserva el empleo, cuando se tiene un dinero ahorrado, en definitiva cuando uno no es afectado por la crisis pero es que si todos nos dejasemos arrastrar por el sentimiento negativo de esta lo que hariamos es agravar mas la situacion.De todas las crisis se sale eso lo tengo claro y de esta en particular saldremos mas adelante, segurisimo!! De todos modos me solidarizo con toda la gente que ha perdido el empleo en estos ultimos meses y darles animos a seguir luchando dia a dia (que no es facil) y a nuestros politicos decirles que ya esta bien, que se dejen de tonterias y que miren por toda esta gente desempleada y que tomen medidas eficaces, que estan ahi para servir al pueblo y ahora es el pueblo que los necesita en estos momentos duros y penosos.

Ayalga 2 abril 2009 - 10:22 AM

Pues lamentablemente yo creo que la crisis existe, y que es exactamente tan mala como la pintan. De hecho peor pues no me cabe ddudas de que hay muchas cosas que nos ocultan o cuya profundidad desconocen.

Eso incluye los pesimos datos del paro de hoy. No me sirve de nada que me digan que ahora el paro crece “menos”. Sigue creciendo y a un ritmo muy elevado comparado con el reto del mundo.

Entiendo que quien tenga hipoteca y trabajo vea que su situacion mejora con las ultimas revisiones.Pero a la persona que se ha quedado en el paro es normal que tenga otro punto de vista.

eso si, completamente de acuerdo en que uno no puede dejarse llevar por el desanimo.

MARIA 2 abril 2009 - 10:23 AM

mrc
es bueno para las plantas y la contaminacion

Droblo 2 abril 2009 - 10:26 AM

curioso que todos, optimistas y pesimistas, coinciden en que antes o después se saldrá de la crisis

Flipper 2 abril 2009 - 10:26 AM

bueno el dato de paro de marzo no es muy malo, supone una reducción de casi el 30% respecto a febrero, eso sí teniendo en cuenta que marzo tiene 3 días más que febrero para que te despidan.

Yo 2 abril 2009 - 10:27 AM

Adios pocero, adios.

El gran icono del ‘boom’ inmobiliario español, el constructor Francisco Hernando, más conocido como ‘El Pocero’ de Seseña, pone rumbo a Guinea Ecuatorial. Tras de sí, más allá de la polémica, deja una ‘miniciudad’ que bautizó con su nombre y donde no le queda “ni una sola vivienda construida sin vender”.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/01/suvivienda/1238609961.html?a=STA9c6a011fff4b4bd3db12d0f473c6ec0a&t=1238660316

Claro, están todas vendidas… a los bancos.

Mrc 2 abril 2009 - 10:28 AM

# 83 , MARIA

Depende, para los cactus no, je. Está claro que todo depende de cómo lo veas.

En cualquier caso te estaba dando la razón. El lema que suelo intentar seguir es el famosos de la biblioteca de Oxford:

“Estudia como si fueras a vivir 100 años, pero recuerda que puedes morir mañana”

Anónimo 2 abril 2009 - 10:30 AM

# 85 , Flipper
Es dato del paro me parece PESIMO. No sirve de consuelo que cada vez se destruya menos empleo porque si seguimos a este ritmo “de rebaja” en pocos años todos en la calle. Es como decirle a un enfermo que cada vez le sube la fiebre menos rápidamente.

Como hay que mirarlo es como la suma total que hay de parados y no hacerlo así significa entrar en el juego del engaño que nos tienen acostumbrados.

CARPANTA 2 abril 2009 - 10:31 AM

#29

En mentir y maquillar España es pionera. No se puede hacer peor. Así que no entiendo qué sentido tiene preocuparse por lo mal que lo hagan los demás.

rcalber 2 abril 2009 - 10:31 AM

Yo creo que se puede hablar de la crisis lo que pasa es que tambien tenemos que desprendernos del pesimismo y no estar tan pendiente del euribor y de lo mal que lo estan pasando tambien los otros para no olvidarnos de buscar el trabajo que sea para salir de nuestra situacion.

Javi 2 abril 2009 - 10:36 AM

Estoy leyendo los comentarios del articulo y no me puedo creer que exista gente que vota en negativo o incluso que critica articulos de gente que es positiva aun incluso estando sin cobrar meses, si todo el mundo fueramos mas positivos en esta vida supongo que tendriamos un mundo mucho mejor y tendriamos mas capacidad para salir de las adversidades ya que siendo negativo y pesimista no vas a ningun lado si no todo lo contrario hace que te sientas peor y que todo lo que gira a tu alrededor se contagie de tu pesimismo ya sea trabajo, familia, amigos…
Yo creo que en esta vida hay que ser siempre optimistas ya que hace que nuestra vida incluso en las peores situaciones sea un poco mejor de lo que es.

rcalber 2 abril 2009 - 10:37 AM

# 29 , Droblo

Estoy TOTALMENTE DE ACUERDO. Es un desproposito que se pretenda salir de la crisis maquillando la contabilidad.

colores 2 abril 2009 - 10:38 AM

Curso oficial del gobierno, la patronal y los sindicatos.

Chicossssssssss hay que ser positivossssss
Ommmmmmmmmmm
No estás parado…..repite 1000 veces……eres una persona no activa provisionalmente…..ommmmmm..
Los precios están bajando .ommmmmmmmmmm…….ommmmmmmmmmmm
La crisis es psicológica…………no es real……………….ommmmmmmmmmmmmmmmm.
En marzo saldremos de la crisis…….digo en abril ommmmmmmmmmmmmmmmmm
Este año no debes pedir aumento de sueldo (repetir 2000) ommmmmmmmmmmmmmm
Los sindicatos defienden tus derechos ommmmmmmmmmmmmm
Los empresarios son buenos ommmmmmmmmmmm
Las entidades bancarias son fundamentales para la marcha de nuestra…..perdón de tu economiaaaaaaa ommmmmm
Confía en tu director de sucursal…el está para ayudarte ommmmmmmmmmmmm
Consume…ommmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Las viviendas no bajaran mas…ommmmmmmmmmmmmmmmmmm
Etc ommmmmmmmmmmmmmmm
Saludos cordiales

Dooke 2 abril 2009 - 10:39 AM

A mi parecer, el dato de la reducción del número de parados de marzo con respecto al mes anterior, es positivo, ya que indica que se está llegando al final de la etapa de “ajuste”.
Hay que reconocer que hubo una época en que se aumentó exponencialmente del número de trabajadores, debido a un sector que todos conocemos y que fue el principal causante de esta situación.
Ese sector es el que provocó, en cierto modo, el efecto llamada de inmigrantes, que veían una casi segura posibilidad de trabajo y de hecho así fue.
Lo siento sinceramente por todas esas personas, pero ni pueden echarnos la culpa a nosotros como españoles de provocar esta situación, ni podemos culparles a ellos de intentar tener una vida mejor, lejos de sus paises.
Luego, en parte, se confirma que el sistema se “autoregula”, pero requiere de cierto “control” para ello.

Anónimo 2 abril 2009 - 10:41 AM

es cojonudooooo los datos del paro

contando los de los cursos estamos en 4.124.000 parados de poblacion activa

y menos mal que el plan E iba a funcionar ajajajaja,todavia seguis creyendo en lo que diga un politico,??pero en que mundos vivis ??en los de yupi????

todavia creeis que las cosas pasan por casualidad??
todavia no creeis en el club bildelberg??(los que dominan el mundo)
todavia creeis en la democracia de este pais???
todavia creeis en las urnas???

una vez mas corralito a la argentinaaaa,kikiriqui,,,beeeeeeeee!!!!

ale artistas

Flipper 2 abril 2009 - 10:44 AM

88#
ya hombre ya, sólo intentaba añadir 3 días de optimismo.

por cierto lo del optimismo no sé yo si vale para algo. si todos hubiéramos actuado con optimismo significa que a la llegada de la crisis todos hubiéramos dicho “bueno no es para tanto, sigamos igual que la cosa se arreglará”. En este caso la tasa de ahorro no hubiera aumentado pues todos hubiéramos seguido gastando como siempre, lo cual quizá hubiera mantenido más negocios a flote, quizá menos paro… y yo me pregunto: ¿hubiera servido eso para ayudar a mejorar los datos macro?

en cambio el pesimismo, también entendido como pesimismo generalizado claro, (nada ayuda al sistema un solo optimista ante una sociedad pesimista, ni perjudica un sólo pesimista dentro de una sociedad optimista), creo que sí que ayuda a empeorar las cosas, ya que dejamos de consumir con fuerza en muchos sectores y esto agrava muy rápidamente la situación, ya que creo que la mayor parte de nuestros gastos actuales hasta ahora eran en cosas totalmente prescindibles propias de una sociedad del bienestar (ocio, coches MAS grandes, casas MAS grandes, bares, vacaciones, ropas de marca …), más que en necesidades vitales.

por tanto: optimismo: dudo que ayude; pesimismo: creo que sí perjudica. silogismo: ante la crisis, la mejor actitud es el realismo.

por cierto hablando de ahorro y pesimismo y negocios prescindibles o de ocio que han ido al garete… ¿conocéis algún bar que haya quebrado? Supongo que muchos de esos autónomos serán, pero la verdad es que en mi círculo todos los bares sobreviven… y es que hay lujos en España que mucho o poco todos parece que necesitamos… dichosos bares, cuántos clientes quitan a los psicólogos :)

rcalber 2 abril 2009 - 10:45 AM

# 60 , colores

Que suba el precio de la vivienda en EUA indica que la gente no esta poniendo sus llaves a disposicion del Banco, lo que me parece una buena noticia.

El problema de la vivienda es que ha habido una hiperinflacion no contabilizada y se estaba produciendo una deflacion que impedia que nadie comprara. Si se mantiene el precio de la vivienda o sube algo, es positivo.

Nadie ha hablado de que volvamos a las andadas de subidas interanuales de un 15% en el precio de los pisos

Mario Seoane 2 abril 2009 - 10:47 AM

8 Razones por las que la reunión del G20 es puro teatro.

1º Si las anteriores reuniones del G8, fueron un montón de buenas intenciones que se quedaron básicamente en nada ¿por qué esta debería ser diferente?

2º Básicamente es literalmente imposible poner de acuerdo a 20 partes, cada una tirará para su lado, y no dejará que el resto le imponga lo que debe de hacer en su territorio, básicamente en eso se fundamenta la negociación política, el que piense que se llega un punto medio en el que todos ceden, se equivocan.

3º El verdadero motivo de estas reuniones es la de dar la sensación de que los grandes países hacen algo por superar la crisis, crear expectación en los mass media y en la ciudadanía, pero sin un transfondo real de verdadera utilidad. Es una inmensa cortina de humo tras la cual sencillamente está el vacío.

4º La declaración de buenas intenciones que se han hilado en las anteriores reuniones no han articulado ningún mecanismo global para la lucha contra los efectos de la crisis. Esta igualmente terminará con una declaración de buenas intenciones tan inútiles como las anteriores.

5º Con las buenas intenciones con las que acuden todos los mandatarios es solo una fachada para justificar su reunión. El hecho de que Francia y Alemania y más concretamente Sarkozy vaya imponiendo que o se toman medidas reales contra el fraude de los paraísos fiscales o levanta el tenderete y se va, muestra el hartazgo de reuniones sin chicha real, y que empiezan a entender que solo vale para perder el tiempo.

6º Terminar con todos los paraísos fiscales es literalmente imposible, entre otras cosas porque algunos dependen de países del G20, y estos países rechazarán tajantemente que sus reservas de dinero “opaco” sea puesto a la luz de la regulación supranacional.

7º La regulación financiera mundial es una quimera, como se ha demostrado, primero porque los órganos de regulación nacionales financieros y de mercados, son una pachanga, fácilmente manejables por intereses partidistas de todo tipo de empresas y gobiernos. Y segundo porque un órgano regulador global necesitaría la colaboración de los anteriores que por supuesto no colaborarían precisamente como se espera de ellos. Las multinacionales y gobiernos saben perfectamente que “teclas” deben tocar para conseguir sus objetivos.

8º Las reuniones solo han servido para hacerse la foto con los demás gobernantes, hacer turismo y básicamente copar los medios de comunicación. Sus efectos solo sirven para que suba la bolsa un par de días.

Dooke 2 abril 2009 - 10:49 AM

Otro dato curioso:
Desde ayer vengo observando que “alguien” puntúa negativo CUALQUIER comentario a los pocos segundos de ser publicado y puede que por el mero hecho de quien lo emite, ya que lo he visto tanto en comentarios tipo reflexiones personales, como chistes… ¿quien puede puntuar negativo un chiste?… %) pero no lo hace con los de rcalber, droblo o carlos lopez… ¿miedo?
Me choca porque al menos yo, cuando puntúo negativo, a no ser que sea por política, suelo responder argumentando aunque sea minimamente mi postura contraria.
En fin, solo era una observación.

rcalber 2 abril 2009 - 10:49 AM

# 64 , Yomismo

Si hay un sitio donde este pegando fuerte la crisis es en Andalucia. El otro día me acerqué a un bar con mi mujer que habitualmente no es que este a rebosar, pero si es bastante concluido.

Habian 2 personas más y había un letrero que rezaba “Prohibido hablar de la cosa”.

Flipper 2 abril 2009 - 10:50 AM

94#
creo que con un sólo mes de rebaja de la tendencia del paro es pronto para generalizar, y más siendo marzo un mes que se suele crear más empleo, tal como demuestran los datos históricos del mes.

habrá que esperar y confiar en que la tendencia siga igual en los próximos meses, si así fuera no estaría mal para los más PESIMISTAS que pensamos que esto va para largo, pues significaría que para dentro de un año o así ya todo estaría estancado y podría empezar a remontar.

para los más OPTIMISTAS que piensan que esta crisis va a durar poco y todo empezará a remontar en cuestión de meses, creo que el dato del paro de marzo es pésimo.

Anónimo 2 abril 2009 - 10:55 AM

# 44 , el colby

La titulización de las hipotecas consiste en que los bancos/cajas venden tú hipoteca a otro banco/caja de ahorros. Tú no te vas a enterar, pues tu actual banco/caja mantiene la gestión de la hipoteca ( te cargará las liquidaciones y tendrá que tratar con ellos para cualquier modificación ), pero la deuda ya no la tienes con ese banco, sino con el nuevo propietario de la deuda.
¿Es así o alguien puede corregirme?

javibom 2 abril 2009 - 10:58 AM

Hola a todos!
Estupendo artículo. Me sumo al voto al optimismo (aunque con cuidadín, jeje). Una reflexión. No sé si es una percepción sólo mía o a la mayoría le parece lo mismo. Hay veces que el artículo del día es muy bueno pero eminentemente técnico y análítico. Eso hace que sólo lo comenten los más entendidos y que al final se derive el tema a alguna cuestión más “de andar por la calle” que algún forero introduzca. Sin embargo, las veces en que como hoy, se toca el análisis psicológico y cotidiano de la situación, la gente se anima más y la mayoría expone con criterio su visión particular y bien fundada (a fin de cuentas, nadie sabe mejor que uno mismo lo que pasa en su casa). Sé que tiene que haber de todo y es lógico ya que esto es un foro de economía. Y además es muy de agradecer que los gurús del foro nos vayan enseñando cosas para entender un poco como funciona este circo. Pero no puedo evitar aplaudir en especial los artículos como este.
Ahí van mis 5 puntos!!
Suerte

All Porrer 2 abril 2009 - 11:03 AM

Gracias a todo@s,

Tenia una hipoteca con el Banc Sabadell euribor+0.25 (con vinculaciones) pero con un suelo del 4.25.

Siguiendo vuestros consejos me armé de sonrisas y argumentos como:
– el diferencial real a la nueva revisión seria de euribor+2
– me llevo mis ahorrillos (25.000€)
– me llevo la nómina, seguros de hogar y vida, y tarjetas (para que vinculaciones si no me van a bajar nada)

TACHAN! A tomar por … el suelo de la hipoteca. La próxima revisión me baja del 4.5 al 2.15.
Gracias. Os quiero y os recomiendo.

Yo 2 abril 2009 - 11:05 AM
Sorprendido 2 abril 2009 - 11:09 AM

Pues si, yo estoy seguro de que los medios de comunicacion han influido demasiado en la crisis de ‘confianza’ que se dice.
Son unos exagerados y no me creo la mitad, van a la noticia facil y a la cronica de suceso, solo hay que ver al Chuky Piqueras en telecinco para ponerse a vomitar, si eso es un telediario yo soy astronauta y ya he pisado Marte.
Y luego los periodicos gratuitos, me limpio el culo con ellos, noticias a medias, que es como mentir, es que cuando leo uno paso de sorprenderme a indignarme. Solo buscar un tema que domineis y vereis que no tienen ni puta idea.
Ejemplo: ERE en SEAT españa se hunde!!, me sorprendo y pregunto, pero si en SEAT anuncian una ERE al año? Cual es la novedad?
En fin, como dice mi madre, ¿ Es que los perros ya no muerden? No se si recordareis la epoca en que las noticias solo hablaban de ataques de perros sobre niños,y como eso muchas mas.

Anónimo 2 abril 2009 - 11:09 AM

1,791 -0,555%

javierA 2 abril 2009 - 11:14 AM

# 105 , All Porrer

Me alegro un monton por ti y por todos los que estan en tu misma situacion y han conseguido anular el suelo de la hipoteca, enhorabuena!!

Eestif 2 abril 2009 - 11:15 AM

Cierto, Sorprendido,y la epoca de la gripe aviar ¿te acuerdas?.Se acabaron las existencias del único medicamento que decían era minimamente efectivo.

Carlos Lopez 2 abril 2009 - 11:21 AM

Me da la impresión de que las noticias cuando se repiten mucho se acaban filtrando por nuestras mentes y se ignoran.
Por ejemplo, las bajadas del Euribor. Está camino del 1.7% y ya ni nos inmutamos. A ver si nos ocurre lo mismo con las malas noticias.

y esto es todo 2 abril 2009 - 11:22 AM

Lo de “el Pocero” ya es indignante y vergonzoso. Que chuleria y prepotencia la de este hombre, 2000 pisos endosados a los bancos a precio de “tasación” y el diciendo encima que es que no le han dejado acabar con las promociones, ya que el lo vende todo. Ahhhhhhh y que el gran negocio lo han hecho los bancos al quedarse esos pisos a esos precios AGHHHHHHH ……..

Ya veremos quien acaba pagando todos estos pisos.

Lo que me da optimismo es ver com al Hamilton por “guarros” le han quitado los puntos del GP de Australia, si las “guarradas” que hacen otros las pagasen ellos quizas no estariamos donde estamos.

Droblo miedo me da lo de los “bad banks” y la ingenieria contable, yo quiero ser optimista pero saber que una persona de 50 años tiene que cerrar su pequeño negocio, quedarse con deuda en el banco, apuntarse a dia de hoy al paro, toda una vida de trabajo a la porra, todo porque otra empresa (una gran empresa) le dejo un puffo de 50.000 € que despues de casi 9 meses aun no sabe cuanto ni cuando va a cobrar.

y el ultimo que apague la luz

Anónimo 2 abril 2009 - 11:24 AM

# 99 , Dooke

Que yo sepa clopez no puntúa y droblo ya ha dicho alguna vez que no suele poner negativos, así que debe ser rcalber, que se lleva bién con los dos y a si mismo no se puede poner negativos ;-)

Yo 2 abril 2009 - 11:25 AM

Parece que el cierre del grifo al crédito no sólo afecta a la vivienda y coches:

El negocio de los pechos de silicona decae tras cerrar el grifo los bancos
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=488522

Anónimo 2 abril 2009 - 11:26 AM

# 100 , rcalber

En Andalucía no hay crisis, con el PER lo teneis resuelto. No he visto otra comunidad autónoma con más bares, ni con más gente que desayuna en el bar. Aunque es de esperar, con tantos cobrando subsidio, algo tienen que hacer para no aburrirse.

s_yave 2 abril 2009 - 11:27 AM

Fuente ” El País.com”

“La tasa de ahorro de los hogares e instituciones españolas sin ánimo de lucro se situó en el cuarto trimestre de 2008 en el 23,7% de su renta disponible, 3,7 puntos más que hace un año, hasta alcanzar el mayor nivel de la serie histórica desde 2000, fecha en la que se empezó a elaborar el indicador. El aumento durante ese periodo fue del 4,3%, lo que supone 7.969 millones de euros más que el año anterior.”

Y para subir el ánimo a los foreros, este fin de semana suben las temperaturas, asique si no podemos gastar mucho recomiendo hacer en casa una tortilla de patata e irse a pasar el día al campo, mas economico, casi imposible.

Saludos

Carlos Lopez 2 abril 2009 - 11:28 AM

# 99 , Dooke
Mi concuñado (no sabía que existía esa figura familiar hasta que tuve uno) me reconoció una vez entre copas, que cuando tiene un mal día se conecta al foro y pone negativos a todo el mundo.

ivan 2 abril 2009 - 11:28 AM

hola
¿alguien esta informado sobre los tipos de interes de los prestamos cualificados, y su posible revision/actualizacion en los proximos dias?

gracias

Dooke 2 abril 2009 - 11:28 AM

# 113 , Anónimo

2 de Abril de 2009, a las 11:24.

# 99 , Dooke

Que yo sepa clopez no puntúa y droblo ya ha dicho alguna vez que no suele poner negativos, así que debe ser rcalber, que se lleva bién con los dos y a si mismo no se puede poner negativos

Jajaja… que salao… seguro que va a ser eso…

clara 2 abril 2009 - 11:29 AM

Buenos días a todos. Me parece genial el artículo de hoy. Estoy totamente de acuerdo. Hoy la gente tiene una capacidad de ahorro que no tenía hace pocos meses atrás. Muchos se están dando cuenta que con menos se puede vivir igual y no estás entrampado. Conozco mucha gente que ha dejado de utilizar las tarjetas de crédito. Las madres, como yo, tratamos de inculcar a nuestros hijos el ahorro. Tal y como están las cosas, no puede ser malo ahorrar, es más, si está política se hubiese adoptado antes no abría pasado lo que ahora está pasando, los precios se habrían controlado o al menos no se habrían disparado.

