Todo es psicología
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Todo es psicología

NobelDaniel Kahneman es un psicólogo que ganó el premio Nobel de economía en el 2002 por la introducción de conocimientos de la investigación psicológica en las ciencias económicas. Estudió principalmente las tomas de decisiones en casos de inseguridad llegando a la conclusión de que los inversores en bolsa, por ejemplo, no venden por motivos racionales, sino emocionales: se deshacen de sus acciones cuando los mercados van hacia abajo, temiendo perder aún más si no venden. Lo curioso de todo esto es que la principal motivación de los inversores es el temor (una emoción) y no el ganar dinero (algo racional). De este modo, un inversor prefiere no perder 100 euros antes que ganarlos, lo cual supone una asimetría en la toma de decisiones.

Para demostrarlo, os voy a poner unos supuestos.
Primero elige entre:

  • Una ganancia segura de $ 300.000.
  • Una probabilidad del 80% de ganar $ 400.000. y un 20% de no ganar nada.

Y ahora elige entre:

  • Una pérdida segura de $ 300.000.
  • Una probabilidad del 80% de perder $ 400.000. y un 20% de no perder nada.

En la primera situación la mayoría de los sujetos optan por la alternativa A a pesar de que la alternativa B tiene mejores expectativas probabilísticas.

Paradójicamente más del 90% eligen la alternativa B en la segunda situación. Este patrón es constante, la gente trata de evitar los riesgos cuando busca una ganancia, pero elige el riesgo si se trata de evitar una pérdida.

RuletaEs interesante conocer este comportamiento a la hora de negociar y darse cuentas de los sentimientos de la otra parte. El miedo a perder es francamente fuerte. Imaginar por un momento que os jugais 6.000€ en la ruleta a “Rojo y Negro”. Si ganáis, seguramente el subidón os dure sólo unos días, pero si perdeis los remordimientos perdurarán durante muchas semanas (por no hablar de la bronca de vuestra pareja).

Una vez aprendido esto, podemos intentar comprender por qué muchas veces las revalorizaciones son tan lentas y las caídas tan rápidas.

Muy relacionado con este tema, leo en Cotizalia que Las turbulencias financieras sitúan la aversión al riesgo en niveles de hace siete años.

Todos estos miedos se han traducido en cambios en las estrategias de inversión. Así, se ha producido un aumento del efectivo existente dentro de las carteras. El cash ha alcanzado de media el 4,7% del capital frente al 3,9% de enero. Además, según esta encuesta, un 41% de los encuestados están sobreponderados en efectivo, el porcentaje más alto desde los ataques terroristas del 11 de septiembre.

Si ya lo decía mi madre, que el dinero es muy miedica.

De momento hoy no parece que tengamos miedo, como si la economía tuviese algún tipo de transtorno piscológico un día se levanta de depresión y el otro eufórico. Por ejemplo, vemos que los nipones acabaron con una subida del Nikkei del 4,3 %, lo cual significa la mayor desde hace 6 años. En cuanto a España el PIB creció un 3,5% en el cuarto trimestre de 2007, más o menos lo esperado.

SuizoLos que si que van a lo suyo son los suizos, ayer en medio de la tormenta les dio por subir tipos. Hoy a uno de sus bancos más importantes, UBS ha confesado unas pérdidas de 11.300 millones de dólares en el cuarto trimestre del año, como consecuencia de la crisis de las hipotecas subprime, además ha anunciado que aprovisionará unos 13.700 millones de dólares y ha reiterado que 2008 será otro año difícil para la entidad. Vemos que aquí no se salva nadie.

Ayer comentábamos la estrategia de Warren Buffet de comprar barato para luego vender caro (innovadora, vamos) quizás ahora sea un buen momento para salir con la tarjeta de crédito ya que La rentabilidad por dividendo de la bolsa es la más atractiva en 15 años. Aunque claro, hay que tenerlos bien puestos y con un corazón a prueba de taquicardias.

Así que para terminar, os pongo un dilema de los de  Kahneman, a ver qué haríais:

  • Habéis decidido ir al último concierto que van a dar los Rolling Stones con todos sus componentes en vida y ya tenéis la entrada que os ha costado 1000€. Cuando estás en el Vicente Calderón, te das cuenta de que has perdido la entrada y es imposible colarse. ¿Te gastarías otros 1000€ en comprar una nueva?
  • Habéis decidido ir al último concierto que van a dar los Rolling Stones con todos sus componentes en vida y habéis reservado una entrada que cuesta 1000€. Cuando estás en el Vicente Calderón, te das cuenta de que has perdido 1000€, pero aceptan tarjeta de crédito y además hay tanta demanda de entradas que no hay penalización por anular la reserva. ¿Comprarías la entrada?

PD: Si os interesa el estudio de Kahneman, os lo podéis descargar (en inglés) aquí

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Escrito por Carlos Lopez el 14 de febrero de 2008 con 197 comentarios.

197 comentarios

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# 151, Vinuesa
14 de febrero de 2008, a las 18:58

Con lo feliz que era hace un año en la ignorancia. jeeje. Ahora no paro de mirar donde me la ha jugado el banco. Hipotecas, depositos, fondos de inversion.

Ahora estoy con el redondeo que aplicaron a mi hipoteca. Mañana o pasado me voy a mi sucursal y lo aclaro leñes, que son 446 Euros. No es mucho pero es que ya me estan tocando la moral

!!! A por ellos !!!!

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# 152, kokito
14 de febrero de 2008, a las 19:04

Good night, Vietnam.

# Clópez cierto, pero ahí van unos buenos apuntes de Bancos, para invertir de otra manera, la información es poder.

Cooperativas de ahorro:
fets.org
coop57.coop/

Bancos:
bancaetica.com ( Creo que acaba de instalarse en españa)
triodos.com (sucursales en Madrid y Barcelona, banca electrónica también)
sbk.com
grameenbank.org
sewabank.org
adie.org
oikocredit.org
sidi.fr
mercycorps.org
eiris.org
neweconomics.org
globenet.org/finasol

Hasta luego, un placer ayudar.

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# 153, Vinuesa
14 de febrero de 2008, a las 19:07

Sheela, mete los siguientes datos en tu simulador

Capital inicial: 26.971,56 €
Valor Euribor: 4,563
Diferencial: 1
Años 6:

Como resultado da una cuota de 441,45 sin embargo si sumas capital 316,42 + intereses 125,04 da un total de 441,46

¿por que?

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# 154, concha
14 de febrero de 2008, a las 19:22

#151, Vinuesa
he hablado con el abogado, me ha dicho que lo llame el lunes y vemos el tema.
me ha comentado que si lo hago yo por mi cuenta que no me van hacer caso( otro que quiere chupar del bote)
voy a ver lo que me dice la semana que viene, pero mientras voy a comentarselo al del banco , mañana ire.
a ver ¡ que me dice
me parece muy poco 446 euros .
te lo digo porque llevo haciendo todo el dia simulaciones . y
es dificil saberlo exacto , porque hasta en los periodos que me cobraron lo que debian hay diferencia en el interes+capital amortizado . como decia ayer Javier Ml.

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# 155, zenon
14 de febrero de 2008, a las 19:28

#107, pepipe

Me resulta muy dificil entender tu comentario a “The end of” y, de hecho, no puedo creer nada de lo que dices. Me gustaría que me explicaras cómo es posible que una persona que firma unas escrituras de subrogación al préstamo del promotor acabe teniendo, por arte de magia, cinco veces la deuda inicial.

Eres como el maestro piñones, que no sabía leer y daba lecciones
Sin ánimo de ofender, ya sabes.

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# 156, Seelah
14 de febrero de 2008, a las 19:29

#153, Vinuesa
En un momentillo te digo algo.

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# 157, Vinuesa
14 de febrero de 2008, a las 19:35

concha, hay gente que si lo ha conseguido y a nivel particular. Ya contare tambien como va lo mio.