Anónimo 2 abril 2009 - 11:30 AM

# 101 , Flipper

Señores… Que no baja el paro… ¡Que ha subido en 126.000 personas! … pese al plan E.

Esperen al verano, y ya verán.

Es que cuando el EURIBOR baja sólo 0.8 puntos básicos en vez de 1,2 ya decimos que “el EURIBOR ya no baja” … pues poquito a poco se acerca al 1.5…

Pues eso, los parados poquito a poco se aproximan a los 4 millones.

MEDIO MILLÓN EN 3 MESES!!!! Alguien da más…

Maño H20 2 abril 2009 - 11:31 AM

# 117 , Carlos Lopez

Pues hoy conmigo se ha debido tomar cantidad de copas… je,je

# 105 , All Porrer

Mil enhorabuenas

Dooke 2 abril 2009 - 11:31 AM

# 117 , Carlos Lopez

2 de Abril de 2009, a las 11:28.

# 99 , Dooke
Mi concuñado (no sabía que existía esa figura familiar hasta que tuve uno) me reconoció una vez entre copas, que cuando tiene un mal día se conecta al foro y pone negativos a todo el mundo.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Anda… jajaja… que cachondo… ¿ no le has comentado que también puede hacer punto de cruz, que relaja un montón ?

y esto es todo 2 abril 2009 - 11:35 AM

Felicidades “All Porrer”, es bueno saber que los bancos tambien se sientan a negociar.

bosquuimano 2 abril 2009 - 11:36 AM

Pues si contagiosa, y gracias he de decir.

Gracias porque la crisis llegó en el peor momento para mi (en mi trabajo están mal las cosas y yo tenia que escriturar soltero una vivienda).

He tenido mucha suerte el euribor estaba altísimo (agosto 08) y las malas noticias que leia y veia, me hiciceron ser mas consciente de mi realidad y estar mas preparado ahora y lo estaré en el futuro.

Me considero con suerte, en mi trabajo no se si cobraré este mes, pero me guardé algo de dinero por las malas noticias y no pedí menos dinero de hipoteca como tenía pensado, gracias a las malas noticias.

Yo considero que esto mas que una crisis de confianza es de realidad. Las noticias me han llevado a mi realidad: creia que era imposible perder mi trabajo, ahora lo creo, creía que era imposible no cobrar, ahora es un hecho, el trabajo me debe dinero.

Gracias a las malas noticias y a los malos momentos, por suerte yo hice la mayor inversión de mi vida (tengo 31 años) en momentos muy dificiles, sigo adelante y tengo donde apoyarme. Si la crisis empezara ahora entonces no se que sería de mí luego.

Gracias crisis, gracias blogsfera. Un saludo a todos los coforeros y ANIMO!.

Anónimo 2 abril 2009 - 11:37 AM

# 99 , Dooke

Yo te confieso que cada vez que veo uno tuyo, si es cortito, lo leo y le pongo un negativo, y si es largo, le pongo el negativo sin leer. Como hago con ICG pero al reves…

Droblo 2 abril 2009 - 11:39 AM

Si se cumple la previsión de ayer de ADP el paro de este viernes en los EUA será el mayor incremento mensual en número en más de medio siglo
http://bespokeinvest.typepad.com/.a/6a00d8349edae969e201156eb75df1970c-400wi

Anónimo 2 abril 2009 - 11:39 AM

# 18 , Mrc

Aclaracióndela
presidenta regional
En la edición de ayer del
periódico se publica una
carta de una lectora en la
que dice haber leído que
tanto yo como mis colaboradores
nos habíamos subido
el sueldo. Para conocimiento
de esta lectora y
de todos los del periódico
quiero informar de que todos
los altos cargos de la
Comunidad de Madrid y,
por supuesto, yo misma este
año 2009 tenemos congelados
nuestros sueldos
porque así lo decidió el
Consejo de Gobierno y así
lo establecen los Presupuestos
Generales de la
Comunidad de Madrid para
este año. Fue una decisión
que se tomó en julio
pasado porque ya entonces
éramos conscientes de la
crisis económica en que estábamos
inmersos, pese a
que los señores Zapatero y
Solbes la negaban.
ESPERANZAAGUIRRE
GILDEBIEDMA
PRESIDENTADELACOMUNIDAD
DEMADRID

survivor 2 abril 2009 - 11:40 AM

Optimismo?

Pregúntale de optimismo a los 3.605.402 parados oficiales declarados, a los X.XXX.XXX parados oficiales no declarados y a los XX.XXX.XXX parados invisibles de la economía sumergida.

Igual resulta que se han ido al paro por contagio psicologico.

BCN - Europe 2 abril 2009 - 11:40 AM

Una nota de optimismo: Este año mi mujer y yo ganamos lo mismo. he subrogado mi Hipoteca al IBanesto (Me permito hacer publicidad pues me ha dado un buen servicio) y mi Hipoteca ha bajado 230 Euros. El verano pasado con 60 euros de gasolina no llenaba el depósito y ahora le pongo 40 para no pasarme. Empiezo a ver buenos restaurantes, alguno con 1 estrella Michelín con menús degustación de unos 60 euros, cuando el año pasado esto me costaba una paella floja un domingo en la Barceloneta

Teresa 2 abril 2009 - 11:41 AM

Buenos días. Estaba yo pensando….. y me dije voy a escribir lo que pienso: Cuando una empresa va mal, se reducen gastos, se despide al personal, se cierra la empresa, etc, etc. Cuando el Estado va mal, deben recortarse los gastos en los presupuestos, e incluso en dos ocasiones se les congeló el sueldo a los funcionarios. Bien, ahora va mi pregunta: Cuando los bancos van mal, y entre todos (el Banco de España somos todos) acudimos en su ayuda, ¿no tendrían que congelar el sueldo de los directivos e incluso de los empleados de banca? Ya sé que me freirán a negativos, pero me quedo tranquilo. Que tengamos un buen día.

Anónimo 2 abril 2009 - 11:42 AM

# 131 , survivor

Habrá que ser optimistas, que este mes solo se han ido al paro 126.000. Claro síntoma de recuperación económica…

Madoz 2 abril 2009 - 11:42 AM

El articulo demuestra con experimentos de campo y en la práctica, lo que hace más de 100 años, Sigmund Freud abordara en su obra “psicología de las masas”.
En el grupo, las emociones crean un nexo de unión, instinto gregario, que se puede experimentar en los conciertos, manifestaciones, mitines,.. que es inexistente cuando el individuo en solitario reflexiona y piensa y por tanto razona.
Personas que son capaces de lo peor en grupo, no serían capaces en solitario.
El cerebro racional fue en la evolución, una superación del cerebro emocional, pero el mismo Freud nos habla de que un cerebro todavía más primitivo, el de los instintos primarios condiciona también nuestro comportamiento.
No se puede simplificar y separar, cuerpo y alma, o diferentes partes del cerebro, porque las partes, forman parte de un todo.
No lo sé en que perfiles, podremos meter a anteriores presidentes USA, pero sin duda alguna, el de ahora es el de un auténtico líder, porque se basa en lo más difícil, que es estar arriba, pero ser capaz de ponerse en el lugar del de abajo, cambiando la soberbia, orgullo y prepotencia, por un Nuevo Orden Internacional de Cooperación.
Para algunos eso es un error, pero por eso es necesaria la PLURALIDAD INFORMATIVA de los medios.
Un saludo

Anónimo 2 abril 2009 - 11:44 AM

# 132 , BCN – Europe

Me gusta sobre todo que hayas empezado diciendo, como primera de las buenas noticias, que tu mujer y tú ganáis lo mismo.

Anónimo 2 abril 2009 - 11:46 AM

# 132 , BCN – Europe

Si yo también soy optimista. Mi mujer y yo este año pertenecemos a la misma empresa, el INEM (aunque no cobremos lo mismo). Y lo bueno que tiene esta empresa es que nos deja muchas horas libres para poder discutir…

Mi hipoteca me ha bajado a 0, pues el banco la a ejecutado por impago. Ya no gasto un euro en gasolina (no tengo donde ir) y de hecho voy a vender el coche, y con lo que saque me iré a cenar con la familia no a 1 estrella de michelin, si no a un 3…

Anónimo 2 abril 2009 - 11:47 AM

# 130 , Anónimo

Una curiosidad: ADN lo edita EDITORIAL PÁGINA CEROSA cuyo presidente es JOSÉ MANUEL LARA BOSCH, presidente de PLANETA.

¿Alguien ha mencionado la crisis de los medios por los periódicos gratuitos?

(ver http://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Planeta#Editoriales)

S2

Anónimo 2 abril 2009 - 11:48 AM

# 133 , Teresa

De sobra sabes que no te van a freir a negativos… ;-)

Y si pones Pu.to Botín, en nada te remarcan en azul… :-)

Luis 2 abril 2009 - 11:50 AM

# 130 , BCN – Europe
Yo estoy igual, me revisaron el sueldo en Junio (por entonces el IPC era de más del 4%) y las vacaciones de Semana Santa este año me saldrán más baratas.
Lástima que en el fondo estoy acojonado.

BCN - Europe 2 abril 2009 - 11:51 AM

He empezado diciendo: “Este año mi mujer y yo ganamos lo mismo”. Quería decir que siendo más precisos “Este año mi mujer y yo ganamos lo mismo que el año pasado”. Nuestros trabajos son muy diferentes, con sueldos distintos, pero te aseguro que las mujeres que están en una posición similar en mi empresa ganan exactamente lo mismo que yo.

_Xavi_ 2 abril 2009 - 11:52 AM

Una Cuestión, Droblo…

800.000 hipotecados o 800.000 hipotecas? si son 800.000 hipotecas a dos personas por hipoteca en circunstancias normales, mas avalistas en la mitad de ellas almenos me salen mas de dos millones de personas, que si ademas tienen personas a su cargo pueden ser entre tres millones y medio y 4 millones de personas.
Si son 800.000 hipotecas tienes al diez por ciento(o mas) de la poblacion de España afectada directa o indirectamente. y entonces si influye.

Droblo 2 abril 2009 - 11:53 AM

Estos no se han enterado aún de que llevan en quiebra desde febrero…

California probablemente necesitará US$11.000 millones para pagar facturas en lo que podría ser su mayor préstamo desde 2003, dijeron funcionarios de finanzas del estado.

El estado habrá agotado en agosto todo el efectivo
disponible junto con US$19.000 millones en fondos internos y
podría necesitar juntar los US$10.600 millones de déficit entre
los gastos e ingresos mensuales proyectados, dijo ayer el
interventor del estado John Chiang, demócrata, en un comunicado

Yo 2 abril 2009 - 11:53 AM

Como decía alguien que nos manda “Esta crisis nos ha pillado de improvisto”.

El Banco de España revela que alertó en 2003 a varias cajas de su ‘exposición inmobiliaria’.
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/04/02/economia/1238664459.html

tron 2 abril 2009 - 11:55 AM

Yo también tengo 2 concunyados y curiosamente a ambos la crisis les vá bastante bién, uno tiene una administración de loteria y el otro una tienda de vinos y licores.
Con la crisis la gente ahorra y se queda en casa mas, es decir cocina en casa y se toma las copas en casa con los amigos = compra mas vinos y licores.
Hasta aquí normal, pero curiosamente una parte de ese ahorro lo gasta en loterías! Mi concunyado me contaba que la gente que le dice que ya que han reducido gastos prueban suerte con la loterías (ciegos, loteria, 6/49, etc.) que 5 euros no van a ningun lado pero si tocase….

En ese sentido otro dato curioso, en Alemania las ventas de muebles y enseres de cocina / hogar están subiendo, el motivo es el llamado efecto “cocooning” es decir encapsulamiento, la gente se queda en casa para ahorrar, se hace su “nido” ante la crisis, y por ello invierte en el hogar.

Mrc 2 abril 2009 - 11:55 AM

Droblo, a ver si lo voy pillando. Lleva una semana bajando más porque están diciendo: “Trichet bajará los tipos el jueves” ;)
—————————————————–
Otro, has vuelto :P

Yo 2 abril 2009 - 11:56 AM

Marchando un poco de optimismo

La confianza del consumidor sube hasta su nivel más alto en 10 meses
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/04/02/economia/1238664459.html

Anónimo 2 abril 2009 - 11:57 AM

# 70, Paniagua

Creo que ye tuvimos cerca de un 35% de nuestra economía sumergida y salimos, bien es cierto que con una burbuja.

La cuestión será si mientras haya economía sumergida se podrán mantener las prestaciones y los servicios públicos y si después el blanqueo de lo sumergido no es demasiado caro

Carlos Lopez 2 abril 2009 - 11:58 AM

# 143 , tron
Perfecto que se incremente la lotería, es un impuesto voluntairo :)

molu 2 abril 2009 - 12:00 PM

Sabéis eso que dicen que es momento de cambios y de reposicionarse, para superar la crisis y salir reforzados. Bien, pues mi empresa se fusiona con otra, aunque en realidad funcionalmente me da que vendrá a ser como una absorción, más que una fusión. Hace meses que se negocia y parece que ya es inmininente, aunque por supuesto y más que nunca es confidencial (solo unos pocos sabemos lo que se está cociendo).
No es que sea una mala noticia, yo de momento tengo trabajo para una temporada y una vez asentada al nueva organización puedo desde evolucionar profesionalmente a ir a la calle.
Vaya año movidito… esto junto con la compra de mi piso está volviendo al 2009 en un año de vertigo, aumentado por el entorno,las noticias, en fin lo que hablaba el post de hoy. Puede salir todo bien y será un gran año, y puede ser el principio grandes problemas. (cofio que sea lo primero) En cualquier caso seguro que 2009 no será un año más.

Anonimo 2 abril 2009 - 12:05 PM

Para # 135 , Anónimo:
Pues dedica el tiempo “a” aprender, las bibliotecas son gratis.
a ejecutado no, ha ejecutado si.

Anónimo 2 abril 2009 - 12:07 PM
Carlos Lopez 2 abril 2009 - 12:10 PM

Están las empresas automovilísticas hoy que se salen en bolsa.

CARPANTA 2 abril 2009 - 12:10 PM

Para reflexionar (sobre optimismo y pesimismo) y cómo pudiera esto influir en la crisis actual.

El optimismo y pesimismo me parece un invento de muchos de aquellos que se autodeclaran optimistas para poder así etiquetar, o tachar, de pesimistas a aquellos otros que tienen una actitud radicalmente diferente ante los problemas.
De ese modo intentan infravalorar como personas a los que ellos llaman pesimistas y al mismo tiempo desacreditar su actitud. El único criterio en el que se basan es en la palabra de los demás, porque si hicieran referencia a su actitud en seguida se vería la trampa.

Personalmente no conozco a optimistas ni pesimistas, estúpida forma de etiquetar a la gente, pero sí veo dos grupos de personas claramente diferenciados por su actitud ante los problemas:

GRUPO 1: No saben cómo afrotarlos, generalmente se sienten desbordados y desamparados. Pasan directamente de la preocupación al miedo injustificado y terminan atrapados en el terror. Aterrorizados, la única salida que se les ocurre es automentirse, negar la realidad, y mentir a los demás, echando la culpa a circunstancias o personas ajenas a ellos a los que responsabilizan y esperan que aporten la solucion.
Esta actitud es parecida a cuando se pierde a un ser querido, algo difícil de asimilar, al principio cuesta de aceptar por lo duro que es y no afrontamos la realidad, lo negamos.

GRUPO 2: Habitualmente no tienen miedo a nada, no les importa cuan cruda sea la realidad, consideran un reto enfrentarse a los problemas cara a cara y no tienen ningún miedo a coger el toro por los cuernos. Confían en su capacidad y en su saber hacer y no se dejan llevar por el miedo por muy mal dadas que vengan.
Consideran que cuanto más grave es un problema más bemoles hay que echarle, hay que conocer el problema a fondo y sin paños calientes, sólo así esperan salir adelante cuanto antes. Detestan las mentiras y mirar hacia otro lado porque sólo terminan agravándolo todo.

——–

Cuando se oye hablar a un autoproclamado optimista generalmente en el fondo subyace un sentimiento como el de las personas del grupo 1.

Cuando se oye hablar a una persona a la que se tacha de pesimista, por no pintar de un falso rosa la realidad, generalmente en el fondo subyace un sentimiento como el de las personas del grupo 2.

Si tuviera que identificar a los optimistas sin duda señalaría a los del grupo 2. Están convencidos de salir adelante sin importar lo que pase, afrontan la realidad tal y como es.

Y si habláramos de países todos estaríamos de acuerdo en que los españoles son los más dicharacheros y optimistas de europa y que los alemanes sean quizá de los más agrios y pesimistas.
Creo que no hace falta recordar a nadie quién tiene mejor capacidad de reacción y ha sabido salir a flote de situaciones complicadas a lo largo de la historia, con todo lo agrios y cabezas cuadradas que sean.

delfín 2 abril 2009 - 12:13 PM

Espeso 35
Pues yo creo que es con el de marzo que se publicará en abril, pues abril es el segundo mes anterior a junio y eso en abril se publica marzo.

Droblo 2 abril 2009 - 12:14 PM

151 estarán contentos con la previsible queibra de una competidora…

Flipper 2 abril 2009 - 12:15 PM

droblo una consulta: ¿tú crees que la venta de union fenosa, una vez realizada la opa, afectará en algún modo al precio de la acción de acs??

Lo siento, no puedo remediar hacer este off-topic:
Hamiltonto y McLaren descalificados del gran premio de australia por mentirosos.

Boskman 2 abril 2009 - 12:17 PM

Soy de los que incrementaron las cifras del paro en Enero, y hasta el dia de hoy las ofertas de trabajo que encajan con mis espectativas no han sido muchas… pero ciertamente desde principios de marzo parece que hay pocas o algunas empresas que muestran optimismo y doy fé que estamos ante un problema de psicosis mayor que de crisis.

Ante todo, que no falte el ánimo. De ésta todos estamos ingeniando ideas que quizá no pongamos en práctica… pero nos ayuda a madurarnos y prepararnos mejor.

Yo reviso el 22 abril mi hipoteca. Me sirve el indice publicado hoy en el BOE? o depende de lo que ponga mi contrato? Alguien sabe?

jose a 2 abril 2009 - 12:19 PM

# 156 , Boskman

Depende de lo que diga tu escritura. Léela y lo sabrás. Lo habitual es revisar con el euribor publicado el mes anterior al mes en que revisas.

Yo 2 abril 2009 - 12:25 PM

# 156 , Boskman
Para hacernos una idea ¿De que sector hablas?.
Lo cierto es que hay algunos sectores, que actualmente, sólo pueden ir a mejor porque están completamente parados.

Boskman 2 abril 2009 - 12:30 PM

Ok, gracias.

Anónimo 2 abril 2009 - 12:34 PM

VEO QUE LLENAIS ALGUNAS CASILLAS DE NEGATIVOS DE GENTE QUE DICE LA VERDAD PORQUE NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER LA VERDAD

RECORDAR ESTA FRASE::

LA DEMOCRACIA ESTA INVENTADA PARA QUE LA LA GENTE CREA EN ELLA 100%.

bender 2 abril 2009 - 12:35 PM

Los medios de comunicacion influyen y mas en las cuestiones que afectan en el dinero. Igual que difundir que que un banco esta regular lo empeora. Incluso cosas que no tienen nada que ver con la crisis se lo achacan a esta.

Droblo 2 abril 2009 - 12:41 PM

Flipper, una vez realizada la venta de su participación a GAS, yo creo que ya no afectará más y ésta se realízó ya hace días

Anónimo 2 abril 2009 - 12:44 PM

# 160 , Anónimo
Vaya, ya estamos con la educación a base de pancartas

rcalber 2 abril 2009 - 12:46 PM

Yo creo que el pesimismo degenera en miedos y los miedos bloquean y te impiden reaccionar, pensar, innovar y por tanto mejorar.

Luis 2 abril 2009 - 12:47 PM

Enhorabuena a todos los que os toque revisión.
A mi me toca en diciembre, y, mientras tanto … el 6,29%

Japon 2 abril 2009 - 12:50 PM

La cuestión del optimismo y pesimismo creo que depende de la situación financiera de cada cual. ¿ Es un funcionario del grupo A pesimista ante la situación actual? No lo creo, posiblemente, al igual que nos aporta la cultura Oriental,( crisis= oportunidad) piense que es buen momento ahora de realizar algunas adquisiciones inmobiliarias, una casita o apartamento, unos cuantos garages o algún terrenito.

¿ Es optimista un trabajador que se encuentra en el paro, con hipoteca, y dos hijos? La respuesta es de perogrullo.

Al final son los medios de comunicación de masas los que se convierten en instrumentos en manos de los gobernantes. De hecho no encuentro programas de humor absurdo más conseguidos que los telediarios y sobre todo cuando intervienen nuestros nunca bien ponderados gobernantes.

No se dejen engañar, sean críticos con lo que les intentan “vender” y serán más “pesimistas”, pero para mejor entender la realidad.Suerte.

juanjo 2 abril 2009 - 12:50 PM

Droblo, ¿ a qué hora es la reunión de los del BCE?.