441,45 no es ni mucho ni poco es lo que se aplica metiendo los datos que he dicho y los que da el simulador.

Sin embargo en el simulador tambien dice que son 316,42 + 125,04
Es un centimo… si….pero si ponemos un Capital mayor y a mas años con el tiempo se va acumulando ese error.

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# 158, Seelah
14 de febrero de 2008, a las 20:16

#153, Vinuesa
El error del que me hablas es el redondeo del céntimo. La décima del céntimo de euro oficialmente se redondea, no se trunca.
De modo que al sumar 2 cantidades con más de 2 posiciones decimales, es posible que la suma se redondee hacia arriba o hacia abajo, no coincidiendo el valor final con la suma estricta de los sumandos ya redondeados.
El cálculo que ofrece la tabla a mi entender es correcto. Si tienes otros valores con los que podamos encontrar una diferencia mayor, por favor coméntalo y hacemos la prueba.

Además, estoy probando ya el tema de los 365 días, pero necesito clarificar:
Cómo dividen los 365 días entre los 12 meses. ¿Cuota total anual de 365 entre 12 meses? ¿Se paga menos cuota los meses más cortos?
Sabiendo esto, tendremos ya hoja enseguida.
:)

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# 159, kokito
14 de febrero de 2008, a las 20:18

Bie, como me habéis “mosqueado” con lo de ING he llamado y me han dicho lo siguiente:

Si el 21/12 yo tenía 31000 euros
En Enero contraté un depósito de 15000 euros al 4,3% por 3 meses.
Y el 08/02 tenía 26000 euros en cuenta (+ 15000 en el depósito)

Casualmente había ingresado 10000 el 07/02.

Yo ahora tengo:

15000 euros al 4,3%
16000 euros al 3,0%
10000 euros al 4,5%.

Pero, no puedo contratar el depósito a tres meses al 4,5% a menos que lo haga con dinero ingresado desde el exterior.

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# 160, JavierML
14 de febrero de 2008, a las 20:19

Bie, como me habéis “mosqueado” con lo de ING he llamado y me han dicho lo siguiente:

Si el 21/12 yo tenía 31000 euros
En Enero contraté un depósito de 15000 euros al 4,3% por 3 meses.
Y el 08/02 tenía 26000 euros en cuenta (+ 15000 en el depósito)

Casualmente había ingresado 10000 el 07/02.

Yo ahora tengo:

15000 euros al 4,3%
16000 euros al 3,0%
10000 euros al 4,5%.

Pero, no puedo contratar el depósito a tres meses al 4,5% a menos que lo haga con dinero ingresado desde el exterior.

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# 161, Seelah
14 de febrero de 2008, a las 20:21

#31, Fernix
Creo que este artículo ya lo he visto un par de veces publicado. Yo la semana que viene volveré a publicar el de la isla de los relojeros a ver si me votais como el más molón del cotarro, eh?

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# 162, JavierML
14 de febrero de 2008, a las 20:22

Bien, el #159 es mio.

Es la primera vez que me pasa, que cuando le doy al botón me aparezca el nombre de alguien que no soy yo. En cualquier caso, es un honor haber escrito algo bajo el nick de kokito.

Lo único diferente a lo habitual que he hecho hoy es limpiar de cookies y archivos temporales de internet el portátil, que empezaba a quejarse de excesiva lentitud. A ver si resultará que cuando encuentra ese campo vacío pone el del último que ha escrito (por ejemplo)

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# 163, JavierML
14 de febrero de 2008, a las 20:28

#154 Concha,

446 euros es un dineral para que te lo escamoteen de las manos sin que te enteres. Son más de 70.000 pesetas, y encima te siguen sonriendo y dando los buenos días cuando vas a visitarles.