Anónimo 2 abril 2009 - 12:51 PM

# 144 , Mrc

Chssss…. no se lo digas a nadie… ;-)

No puedo vivir sin vosotros, y por los foros no apareceis…

Anónimo 2 abril 2009 - 12:54 PM

# 148 , molu

Nunca se sabe. Para mi, y pese a lo malo que pueda ser el año, será el mejor de mi vida, pues será el año que nazca mi hijo… :-D

Anónimo 2 abril 2009 - 12:57 PM

# 150 , Anónimo

Estos/as son así, en cuanto tienen poder, se rodean de sirvientas, como el de Exteriores buscando mayordomo…

Droblo 2 abril 2009 - 12:57 PM

13.45 decisión del BCE sobre los tipos de interés,
14.30 rueda de prensa

Emilio 2 abril 2009 - 1:01 PM

# 165 , Luis

2 de Abril de 2009, a las 12:47.

Enhorabuena a todos los que os toque revisión.
A mi me toca en diciembre, y, mientras tanto … el 6,29%

Ufff…cómo lo siento..debe doler…espero que pilles un buen cacho en tu próxima revisión. Yo tengo un simulador en excel,que cuando le pongo un euribor + diferencial q ue supere el 6%, me da error. Seguro que lo hizo un director de banco.

Gestor Riesgo 2 abril 2009 - 1:01 PM

Yo me he comprado un vaso más pequeño y ahora no es que lo vea medio vacío o medio lleno.. es que está a rebosar. Queréis que os compre uno?

juanjo 2 abril 2009 - 1:05 PM

# 171 , Droblo

2 de Abril de 2009, a las 12:57.

13.45 decisión del BCE sobre los tipos de interés,
14.30 rueda de prensa
—————————–
Animo, Trichet, que desde este lugar en el que nos acordamos de tí todos los días (la mayoría de nosotros, entre los que me incluyo, también del resto de tu familia), a ver si nos sorprendes, pero que sea para bien.

Y ese euribor que siga bajando, soy de los agraciados que no tienen suelo (y no sabía que existia cuando firme la hipoteca).

molu 2 abril 2009 - 1:06 PM

Anónimo # 169

Eso es bueno, buenisimo. Yo tengo 2, y aquello de que traen un “pan” bajo el brazo en mi caso fué cierto ambas veces. Con la primera firmé indefinido estando de 8 meses (raro, verdad?). Con la 2ª fué mi marido el que hizo un cambio de trabajo, que si bien fué algo complicado en sus inicios ahora estamos recogiendo frutos. SUERTE!!

Sorprendido 2 abril 2009 - 1:09 PM

#152 CARPANTA

Me ha gustado tu comentario, creo que esta bien encaminado, la actitud define mucho nuestra personalidad, y el conjunto de personas define la sociedad.
Aunque yo englobaria lo de optimismo y pesimismo en gente que es conformista, y ser conformista esta bien pero mejor tener un poco de ambicion, eso si sin pasarse.
Ejemplo(cito esta frase que hoy la he leido un par de veces):
El vaso esta medio lleno o medio vacio? Eso da igual, veas como lo veas va a seguir por la mitad, lo que quiero decir es que es vaso esta a medio llenar y no parare hasta llenarlo, eso si, sin que reburjite, pq seria un exceso de ambicion y me acabaria mojando.

Que es lo que yo considero que le ha pasado mucha gente, le han dicho que firmando una cosa(hipoteca de por vida) tendrian el oro y el moro, y al final se acaban pringando, pq su hipoteca es un timo que le esclavizara de por vida. No os recuerda al timo de la estampita?

Anonimo 2 abril 2009 - 1:13 PM

Para # 152 , CARPANTA:
Yo entiendo tu mensaje:
Optimista=fracasado.
Pesimista=triunfador.
¿es obvio pensar cómo te consideras?
¿Tienes una virtud, la modestia y sobretodo una gran capacidad de autocrítica?
El que no opina igual que yo, ¿está contra mí?
Los fracasados para mí, son los que a base de presumir de autoestima y que son mejores que los demás, se ponen medallas que no les corresponden y piensan que ellos siempre tienen razón y que son mejores que los demás, porque cuantas más flores se echan, más evidencian su complejo de inferioridad, apelando a una simplicidad brutal y embrutecedora.
Dejemos a los demás que reflexionen sobre la “realidad” y no queramos imponérsela.

Dooke 2 abril 2009 - 1:13 PM

Venga ya… ya está bien de negativos “porquesí”…

Lo digo por # 169 , Anónimo

Únicamente comenta que este año, pese a lo que está pasando, será bueno para él/ella porque nacerá su hijo.

¿ dónde está el motivo para votarle negativo ?

POR FAVOR, que limiten el número de votaciones por IP a 20 o algo así, porque esto es un cachondeo de algún payaso que está tan amargao que tiene que amargar a los demás para que su existencia no sea tan patética.

O que solo puedan votar los usuarios registrados.

Anónimo 2 abril 2009 - 1:16 PM

la reunion de trichet me parece cojonuda,…pero….
cuando van a decir la proxima reunion de el club bildelberg para abordar sus planes como::

la guerra de iran
una unica moneda mundial etc…
y la gran depreseion economica mundial que estan provocando
ayer mismo en la city de londres vi un cartel de los antisistema que ponia NO BILDELGERG.

venga señores sigamos con la venda puesta.

Pablo S. 2 abril 2009 - 1:16 PM

# 179 , Dooke

No le des tanta importancia a los positivos o negativos, es lo de menos… Lo importante es el contenido de lo que se dice

Pablo S. 2 abril 2009 - 1:19 PM

# 168 , Anónimo

Estoy perdido con esto… Copero? No te escondas y vuelve

Mrc 2 abril 2009 - 1:19 PM

# 179 , Dooke

Mucha gente vota negativo directamente a los anónimos. Lo que todavía no entiendo es cuándo sale el recuadro azul.

Aquí, estamos, esperando a Trichet y mientras tanto discutiendo el sexo de los ángeles, ¿eh?

A este paso me pongo a cantar la canción de Heidi: “Abuelito dime tú…”. No sé yo si ese hombre es tan mayor en realidad como para que le llaméis abuelito…

Dooke 2 abril 2009 - 1:20 PM

# 181 , Pablo S.

Si tiene más de 5 o 10 negativos (no sé cual es el varemo) el comentario se “oculta” y no puede leerse si no pinchas en “Ver comentario”… luego los positivos o negativos tienen mucha importancia, pues destacan o censuran comentarios.

Mrc 2 abril 2009 - 1:23 PM

# 182 , Pablo S.

Yo también pensé en Copero al principio, pero si fuese así entonces anónimo tendría un desdoblamiento de personalidad en el foro que ya rozaría lo preocupante médicamente.

Anónimo 2 abril 2009 - 1:25 PM

# 175 , molu

Muchas Gracias…

La verdad es que levábamos más de 1 año pensándolo, y nos daba un poco de miedo, por como está la cosa (y eso que nosotros estamos bastante bien, ambos indefinidos en empresas que de momento están dando buenos beneficios, y no están echando a nadie)…

Hasta que un dia me dijo mi mujer, y con mucha razón…

¡¡¡LA MIERDA ESTA DE CRISIS NO VA A IMPEDIR QUE TENGA UN HIJO, QUE ES LO QUE MAS DESEO EN MI VIDA!!!

Y fué el paso que necesitábamos. A ver si es verdad y trae un pan bajo el brazo, pues queremos el segundo lo antes posible…

Aisman 2 abril 2009 - 1:29 PM

Hipoteca desde octubre hasta este mes: 1.402€.
Hipoteca a partir del próximo mes: 693€.

Pues 700 liuros que triunfarán en mi bolsillo!!!!! Eso si que es una subida de sueldo….

Ahora que la gente recupere el curro y los precios se mantengan, sólo pido eso…y nada de calentones, plis,…que lo re-estropeamos!!

1.6 ya 2 abril 2009 - 1:31 PM

1.6 ya!!!

Coronel 2 abril 2009 - 1:31 PM

El 188 es mio :-)

Frank 2 abril 2009 - 1:32 PM

Aisman
No me creo que esos datos sean correctos. Pon los datos de tu hipoteca: años que te quedan, importe pendiente y diferencial.
Es imposible que la cuota te baje a menos de la mitad por la bajada del euribor. O has ampliado plazo o has amortizado capital antes.
Alguno se chupa el dedo por aqui??

Frank 2 abril 2009 - 1:35 PM

Mas que nada porque “conozco” un caso similar y le baja la cuota de 1400 a poco menos de 1000, pero ni mucho menos a menos de 700 euros. Ni de coña tio!!

Anónimo 2 abril 2009 - 1:37 PM

# 179 , Dooke

Gracias Dooke, pero yo no me lo tomo a mal, será envidia…

No entiendo 2 abril 2009 - 1:37 PM

Me ha ocurrido varias veces y me tiene mosca….

Hay gente en el foro que no comprende bien como funcionan las votaciones, sobre todo gente nueva que no entiende como da un voto y aumenta en cinco, esto simplemente es debido a que se acumulan los votos emitidos por los foreros cando aplicamos nuestro voto.

Hasta aquí todo bien, pero he comprobado varias veces el siguiente suceso:
añado un voto a un comentario, que estaba 2-0, al añadir mi voto el resultado es 3-0 !!en principio todo bien!!

PERO…. he aquí que actualizo la pagina y el resultado es 2-1

¿me lo puede aclarar alguien? o simplemente saco mis “erroneas” conclusiones que todos los datos pueden ser manipulables????.

Uno Mas 2 abril 2009 - 1:39 PM

La crisis no se puede resolver mientras no haya confianza y no hay confianza por que los responsables siguen en sus puestos. Solo hace falta ver lo que ha pasado en EEUU no se ha destituido a ningún directivo y encima tienen sus santas narices de pagarse primas millonarias. De que sirve que se les inyecte dinero si cuando tedas la vuelta se lo han gastado en primas y otro cosillas sin importancia y hay que volver a inyectarles dinero. Lo primero destitución de todos los mangantes que nos han metido en esta espiral, segundo sanear la banca con la condición de devolver el dinero prestado. Solo de esta forma se podrá recuperar la confianza.

A mi personalmente Zapatero me parece un chapucero pero he de reconocer que la intervención de la caja de Castilla-La Mancha ha empezado con buen pie (destitución de todos los responsables – lease consejo de administración), ahora el siguiente paso es procesar a los que se hayan enriquecido a costa de ello (me cuesta creer que hayan repartido 3.000 millones entre sus amiguetes sin llevarse nada) y cárcel para los responsables

Tranceformer 2 abril 2009 - 1:40 PM

# 187 , Aisman

Estoy de acuerdo con # 190 , Frank

Mi caso de 1122 € a 697 €, por eso mismo me extraña mucho de 1402 € a 693 €.

Si nos lo explicas igual todos conseguimos el mismo beneficio.

Un saludo

Anónimo 2 abril 2009 - 1:44 PM

# 185 , Mrc

¿Si verdad?

Sobre todo si ves esta charlita que tuvimos en el foro…

http://www.euribor.com.es/foro/economia-actualidad-y-politica/1504-tirar-de-visa.html

Preocupante lo de hablarme a mi mismo ;-)

# 182 , Pablo S.

En realidad me alaga que me llegueis a confundir con Copero, pero yo aunque a veces lo intento, no consigo escribir con la calidad con la que lo hace el…

Creo que es un profesional :-)

Y yo un simple principiante en esto de los foros…

Anónimo 2 abril 2009 - 1:45 PM

# 195 , Tranceformer

Si es una hipoteca a 50 años, puede ser…

1 2 abril 2009 - 1:45 PM

BCE

Sorprende a todo el mundo bajando solo 25 puntos básicos

Juan 2 abril 2009 - 1:45 PM

1.25%

vaya caca

Droblo 2 abril 2009 - 1:45 PM

VAYA DECEPCION

Anónimo 2 abril 2009 - 1:47 PM

Lo sabía, me cag. en su p… madre y en toda su familia.

maria 2 abril 2009 - 1:48 PM

Reviso hipoteca el 24 de abril, en mi escritura dicen ” se aplicará el interés vigente en el momento de la revisión” ¿es el qué se ha publicado hoy en el BOE? Hasta ahora me aplicaban el de febrero.
El BCE ha bajado el tipo de interés al 1,25 en la zona euro.

Juan 2 abril 2009 - 1:48 PM

y el crudo sube un 6%

Droblo 2 abril 2009 - 1:49 PM

Marta, me descubro ante ti

Y ojo, que la bolsa no se lo toma muy mal porque cree que habrá más anuncios…

juanjo 2 abril 2009 - 1:49 PM

Sabía que algo pasaría, y que era malo, ya que la bajada en la bolsa desde las 13:00 horas no era normal, ¿o no Doblo?.

MRc 2 abril 2009 - 1:49 PM

Jo-jo-jo

Anda que… grrrrrrrrr

Droblo: Psicología + Economía = ciencia inexacta. :(

Mi revisión con de Mayo se ve afectada. Aunque lo baje otro cuartillo al mes que viene la pendiente descendiente no va a ser suficiente para mí.

Frank 2 abril 2009 - 1:50 PM

# 197 , Anónimo

Coge un simulador de hipotecas y pon una hipoteca (de 200.000 euros por ejemplo) a 50 años.
Haz de nuevo la prueba y la pones a 100 años (al doble de tiempo!!!)
VERAS QUE SORPRESA TE LLEVAS……

Droblo 2 abril 2009 - 1:50 PM

MAFO: Comenta que nuestro país debe prepararse para el peor de los escenarios y que es inevitable una reestructuración del sistema financiero español.

hala, hoy todos son buenas noticias

Anónimo 2 abril 2009 - 1:51 PM

# 191 , Frank

Debe ser creciente. La mia lo es y si me revisasen con el EURIBOR de marzo, pasaría de algo más de 1200 a 590. Ten en cuenta que en estas hipotecas la parte correspondiente a los intereses es muy superior.

_____________

# 193 , No entiendo

Los daltónicos las pasais pu.tas… ;-)

josinpuntocom 2 abril 2009 - 1:51 PM

Hola! Os comento, Gijón, sábado noche, 5 de la mañana, llego a casa y zas!! en toda la boca!! que no encuentro las llaves, las he perdido, voy a una cafetería que esta al lado de la estación de autobuses que esta abierta y pido las páginas amarillas, consulto cerrajeros y llamo a uno, me atiende una chica y me dice que me cobraran 90 euros por al apertura y que en 20 minutos llegaría el cerrajero, lo pienso y bueno vale, hala 90 euretes por torpe y perder las llaves, le digo que me lo mande, espero y el tío se presenta a los 40 minutos, me dice que espere en el portal y en 5 minutos que ya esta abierta, sin romper la cerradura ni nada, y ahora la factura, sí!! 90 euros mas la sorpresa!!

Factura:

Mano de obra – 90 EUROS

Desplazamiento – 80 EUROS

Nocturnidad – 80 EUROS

Urgencia- 70 EUROS

IVA – 51,20 EUROS

TOTAL – 371,20 EUROS!!!!

Madre mía!!, casi me da algo!!, le digo que por teléfono me habían dicho que serian 90 euros y el que sí, que 90 euros la apertura mas los demás conceptos, que si era fin de semana, que la hora, que él era un mandado de la empresa, que había echo su trabajo, que me volvía a cerrar la puerta, que si sus precios eran legales, que si llamábamos a la policía, que tal y que tal … ah y que si tenia seguro de hogar que le podía pasar la factura al seguro y que ellos me lo pagarían.

Pues nada, paso de seguir discutiendo y voy al cajero y le pago, me quede flipando, ¿son normales estos precios?, ¿cuanto gana un cerrajero por dios!!? más que Botín y Raúl y Casillas juntos!!!!

Y otra duda que tengo muy importante, yo tengo al hipoteca del piso con Caja Madrid, cuando la firmé me obligaron a contratar con ellos un seguro de hogar, si les presento la factura, ¿me la pagaran?, ¿como va el tema este de los cerrajeros con los seguros?

Es que si no me han jodido un par de meses, adiós cacharretes, hala, los sábados en casa viendo La Noria!! (me pone la Gloria Sierra!! ay omá!! que rica!!)

Pues nada que espero vuestras respuestas, comentarios y consejos, un saludo y cuidadin con el Sporting!! 2009 UEFA y 2010 a la Champions!!

PUXA SPORTING!!!!

Mrc 2 abril 2009 - 1:53 PM

Pongamos algo “divertido” para que suba el ánimo. Droblo, te decepciona Trichet, el príncipe de Edimburgo te quita el chiste del día… hoy mejor que no te hubieses levantado.

http://www.abc.es/20090402/internacional-internacional/principe-felipe-edimburgo-mete-200904021028.html

Roberto Centeno 2 abril 2009 - 1:53 PM

¿Qué podemos hacer los ahorradores?

Esta es una pregunta concreta hecha por un oyente, pero que es recurrente en muchos otros lectores u oyentes. La he contestado ya en el pasado, pero no tengo problema en repetirlo a la luz de los nuevos acontecimientos, dado que es de un gran interés para muchos oyentes y amigos.

¿Es tan grave la situación como parece?

Sinceramente sí, y en todo caso es lo suficientemente inquietante para que nadie se pueda poner en riesgo los ahorros de toda su vida. Esto es algo tremendamente serio, no solo por nosotros mismos, si no ante todo y sobre todo por aquellos que dependen de nosotros, y que si les fallamos ellos no tendrían capacidad de defenderse.

¿Imaginan un padre diciéndole a sus hijos, hijos tengo que sacaros del Colegio porque he perdido mi dinero y no puedo seguir pagándolo?. Esto, que está sucediendo todos los días a miles de personas – 7000 van al paro diariamente y 4000 se quedan sin prestación o subvención alguna – es, sinceramente, una de la cosas mas terribles que le puede suceder a un hombre o a una mujer, si exceptuamos la enfermedad y la muerte. No puedo ayudar a los parados, ¿qué más quisiera yo?, pero si puedo aconsejarles para que no pierdan su dinero.

http://robertocenteno.wordpress.com/2009/03/31/%C2%BFque-podemos-hacer-los-ahorradores/

Rita 2 abril 2009 - 1:54 PM

Vengo visitando este foro hace meses …y he comprendido que para no tener miedo, para no dejarse influír por los medios, por la histeria colectiva, y por toda la negatividad tenemos dos opciones:
– ser avestruces agachando la cabeza y no oír ni saber
– tener los conocimientos suficientes para sacar conclusiones propias y aplicarlas a nuestro día a día
En mi humilde opinión (sin conocimientos bursátiles ni nada parecido) nos creíamos ricos, en general, compramos e hipotecamos, casas, coches pero se nos olvidaron los mantenimientos… te puedes comprar dos coches si, pero mantenlos…
Mi padre me dijo un día : Ahora se entra a vivir con las cortinas puestas… y tiene razón. Lo queremos todo desde el primer momento y las cosas se consiguen poco a poco con los años.
Un saludo y gracias por los datos y entradas, me ayudan a comprender
: )

CaRLoS 2 abril 2009 - 1:55 PM

Solo ha bajado 0,25%.

El BCE ha sorprendido a los mercados al acometer una rebaja de tipos que se ha limitado al cuarto de punto, frente al medio punto que se esperaba. No obstante, la rebaja hasta el 1,25% situa el precio del dinero en su nivel más bajo de la historia. Para conocer las claves de esta decisión habrá que esperar a la rueda de prensa que ofrecerá Trichet a las 14.30 horas.

Anónimo 2 abril 2009 - 1:56 PM

Señores China se está quedando con el mercado mundial.HAY QUE CERRARLES LAS PUERTAS O VIVIR EN LA MISERIA COMO EL 50% DE SU POBLACIÓN.

Esto parece exagerado, pero donde ponen un almacen de productos chinos los competidores próximos tienen que cerrar, dejando en el paro a todo el mundo.

Lo siento pero es lo que pienso, aquí os dejo esta noticia:

http://www.libertaddigital.com/economia/la-mision-oculta-de-china-en-el-g-20-sustituir-a-eeuu-para-liderar-el-nuevo-orden-mundial-1276355255/

Anónimo 2 abril 2009 - 1:57 PM

El BCE baja los tipos al 1,25%: conoce cómo te afecta

Consecuencias de la bajada para los que ya están hipotecados, los que están pensando en ello, los que quieren comprar , etc

Interesantes consejos!

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/04/02/061834-bce-baja-tipos-1-25-conoce-afecta

Remi 2 abril 2009 - 1:58 PM

Droblo, por cierto, tenias razon, esta subiendo Telecinco. Interesante aunque no por la causa que comentastes de la sexta, no?

Mrc 2 abril 2009 - 1:58 PM

# 213 , Roberto Centeno

El colegio público cuesta unos dos euros al año, las tasas y nada más. Los libros ya los tiene comprados así que este año no tiene el problema, si para el año que viene sigue en el paro te aseguro que los profesores se buscan SIEMPRE la vida en la pública para que el crío tenga libros, alguno que queda del año pasado, hay base en las bibliotecas.

En una escuela pública nunca hay que sacar a los niños del colegio.

Así que si tiene que sacarlos es porque los metió en una privada-concertada porque molaba y era guay y en realidad no podia permitírselo. Conozco peluqueras que quieren que sus niños no vayan al cole del barrio porque … hay mal ambiente, hay muchos inmigrantes y tal.

Otro caso más de vivir por encima de sus posibilidades.

Anónimo 2 abril 2009 - 1:59 PM

# 212 , Mrc

A mi me parece un humor británico excelente…

Podría haber rematado preguntando si veían el futuro negro…

Droblo 2 abril 2009 - 2:00 PM

218 ayer dijeron que destinaban todo el beneficio a dividendos y recuperaron algo de audiencia el mes pasado…yo la sigo vigilando…

Bueno, para quitarnos el mal sabor de boca de Trichet
http://www.droblo.es/chiste-del-dia/

y os recuerdo que hoy es el último día pra votar en la encuesta semanal http://www.droblo.es

Mrc 2 abril 2009 - 2:02 PM

# 220 , Anónimo

Es excelentísimo, ya digo que Droblo hoy no tiene nada que hacer con su chiste del día.