Como particular “deberían” atenderte. Llevalo todo muy bien escrito, muy clarito y educado, en doble copia, les das una y la otra que te pongan fecha y sello del banco. Si no te hacen caso en un periodo prudencial ya sabes, queja al defensor del cliente del banco y/o al Banco de España

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# 164, pepipe
14 de febrero de 2008, a las 20:31

#155, zenon
Cuando te subrogas a la hipoteca del promotor ,lo haces por un porcentaje que corresponde a tu piso pero que no es el total del prestamo concedido al promotor si por cualquier causa no se cancela la totalidad de la deuda de ese prestamo del promotor el banco ira a por el promotor y si no puede ira a por los propietarios que se subrogaron a ese prestamo .
Por desgracia lo he visto personalmente mas de una vez pero que es solo un consejo yo por suerte y con mucho trabajo soy un exhipotecado y si vuelvo a comprar algo lo tendre muy en cuenta
Que conste que admito todas las criticas constructivas

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# 165, Seelah
14 de febrero de 2008, a las 20:35

Ya ha salido en la TVE1 esta tarde unos “pobres desgraciados” con sus chalets de lujo sin terminar… el promotor ha desaparecido…
esos porches de cine, esas piscinas que dan gloria verlas, esos cercados en cerámica de porcelanosa…

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# 166, Vinuesa
14 de febrero de 2008, a las 20:46

Vale Sheela…ya he hecho mas pruebas…efectivamente como mucho es un centimo, al cabo de un año 12 centimos y asi sucesivamente. Aunque no siempre, hay años que son 5,6,8… maximo 12 centimos.

Lo que pasa es que al ser muchos años se va acumulando la diferencia… ya digo que no es mucha pero no me cuadraba con la realidad. Gracias por tu ayuda

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# 167, kokito
14 de febrero de 2008, a las 20:47

Good night, vietnam

#JavierML, me siento abrumado por tus comentarios, honor el mio por compartir charlas y conocimientos con [email protected]
Bueno disfrutar de los sueños, yo marcho a trabajar.

#Seelah, que pena me dan esas personas, esta noche no voy a poder dormir………. ah, narices, que trabajo, pues nada lo dicho.

Hasta luego

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# 168, Vinuesa
14 de febrero de 2008, a las 20:54

Javir ML, al que han escamoteado los 446 Euros con el redondeo a sido a mi.

Cuando alguien te quita algo que es tuyo ¿como se llama?.

¿A que dan ganas de hablarles asi?… al final habra que guardar las formas pero es que me cabrea co…j…nes.

Te estan robando legalmente y tendre que aguantar una negativa con una bonita sonrisa…como si lo viera.
El lunes os cuento

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# 169, ame76
14 de febrero de 2008, a las 21:27

Seelah,

no te lo puedo decir con certeza porque mi hipoteca funciona sobre 360 días, pero cuando es sobre 365 creo que la cuota se calcula igual (y es constante), simplemente a la hora de ir actualizando el capital pendiente aplicas la fórmula intereses=(Capital*tasa*dias)/36500, y días son los días del periodo (28, 30 ó 31). Haciendolo así sale algo coherente salvo por los años bisiestos (a menos que esos años dividas por 36600, que dudo que los bancos lo hagan).

En cuanto al tema del redondeo que comenta Vinuesa, mete todas las fórmulas dentro de la función =redondear(lo_que_tenías_antes;2), y ya está. Por cierto que ese céntimo del redondeo es lo que hace que la última cuota sea diferente (al menos en mi hipoteca lo es).

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# 170, JavierML
14 de febrero de 2008, a las 21:41

#168 Vinuesa,

Perdona, me he liado con los correos, a veces pasa cuando los lees en diagonal por falta de tiempo.

Pues a mi se me ocurren muchas formas de llamarles … ladrones, chorizos … pero simplemente los podemos llamar banqueros. Así no ofendemos a nadie

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# 171, Seelah
14 de febrero de 2008, a las 21:44

#48, Terence Hill
Y el Winmx funciona de nuevo? No lo habían echado abajo la SGAE y compañía?

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# 172, Seelah
14 de febrero de 2008, a las 21:49

#169, ame76
La hoja ya hace bien el redondeo. Lo que ocurre es que no es lo mismo el redondeo de 3,578 (3,58) + 2,108 (2,11) (después de redondear suman 5,69) que directamente el redondeo de la suma 5,680 redondeando después.