O algo así como “¿Desde cuándo dejamos entrar negros aquí que no sean futbolistas, darling?

Marai 2 abril 2009 - 2:02 PM

Buenas tardes,

Me pregunto qué es eso de “mark-to-¿lo que?”. Hay que convenir que eso del mark-to-market no tiene sentido ahora. Supongamos que un banco recibe en dación 100 viviendas de una promotora que el banco desea vender, a cambio de cancelar un crédito fallido de 20 minoyes. En su día, cuando se firmó el crédito, el valor de tasación alcanzó la muy inflada cifra de 30 kilos.

El banco puede decir, bién, cancelo ese crédito de 20 kilos y pongo esas viviendas en mis libros como “activo disponible para la venta”, valor = 30 kilos. He sacado 10 kilos por revalorización de mis activos. ¡Guay! El banco las pone a la venta con una “rebaja” del 20% (por 24 kilos en total) creyendo que todavía le saca algo en limpio a la quiebra de la promotora. Pasan 3 meses y el banco ha vendido una por ese precio anotándose un pequeño writedown contable de 60.000 euros manteniendo 29,76 minoyes como activos aún disponibles pa la venta.

También puede decidir sacarlos a la venta por el valor del crédito que concedió (20 kilos), pero cara al público van a salir con un 33% de descuento. Al cabo de 3 meses ha hecho 2 ventas con lo que mantiene en su balance 29,4 minoyes disponibles para la venta y se anota una pérdida de 0,2 minoyes en su CdR (tras el beneficio que declaró de 10 minoyes).

Puede rebajarlos un 40% o un 50% y todavía estaría tardando la intemerata en deshacerse de esas viviendas, y de hecho resulta imposible estimar cuando podrá liquidar ese activo ni cual será el precio agregado que obtenga. Igual consigue venderlos todos por 20, por 15, por 10 millones… No se sabe, ni hay manera de saberlo. El problema es que cuesta muchísimo vender.

En rigor, tampoco se puede hacer mark-to-market porque no hay un mercado que permita valorar el paquete completo y es muy difícil estimar cuanto recuperará al final.

¿Como se puede calcular el valor razonable de unos activos que no tienen un valor razonable? Lo que se pretende ahora es que en los libros mantengan, mientras estén ahí, su valor original de tasación como si una milagrosa recuperación pudiera devolvernos mágicamente a la situación anterior. ¿Es esto razonable? Diría que MUY POCO razonable, pero al menos los libros parecen mostrar solvencia en ese banco: ¡Que patrimonio! ¡Que alphas!

Supongamos que en el siguiente trimestre, el banco recibe otros 200 inmuebles en dación, y en el siguiente 500 más. El banco ¿sigue siendo igual de solvente? Yo diría que no, pero los libros van a seguir mostrando solidez, aunque una cartera muy cargada de activos disponibles para la venta. ¿Que hacemos? Saquémoslos de balance: se los pasamos a nuestra filial promotora.

Supongamos que la criziz se alarga más de lo previsto y que el banco está lleno de agujeros que ha ido tapando, pero llega a un punto crítico en que no tiene “cash”, tiene que empezar a liquidar y su patrimonio resulta ser menos sólido de lo que parecía: intervención, quiebra o fusión.

Mi pregunta es ¿cambia algo el hecho de que el banco contabilizara de esa manera? ¿no se iba a ir a la quiebra de todas, todas? Quizás sólo cambiaría que el banco hubiera sido intervenido con mayor antelación.

¿Porqué?, entonces, ¿Porqué los gobiernos permiten y fomentan esas contabilidades poco realistas?

Mi opinión es que algunos todavía quieren creer en milagros. Entonces, la pregunta del millón es, ¿es mejor seguir creyendo en milagros, o más valdría ir liquidando ya toda esa basura?

Droblo 2 abril 2009 - 2:07 PM

Resumiendo, a falta de lo que diga en la rueda de prensa el teórico del euribor ha empeorado como para salir al 1.84% pero creo que dirá que van a seguir bajando y lo mismo es más inteligente seguir con la expectativa de bajada que quemar todo en un día…
bueno, ya sé que es una explicación difícil de tragar pero con estas cosas nunca se sabe…veremos qué pasa tras la rueda de prensa…la bolsa sigue muy positiva.

Madoz 2 abril 2009 - 2:11 PM

Para # 211 , josinpuntocom:

Es curioso como se nos llena la boca de “productividad”, “eficacia” y “eficiencia”. Por supuesto, todos somos los MEJORES en ello.
Aquí, cualquier autonomo se considera un empresario y además son los “pilares de la economía”.
Mira por dónde los “pavos reales necesitan ahuecar el ala”, porque señores, la continuación de las ayudas a la pobre España, desde Europa, en el Parlamento Europeo no se vinculan ahora con los proyectos viables de inversión (mucha ayuda desperdiciada por la inexistencia de proyectos), sino con el nivel de PROTECCION al CONSUMIDOR Y USUARIO EUROPEO, que haciendo honor al “Lazarillo de Tormes” nos caracteriza por estos lares.
No ha tenido demasiado eco en los medios, porque aquí no consideramos importante el tema, pero nuestros vecinos y principales inversores europeos, nos destacan que sus inversiones, dependerán de nuestra capacidad para controlar las ESTAFAS y no que despidamos a más o menos gente porque somos más chulos y mejores que nadie en nuestro empresariado emprendedor.
Un saludo

Droblo 2 abril 2009 - 2:14 PM

223 la revaluación a precios de mercado de las propiedades inmobiliarias ya no se hace en España gracias a que el gobierno les ha concedido una moratotia de dos años para hacerlo a los bancos, es por eso que no tiran los precios, ya que si venden por debajo de como lo tienen revaluado, se anotan pérdidas.

lo que se dedice hoy son papeles tóxicos básicamente que tienen los bancos y la decisión la tomarían en los EUA sobre ellos…la banca alega que no hay profundidad de mercado para esos papeles y por eso es injusto revaluarlos con tanta pérdida y yo lo que digo es que le mercado es soberano y que si no lo hay, por algo será.
Pero ten por seguro que mi opinión no se tendrá en cuenta

molu 2 abril 2009 - 2:16 PM

Llevar a tu hijo a una escuela concertada no creo que sea por aparentar, sino por que inviertes en su educación. Hay zonas donde los públicos son buenos, otras mejor ni hablamos.

Yo conozco de mucha gente que se lo quita de otra cosa para pagar el colegio. Orden de prioridades.

Pero bueno, de todo hay, claro

Droblo 2 abril 2009 - 2:18 PM

MAFO asegura que podemos tener inflación negativa durante muchos meses…

me aosmbra la valentía del gobernador de banco de españa dejando ya varias veces mal al gobierno con sus declaraciones y eso a pesar de que fueron los que le pusieron ahí…
podemos estar orgullosos

Marai 2 abril 2009 - 2:20 PM

Más cosas que se me han venido a la cabeza: las pistas que yo considero importantes para evitar el falso optimismo.

En la marea diaria de datos, los medios, instituciones (y los trolles) se esfuerzan en encontrar cualquier cosa a la que agarrarse que indique una luz al final del tunel.

No estaría mal ver la luz al final del tunel, pero tiene que ser con fundamentos, y no basándose en wishful thinking, en análisis erróneos de datos o en manipulaciones “bienintencionadas”.

Me llama la atención que, por ejemplo, Calculated Risk previene hoy sobre un posible análisis erróneo que puede darse sobre el índice Case-Shiller en los próximos meses: históricamente durante la primavera se producen las mayores subidas de precios, o las menores bajadas de precios según el ciclo. Lo contrario sucede durante los meses de invierno. Por eso este invierno hemos visto tasas de depreciación interanual próximas al -20% y puede darse el caso de que esta tasa pase durante la primavera a unas cifras menos espectaculares sin que ello implique ninguna recuperación ni salida del tunel en cuanto a precios de vivienda en USA.

Otro ejemplo de hoy son los datos de ventas de automóviles en Italia o Francia que han visto un ligero repunte interanual. Este repunte se ha achacado a la efectividad de las medidas fiscales para favorecer el cambio del parque automovilístico tal como apunta Reuters. Me parece chocante que se les “olvide” explicar que el año pasado la Semana Santa cayó en Marzo mientras que este año cayó en abril. Es un factor estacional importantísimo que afecta mucho la actividad comercial en estos meses.

Dentro de poco empezarán a salir en España datos de Marzo que comparan relativamente bien, o no demasiado mal, con el año pasado y habrá que explicar a los trolletes eufóricos que el año pasado, la semana santa cayó en Marzo aunque les entrará por un oído y les saldrá por el otro.

Otro ejemplo de hoy es la subida del 0,9% del precio de la vivienda en Marzo en el RU según el índice de Nationwide. Alguno ya pretende echar las campanas al vuelo sin pararse a analizar si las variaciones intermensuales son, o no son, (como es el caso) indicativas de cambio de tendencia.

En algunos casos, como el índice de confianza de los consumidores, puede tratarse de simples quimeras estadísticas cuyo significado sólo pueden entenderse leyendo las entrañas de una cabra.

Aún más, puede darse el caso de que, en un momento dado, empiece a asomar una serie significativa de datos que inviten al optimismo… para luego volver a caer en el siguiente trimestre.

De falsos fondos vamos a estar a tope este año y el que viene.

Saludos!

Jorge 2 abril 2009 - 2:20 PM

Crisis, ¿Que crisis?

Desde hace años vivo mi crisis personal hasta el punto de tener que hacer una hoja de calculo con los ingresos y gastos mensuales para saber que, a partir del día 5, ya estaba a últimos.

Este año pago, aproximadamente un 30% menos de hipoteca (mi principal gasto que implicaba aprox. el 50% de mi gasto) y el 50% menos de combustible (tambien fruto de que ahora uso menos el coche porqué antes no ganaba para gasolina), otro de mis principales gastos.

Cuando voy a comprar algo, generalmente está mas barato. Con lo cual, para mí, si esto es la crisis no quiero periodos de bonanzas.

Ahora bien, entiendo el problema de quien se quede sin trabajo, quien no consiga un credito para comprar una vivienda digna (bien de primera necesidad, no se olvide), quien compro su piso a precio de oro y ahora tenga la NECESIDAD de venderlo (no por especulación).

En resumen. Que aunque es cierto que hay gente que lo está pasando mál, otra mucha lo está viviendo con total comodidad. Pero claro, eso ni vende periodicos ni sirve para hacer oposición.

Que cada uno juzque la crisis en función de lo que conoce directamente y, si es el caso, se atreva a afirmar en público y sin verguenza que YO NO VIVO LA CRISIS. Tardaremos menos en que la situación económica mejore pues lograremos cambiar este clima de desconfianza.

Droblo 2 abril 2009 - 2:23 PM

Esta semana los profetas se han lucido,
tanto los catastrofistas del foro que pronosticaban colas en los cajeros de CCM y hundimiento de las bolsas por ese motivo
como yo mismo que daba por hecho que bajaban medio punto

pero como consuelo tenemos que
Según Reuters solo 6 de 78 analistas consultados esperaban esta rebaja de BCE de sólo 0.25.

eltonto 2 abril 2009 - 2:23 PM

#29 Droblo

Lo que decíamos: más contabilidad creativa. Falta que pongan que la ayuda estatal en realidad es un préstamo del banco al gobierno.

Droblo 2 abril 2009 - 2:29 PM

mal paro semanal en los EUA

Marai 2 abril 2009 - 2:30 PM

Ah! Otra pista que me he dejado para no caer en el optimismo que nos venden desde el gobierno… el caso de las ventas de automoviles en España, los descensos parecen aminorarse. Los datos que dicen: ¡las ventas ya no caen un 50% sino un 30%! Eso es porque se comprar ya con la situación de crisis existente por estos meses del año pasado.

Que las ventas reduzcan su caída no significa que la crisis esté pasando y que toca remontar. Eso es mentira.

Anónimo 2 abril 2009 - 2:30 PM

# 211 , josinpuntocom

Podías haberlo hecho de varias maneras para que la cia. de seguros te devolviera la pasta.

1) Tenías que haberle dicho al cerrajero que en la factura pusiera que había un cuerpo extraño en la cerradura y que te la cambiara.

o 2) Haber hecho una denuncia por robo en la comisaría y también te lo hubiera cubierto el seguro.

La pérdida de las llaves no está cubierta.

Supongo que ahora alguien dirá que está muy mal defraudar a las aseguradoras, pero yo creo que ellos ya me roban bastante con el precio de sus pólizas, y el día que me hacen falta, ¡oh casualidad! eso no estaba cubierto…

Nadal con 400€ 2 abril 2009 - 2:31 PM

#211, josinpuntocom

Pues has sido víctima de los 2 mayores estafadores presentes en esta nuestra España. Cajamandril y cerrajeros. Ojo pongo a los banqueros primero.
En cuanto a los cerrajeros, es una canallada, debieron informarte de todos los conceptos por teléfono, me iría a Consumo y daría la lata.
Que te lo pague el seguro me extraña mucho, pero no pierdes nada con intentar. Yo antes que pagar ese atraco, le pido que vuelva a cerrar la casa y que se pire. Desmonto la cerradura, o pido una escalera o me cuelo desde casa del vecino, pero yo no pago eso ni de coña.

Respecto al seguro de hogar, no pueden obligarte a tenerlo con ellos, y si te obligan a tener cualquier seguro debes tenerlo, pero con la compañía que tu quieras.
Sólo necesitas una carta de subrogación de la otra compañía y si se niegan les puedes denunciar.

Conozco un caso, hipoteca de los sinvergüenzas de Cjamandril, seguro obligatorio de vida y hogar, con Mapfre que no era Mapfre sino Mapfre-CajaMandril (cuidado con estos, no es lo mismo). Pues se informó en una oficina de Mapfre, su sorpresa que no era la misma compañía. Intentó el cambio en su oficina y el perro rabioso del director se lo denegó porque aseguraba que era obligatorio con ellos.
Vuelta a la oficina Mapfre, le hicieron la carta de subrogación y amenaza de denuncia (es el único lenguaje que entienden estos bandidos), y se lo cambiaron. 100 € de rebaja en cada seguro y mejores prestaciones, toooooma !!! 200 pavitos y ver la cara de lelo que se le queda al usurero de detrás de la mesa – no tiene precio

Cajamandril = mayores bandidos y estafadores españoles

Johnny 2 abril 2009 - 2:32 PM

Buenas tardes:

En mi caso la crisis la noto de una manera diferente a como la notan otras personas, algunas de la familia o muy cercanas que están en el paro, y están a punto de perder su vivienda (comprada o en alquiler). Siendo mi mujer y yo funcionarios, la única cuestión económica que nos preocupa es que no logramos ahorrar nada, a pesar de que no nos gastamos el dinero en chorradas. Además tenemos tres viviendas (dos compradas y una heredada), además de una hipoteca de consideración. Y yo me pregunto: ¿si para nosotros es crisis no poder ahorrar, tener hipoteca y tres viviendas, que será para el que no tiene trabajo y está a punto de verse en la p.u.t.a. calle con toda su familia? Este gobierno es una vergüenza, todavía habla de políticas sociales, cuando hay familias con padres de 40 y 50 años, que se están yendo a vivir con sus madre con una jubilación de 500 euros. Y los inmigrantes a vivir debajo de un puente. Por favor, ¡cambio de gobierno ya! Imposible hacerlo peor que esta panda de inútiles.
Un saludo a todos los foreros.

rcalber 2 abril 2009 - 2:32 PM

# 211 , josinpuntocom
Otro dia le dices que llame a la Policia y que de paso le comente que te esta robando si es tan amable.

NO TIENES PORQUE PAGAR ESA FACTURA, si te pasa otra vez, lo primero que tienes que hacer es llamar a tu seguro por si te cubren el riesgo en todo o en parte.

No te pueden denunciar penalmente por no pagar una factura, te tienen que demandar y es bastante caro y dificil de ganar sin una “Orden de Trabajo”, junto a un “Presupuesto Previo”.

Por favor, no seais tan buenas personas que acabais pareciendo gili.poll.as.

Anónimo 2 abril 2009 - 2:33 PM

# 231 , Droblo

Ya sabes Droblo, que la mejor forma de acertar, es decir lo contrario de lo que opinen los analistos… ;-)

Carlos Lopez 2 abril 2009 - 2:34 PM

Droblo, ayer la inteligencia colectiva del foro demostró que acierta más que los economistas. Os pego una encuesta que se hizo.

Creo que todos asumimos que bajará tipos, así que:
– Pulgar arriba: Los baja 25 puntos básicos
– Pulgar abajo: Los baja 50 puntos básicos

El resultado fue el siguiente:

– Baja 25 puntos (lo que ha ocurrido): 155 votos.
– Baja 50 y puntos (lo que decían los analistas y lo que voté yo): 107.

¡Enhorabuena amigos!

ICG 2 abril 2009 - 2:34 PM

Buenas tardes !!!

Pues aquí os dejo un interesante artículo:
——
DESDE JAPÓN CON AMOR: Lecciones desde Japón para un mundo de deflación provocada por el desendeudamiento

Por Martin Wolf

¿Qué nos ha enseñado la “década perdida” de Japón? Incluso hace un año, esta pregunta parecía absurda. El consenso general de los entendidos era que EEUU, Reino Unido y otras economías con altos niveles de endeudamiento no podrían sufrir hasta el punto que lo había hecho Japón.

Ahora la pregunta comienza a ser si esos países gestionarán la situación con la misma habilidad que lo hizo Japón. Bienvenidos al mundo de la deflación provocada por el desendeudamiento (de hogares y empresas).

Como ya he señalado en otras ocasiones, el mejor análisis de lo sucedido en Japón pertenece a Richard Koo, del Nomura Research Institute. Su principal idea, pese a su sencillez, es ignorada por la economía convencional: los balances son importantes. Bajo la amenaza de la quiebra, aquellos que hayan solicitado una cantidad excesiva de créditos lucharán para saldar sus deudas. Un colapso en el precio de los activos adquiridos mediante deuda tendrá un impacto mucho más devastador que el mismo colapso acompañado de poca deuda.

La caída del gasto privado y de los créditos en Japón en los años 90 fue consecuencia en su mayor parte, expone Koo, no de la situación de los bancos, sino de estado de sus prestatarios. Era una situación en la que, en palabras de John Maynard Keynes, los bajos tipos de interés –y en Japón fueron, durante años, todo lo bajos que era posible– estaban “empujando con un hilo” (pushing on a string). Los deudores continuaban pagando sus créditos.

¿Hasta qué punto, entonces, nos informa este punto de vista de la difícil situación en la que nos encontramos? La respuesta es mucho.

Primero, las comparaciones entre la situación actual y las profundas recesiones de principios de los años 80 son totalmente erróneas. En 1981, la deuda privada de EEUU alcanzaba el 123% del producto interior bruto; en el tercer trimestre de 2008 era el 290%. En 1981, la deuda de los hogares ascendía al 48% del PIB; en 2007, se situaba en el 100%. En 1980, la intervención de la Reserva Federal alcanzó entre el 19% y el 20%. En la actualidad, se aproxima a cero.

Cuando los tipos de interés cayeron a principios de los 80, los créditos experimentaron un importante aumento. Las posibilidades de provocar un repunte en los créditos en la actualidad es casi nula.

Una recesión provocada por la determinación de los bancos centrales a reducir la inflación es bastante distinta a una causada por el exceso de deuda y el colapso del patrimonio neto. En el primer caso es el banco el que provoca la recesión. En el último, intenta detenerla por todos los medios.

Segundo, aquellos que exponen que la expansión fiscal del gobierno japonés fracasó están, una vez más, equivocados. Cuando el sector privado intenta cancelar la deuda a lo largo de muchos años, un país tiene tres opciones: dejar que el gobierno conceda los créditos; expandir las exportaciones netas; o dejar que la economía se colapse en una espiral de quiebras masivas.

Pese a una pérdida de riqueza equivalente a tres veces el PIB y un aumento del 20% del PIB en el balance financiero del sector corporativo, de déficits a superávits, Japón no sufrió una depresión. Esto supuso un triunfo. La explicación, los grandes déficits fiscales. Cuando, en 1997, el gobierno de Hashimoto intentó reducir los déficits fiscales, la economía se colapsó y los déficits fiscales reales aumentaron.

http://www.expansion.com/2009/02/18/financialtimes/1234983682.html

Carlos Lopez 2 abril 2009 - 2:36 PM

# 236 , Nadal con 400€
No me extrañaría nada que los banqueros supiesen abrir puertas ;)

Anónimo 2 abril 2009 - 2:36 PM

# 236 , Nadal con 400€´

¿Son más bandidos que los de CCM?

Anda… que tesevél plumero

rcalber 2 abril 2009 - 2:37 PM

# 216 , Anónimo

Lo siento, pero me parece muy sana la competencia, es decir, la competencia leal.

Droblo 2 abril 2009 - 2:37 PM

240 a ver si vamos a ser los culpables y el Trichet lo leyó y creyó que era lo esperado…

I love MAFO 2 abril 2009 - 2:37 PM

La flexibilidad de MAFO con las tasaciones evitó pérdidas milmillonarias en CCM

02/04/2009

La permisividad del Banco de España con las tasaciones de los activos inmobiliarios de la banca -en contraste con la dureza que empleaba antes con las tasadoras cuando su cliente eran los particulares- es lo que había evitado que Caja Castilla-La Mancha entrara oficialmente en pérdidas; unas pérdidas que deberían ser de varios cientos o incluso miles de millones de euros, según la fuente que se tome, si se tasaran sus inmuebles con valores realistas de mercado. El problema es que esta actitud de Miguel Ángel Fernández Ordóñez puede estar enmascarando situaciones igual de graves que la de CCM en otras entidades.