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# 173, Euribito
14 de febrero de 2008, a las 21:50

Muy buena la anécdota de Seelah, creo que habría que abrir un foro dedicado a ese tipo de anécdotas.
Yo cuando estaba en el notario para firmar la hipoteca, me cambiaron las condiciones de una parte de la hipoteca, poniéndome un tipo fijo del 20% de la hipoteca a un fijo del 6 durante un año, y me quería hacer creer que un interés fijo del 6% durante los primeros años, era prácticamente igual que el euribor mas el diferencial, menos mal que ya me había puesto en el tema y le pude decir los valores de los últimos meses, con los tres decimales.
Y si me descuido se me quedan con mis escrituras de la hipoteca y con el sobrante de la previsión de fondos, cuando me dieron las escrituras de la compraventa, me dieron un cheque con lo que había sobrado de la provisión de fondos de la compraventa, y me dijo que ya no quedaba nada por darme, así que como no me fío un pelo de mi banco, y vi que la provisión de fondos que aparecía era menos de lo que yo había dado, así que pregunté por el resto y me contestan que son la de la hipoteca, y que ya me habían dado la copia simple de la hipoteca (la tuve que pedir para que el vendedor pudiese pagar la plusvalía, ya que el día de la firma, no nos dieron ni un misero papel) así que les insistí, y rebuscando entre los papeles aparecieron mis papeles de la hipoteca y otro cheque de 1500 euros (a alguien le he fastidiado una bonificación extraordinaria a mi costa).

Por cierto, ¿Es cierto que el original de la escritura de la hipoteca se la queda el banco hasta que la termines de pagar? Lo digo porque me dieron una copia simple sellada, pero las escrituras originales se las ha quedado ellos.

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# 174, Seelah
14 de febrero de 2008, a las 21:56

#148, aficionada
Yo no mencionaría mis fuentes, no vaya a ser que les guste esto y se vengan a esta web a aprender a hacer su trabajo… :)

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# 175, JavierML
14 de febrero de 2008, a las 21:58

#173 Euribito,

Me temo que si, se la quedan ellos y te dan una simple copia. Lo que no sé es si es legal o es puro morro. Tu eres el que la ha pagado, ¿no? pues que se queden ellos la copia simple, ¡Ea!

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# 176, Seelah
14 de febrero de 2008, a las 21:59

#173, Euribito
Pues ya las vas pidiendo, porque el propietario del piso eres tú. El propietario de tu deuda, el banco… Yo tengo el original de mis escrituras. te lo aseguro… la copia simple para ellos…

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# 177, Seelah
14 de febrero de 2008, a las 22:19

Clopez, no se si ya te han avisado de esto, pero yo lo comento por si acaso. Si es repetitivo, borra este post.
En los foros todos los enlaces apuntan al comentario del día. No me he registrado, pero si quiero hacerlo sin estar autentificado, no puedo, y eso que indica “posteando como invitado”. :(

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# 178, KOPALAR
14 de febrero de 2008, a las 22:26

QUE BUENO EL POST 149

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# 179, concha
14 de febrero de 2008, a las 22:29

#175, JavierML
estaba esperando que aparecieras para darte las gracias.
y te confirmo que si en el 2006 me cobraron mal el interes.
anterior a esta fecha me aplicaban directamente 3.5 % que es el minimo que puedo pagarles.

si no es por ti,todavia seguiria sin saberlo.
te digo lo mismo que a Clopez, si vienes por alicante, no dudes en avisar.