Estas tasaciones permiten a Gobierno y Banco de España hablar de un problema de liquidez a corto plazo y reiterar que la caja no tiene problemas de solvencia, pese a haber destituido a su cúpula y haberle ofrecido 9.000 millones de euros (que parece mucha liquidez para ese corto plazo). Sin embargo, si se hace una valoración realista, CCM tendría unas fuertes pérdidas ocultas por deterioro de activos y un desfase patrimonial que podía superar los 3.000 millones según PriceWaterhouseCoopers, que es lo que ha forzado la intervención una vez que fracasó la fusión con Unicaja.

Pero al aplicarse las valoraciones “de la lechera” que se han convertido en norma en nuestro sector financiero, entonces CCM puede perfectamente presentar beneficios en 2008 (30 millones de euros para ser exactos) y, en todo caso, tendría un problema de liquidez provocado por la fuga de clientes y el abuso de la práctica de financiar créditos a largo plazo con deuda a corto. Es decir, la tesis que Pedro Solbes ha repetido hasta la saciedad en su peregrinaje de los últimos días por radios y televisiones.

http://www.cotizalia.com/cache/2009/04/01/noticias_28_liquidez_solvencia_manga_ancha_tasaciones_explica_cuentas.html

Carlos Lopez 2 abril 2009 - 2:38 PM

# 241 , ICG
Muy interesante artículo. De todas maneras os reogaría no pusiéseis todo el texto ya que con el enlace vale. Como mucho poner un resumen o el comienzo del artículo, de esa manera se hace el blog más legible y si el artículo es bueno le damos alguna visita a su escritor.

Carlos Lopez 2 abril 2009 - 2:39 PM

# 246 , I love MAFO

Me ha traicionado el subconsciente y cuando leí MAFO estaba entendiendo Madoff. ¡Espero que no ginifique nada!

Droblo 2 abril 2009 - 2:44 PM

ya está hablando trichet diciendo entre otras cosas que l ifnlación estará por debajo del 2% también en 2010

Droblo 2 abril 2009 - 2:46 PM

la inflación será negativa durante algunos meses de 2009…eso ya lo dijo hace 1 mes

Yo 2 abril 2009 - 2:46 PM

Corto y pego de Carpatos un interesante comentario
http://www.serenitymarkets.com/todos_comentarios.asp?pagina=2

El estudio está realizado por los profesores David Yermack de la Universidad de Nueva York et Crocker Liu de Arizona y se llama algo así como ¿dónde están las mansiones de los accionistas? en clara alusión a ese libro tan famoso hace algunos años que se llamó ¿donde están los yates de los clientes?

No se les ha ocurrido otra cosa que comprobar a base de investigaciones bastante complicadas, pues no es un dato fácil de obtener, donde vivían 488 de los 500 presidentes de cada compañía del S&P 500. Los resultados son más que curiosos.

Lo pueden encontrar al completo en inglés en este enlace, vamos a comentar lo más destacado.

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=970413

1- Lo primero que se ve es que, como era de esperar, viven bien. La casa media de presidente de compañía del S&P 500 tienen 1.600 metros cuadrados, 11 habitaciones, y 4,5 cuartos de baño por casa. El precio medio de cada casa, casi siempre unifamiliares es de unos 3 millones de dólares comparado con el precio medio de una casa de EEUU que es a nivel nacional de 274.000 dólares.
Las casas tienen de media 17 años de antigüedad y fueron compradas de media poco más de un año antes de su acceso al cargo.

2- Un 44 % de la casa la financian con préstamos y un 32% con ventas de acciones de su compañía.

3- Si la casa la compran después de ser nombrados presidentes, ésta es más grande , 13.1 habitaciones, y casi 4 millones de dólares de valor de mercado. Las casas según fotos aéreas tienen como elementos comunes, pisicinas, pistas de tenis, jardines, saunas anexas, casas de invitados o de guardeses.
Pero ahora viene lo interesante:

Resulta que se estudia a continuación de forma detenida la correlación entre el tamaño y precio de la casa y la cotización de las compañías de los presidentes, y se encuentra que por ejemplo en el 2005, los valores de las compañías cuyos presidentes viven en mansiones más suntuosas y muy por encima de la media de los otros presidentes, lo han hecho de media un 3,35 % peor que los de las compañías de los presidentes que viven en casas por debajo de la media.
Y más interesante aún, los casos más extremos, es decir, los presidentes que viven en las mansiones más caras de todos, con un mínimo de 3.000 metros cuadrados de mansión, lo hacen peor sus compañías en 2005 ¡un 7%! que los de las compañías de los presidentes que viven en las casas más modestas del segmento.

Cuando un presidente compra una mansión ( y para ello suele vender sus propias acciones) su acción tiende a hacerlo peor, al ritmo de casi el 1,25% al mes.

Datos muy curioso, realmente curiosos, y que dan totalmente pie a ese título que los autores del estudio han dado: ¿dónde están las mansiones de los accionistas?… mucho me temo que nos sigue esperando el piso a precio de oro de 80 metros cuadrados y vamos que nos matamos.

Anónimo 2 abril 2009 - 2:46 PM

# 238 , rcalber

¿Estás aconsejando a los demás que sean morosos? ¿Le merece la pena complicarse la vida por esa mie.rda de dinero?

Luego dirás que por culpa de la morosidad de los ayuntamientos, las empresas tienen que cerrar…

Ten en cuenta que el cerrajero este seguro que tiene que pagar el 80% a la empresa a la que está adscrita y que es a la que han llamado originalmente. El será un pobre currito, que además tiene que hacer hopra extra por las noches para poder dar de comer a su familia, y si no le pagas la factura, a el le cobran igual.

Puede que esar furrullerías estén bien vistas en tu pueblo, pero me parecen poco éticas.

En todo caso habría que denunciar a la empresa de servicios a la que se llama.

Droblo 2 abril 2009 - 2:50 PM

la decisión del 0.25 fue por consenso…pues vaya

CARPANTA 2 abril 2009 - 2:50 PM

#178 Anonimo

Estaba claro que tenía que saltar uno de los “autoproclamados” optimistas. No has entendido absolutamenete nada, como es normal la envidia te ciega, que por cierto, es uno de los sentimientos más cobardes y miserables que existen.

Grupo 1: Actitud cobarde y victimista.
Grupo 2: Actitud valiente y en ocasiones insensata.

En cualquier caso lo de “Anonimo” ya aclara bastantes cosas.

Si te consideras un fracasado, espabílate, que eso hacemos los demás.

ergi 2 abril 2009 - 2:52 PM

Pues yo he estado casi un año hasta que he puesto las cortinas y sigo viva…

Anónimo 2 abril 2009 - 2:52 PM

Desde mi ignorancia, y aunque no se me va de la cabeza la subida que hizo en julio de 2008 (un error garrafal), casi veo normal que vaya poquito a poco con las bajadas, total, estamos en tendencia bajista y eso es lo que importa. Lo que no acabo de entender es un sistema en el que una persona que revisa anualmente y que el año pasado le tocó el euribor más alto, cuando revise este año va a ver una bajada brutal, que es estupendo porque estamos hablando de bajadas, pero ¿si hubiese sido al revés y lo hubiesen subido a este ritmo? A ver qué economía familiar resiste una locura así.

Triset 2 abril 2009 - 2:53 PM

Que guapo estoy en La tele. Esto es la lucha entre el Euro y Dollar.¿Como veis a España en G20?

No os quejéis, que sus he bajado el tipo de interes.

Anónimo 2 abril 2009 - 2:54 PM

# 240 , Carlos Lopez
# 242 , Carlos Lopez
# 247 , Carlos Lopez
# 248 , Carlos Lopez

¿A ti no te dice como a mi, que “estás enviando comentarios a demasida velocidad, un poco de calma”?

;-)

Droblo 2 abril 2009 - 2:55 PM

256 Por eso entre otras cosas creo que debería hacerse el euribor trimestral y revisar cada 3 meses, aquí hay gente que puede tener la mala suerte de haber revisado en septiembre en los máximos y a saber cómo estará en septiembre…eso no es justo.

Flipper 2 abril 2009 - 2:55 PM

¿De verdad alguien se asombra de que Trichet haya bajado menos de lo esperado, o menos de lo necesario, los tipos?

¿no es eso lo que lleva haciendo desde que sé que existe este señor?

Pues eso, no me asombra en absoluto, y tampoco me asombra nada que el foro haya acertado mayoritariamente, creo que aqui se tiene una visión real de cómo se hacen las cosas en el bce, que es la que he aprendido yo, como el resto del foro. Droblo, no te decepciones porque las cosas son como son (y tú más que nadie las sabes ver), y no como nos gustaría que fueran…

Droblo 2 abril 2009 - 2:56 PM

Trichet dice que habrá más bajadas y que en mayo tomarán emdidas no covnencionales

Droblo 2 abril 2009 - 2:56 PM

261 esas medidas me temo peudan ser la de imprimir más pasta para comprar deuda

Yo 2 abril 2009 - 2:57 PM

# 261 , Droblo
¿Darle al botón de imprimir?

Flipper 2 abril 2009 - 2:59 PM

211#

a mí me pasó igual hace pocos meses, la cerradura se estropeó y no entraba la llave, y sabes lo que hice? Llamé al cerrajero, pero sin pronunciar NUNCA la palabra “urgencia”, o si te preguntan que si es urgente decir siempre que NO. Siempre tienen a alguien, es raro que no te envíen a alguien en poco tiempo, pero si no, yo en este caso eran las 9 de la noche y lo que hice fue irme a un hotel esa noche. Me salió más barato, pero los 50 euros de mano de obra por 25 minutos de trabajo no me los quitó nadie, ni el desplazamiento (a 100 euros la hora ya está bien pagado eeeeeh).

Salu2.

Anónimo 2 abril 2009 - 3:01 PM

# 262 , Droblo

¡Vaya! ¡Qué decepción! Yo pensaba que nos iba a amortizar las hipotecas a todos… Mecachis…

Soy pobre 2 abril 2009 - 3:02 PM

# 253 , Droblo

No se que ministra de europa dijo en la ONU, “el consenso es el máximo de lo mínimo”, es decir 0.25

Damon Albarn 2 abril 2009 - 3:02 PM

Buenas, hacia tiempo que no escribia por aqui….
Tengo una duda que no se si alguien sabe del tema…
La Generalitat de Catalunya tiene firmados unos convenios con varias entidades bancarias para la adquisicion de viviendas nuevas, para formalizar prestamos hipotecarios para pisos de proteccion, o el denominado “habitatge existent concertat”. Y me he fijado que no tienen comisiones, pero te aplican unos intereses de alrededor de un 4,3% para una hipoteca a 30 años….
Estando el euribor al 1,90%, como se come eso?
Gracias…

Carlos Lopez 2 abril 2009 - 3:06 PM

Ya tenemos la nota de prensa (se irá ampliando):

Trichet afirma que los tipos no han tocado suelo y apunta medidas “no convencionales” el próximo mes.

http://www.euribor.com.es/2009/04/02/trichet-afirma-que-los-tipos-no-han-tocado-suelo-y-apunta-medidas-no-convencionales-el-proximo-mes/

Droblo 2 abril 2009 - 3:21 PM

03/07/2008 +25 4,25%
07/08/2008 – 4,25%
04/09/2008 – 4,25%
02/10/2008 – 4,25%
08/10/2008 Coordinado -50 3.75%
06/11/2008 -50 3,25%
04/12/2008 – 75 2,50%
15/01/2009 – 50 2,00%
05/02/2009 – 2,00%
05/03/2009 -50 1,50%
02/04/2009 -25 1,25%

lo que sí está claro es que la tendencia es clara…

Droblo 2 abril 2009 - 3:23 PM

Lo que piensa ACF:

El BCE, en una decisión consensuada, ha rebajado los tipos de interés 25 p.b., hasta el 1,25%. El mercado esperaba un
recorte de 50 p.b., por lo que la reacción inmediata ha sido de decepción. Habrá más bajadas (probablemente la próxima
en un mes), que serán de carácter gradual («el 1,25% no es el mínimo al que pueden llegar los tipos», ha dicho Trichet), y
en mayo se decidirá sobre nuevas medidas no convencionales.
De la rueda de prensa (con el turno de Q&A todavía por finalizar) destacamos lo siguiente:
! Inflación: Las presiones sobre los precios han disminuido. Las expectativas de inflación a medio plazo permanecen
ancladas firmemente. Se prevé que haya estabilidad de precios en el medio plazo. La entidad mantendrá
ancladas las expectativas de precios. La caída del IPC refleja el efecto de los precios de las commodities aunque
hay crecientes síntomas de desaceleración en todos sus componentes. Se espera que la inflación siga
desacelerándose en los próximos meses. Será negativa temporalmente hacia mediados de 2009. El movimiento
de la inflación en el corto plazo no es relevante para la política monetaria. La inflación permanecerá por debajo de
2% en 2010. Los riesgos inflacionistas están prácticamente equilibrados. Los últimos datos de M3 muestran
reducción del riesgo de inflación.
! Crecimiento: Los datos del 1T09 anuncian una economía muy débil. Los precios del petróleo bajos deberían
ayudar al consumo y las medidas de estímulo deberían ayudar a la demanda, aunque ésta permanecerá muy débil
en 2009. Los riesgos para las perspectivas económicas están prácticamente equilibrados. Sin embargo, las
turbulencias financieras podrían tener un impacto más fuerte sobre la economía. Ésta se recuperará gradualmente
durante 2010.
Trichet y otros miembros ya han venido anunciando últimamente que la entidad se orientará más hacia medidas no
convencionales que hacia bajadas de tipos y hoy ha dejado caer que se decidirá sobre las mismas en mayo. Hoy, Trichet
ha declinado dar detalles sobre este tipo de medidas.
Creemos que el próximo mes se podría anunciar alguna de estas medidas: una ampliación en los colaterales aceptados
a descuento, una ampliación del plazo máximo de las subastas de liquidez (desde los 6 meses actuales) y/o algún
programa de compra de deuda (pública o corporativa). Toda la atención está, por tanto, en la próxima reunión del 7 de
mayo. Creemos que los tipos seguirán bajando, hasta un rango entre 0,5%/1,0% antes de finales de verano.

Droblo 2 abril 2009 - 3:23 PM

Y ACABÓ LA RUEDA DE PRENSA…ya está

Droblo 2 abril 2009 - 3:39 PM

De todos modos, aparte del tema de los tipos de interés, me ha llamado la atención lo mal que ve Trichet el panorama económico y de lo que curiosamente nadie hace mención.

Mrc 2 abril 2009 - 3:52 PM

# 272 , Droblo

Igual es porque haciendo caso a Carlos la gente quiere ser optimista.

Aclarador 2 abril 2009 - 4:02 PM

Mi percepción de la crisis es un poco escéptica. Las cosas son como son y siempre hay alguien a quien le perjudica y otros a los que les beneficia. Quien se queda en paro, seguramente reduce su consumo, y quien conserva el trabajo, a día de hoy está viendo cómo dispone de más poder adquisitivo, ya que los precios se mantienen o bajan, y si a eso le sumamos que una revisión de hipoteca añade una cantidad sustanciosa de ahorro, pues entonces tenemos que dispone de aún mayor poder adquisitivo.

Pero ¿qué pasa con ese poder adquisitivo? Que puede tener 3 destinos posibles: ahorro, inversión o consumo. Pero como está todo el día bombardeado con noticias que dicen lo mal que está todo y añadiendo el miedo a quedarse sin trabajo mañana mismo, que no es que se lo cuenten, es que uno mismo lo ve, pues el destino de ese poder adquisitivo extra irá sin duda al ahorro. No irá a inversión, porque se ve claramente que no es momento, y si va a consumo, será una parte mínima, por el miedo. Y ese ahorro ¿adónde va? Pregunto.

Y la respuesta es lo que no me gusta: al Banco. Sí, señores, a esos mismos que necesitan pasta porque muchos de ellos sólo tienen apuntes en un ordenador y telarañas en las cajas fuertes, o sea, números sin respaldo alguno. El banco: los mismos que han recibido y siguen recibiendo ayudas financiadas por el Estado, que somos todos nosotros. El banco, el mismo al que el BCE deja dinero porque entre ellos no se fían.

Por eso decía que las cosas son como son, y me fastidia bastante que los beneficiados siempre sean los mismos.

kokito 2 abril 2009 - 4:11 PM

Good night, vietnam

No he podido leer el foro, supongo que habeis hablado del excelente dato del paro, bueno de momento podemos pagar la hipoteca???
Bien pués que no os coga el paro, que vergüenza oir decir en los medios, que no ha sido tan malo el paro:

Sep08: +30,1%
Oct08: +37,6%
Nov08: +42,7%
Dic08: +46,9%
Ene09: +47,1%
Feb09: +50,4%
Mar09: +56,7%

Son unos datos que he cogido prestados, que…. fantásticos.
Trichet y el G-20, disculpas me he desviado de tema.

hasta luego

Emilio 2 abril 2009 - 4:12 PM

Bueno. 6 meses esperando que llegara Abril, para que me revisaran la hipoteca, y Mayo, para pagar la primera letra “bajita” para poder incrementar el ritmo de ahorro y poder hacer alguna adquisición y alguna reparación en casa, y hoy me entero, que mi mujer pasa a la empresa de muchos españoles, el INEM, el proximo 15 de Abril.
Dicen que Dios escribe recto en renglones torcidos, y que aprieta, pero no ahoga…y en verdad que no podemos quejarnos en el sentido que entró para 6 meses, y lleva 18, que es cara al verano, cuando los gastos de luz y gas, y ahora la hipoteca, se reducen considerablemente, pero yo tengo un canguelo….en fin, esperemos y rezaremos para que pase el mínimo tiempo posible en la “nevera” y no haga falta agotar el colchoncillo del banco

Mrc 2 abril 2009 - 4:14 PM

# 276 , Emilio

Lo siento, Emilio. Toda la suerte del mundo.

Maño H20 2 abril 2009 - 4:19 PM

# 276 , Emilio

No se que decirte……

En fin, que me encanta que le veas el lado positivo. Te admiro por ello.

Toda la suerte del mundo porque como dice el refrán: no hay mal que por bien no venga.

Jaco. 2 abril 2009 - 4:20 PM

Está claro que la crisis es psicológica, bueno, siempre que nuestro estado de ánimo no tenga que ver con que nos hayan echado del trabajo. En realidad hay una percepción de la crisis, que es la que tenemos todos todos, y una crisis real, que es la que sufren cada día más personas que se quedan sin empleo, pierden sus casas o ven su negocio peligrar. Además siempre hay polos muy opuestos a la hora de notar la crisis. SIn ir más lejos comento mi caso. Yo , por suerte, no tengo expectativas de quedarme sin trabajo a corto plazo ( de momento). Mi novia tiene su trabajo por obra que no se acabará hasta entrado el año que viene. Y encima nos revisarán la hipoteca en Septiembre, lo que puede ser una ventaja con una diferencia brutal con el euribor anterior.
Ahora está mi vecino, con el que tenemos una cordial amistad, nos conocemos de hace muy poco y su situación es bien diferente a la nuestra. Nada más empezar la cuesta abajo de la economía fue despedido, con lo que es un veterano en esto de las EREs, no encuentra trabajo y en breve se acabará su prestación. Para colmo creo que tiene una hipoteca no variable, con lo que su marcador con respecto a las bajadas del euribor debe ir con unos cálculos diferentes (creo que ahora mismo no es una ventaja, pero no lo sé a ciencia cierta…). Nosotros nos solidarizamos con él y su mujer, pero poco más podemos hacer de momento para ayudarle a superar su apatía. Cuando hablamos con él de este tema todos acabamos con cara de poker.
Luego, al final, cuando cada uno entra en su casa, nosotros cerramos la puerta compadeciéndonos de la gente que está en esa situación, sobre todo de los más cercanos. Y acabamos este pensamiento agradeciendo al cielo que nos vaya bien y además esperando la revisión para que nos den una buena noticia, gracias a esta crisis.
Es verdad, ahora todos sabemos mucho de todo, estamos muy informados, me crea intranquilidad y mucha paranoia, nos dejamos arrastrar por el sentimiento negativo cuando hay, y luego por el positivo si cambia la dirección del viento. Eso es insano. La sociedad es como una mente colectiva conectada a todas horas, todo afecta a todos.
Me recuerda a un cómic de Burton & Cyb, en el capítulo en el que estaban en un planeta de mentes que leían la mente de los demás, todos sabían lo que pensaban, querían arreglar su nave con argumentos falsos para ahorrar pasta y la mente colectiva les pillaba siempre, llamándolos mentirosos. Al final sólo tuvieron que llamar a un peligroso rockero amigo suyo, creador de melodías muy pegadizas, de las que no te puedes quitar de la mente. Sólo tuvieron que tararearla un poquillo para que todo el planeta se contagiase de la maldita canción. Así que les arreglaron la nave gratis y además les pagaron para que se marcharan con su música a otra parte.
Aquel tema pudo llamarse “Crisis” perfectamente.

y esto es todo 2 abril 2009 - 4:20 PM

Kokito, cuanta razon tienes, llavan hablando del “no tan malo” dato del paro, pero……

Si descontamos a los funcionarios, ¿cuanto paro en porcentaje llevamos ya?

Es como decir, cuando tengamos 10 millones de parados (es una exageración coomparativa), el paro en un mes solo aumente 100.000 personas, PERO SI ES QUE YA NO QUEDARIA NADIE CURRANDO.

Es normal que a medida que aumente el paro, disminuya la tasa mensual de parados, SI CADA VEZ HAY MENOS TRABAJANDO Y CON POSIBILIDAD DE PERDER EL EMPLEO.

sobre el 0,25 %, no habra querido quemar las naves, de todas formas a la bolsa “por ahora” le ha gustado el dato, ya lleva +del 3,5 de subida, puede acabar subiendo un 4%.

miguel 2 abril 2009 - 4:21 PM

La honrada gestion de IU en Alcala de Henares

Supongo que somos los habituales de esta pagina, votantes de todos los partidos, yo lo soy de IU.

Hay un texto colgado hoy, sin rigor ninguno, realizando la peor acusacion que se le puede hacer a una persona, ROBAR dinero publico.

He leido el “link” que te conectada con la “prueba” del delito. Lamentable “prueba”. Una prueba que “informa” que un juez ante una denuncia “partidista” (PP) y por lo tanto “interesada, la estudiara, logicamente. Quizas, una de las centenares de miles de denuncias que no llegan a ningun sitio.

Lamento hablar de politica en este foro de economia, pero la critica al texto tendencioso que he “señalado”, es obligada.

Creo que seria oportuno no colgar textos de esas caracteristicas, para que no sea “obligatorio” textos como el mio.

aupa

DocJones 2 abril 2009 - 4:25 PM

Di que si

Hace poco vi la pelicula de jim carrei (o como se escriba) ‘di que si ‘, en la que el actor era un personaje sumido en una profunda crisis , todo lo veia negro , en cualquier sitio veia un aujero , y a todo decia que no.

bien , pues un dia conoce a un tipo que le habla de una terapia basada en el optimismo y en el si a todo. Para salir de la profunda crisis en la que estaba sumido , tenia que ser optimista y decir que si a todo fuera lo que fuera sin importar las consecuencias.

bien pues , en cuanto el personaje se pone a aplicar la terapia , diciendo a todo que si , las cosas empiezan a mejorarle mucho , y al final sin darse cuenta todo cambia a mejor y sale de la profunda crisis en la que estaba metido.

no es mas que una película , pero.. , ¿ que pasaria si empezamos nosotros tambien a ser mas optimistas , a pensar que no existe tal crisis , y a actuar en consecuencia ? , ¿ saldriamos antes de la crisis ? .

saludos.

y esto es todo 2 abril 2009 - 4:31 PM

En teoria el aumento de la tasa del ahorro es bueno, pero…………
¿no estara aumentado por los finiquitos de los parados?
Lo comento porque a mi suegro le paso hace poco, lo “han jubilado”, arrglan los papeles y acuerdo de finiquito.

Ese dinero esta en el banco (como fue antes de navidades cogio un buen interes).

Es decir “no es que haya ahorrado”, es que le han dado un dinero “extra” que esta en un deposito.

Lo que ya os digo que no van a ser mis suegros los que saquen a España de la crisis con un gasto brutal (excepto en productos ibericos del pueblo je,je,je), ellos tienen muy claro que pueden vivir muchos años y no quieren quedarse con una mano delante y otra detras (que aun se acuerdan de tasas de inflación muy altas) y guardar por si les hace falta para una residencia o una ayuda en casa.

Sicstinain 2 abril 2009 - 4:32 PM

Bueno, a mí me toca revisar con Abril.
Me tocará un premio gordo de 4500-5000 euros.
¡¡¡¡¡Je je!!!!!

kokito 2 abril 2009 - 4:33 PM

Good night, vietnam

A mi lo de la crisis Psicológica ya me está tocando los c-ojones.

UN PARADO ES ALGO PSICOLÓGICO?????.

A tomar viento, je,je,je hoy estoy mosca. Demasiado político tomando Ritalin de peque, y así se quedan.

Hasta luego

Emilio 2 abril 2009 - 4:35 PM

Maño H2O, Mrc…gracias!!! Mientras no coincidamos los 2 en la cola, lo sacaremos adelante como sea.

Droblo, que pasa con el petróleo? Hoy es dia de publicar reservas, y se han acabado? Se la han bebido los americanos?

_Xavi_ 2 abril 2009 - 4:53 PM

Trichet no hubiese bajado nada el tipo de interes, piensa en otras cosas, cosas como los especuladores que se van a querer aprovechar de la situación, que por desgracia son demasiados.
A todos nos iria bien una bajada mayor, pero somos objetivos llegados a este interes?
O si el dinero vuelve a circular y barato vamos a volver a la inflación y a la especulacion desmedida que nos ha llevado nuestra avaricia? hablo incluyendome por que todos sin escepción nos hemos intentado aprovechar de las circunstancias que nos han llevado a esto.

Y quien esté libre de culpa que tire la primera piedra (ICG tira la piedra si quieres que no tienes hipoteca, seguro.)

Enrique. 2 abril 2009 - 4:55 PM

Ya lo dije en su día: Se van a recortar las prestaciones sociales, y se me llamó hasta empresario (trabajo por cuenta ajena). Ya habían empezado los recortes (lógico, si se merma el presupuesto de algún lado o de todos tendrá que ser). Pero si encima el partido socialista habla de reducir las cotizaciones (para eso está al PP le hacen Huelga General)… apaga y vamonos.
Teoría del votante medio. No hay izquierdas ni derechas, que no os engañen, cada candidato se ajusta a lo que quiere la media, hay equipos competentes e incompetentes… Pero que no os vendan las políticas sociales, ni os hagan votar a unos (yo es que siempre he sido de derechas vs. yo es que siempre he sido de izquierdas) u otros.
Que no nos den de comer, pero que nos dejen pescar.

PD: Si los tipos no se han recortado medio punto, es que no estamos tan mal como creíamos y se siguen guardando balas. De ahí el verde de las bolsas. (Si no le damos medicina al enfermo una de dos, o está terminal o aun no está tan malito)
En mi modesta opinión, siempre.
Saludos.

Sandra M 2 abril 2009 - 4:57 PM

¿Y el cerrajero no dejó ver como abrías la puerta? Seguro que ese antes era un chorizo de tres al cuarto, pero vio que podía robar más de cerrajero.

Seguro que se aprovechó de ti porque te vería un poco achispado (volviendo de marcha).

La próxima vez no te dejes amedrentar sé tú el que llama a la policia. Todavía estas a tiempo de ir a la oficina del consumidor y denunciar esa estafa

Flipper 2 abril 2009 - 5:03 PM

“acabar con los paraísos fiscales”… “recuperación ecológica de la economía”… “elaboración de listas negras”… “interés compartido en unirse para superar la crisis”…

mucha demagogia estoy viendo en la cumbre, todo eso suena muy bonito pero a ver en qué queda luego.

y de intereses compartidos nada de nada, los bric me temo que van a lo suyo, están intentando sacar tajada como sea, y darán apoyos o los quitarán al mejor postor… y eso de todos iguales no creo que les interese a los chinos y a los paises emergentes, pues si quieren hacerles cumplir kioto no creo que se dejen así como así… todo el sobre-coste de las políticas ambientales y ecológicas no creo que les interese pues es el momento de seguir produciendo más barato que nadie para hacerse con el mercado… al final seguro que la diferencia va a ser el concepto de “ser todos iguales”

¿cómo somos todos iguales? ¿produciendo todos a los mismos precios desde ya? ¿o los paises emergentes deben estar produciendo más barato y sin mirar sobrecostes de estado desarrollado como las políticas ambientales, prevención de riesgos, etc? Al final querrán ser iguales que cuando el resto de paises “emergimos”, que lo hicimos gracias a nuestra mano de obra barata y a nuestros precios más baratos… equipararles a día de hoy les lastraría y les condenaría a quedarse donde están.

desde luego el momento actual no creo que lo quieran desaprovechar para poder alcanzar el nivel de los demás países, y eso no se va a conseguir “siendo todos iguales” como queremos que sea en europa y norteamérica.

hipo-critas 2 abril 2009 - 5:06 PM

Lo cierto es que el tiempo no acompaña y la primavera no acaba de entrar, en cuanto el calorcito apriete, las terracitas de verano, los abrigos se cuelgen y se aparezcan las minifaldas,los titos de veranos, la cañas de cervecita fresquita, las camisetas de tirantitos, y la piel comienze a broncearse, iremos igual de mal pero… es como si se llevara mejor la cosa.

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No me refiero al moreno albañil, que este año se vera poco…

pin 2 abril 2009 - 5:07 PM

Buenas tardes.

Para mí esta crisis es ante todo real, muy dura y larga en el tiempo.
Yo llevo 16 meses de crisis a cuestas y lo peor de todo, es que no veo el final, los datos son pésimos y la salida de esta situación no tiene buena traza.

En este primer trimestre del año, he vendido aproximadamente lo mismo q se vende en un solo mes cualquiera antes de esta crisis.

Ese dato es aplastante, yo no soy pesimista ni mucho menos, pero no se puede esconder la realidad y la realidad dice q a este ritmo a final de año no aguantamos.

Mi carácter luchador me hace seguir trabajando, pero os aseguro q no hay motivo para seguir aquí, solo pienso q esto es pasajero y q pronto saldremos de esta situación, es duro trabajar así, sin ganas sin estímulos, pero no queda otra.

Saludos y buena suerte a todos.

Yo 2 abril 2009 - 5:09 PM

Una cosa que me gusta de Trichet es que no se deja chantajear por el comportamiento de los mercados (al contrario que sus colegas americanos). Pero una cosa que no me gusta es que no se deja chantajear porque debe estar ciego.

Anónimo 2 abril 2009 - 5:16 PM

Buen día hoy para la bolsa. Aunque a menudo parezca algo ajeno a la realidad económica, ha desmostrado casi siempre que adelanta acontecimientos. Así que hoy hay que ser algo más optimistas (pese al dato del paro)

Luis 2 abril 2009 - 5:18 PM

# 288 , Enrique.
Lo que dices no es de ser empresario o no, es simplemente de sentido común. Existe un balance entre ingresos y gastos, pero se ve que la izquierda de este país no sabe de números y siguen con el mensaje de “no vamos a recortar beneficios sociales”. A mi me parece perfecto que no se recorten, pero paso de andar pagando siempre, que ya cansa.

Flipper 2 abril 2009 - 5:23 PM

294#
lo de la bolsa es increible a veces; se interviene una caja, se dispara el paro, en eua el paro aún peor, los tipos bajan la mitad de lo previsto… pero como hay reunión de gerifaltes, ahi están subiendo como locos los índices.

a veces creo que estos días de subidas son programados ya de hace tiempo, es esperable desde hace semanas que hoy iba a subir la bolsa por la tan esperada reunión del g-20, y cuando llega el día no se mira hacia ningún otro lado… además como los datos nefastos ya parece que se ha acostumbrado a ellos sólo hace caso a lo extraordinario… parece que da igual lo que pase, hoy tenía que subir la bolsa y punto.

pura psicología

char 2 abril 2009 - 5:26 PM

Llevo desde el domingo en España (vivo fuera) y me está entrando una depresión tremenda.
A los medios de comunicación: ¿podrian hablar de vez en cuando de algo que no sea depresion económica, numero de parados, crisis, crisis, crisis…..? Estoy segura de que hay otras cosas de las que hablar.
No me imagino lo que es pasar aqui tres meses seguidos, estaria más acojo….

Aisman 2 abril 2009 - 5:29 PM

18/04/2009 5,69 % 250.129,65 Euros 1.186,65 Euros 214,72 Euros 1.401,37 Euros

18/05/2009 2,28 % 249.914,93 Euros 474,63 Euros 215,60 Euros 690,23 Euros

Me baja de 1.401,37 a 690,23€…

Ale, ya tengo la cuota definitiva de mayo a octubre!!

Jaime 2 abril 2009 - 5:30 PM

Creo que es cierto que hay una parte muy importante de esta crisis que está debida a la percepción distorsionada que vemos todos los días en televisión, pero estoy convencido de que hay otro importante motivo, lo fácilmente “alarmables” que somos hoy en día, o yo diría “asustadizos”. El otro día lei nosedonde que hasta los funcionarios han dejado de consumir bienes duraderos…..¡¡LOS FUNCIONARIOS!!!.
¿Pero cómo no vamos a serlo? pertenezco a esa generación que vino al mundo a finales de los años sesenta y principios de los setenta, es decir, hemos vivido los mejores 40 años de la historia de la humanidad en occidente (no hay más que echar un breve repaso a los libros de historia para ver cómo eran las cosas antes, es decir en todos los siglos de antes). Sin embargo tenemos mucho miedo siempre y por todo. Un breve repaso: en los setenta el mundo se iba a terminar porque no iba a haber petroleo para todos y esto iba a generar terribles guerras para conseguir un litro de gasolina (vease la peli Mad Max), en los ochenta nos ibamos todos a “tomar por culo” (con perdón) cuando sobre nuestro frágil planeta empezaran a caer las bombas nucleares (he oido decir que solo una de ellas desarrollaba más poder destructivo que con todas las bombas que cayeron en la Segunda Guerra Mundial….no coment). En los noventa todo esto había pasado pero de repente nos amargaron la fiesta de fin de milenio porque los aviones iban a caer y todos los ordenadores iban a dominar la tierra por culpa de un maldito cero, si, el Y2K nos amenazó durante más de cinco años. La mayoría de la gente lo olvidó el mismo día uno de enero de 2000, pero estoy convencido que de todavía hoy hay alguien que mira con recelo su iPod…..
En fín, ya parecía que habíamos superado los grandes malos royos y aparece el señor este, Al Gore, que me han comentado que tiene una casa con nosecuantos servidores y muchísimas habitaciones para él y su mujer, y nos dice que dentro de cien años va a subir el mar nosecuantos metros y que va ha hacer cantidad de calor….por cierto, de este tema se habla menos ultimamente. Efectivamente….muy GORE!!! Seguramente a este tío le preocupa menos el hecho de que dos terceras partes de la humanidad, en la actualidad, hay días que no tienen nada para echarse a la boca, eso si que es una crisis.
Pues eso, está muy claro que hay un grupito de gente que le gusta que la gran mayoría estemos en permanente estado de alarma, y ahora han pillado un filón cojonudo, nos han tocado la fibra. Quién más quien menos ya estamos imaginando un momento cola de la beneficencia para poder alimentar a nuestros retoños, y eso que tenemos curro y en caso de que nos echen también una prestación para dos años, pero eso es lo de menos, el caso es asustar a la gente.
No obstante, también es cierto y muy cierto que de los setenta y ochenta lo que se recuerda ahora es la gran explosión de creatividad que se dio y que llega hasta nuestros días, las mejores pelis, la mejor música pop, la mejor música española, los mejores juguetes (soy apasionado del Scalextric), grandes novelas, un espíritu alegre y jovial en el que estaba situada la gran mayoría de la gente. Los noventa y los primeros años de este siglo han sido los del crecimiento imparable del consumo, de la informática, de los viajes (hoy en día a la gente le apetece una pizza y se van a Roma a cenar oye). La fiesta de fin de milenio fue una fiesta histórica, cientos de miles de personas en las calles de todo el mundo…..desafiando al cerito terminator….., O SEA, siendo cierto que estamos ante una crisis jodida, no la hagamos más gorda porque a unos cuantos, que seguramente tienen coche con chofer y el colesterol muy alto, les mola ver cómo nos acojonamos y nos quedamos en nuestras madrigueras….sin molestar demasiado.

Un abrazo y….no tengáis miedo, porque creo que fue Roosevelt, a principios de la Segunda Guerra Mundial (eso si que acojonaba), quien dijo que a lo único que hay que tenerle miedo es al miedo mismo……(yo me crie con Astérix y por eso solo temo a que el cielo se desplome sobre nuestras cabezas!!!)

Aisman 2 abril 2009 - 5:32 PM

Ahi tenéis los datos los in crédulos.

Y el cálculo me lo habia hecho yo mismo, que para algo he estudiado dirección financiera en LE. Aunque realmente esto lo estudié en MOF II.

La hipoteca es a 25 años, creciente un 2% anual y ahora es menor de 250.000€.

Anónimo 2 abril 2009 - 5:33 PM

Bueno, hay a algunos, que aunque se vallan al paro, no les preocupa quedarse sin su casa…

http://www.libertaddigital.com/nacional/bermejo-aun-vive-en-el-atico-del-estado-que-reformo-a-su-antojo-1276355292/

PELOTERO 2 abril 2009 - 5:34 PM

Buenas tardes,

a ver si alguien me puede ayudar..

En Marzo de 2007 me entregan la casa , y me subrogo en la hipoteca del promotor. EN marzo 2008 hablo con mi banco (BBVA) y les digo que me voy a ING direct. Y me dicen que no me puede ir, ejecutan (enervacion) me igualan las condiciones de euribor + 0.33, pero resulta que al final solo fueron seis meses. Tuve que ir a Notario para conseguir esas condiciones. Pero resulta que los “cabritos” me añaden dos clausulas que no tenía en mi anterior hipoteca…. comision por cancelacion anticipada.. 0.50 y me ponen suelo de 2.5

Ahora hablo con ellos, y dicen que la primera me la pueden quitar ( osea, no cobrarme cuando cancele anticipadamente ) pero que la segunda fue un error del comercial del BBVA, que está en escritura y no pueden hacer nada…

” osea, me quedo con ellos “obligatoriamente”, no podia subrogarme a otro banco, tendría que cancelar y pagar AJD, se supone que para mejorar y me aplican ese tipo durante seis meses solo… y enciman me meten clausulas que empeoran mi primera hipoteca ” increible.

He puesto una reclamación al banco, pero no sé si seguir pa´lante y hacer un escrito al defensor del cliente que tiene el banco….

Una amiga que trabaja en BBVA dice que cuando llegan estas reclamaciones a estamentos superiores suelen dar la razon al cliente…

¿ que opinais ?

Anónimo 2 abril 2009 - 5:35 PM

# 299 , Aisman

Muy bien Aisman, yo me lo imaginaba, como ya puse en un post esta mañana.

¿Veis como si es posible?

Que estudiais cualqier chorrada como ADE y os pensais que lo sabeis todo… Lerditos.

Anónimo 2 abril 2009 - 5:38 PM

# 301 , PELOTERO

Que si está en las escrituras, te lo comes con patatas. :-(

Pero no te preocupes, que seguro que el EURIBOR sube, y no te afecta el suelo… ;-)

para anonimo 2 abril 2009 - 5:43 PM

SI me afecta, porque me toca revision y han cogido e lsuelo 2.50 + 0.45 de diferencial, deberian haber usado el euribor de febrero 2.135 + 0.45 osea pierdo 0.37 x 6 meses, hasta proxima revision… unos 200 euritos que se chupan por culpa del comercial del BBVA, y mía claro por no leer la escritura… para colmo ni hizo referencia la notario.

Aisman 2 abril 2009 - 5:43 PM

A ver, si os fijais bien, el tipo de la anterior revisión es muy por encima de la inflación que vamos a tener en muchos años, por lo que es normal pagar muchos intereses y mas elevados de los que habitualmente se pagan, por ello la cuota casi máxima (sino hay hiperinflación en un futuro que esa es otra). Ahora los tipos están en minimos histéricos, por lo que es normal también pagar un minicuota con una carga financiera bastante pequeña… por eso ese gran cambio. Paso de máximos a minimos.. no es tan dificil un cambio tan brusco despues de lo ocurrido.

JUANJO 2 abril 2009 - 5:44 PM

El Ibex se dispara un 4,69%, hasta 8.334,7 puntos
——————–
DOBLO ¿que está pasando que no nos enteramos los “mortales”?.

Emilio 2 abril 2009 - 5:47 PM

Aisman, lo de mínimos “histéricos”, es un error de dedo, o lo dices en serio? ;-)
:-)

Emilio 2 abril 2009 - 5:48 PM

#307 Juanjo
Me parece que está en una página que le pasó Mrc, viendo todos los episodios de House…XD

Flipper 2 abril 2009 - 5:49 PM

El primer ministro británico, Gordon Brown, anunció hoy un billón de dólares para recuperar el crecimiento de la economía mundial, la mitad, 500.000 millones, para el Fondo Monetario Internacional (FMI), que triplicará sus recursos hasta llegar a los750.000 millones de dólares, después del acuerdo alcanzado en la cumbre del G-20 que hoy se celebró en Londres

Flipper 2 abril 2009 - 5:53 PM

hoy es “el día que el mundo se unió, no con palabras, sino con un plan de recuperación y un claro cronograma”, pese a la división con la que había arrancado esta misma mañana, palabras de G.Brown.

Nicolas Sarkozy, se mostró HOY “verdaderamente feliz” del resultado de la cumbre del G-20 celebrada en Londres y destacó que era “emotivo” ver a los diferentes países ponerse de acuerdo sobre “medidas tan precisas” para hacer frente a la crisis

“Va más allá de lo que hubiéramos imaginado”, admitió el mandatario galo, que en vísperas de la reunión había amenazado con levantarse de la silla si no se acordaban medidas concretas para regular el sistema financiero internacional. Sarkozy ha logrado uno de sus principales objetivos: la elaboración de una lista de paraísos fiscales

“Nos hemos puesto de acuerdo en una estrategia de salida de la crisis económica mundial, la más grave de los últimos setenta años”, continuó Sarkozy, quien no ocultó que hubo “tensiones” hasta “hace media hora”.

El presidente francés rindió homenaje a la labor “honesta” del primer ministro británico, Gordon Brown, y a la postura del presidente norteamericano, Barack Obama, que le ayudó, dijo, a convencer a China para acordar la elaboración de una lista de paraísos fiscales, un asunto que fue objeto de un debate “fuerte”, en palabras de Sarkozy

anunció que ha propuesto que se celebre una tercera reunión del G-20 coincidiendo con la Asamblea General de Naciones Unidas en Nueva York, iniciativa que ha sido aceptada, para evaluar el resultado de las medida operativas acordadas hoy

…Juanjo, igual todo esto tiene algo que ver…

Droblo 2 abril 2009 - 5:54 PM

307 ya dije en el balance trimestral de ayer que hay un pauta alcista muy clara a comienzos de abril, si a eso le sumamos que hoy han decidido por maniobras contables subir un 20% los beneficios de la banca al eliminar el tener que revaluar a precios de mercado determinados activos…el cóctel está hecho.
Además, es normal que los bajistas no se atrevan a vender por si sale alguna cosa en el g-20 que les perjudique, es decir, la especulación es comprando porque se puede ganar ma´s comprando.
Lo malo es que sigo sin ver dinero final, de inversores y por eso las subidas y las bajadas son tan bruscas.