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# 180, concha
14 de febrero de 2008, a las 22:48

un momento, que no se mal interprete.
Vinuesa, y Javier Ml.
me asombra que digas la cantidad tan exacta, como ya he dicho , yo llevo todo el dia con simuladores. he pensado que no lo habria valorado todo.
y no solo he calculado la cuota que debia haber pagado.
las amortizaciones que he hecho tambien cambian si es un capital pendiente , o es otro . cambiando el nº de cuotas que me quedan.
y por supuesto hoy en dia les deberia menos de lo que les debo,
y con menor cuota. (tambien estaria pagando mas amortizacion y menos interes)
en 31/10/06 me aplicaron un interes de 4.720 cuando me correspondia 4.615, a partir de aqui todo lo he vuelto a recalcular.

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# 181, concha
14 de febrero de 2008, a las 22:50

perdon , me aplicaron 4.75 de interes

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# 182, ame76
14 de febrero de 2008, a las 22:54

#172 Seelah,

precisamente porque no es lo mismo, redondea primero y suma (o resta) después.

Tu cuota se trunca a dos decimales, el banco calcula los intereses que correponden de cada periodo y los trunca a dos decimales, y el capital que pagas en cada cuota es la diferencia entre esas dos cantidades, ya redondeadas.

Pero vamos, con un céntimo de euro no se llega muy lejos (y más al precio que está el petróleo)

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# 183, krollian
14 de febrero de 2008, a las 23:06

‘Pocerolandia’: pisos 60.000 euros más baratos que en octubre
ELMUNDO* : El constructor Francisco Hernando, más conocido como ‘El Pocero’, y artífice de la macrourbanización de más de 13.000 viviendas proyectada en la localidad toledana de Seseña (a 36 kilómetros de Madrid), comienza a pasar apuros por la crisis de ventas que ha paralizado al sector inmobiliario. El desplome de las operaciones es de tal calibre que su caseta de ventas ha tenido que colgar el cartel de ‘Rebajas’ para dar salida a las decenas de pisos de los 2.500 que componen la primera fase de su macrourbanización.

Ahora, la oficina de ventas ofrece casas ‘llave en mano’ para entrar a vivir de inmediato con un descuento medio de 60.000 euros frente a los precios del pasado mes de octubre. Dependiendo de las características del piso, la bajada oscila entre el 20% y el 30% con respecto al importe que marcaban hace cuatro meses.

Por ejemplo, una vivienda de cuatro habitaciones con 113 metros útiles cuesta ahora 249.600 euros, IVA incluido. En octubre, un comprador que hubiera adquirido un inmueble con las mismas características hubiera pagado 308.681 euros, es decir, 59.000 euros más.

”Antes vendíamos al menos 30 pisos al mes, pero ahora a lo sumo sacamos siete”, reconoce un comercial del Residencial Francisco Hernado refiriéndose al parón que ha experimentado el cierre de operaciones desde el pasado mes de octubre.

Paradójicamente, si el cliente no tiene prisa por tener su vivienda y adquiere uno de los miles de inmuebles en construcción y que estarán concluidos en 2009 no disfrutará de rebajas en el precio.

Esta política de rebajas, según fuentes del sector, se explicaría en la necesidad del constructor por trasladar la carga de la hipoteca al comprador final. “Si no vende, es la constructora la que tiene que hacer frente a los compromisos adquiridos con la entidad financiera”, explican.

Caja de Ahorros del Mediterráneo, Ibercaja, Caja Duero, Banco Galicia, Caja España y Caja Cantabria son algunas de las entidades que han financiado las obras de la macrociudad.

El propio Francisco Hernando reconoció recientemente a las autoridades del municipio de Seseña que tenía más de 3.000 pisos sin vender de los 5.000 terminados o en fase de edificación.

Fuentes del sector financiero pronostican que la técnica utilizada por ‘El Pocero’ para sacar sus pisos al mercado tendrá que ser adoptada por otros muchos promotores para eludir problemas financieros. “Las promotoras necesitan tesorería para hacer frente a los créditos hipotecarios. Y si no encuentran compradores, tendrán que bajar precios y reducir márgenes para lograr liquidez”, asegura un experto de una prestigiosa consultora inmobiliaria.

Las ventas de ‘Pocerolandia’ también se han visto seriamente perjudicadas por el submercado que ha surgido en el propio complejo residencial de inversores que hace dos o tres años depositaron sus ahorros en inmuebles de la urbanización con el fin de obtener abultadas plusvalías antes de formalizar las escrituras y cerrar la hipoteca. Comprado a un inversor antes de la entrega de llaves, el precio podía resultar hasta un 30% más atractivo que el que se ofrecía directamente en las oficinas de ventas.

Pese a los problemas para sacar los pisos al mercado, las obras no paran en el Residencial Francisco Hernando. Aunque a menor ritmo que hace un año, los operarios siguen trabajando para terminar de levantar las 5.100 viviendas para las que el consistorio toledano ha autorizado licencia de edificación.

En cuanto al futuro de las 8.000 restantes que planeaba ‘El Pocero’, es una incógnita. Primero, porque el Ayuntamiento le ha denegado nuevas licencias de edificación hasta que no se desplace la línea de alta tensión que cruza por los terrenos en los que está previsto construir los nuevos bloques. Y, segundo, porque al empresario puede resultarle más rentable posponer las obras hasta que repunte el mercado.

http://urbanismopatasarriba.blogspot.com/2008/02/pocerolandia-pisos-60000-euros-ms.html

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# 184, XEVI
14 de febrero de 2008, a las 23:23

QUE CASUALIDAD, LA BOLSA SE SITUA EN EL 2000 Y EL EURIBOR TAMBIEN

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# 185, m.carme
14 de febrero de 2008, a las 23:36

Acabo de recibir nueva propaganda de ING sobre los Fondos de Inversión. Dice:
“Ante las pérdidas que ha sufrido la bolsa recientemente, muchos se preguntan si es un buen momento para mantener su inversión.
La historia nos demuestra que sí
Todos hemos visto en estos dias como las bolsas mundiales han experimentado bajadas. Nadie puede saber si la recuperación de los mercados será inmediata, pero si podemos mirar al pasado y aprender de él.
Históricamente, siempre que la bolsa ha sufrido crisis importantes por acontecimientos puntuales, quien mantiene la inversión e incluso la aumenta en plena convulsión de los mercados, obtiene excelentes rentabilidades a medio plazo.
Pero mejor echemos la vista atrás para comprobarlo. Las personas que invirtieron en bolsa en 1992, en plena crisis ocasionada por la Guerra del Golfo, llegaron a obtener unas ganancias del 128%* en sólo cuatro años. Y quienes invirtieron en el año 2002 con la crisis del 11-S y la burbuja tecnológica, obtuvieron en cuatro años ganancias del 141%**.
Además, cuanto más tiempo se mantiene una inversión en bolsa, menos son las posibilidades de perder. Compruébelo con el siguiente análisis de la evolución del mercado europeo en los últimos 24 años.
*Rentabilidad acumulada del indice IBEX 35 del 06/10/92 al 05/10/96.
**Rentabilidad acumulada del indice IBEX 35 del 02/10/02 al 01/10/06. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.
(Su consejo: Orden de Suscripción. Fondo de Inversión)
No nos asustemos. No pasa nada. Paña va bien.

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# 186, JavierML
14 de febrero de 2008, a las 23:42

#179 Concha

Yo es que alucino, vivimos en un mundo en el que todos van con una sonrisa “Profiden” por la calle y pensando en cómo meterte la puñalada por la espalda.

En los hiper ganan más por poner un producto a la venta para tí que el agricultor que lleva cuidándolo 7 dias a la semana durante meses.

El panadero lo mismo. Y el profesional autónomo, que parece que te tima porque tiene que concentrar el tiempo que te dedica (traslado, aparcamiento y trabajo en sí) en los 15 minutos “efectivos” de curro. Y por supuesto, el bancario se las ingenia para engañarte como puede.

Y cuando entras en un taxi, si el conductor te “cala” te da un paseo por media ciudad mientras te habla de cualquier cosa, todo por sablearte un poco más, Es parte de su trabajo.

Y no hablemos de los que han montado la crisis, los promotores inmobiliarios. Aqui todo el mundo se aprovecha de los demás en la medida de sus posibilidades.