Copero 2 abril 2009 - 6:09 PM

# 276 , Emilio

Lo siento mucho amigo. Desde el fondo de mi corazón os deseo lo mejor, y me alegraré contigo cuando publiques un post en el foro dándonos la buena de un nuevo y mejor trabajo para tu mujer.

Un cordial saludo.

PD. Droblo, 800.000 hipotecas las hay sólo en la Comunidad de Madrid. Pon más bien 9 millones (creo recordar que era dato publicado por el ministerio de vivienda a fecha de finales de 2008, pero no conservo el link :( ).

Emilio 2 abril 2009 - 6:16 PM

#313 Copero
Vaya, sólo verte por aquí, ya me ha provocado una sonrisa. Muchas gracias. Te lo prometo. Sereis los segundo en enteraros (el primero, espero ser yo… :-) )

Por cierto, gracias a los que me contestasteis ayer por lo del seguro de vida y la declaración. Ya he confirmado el borrador. A ver si hay suerte, y en 3 semanas, como el año pasado, tengo la transferencia hecha. Y hablando de esto, un chiste del gran Eugenio:

Saben aquel que va a Hacienda, y pregunta en la ventanilla:
“Es aqui donde se hace la declaración?
El funcionario le responde, “Sí, aquí es”
“Pues ahí va: me enamoré de tus ojos, me enamoré de tu ser, y no puedo vivir, mi niña, si no tengo tu querer”
:-)

Droblo 2 abril 2009 - 6:18 PM

313 pues según esto hasta me quedé largo y es también de 2008
“El número de hipotecas por cada 100.000 habitantes se sitúa en España en 315”
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008092700_45_679608__Economia-numero-hipotecas-importe-caen-Asturias-respecto-hace

Anónimo 2 abril 2009 - 6:23 PM

# 315 , Droblo

En fin… sólo la fuente, La Nueva España, ya lo dice todo. Los periódicos regionales metidos a dar cifras económicas son de lo peorcito. Seguramente se referirán a las hipotecas concedidas en un período concreto, pero como no tienen ni p… idea de lo que están escribiendo, pasa lo que pasa. Eso… o el artículo lo ha escrito Almudena Grandes, que deduce que esos 315 de cada 100.000 son los que no han aprovechado el famoso “reparto” para cancelar la hipoteca.

SVT 2 abril 2009 - 6:26 PM

Tengo una tienda en madrid y al final de este mes la voy a tener que cerrar.

Lo normal es decir que es por culpa de la crisis, que la gente no compra, que el gobierno no me da ayudas, que obama no hace nada, que si el G-20….pero la verdadera culpa la tengo yo por no gestionar bien el dinero cuando habia vacas “obesas” y ahora no tengo liquidez suficiente.

Para mi es una desgracia, pero he aprendido una leccion (una muy dura) que hara que en mi proxima aventura empresarial no cometa errores del mismo estilo.

Pase lo que pase de aqui ha unos meses hay que ser siempre optimista por que despues de la tormenta vuelve la calma.

Uno 2 abril 2009 - 6:32 PM

Estoy de acuerdo con los que opinan que los movimientos de la bolsa son todavia demasiado bruscos,esto indica que la inversion a m/p todavia no esta presente,de todos modos el pasado dia 23/03 he hecho una cesta de valores simulada (Banesto,BBVA,Santander,Iberdrola,Indra e INg) con diferentes ponderaciones y a dia de hoy tras varias subidas y bajadas arroja una rentabilidad del 16 % por lo que la tendencia alcista definitiva puede estar acercandose ( mañana habra bajadas es de manual ),puede estar bien para ganar pero para el inversor de la calle todavia es demasiado prematuro.
Cambiando de tema conozco varias personas ( de las que en principio no tienen que preocuparse de la incertidumbre economica ) que me han comentado que hacer cuando los depositos bancarios cumplan,donde puede ir ese dinero ,a los depositos no,la bolsa sirve lo anteriormente comentado,los pisos estan como estan (aunque comprar a buen precio para alquilar si puede producir una buena rentabilidad o al menos una rentabilidad),tengo dudas sobre esto y el dinero no estara clara ,la avaricia es la madre de las crisis;se admiten opiniones y/o consejos

JUANJO 2 abril 2009 - 6:34 PM

Vaya subidón del petroleo, lo que nos vamos a ahorrar en la hipoteca lo vamos a pagar con la subida de la gasolina.

Ya lo estoy viendo (igual que el “abuelito de todos nosotros” no bajaba 0,50 hoy), al más mínimo síntoma de recuperación, se disparará el petroleo, la inflación empezará a subir, Trichet, debido al incremento del IPC empezará a subir el precio del dinero, el euribor le seguirá disparandose hacia arriba, empezará a subir las cuotas de las hipotecas, …………..

Ufffffff, he empezado a sudar, prefiero no pensar, mejor sigo trabajando.

Juanma 2 abril 2009 - 6:35 PM

La crisis se acaba de cebar con mi persona,desde hace 45 minutos estoy en el PARO

Copero 2 abril 2009 - 6:36 PM

# 315 , Droblo

315 por cada 100.000 habitantes??? Sólo 150.000 hipotecados en España?

http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=%2Ft30%2Fp149&file=inebase&L=

Si observas, nada más que en enero de 2009, se constituyeron 86.617 y en plena crisis, y con descensos del 40% en el número de hipotecas respecto al año pasado. Si quieres obtener un valor aproximado en tanto en cuanto encuentro el link, multiplica 86.000 hipotecas/mes x 12 meses x 10 años = 10,3 millones de hipotecados.

Me parece que estamos hablando de peras y manzanas… Yo hablo del total de hipotecados, y tú de las hipotecas constituidas en un año (pero no del numero total acumulado de hipotecados).

Un cordial saludo.

Droblo 2 abril 2009 - 6:36 PM

316 debe tener razón Copero o al menos mi cifra que di sobre la amrcha debe ser muy baja pero es vergonzoso que llevo un rato y sólo hablan de itneranuales pero no hya forma de ver un total de hipotecas que hay en España…

318 eso es cierto, mucha gente tiene pronto vencimientos de depósitos que hicieorn con tipos atractivos y como ahora sólo les ofrecen el 2% quizás miren m´as la bolsa pero eso es algo que sólo veo en España y el movimiento viene de fuera…de hecho hoy el Dax alemán ha subido el 6%, 1.5% más que el Ibex.

Droblo 2 abril 2009 - 6:38 PM

320 Vaya, pues ánimo
vaya día llevamos hoy y qué mal pinta abril a tenor de lo que se lee aquí

JUANJO 2 abril 2009 - 6:44 PM

# 320 , Juanma,

Lo siento, tio, pero hay que echarle huevos al tema y tirar para adelante.

pin 2 abril 2009 - 6:47 PM

# 317 , SVT

Lo primero animo, lo segundo antes de cerrar intenta quitarte deudas de encima y lo tercero q te sirva esta aventura de experiencia para próximas citas.

Recuerda si ganas 1.000, coge para ti 10, el resto adminístralo bien o no tendrás colchón para estas situaciones, a todos nos gustan la buena vida, pero esta vida es larga y siempre nos asegura ciclos buenos y ciclos como este de chungos.

Suerte

XYZ 2 abril 2009 - 6:47 PM

Desde luego hoy es un gran día. No por la bajada de tipos, ni por el dato del paro (evidentemente), ni por lo de la mujer de Emilio (mas evidente aun)……

………lo es porque Copero ha roto su silencio.

Bienvenido y espero que sea para largo y habitual.

Un cordial saludo, de los que aun quedamos.

Droblo 2 abril 2009 - 6:50 PM

321 efectivamente Copero, 800 mil son sólo las del 2008
pero el total -que debe rozar los 10 millones por lógica como tú dices- no lo encuentro por ninguna parte y en cualquier caso debe ser que muchas de ellas son a nombre de más de una persona

XYZ 2 abril 2009 - 7:08 PM

Droblo, Copero y Cia.

Por si os sirve de algo, os dejo enlace a un informe de Caixa Cataluña que analiza las hipotecas en España en el periodo 1995-2005

Lastima que falten los años 2006 a 2008, pero algo ayuda

http://www.caixacatalunya.es/caixacat/es/ccpublic/particulars/publica/pdf/ic0606e8.pdf

Saludos

_Xavi_ 2 abril 2009 - 7:09 PM

copio y pego.

En el conjunto nacional, el número de hipotecas constituidas ascendió a 835.056 en 2008, lo que supone una caída del 32,4% respecto a 2007. De acuerdo con los datos del organismo estadístico, el importe medio de las hipotecas sobre viviendas bajó un 6,2% en 2008 respecto al año anterior, hasta situarse en 139.780 euros.

Respecto a las cancelaciones, en 2008 se cancelaron registralmente un total de 687.674 hipotecas, lo que supone un descenso interanual del 21,9%. Las hipotecas canceladas sobre fincas rústicas bajaron un 14,1% y las canceladas sobre fincas urbanas lo hicieron en un 22,1%.

http://noticias.ya.com/local/canarias/26/02/2009/canarias-espana-europapress.html

830.000 solo en 2008

calculando que almenos desde el 99 sufrimos el boom a 30 Años son muchas, pero las hipotecas que se cancelan y cambian son muchas tambien. yo creo que 4 millones de hipotecas debe ser un numero bastante cercano.

XYZ 2 abril 2009 - 7:14 PM

Sorry. En la página 4 de ese informe se dice:

…”el número de nuevas hipotecas constituidas en el periodo 1995-2005 ha ido avanzando desde 480.713 en 1995 hasta 1.742.947 en 2005″

Luego entiendo que el total supera claramente los 10 millones de hipotacas en ese periodo. Otra cosa es cuantas de ellas se habrán cancelado, siguen vivas, etc….

NAVARRICOPUES 2 abril 2009 - 7:17 PM

HOLA.
Solo queria hacer una pregunta.
Cuando me revisen la hipoteca, que seria mejor hacer:

Amortizar la hipoteca todo lo que pueda para que no me vuelva a pillar el toro, y si lo vuelve a hacer que sea lo menos posible.
Gastar alegremente porque tengo mas dinero y la vida son dos dias.
O ahorrar el dinero en una cuenta para que me revierta luego.

Acepto todo tipo de comentarios, creo que esto nos puede ayudar a todos. Gracias a los que entienden de economia y a los que no como yo.

Anónimo 2 abril 2009 - 7:20 PM

aleluya… aleluya… ahora si termino la crisis !!!!! nos vamos a los 23550.

pAX 2 abril 2009 - 7:20 PM

el ibex se sopló una raya de coca de un palmo y bien cargada , estareis todos flipando, no sabemos pa donde va la cosa, esperemos que por lo menos se mantengo con eso me conformo.

Rajoy 2 abril 2009 - 7:24 PM

Veis como Zapatero tenía razón !

La crisis ya tocó fondo y todo gracias al impulso que Zapatero está dando a la economía mundial, especialmente a la banca, con la ayuda de Obama, codo con codo!

Lo de los Parados de hoy es una anécdota, lo importante es que los inversores hoy han ganado en 1 solo dia un 10% con Santander o BBVA!

Solbente 2 abril 2009 - 7:25 PM

Lo de CCM ha sido una anécdota, en pocos meses se volverán a vender masivamente todos los pisos, con una pequeña rebajita socialista (5%), suficiente para reactivar ventas y que al mismo tiempo los promotores no queden ahogados

Confiad en el futuro prometedor de cajas y bancos españoles! Se asienten sobre valores ahora ilíquidos, pero de alto valor añadido! No hay nada que temer, ZP es el capitán del barco !!!!

En verano bajamos a 3 millones de parados y en 2010 a 2 millones (es lo que descuenta la Bolsa) y para 2012 volveremos a regularizar a 5 millones más de inmigrantes (más que nada, para que nos voten)

XYZ 2 abril 2009 - 7:26 PM

Veamos pues Navarrico:

1.- Si amortizas todo lo que puedas, eso que te quitas, y será mas dificil que te pille el toro en Estafeta. Pero puede ser “pan para hoy y hambre para mañana”

2.- Si gastas alegremente, podrás decir aquello de “que me quiten lo bailao”… pero luego te pillará el toro, te quitará el pan y pasarás hambre.

3.- Si ahorras te quedarás sin bailar, pero no te pillará el toro, tendrás para pan y no pasarás hambre.

Y tras tan elocuentes palabras…. mi consejo:

Un 10% para bailar
Un 40% para amortizar
Un 40% para ahorro

Y el 10% que queda….. tu mismo.

Anónimo 2 abril 2009 - 7:26 PM

A ver, si el precio de los pisos continua bajando, el paro aumentando y la gente sacando pasta, el credito se reduce, por ende, cierran pymes, los pisos no se compran y bajan de precio, el credito se vuelve negativo, se paran las empresas, mas paro, menos consumo, bajan los precios de los pisos, los activos de los bancos siguen deteriorandose, se reducen los creditos, mas cierres, mas paro, la gente necesita el dinero para comer, menos depositos, menos credito…..

rcalber 2 abril 2009 - 7:27 PM

# 252 , Anónimo

Para ser moroso primero tienes que tener una deuda CIERTA.

Si me hicieran moroso por una deuda que no se pueda acreditar que realmente tenga, evidentemente, no tardaría mucho tiempo en pedir que lo acreditara o me pagara por los perjuicios que me hubieran ocasionado por el daño que se pudiera crear a mi persona.

De todas formas eso nunca iba a ocurrir, lo digo por experiencia.

Aisman 2 abril 2009 - 7:29 PM

Consejo de un hipotecado en la misma situación que tú:

Mis gastos van a ser los mismos que antes de bajarme los tipos. He aprendido a vivir sin los grandes viajes de antes (en 3 años, londres, roma, paris, andorra, norte de españa….) y con lo justo y necesario, seguro de vida, de hogar, seguro medico, parking, etc. Mis gastos aun los podría reducir quitando estas cosas, pero las veo necesarias…y mis ingresos no se han reducido con la crisis, por lo que…

Antes o sea hasta este mes, he ahorrado 200€ mensuales , 100 mi pareja y 100 yo. De los 700€ que me baja, hemos decidido ahorrar 200-250€ cada uno más, mientras que tengamos esta hipoteca de ahora,c on los mismos gastos, pero al sobrarnos aún 200-300€, pues volveremos a tener gastos extras como un viajecito anual a donde nos plazca…pero nada de 2 o 3 al año como antes…
Así que mi recomendación es que mires que gastos tienes fijos, si te hace falta algo realmente, e intentes ahorrar una pàrte y disfrutes la otra.
Suerte!

p.d lo jodido de la puta crisis es el puto paro. Lo jodido de los calentones, son las putas subidas de precio.
Y perdón por los adjetivos matizadores. Son para darles fuerza! xD

rcalber 2 abril 2009 - 7:29 PM

# 276 , Emilio

Bueno, no pasa nada. ANIMO

Aisman 2 abril 2009 - 7:31 PM

Se me ha olvidado decir, que en Diciembre, mes bendito para el calculo de la renta anual, miro que hemos amortizado y dependiendo de cuanto, hago cuatro calculos y amortizo hipoteca, siempre como maximo, los 9.015€ anuales….pero siempre dejando algo en liquidez!

Andromeda 2 abril 2009 - 7:35 PM

Buenas tardes.

Creo que esta crisis no es otra cosa que el peaje del subidón (real o no tanto) que nos pegamos en su momento. Dejar en manos del optimismo/pesimismo irracional hace que las cosas salgan como han salido. Raciocinio, ni más, ni menos.

El optimismo borreguil es realmente muy peligroso, dejamos de pensar y de aplicar criterio a la hora de vislumbrar el futuro.

Se ha comentado por aquí muchas veces el ejemplo de como mucha gente se endeudó en una vivienda pensando en que el escenario iba a ser siempre parecido a 30 años vista. Realmente de lo único que se les puede tachar es de tener poca información o de ser optimistas y ésto no les ha librado de darse de bruces. Esto es solo un ejemplo.

Por otro lado, ¿Realmente alguien piensa que podemos crecer de forma exponencial siempre?. Si la respuesta es que no, hay que cambiar muchos de los “targets” del sistema, hay que imponer mecanismos de control que obliguen a suavizar las subidas y amortiguar las bajadas. Desarrollo sostenible.

Y ojo, para mí lo mas importante, no debemos pensar que las cosas van bien mientras nos hablen de PIB del +3 y +6%, esto no es suficiente, lo más importante es cimentar el crecimiento o no en base a pilares bien fundados, si no es así todo se irá la garete rápido. De poco vale ser un país teóricamente rico si estamos con un 10% de paro (que tiempos), con alto grado de analfabetismo funcional, injusticias y tropelías por doquier, con una sociedad cada vez con menos principios, con un salario mínimo de 600 euros, o con no se cuantas personas en el umbral de la pobreza, etc…. Quizá seríamos un país rico pero no dejaríamos de ser un país de mierdX.

Ánimo a los que lo están pasando mal.

Un saludo.

rcalber 2 abril 2009 - 7:36 PM

# 288 , Enrique.

Totalmente de acuerdo contigo. El gobierno en estos presupuestos ha recortado en hasta un 45% las pensiones de clases pasivas y nadie se ha enterado.

Lo ha hecho con oscurantismo, algo a lo que se esta empezando a acostumbrarse, sin un debate parlamentario justo y contraviniendo la doctrina del Tribunal Constitucional, que no va a contestar al recurso hasta dentro de al menos 4 años.

Y seguimos sin enterarnos.

XYZ 2 abril 2009 - 7:38 PM

Este Maño H20 es un genio…. pone un comentario… y mas de 200 votos entre positivos y negativos….. unas veces mas positivos, otras mas negativos y otras, como hoy, casi por mitad.

Pa mi que os pone, o cachondos o de mala leche, pero os pone.

Anónimo 2 abril 2009 - 7:40 PM

“En un reciente encuentro con los medios, por ejemplo, el líder popular Mariano Rajoy se refirió en varias ocasiones a que las hipotecas en nuestro país eran del orden de ocho millones, muy lejos de los casi 13,5 millones de hipotecas vivas. ”

http://www.capitalmadrid.info/2008/11/5/sin_una_base_estadistica_fiable_zapatero_da_palos_de_ciego.html

rcalber 2 abril 2009 - 7:41 PM

Bienvenido Copero, muchos echaban de menos ver tu nick

santi27 2 abril 2009 - 7:55 PM

# 320 , Juanma

A mi me despidieron hace tres meses y además mi mujer estaba con tres niños a mi cargo y mega hipoteca “pensé esto es el fin”, pero quiero decirte que poco a poco las cosas se ven de otra manera.

Hace dos meses mi mujer encontró trabajo después de 3 años en paro y yo he montado una especie de filial de la empresa de mi hermano que vive a 100km y de momento vamos tirando, como dice el refrán “el hambre agudiza el ingenio”.

Droblo 2 abril 2009 - 7:55 PM

pues acabo de leer que en los EUA el total de hipotecas es de 45 millones, y lo deduzco por una información que dice que hay 4 millones de hipotecas subprime que son el 9% de todas las que hay…
y esa cifra o es bajísima o la que dáis de España es altísima….teniendo en cuenta toda la población que allí tienen

funner 2 abril 2009 - 8:01 PM

Pues si ya estamos hablando de 10 millones de hipotecas, la bajada de 300 euros de media nos da un buen dinero para activar el consumo.
Si los datos los da alguna ministra serian 3000000000 millones de euros
ironicmode off

Droblo 2 abril 2009 - 8:06 PM

349 pero si son 10 millones de hipotecas, algunas serán umy antiguas y pagarán poco, otras tendrán suelo, muchas serán entre dos eprsonas luego hay que dividir la cifra de la rebaja…
sigo pensando que no creo compense el efecto económico del paro

Yo 2 abril 2009 - 8:12 PM

ICG esto va por ti ;)
Entrevista imaginaria a SNB
http://cambiosocialya.wordpress.com/

Lo peor de la Crisis está por llegar. Siempre lo ha estado, y siempre lo estará. ¿O acaso no será una crisis para mi que termine la Crisis? El año que viene será el peor de la Crisis, pero también lo serán el 2011 y el 2012. Y si me vuelven a preguntar en 2013, por supuesto que el 2014 será un mal año

Andromeda 2 abril 2009 - 8:14 PM

A los foreros. Sobre la reunión del G-20. Parece que entre otras medidas se va a meter mano a los paraísos fiscales, que os parece? se sabe como?, en cuánto puede repercutir esta medida, vamos se sabe cuánta pasta anda metida?, quienes son los perjudicados?.

Que conste que me parece una gran medida, por eso mismo me cuesta creerla.

rcalber 2 abril 2009 - 8:17 PM

2 de Abril de 2009, a las 20:15.

Futura Parada,

Te he dejado un post en el apartado Legislacion que te afecta a ti directamente.

Es un informe del Banco de España, cuando no estaba vigente todavia MIFID.

Las paginas que te interesan son la 44,45,46 y 47

Yo 2 abril 2009 - 8:19 PM

# 352 , Andromeda
Creo que es algo difícil, porque basta que haya 1 sólo paraiso fiscal, para que se vaya toda la pasta ahí.

Anónimo 2 abril 2009 - 8:19 PM

Swiss Re eliminará 11.560 empleos, el 10% de su plantilla

2/04/2009

Warren Buffett inyecta 3.000 millones de francos suizos en Swiss Re, que tuvo pérdidas de 1.000 millones en 2008 (5/02)

El grupo suizo de reaseguros Swiss Re planea eliminar 11.560 empleos, alrededor del 10% de la plantilla de la entidad, en los doce próximos meses con el objetivo de reducir los costes del grupo, informó la empresa.

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1140290/04/09/Swiis-Re-eliminara-11560-empleos-el-10-de-su-plantilla.html

Anónimo 2 abril 2009 - 8:34 PM

351,Yo
Buenisima la entrevista imaginaria a SNB!!

Anónimo 2 abril 2009 - 8:35 PM

Joer que subidón, lo malo va a ser la reseca que viene detrás, hay que ver como esta manipulando la realidad el personal, nada todo el mundo a comprar acciones que esto va p’arriba.

Ahora en serio pero quien esta manejando los hilos del IBEX que con todos los datos económicos en negativo y con un nivel de vida cercano a 1980 y con expectativas de ir a peor estamos teniendo subidas de 2000.

Joer que el dinero que se envió al pasado no existe y no piensa existir fue todo una gran mentira y los bancos tiene agujeros como portaviones de grandes y cada vez que el futuro se hace presente este agujero se hace mayor.

Anónimo 2 abril 2009 - 8:38 PM

INSOLVENCIA Y QUIEBRA

Leo en burbuja.info la referencia a un artículo que publiqué acerca de la situación compleja del Banco Sabadell. En concreto se cita ese post como posible fuente utilizada por un tertuliano en una televisión vasca asegurando que ese banco está en quiebra. El personaje en cuestión es, y cito textual, “un tal Jose Gurrea, ginecólogo, simpatizante del PP y ex-comunista”. Obviamente desconozco quien es. Tampoco tengo conocimiento que se base en algo escrito por mí, aunque está claro que, si así fuera, no entendió nada. Hay mucho opinador analógico y tradicional que a partir de lo que leen en los blogs conforman teorías económicas poco complejas y basadas en la inmediatez. Como sabéis, últimamente convivo con tertulianos y periodistas de todo tipo, entre ellos algunos de esta especie que se muestran capaces de sostener conceptualizaciones económicas a partir de lecturas en diagonal de diversos agregadores de blogs. La verdad es que no hacen nada delictivo, lo que me molesta es que la mayoría son los mismos que hace tan solo unos meses, acusaban esas fuentes que ahora les nutren de fundamentalistas del Apocalipsis.

Repito lo del banco de Sabadell para que quede claro. Yo dije que “todas las operaciones de soporte evidenciadas por los agentes propios han acabado mal. La historia de la bolsa y de la economía está llena de apalancamientos domésticos que han llevado a la quiebra a quien los ejecutó”, pero es obvio que para afirmar que el Sabadell está en quiebra hay que aportar datos. Yo hablé de insolvencia a medio plazo, lo que es muy distinto de la suspensión de activos o quiebra técnica.

La insolvencia se presenta cuando el pasivo es superior al activo pero, en realidad, el estado de cesación de pagos está relacionado con la imposibilidad de hacer frente con medios ordinarios a las obligaciones vencidas, lo que evidentemente no es descabellado asumir como posibilidad en aquellas entidades que están gastando sus fondos para adquirir autocartera de un modo desorbitado. En términos contables habría que relacionarlo con una imposibilidad de hacer frente al pasivo corriente con el activo corriente, es decir, la insolvencia se da cuando no hay ingresos normales para pagar las deudas o en la retirada de fondos. Digamos que un banco se puede encontrar en el estado de cesación de pagos cuando ejecutan una opción de malvender bienes, acciones o mantener valores para afrontar sus obligaciones o no perjudicar el valor patrimonial de la entidad.

Pero, al señor de la tertulia vasca eso le pilla lejos. La quiebra es otra cosa. Ya que ésta tiene por finalidad liquidar el activo del deudor y pagarle a reparto a todos sus acreedores. Con el mecanismo de la quiebra se lo separa al deudor de la administración, interviene un síndico, vende todo el activo que tiene y le paga a los acreedores en forma proporcional y a todos de una manera similar. Un banco en quiebra debe ser ejecutado por la autoridad del Banco de España y afrontar sus garantías del Fondo Nacional así como todas las disposiciones que la normativa en intervenciones bancarias aporta. Ahora bien, tanto en una intervención por insolvencia como en una quiebra los clientes y acreedores tienen que cumplir con mecanismos similares para poder ingresar al procedimiento que hay que seguir y, de esa manera, también para tener alguna posibilidad de pago de sus deudas y recibir sus depósitos según sea el papel de cada uno.

El Sabadell no está en situación de quiebra ni, de momento, insolvencia. Su operativa de compra de autocartera es poco saludable pero puede mantener el tipo medio año más, pasado este tiempo, deberá de volver a ser atractivo su valor para inversores o su ratio de posicionamiento en el tiro de activo con respecto al de valor puede ponerle en la franja de la insolvencia técnica. Tenemos claro que la quiebra es otra historia, pero sabemos que en el pasado fue una realidad siniestra en otras entidades que se quedaron atrapadas en la compra de autocartera sin estrategia de salida. Ahora bien, recuerden que en España, ese país modelo internacional de gestión financiera y de pulcritud bancaria tiene cuatro cajas menores en situación de insolvencia manifiesta, dos medianas rozando ese riesgo y otra en quiebra técnica. El fondo de Garantía de depósitos no soportará esa presión si no se inyecta más liquidez al sistema y, en consecuencia, todos pagamos la fiesta. Pinta mal, pero hay opciones de salir del atolladero financiero si se reacciona, el problema es que todas las reacciones están aplicándose en el sentido opuesto al correcto.

Marc Vidal

Andromeda 2 abril 2009 - 8:39 PM

# 354 , Yo

Con respecto a lo que comentas, a Cuba la tuvieron aisladita durante muchos años por ser sinónimo del evil empire. Aunque me da que los paraísos fiscales son mas virtuales que tangibles.

En el caso de las islas Caymán, datos de la wikipedia:

69.000 habitantes.

Considerados como un paraíso fiscal, la economía es una de las más sólidas del Caribe. De las casi 40 mil compañías que se encuentran registradas en la isla 600 son bancos, los cuales manejan 500 mil millones de dólares estadounidenses en activos. El turismo también es una de las principales fuentes de ingresos y está orientado a los viajeros de altos ingresos, principalmente del área de Norteamérica. Las Islas Caimán son un miembro asociado de la Comunidad del Caribe desde el año 2002. La emisión de sellos para colección es también fuente de ingresos.

Anónimo 2 abril 2009 - 8:40 PM

Quien compró Santander a 4 hace pocas semanas, ha ganado un 50% !!! (ahora está casi a 6)

Mucha crisis, pero hay gente que siempre se mega-forra (ya me direis como se llama ganar 50% en pocas semanas)

Los ricos cada vez más ricos (y los parados cada vez más parados)

Por ejemplo, Garzón, si metió los 2 kilos -que ganó en 1 hora de charla- en SAN, en pocas semanas se le han convertido en 3 kilos!!!! Ostias, el milagro de los panes y los progres!

Droblo 2 abril 2009 - 8:48 PM

360 Pues si el Dow Jones cierra como está ahora será -sumados ayer y hoy- el segundo mejor comienzo de trimestre desde 1900 (el primero fue en 1938)…
estos yankis tienen estadísticas de todo

subrogacion 2 abril 2009 - 9:09 PM

tengo una hipoteca de 66000 euros y me quedan 16 años.
el mes que viene renuevo, y me encuentro que tengo un suelo del 3%.
Mi entidad me dice que no puede hacer nada para rebajarme ese suelo, y otras que he consultado me lo ponen al 2,5%.
¿podriais darme el nombre de entidades que tengan hipotecas sin suelo o en su defecto con el lo mas bajo posible?

gracias

Droblo 2 abril 2009 - 9:13 PM

Fernando Alonso tiene infección de oído y fiebre…

lo que me recuerda la encuesta del fin de semana
sobre quien ganará el GP de China

http://www.droblo.es/

ICG 2 abril 2009 - 9:19 PM

Exclusiva:

“Clasificación de MAFO del orden de intervenciones bancarias(fotografía de su agenda)”

1ª Division
Ibercaja
Santander
Banesto
BBK
BBVA
La Caixa
Unicaja
Bankinter
Caja Murcia
Sabadell
Guipuzcuano
B.Popular

2ª Division
Banco de Valencia
Caixa Penedés
Caja Sol
Banco Pastor
Caja España de Pensiones
Caixanova
Caixa Galicia
CAM
Bancaja
Caja Madrid
Caixa Catalunya
CCM

Y como dijo Moussanbani:

” Los últimos de la lista serán los primeros……. en caer! “

Madoz 2 abril 2009 - 9:25 PM

No es por nada, pero yo también me he sorprendido de los mercados y hace ya dos meses que entre con pocos ahorros, ahora los c.o.j.o.n.e.s de los que alardeaban muchos para ver la realidad, está en ser capaz de seguir aportando ese pequeño granito de arena, para que la economía productiva no se pare y de acompasar a los mercados que están apoyando a los jerarcas MUNDIALES.
VIVA LA GLOBALIZACIÓN y no el nacionalismo, el provincianismo y la estrechez de los caciques locales.
De ello nos felicitamos todos, también los pesimistas por supuesto, aunque siempre tengan razón ellos.
Un saludo

Droblo 2 abril 2009 - 9:29 PM

364 ¿Unicaja en primera división?
Y anda que no faltan nombres ahí…

madricastaña 2 abril 2009 - 9:42 PM

Nunca agradeceré bastante haber encontrado esta página. Soy un empresario intentando abrir una nueva empresa dedicada al sector servicios y que preveo crear entre 3 y 5 puestos de trabajo, en un primer momento, el doble en seis meses. He arrendado una nave industrial y me he dirigido al Ayuntamiento para solicitar la Licencia de Apertura que preciso, pues bien, el expediente tardará entre 6 y 7 meses en ultimarse, como quiera que en Agosto cerramos hasta la Administración, ese mes se lo sumo a los anteriores y me encontraré con suerte abriendo para Navidad, tirando el dinero del arrendamiento y colaborando con todos vosotros a sustentar la ayuda al desempleo de esos trabajadores ya no tendrían que estar cobrando, pues cobrarían en mi empresa.¡ ESTO ES UN PAIS COMPETITIVO!
El gobierno que ha tardado en reaccionar ha aprobado el pasado Viernes un Proyecto de Ley para agilizar estas situaciones y adaptarse a la Normativa Europea, tiene de plazo hasta Diciembre. ¿ES QUE NO EXISTE OTRA MANERA DE DECRETAR POR URGENCIA?

Aisman 2 abril 2009 - 9:42 PM

nadie dice nada, pero el TIER 1 de Banca MArch, de aquí de Mallorca es del 16%. Ahí es nada…ya quisieran otros. gestión privada

Gestión “pública” la caja de ahorros de Balears Sa Nostra el ratio es del 2,5%: gestión pública.

¿nacionalizar??? los c.o.j.o.n.e.s…lo que habría que hacer es liberal…
ole por el liberalismo.org xD

Mrc 2 abril 2009 - 9:53 PM

Droblo, te he votado Barrichello.

Droblo 2 abril 2009 - 9:55 PM

369 ¿traicionas a Kubica? yo sigo con vettel

Anonimo 2 abril 2009 - 9:59 PM

Hoy he oido, que no iba a salir nada de la cumbre del G-20.
¿se disculpará alguien por ello?
Ni por asomo.
Alguien habló de atributos para ver la realidad…
¿los tiene para reconocer que ha servido para algo la cumbre?
Lo dudo.
Aún así, siempre:
Serán los mejores.
Los que nunca se equivocan.
Los que mejor ven la realidad, en resumen, los que siempre estarán en posesión de la verdad.

NEMO 2 abril 2009 - 10:11 PM

En CAIXA CATALUNYA estan muy muy pero que muy nerviosos atendiendo al publico en general, se les nota. La rumorologia ataca los estados de animo de la gente y si no pueden hacer ya nada por retener la pasta de los jubilados que la quieren retirar a saco, antes de ver colas como en el northen, pocas reacciones van a tener hacia la entidad los propios empleados, antes entraba un cliente a retirar y le hacian un cuestionario para decirle que la pasta la tendria dentro de 2 dias por la valija, etc…

Ahora entras, pides la pasta y te sueltan si quieres billete grande que aun queda o monedas, de que color y a que hora del dia.

A partir de aqui, creo que jueves santo es un buen dia para anunciar una nueva intervencion de CCAA, la gente estaria entretenida, es laborable en parte del pais y si no, les da igual por que cobran horas extras de reuniones en moncloa. Os imaginais ? 4 dias para que el tsunami se calme…..yo es que ya lo veo.

Droblo 2 abril 2009 - 10:15 PM

372 pasarán meses para una nueva intervención, y Caixa Ctaalunya puede gauantar bien todo este año
lo que pasa es que es normal que los empleados estén nerviosos ya que son los que pueden perder su trabajo, al fin y al cabo los clientes saben que les pasará como a los de CCM si ocurre algo.

ICG 2 abril 2009 - 10:15 PM

# 366 , Droblo
2 de Abril de 2009, a las 21:29.

364 ¿Unicaja en primera división?
Y anda que no faltan nombres ahí…
——–

Droblo… ¡te pillé! Ahora ya sé qué entidad crees que va a caer de las primeritas… Unicaja !!!

Foreros, nuestro nóbel lo ha dicho… Unicaja a la caja… pero la de los muertos que van a ser enterrados.

Anónimo 2 abril 2009 - 10:20 PM

CUANDO será la próxima intervención????????????????
Pues ni ZP lo sabe… y tiene que ver el momento para dosificarlo cuando menos jaleo monte, pero caixa cataluña va a ser antes de verano, van preparando el terreno y viendo como responde la ciudadania a la primera intervención.

Wetex 2 abril 2009 - 10:21 PM

Hola,

Yo he votado la carrera anterior y la de esta semana por Massa.

Viva la nueva “Contabilidad”.

Saludos.

Anónimo 2 abril 2009 - 10:26 PM

Los españoles tragamos con todo….. Aquí en Catalunya, el tema Caixa Catalunya es algo entre gota china y tratamiento médico a base de píldoras. El goteo de información sobre su estado va anestesiando al personal, transmitiéndole una sensación de inevitabilidad. La gente va tomando conciencia de que CC se tambalea, asumiéndolo cada vez con mayor resignación. Se nos ha dicho que hay crisis, para adentro, que hay recesión, para adentro, que vamos a rescatar bancos, para adentro, que aumenta el paro desaforadamente, para adentro, que el sistema financiero se resquebraja, para adentro, que se cae la primera cajita, para adentro, que pueden venir más, para adentro, que la siguiente puede ser CC, para adentro,…

He de reconocer que los españoles tenemos unas tragaderas muy grandes…

Anónimo 2 abril 2009 - 10:30 PM

Lo dice la prensa alemana en el G-20. La prensa acude a ZP: “España lucha por no descender a Segunda División”

http://blogs.periodistadigital.com/dinero.php/2009/04/02/prensa-alemana-champions-zp-segunda-988

Yasieso 2 abril 2009 - 10:53 PM

Siempre con lo mismo… Seguimos discutiendo sobre plazos de hipoteca, compra-alquiler… y olvidamos lo principal: era todo mentira

Antes de la burbuja crediticia, de manera general nunca hubo hipotecas masivas a más de 25-40 años, nunca hubo hipotecas variables al 2,5%, nunca hubo hipotecas del 100%-120%. Todo ha sido mentira, la demanda era mentira y los precios eran mentira.

La burbuja de crédito se acabó, se acabó el pasapiserismo, se acabó el timo piramidal de mudarte pagando el doble con la misma deuda porque le has pasado tu zulo anterior a un pardillo.

Los precios volverán a estar a nivel de los salarios y los bancos darán hipotecas medias del 80% a 15 años a un 4,5-5%. La gente tendrá que ahorrar para recibir una hipoteca, y el que se mude antes de 10 años perderá pasta frente a haber alquilado.

La vivienda volverá a ser lo que siempre ha sido, un producto de consumo que hay que comprar con mucho cuidado y alquilar sin muchos problemas.

Anónimo 2 abril 2009 - 10:57 PM

No os engañéis, zapatero apostó sobre seguro ya que el paro en marzo siempre ha bajado en los últimos cinco años, aquí os dejo los datos:

2004: -37.754
2005: -20.585
2006: -20.747
2007: -15.824
2008: -14.356

Por lo que si encima ponía dinero a los ayuntamientos, era disparar a parado (con perdón) decir que el paro de marzo iba a ser más moderado que el de febrero. por efectos de calendario era imposible que fuera peor y encima puso dinero para rematar y asegurarse que acertaría.

No saben ni nada los políticos… bueno, más bien sus asesores…

Anónimo 2 abril 2009 - 11:27 PM

Según los datos aportados… en marzo hemos tenido +123.000 parados. Pero… no todo son malas noticias! En los años anteriores creamos empleo a miles. Ya sabéis… los que entran por los que salen.

Creación de empleo:

2008: -14.356
2007: -15.824
2006: -20.747
2005: -20.585
2004: -37.754
2003: -16.718
2002: -66.805

En 2009 nos hemos cargado el empleo creado en 2008, 2007, 2006, 2005, 2004 y 2003…

Y dicen que es una buena noticia!!!! Una guillotina en cada plaza seria una buena noticia HDP!!!!

Saludos…

Yasieso 2 abril 2009 - 11:36 PM

Buenas noches. Un apunte solo: El dato del paro de marzo 09, sin se sensacionalista… es CATASTRÓFICO. Si sumamos que por el plan E, han propiciado unos 60000 empleos (que más tarde se sumaran), tenemos unos 180mil, que es el peor dato, en marzo de toda la historia en España y con mucha diferencia……. El gobierno a la mayoría de españoles nos toman por tontos, ya que al paleto de a pie le dicen que nos estamos recuperando. Podrán mentir a muchos ciudadanos, pero la banca sabe perfectamente lo que hay, todavía se cierra más el crédito en Ejpain, si no estaba del todo cerrado, por si hay alguna duda…….

Anónimo 2 abril 2009 - 11:38 PM

Salir de la crisi???
Para cuando España consiga “salir” de la crisis, tendremos un país con unas condiciones socioeconómicas muy similares a las de Grecia; Una dualización de la sociedad todavía mayor que la actual, una destrucción total de la clase media, miseria a gogó y sueldos aún más bajos que los que tenemos.

Creo que estamos yendo de cabeza hacia la “helenización” de España, y declaraciones como las del Corbacho, que con los datos cocinados y antes de que salgan a la luz, dice que los datos de marzo no son tan malos, así me lo hacen ver. También me valdría cualquier república bananera de sudamérica.

Para rcalber 2 abril 2009 - 11:52 PM

Y un dato para los optimistas: Antesdeayer salieron los datos del paro en Alemania. En marzo, creció el desempleo en 36.000 personas, eso sí, por primera vez en 80 años creció el paro en un mes de marzo!!!!! Por cierto, en cifras absolutas, ya superamos a Alemania, ellos están en 3.586.000 parados….

¡ TENEMOS MÁS PARADOS QUE ALEMANIA !

Ojo……

Población de Alemania: 83 millones de habitantes
Población de España: 46 millones de habitantes

y esto es todo 2 abril 2009 - 11:55 PM

Tengo una sensación muy malita en el cuerpo, por lo que voy leyendo, el repunte de la bolsa es por que volvemos a la ingenieria contable, esa que hace que las cosas se oculten y se camuflen, al menos por un tiempo.

Da la sensación que no van a dejar quebrar nada “importante” en el mundo, que si hace falta se dara dinero y si no se cambiaran las reglas del juego.

Pero a mi de pequeño me enseñaron a sumar con peras y manzanas, por eso me huelo que a estos no les enseñaron asi, a ellos les dijeron que 10 manzanas puedes hacer que se conviertan en 20 gracias a la ingenieria contable, el problema es que sigue habiendo 10 manzanas, ¿Y SI A ALGUIEN LE ENTRA HAMBRE?

y esto es todo 2 abril 2009 - 11:58 PM

Per rcalber, no compares, si en Alemania estan “amargaitos” y solo piensan en trabajar, como vas a trabajar en España con lo bien que se vive aqui, con su sol, sus bares, su fiesta, je,je,je si es que hay que ser optimistas

Anónimo 3 abril 2009 - 12:03 AM

Eso de que el dato del mes de marzo 2009 es mejor que el de meses anteriores a mí me parece un cuento. La tasa de variación interanual no dice lo mismo. De hecho, lo que indica es que el desempleo crece cada mes a mayor velocidad:

Sep08: +30,1%
Oct08: +37,6%
Nov08: +42,7%
Dic08: +46,9%
Ene09: +47,1%
Feb09: +50,4%
Mar09: +56,7%

Red Factión 3 abril 2009 - 1:42 AM

Por favor ¿quien es el troll anonimo ultraliberal?

Dios que pesao, icg a su lado es como una alegre mariposilla.

Tranquilo hombre que en unas horas tendras de nuevo tu ración diaria de odio en la radio.

anthonyo 3 abril 2009 - 8:11 AM

una duda
al hacer la subrogacion a otra entidad tendria que pagar solo la comision de subrogacion aunque en mi escritura no pone nada o tambien tendria que pagar la comision por cancelacion.
PD. sale rentable hacer subrogarion con capital pendiente 135000 y 21 añitos
hipoteca actual euribor+0.50 suelo 2.75% ,techo 15%
vinculaciones:nomina,plan de pensiones, saldo medio 4000 euros,gastos con visa 4000euros.
me ofrecen
euribor+0.25 sin suelo ni techo
vinculaciones:nomina,seguro de vida 50% del capital hipoteca,tres recibos domiciliados,gastar 1000euros tarjeta debito.
gracias

ad 4 abril 2009 - 10:00 PM

Esta muy bien el artículo, pero a los 3’7 millones de parados no creo que les siente muy bien que su mala situación se la llame “psicologica”. Tengo varios compañeros en esta situación y creo que tienen una visión un poco diferente de la crisis. En nuestra oficina también esta enrarecido el ambiente y no precisamente por una visión deformada de la crisis.

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