En los últimos tiempos he aprendido a no fiarme de nada de lo que me cuentan – si no contrasto esa información – y a veces te encuentras con unas sorpresas que no veas.

Concha, sospecho que la única opción es la que ha emprendido Vinuesa, cálculo año a año y recalculo paralelo para tratar de averigüar cual debería ser la deuda actual, y reclamar la diferencia. Con seriedad, pero con firmeza y las ideas claras.

Por cierto, increíble que sea legal que haya un minimo que puedas pagar por algo y que eso sea legal. Vamos, que si aqui pasara lo que en Japón y acabaramos con tipos al 0,15%, tú a pagar un 3,5%. Inaudito.

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# 187, Indigena
14 de febrero de 2008, a las 23:46

Que apaticos os veo, ¿y el cava? venga alegria, que puede que incluso el bueno del trichet baje un cuartillo de punto.

Si baja al 3,75% prometo tomarme una copita con los hipotecados, ni siquiera con esa bajada nos vamos a librar del coscorron,
¿Como era las frases?

!!los pisos NO van a bajar!!
!!Pues si creeis que os van a regalar los pisos bla bla bla!!
!!quizas los de segunda mano, pero los nuevos NO!!
!!bueno quizas alguno que esta asfixiado!!

La siguiente frase esta escrita en el diario El Mundo sobre viviendas nuevas, ahora se pueden leer todos los dias noticias sobre algun constructor que se ha volatilizado con la pasta, tampoco es que todo y en todos los sitios se de esta situacion, pero la correcion del precio sera muy severa.

-Dependiendo de las características del piso, la bajada oscila entre el 20% y el 30% con respecto al importe que marcaban hace cuatro meses.

Y esto no ha hecho mas que empezar….

El segundo semestre………

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# 188, Jose Piratilla
15 de febrero de 2008, a las 1:18

Bastante curiosa esta teoría. Cada vez que veo el programa “Allá tú” me acuerdo de ella. Todos compran las cajas por precios MUY por debajo de su valor real. Cuando quedan 8 cajas, 7 chapucillas y 1 de 600.000 €, tu caja vale más de 75.000 €. Si le ofrecen 30.000 € la mayoría compra. Según la estadística 1 de cada 22 debería llevarse los 600.000, pero sólo uno se los ha llevado en la historia del programa.

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# 189, Seelah
15 de febrero de 2008, a las 4:05

Mañana os explico las novedades de la versión 3.1 de la calculadora. :)
Si alguien quiere empezar con el test, ya puede descargarla:
http://www.elatrio.net/prestamosistemafrances.zip

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# 190, Vinuesa
15 de febrero de 2008, a las 8:35

Vamos Seelah… cuadra hasta el ultimo centimo.

Sera a deguello y sin prisioneros

m.carme…no me hables, no me hables que di orden de vta. de unas participaciones en un fondo de inversion un sabado y el lunes la bolsa cayo en picado. Soy un figura con las finanzas

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# 191, Gasteiz
15 de febrero de 2008, a las 8:55

Sheela y Vinuesa:

Digo yo que igual no estamos hablando de lo mismo.

Yo en su día, comenté que tengo la hipoteca con la CAM. Si hago la simulación en la página de ellos http://www.cam.es/cam/cas/particulares/hipotecas/simuladores.htm# (su simulador y el que me aplican a mi) y en cualquier otro simulador (entiéndase el de Sheela, que es de lo mejorcito que he visto), me sale una diferencia considerable, no de céntimos.

Ejemplo:

300.000€ 35 años y 5% interés:
CAM: 1527,86€
Otros: 1514€

Alguien me comentó que en la CAM lo calculan con 360 días y en el resto con 365 y que de ahí la diferencia.

Ahí está el tema…

Saludos!!!

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# 192, Gasteiz
15 de febrero de 2008, a las 8:56

Perdón, es Seelah y no Sheela.. uppss…

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# 193, fjgobea
15 de febrero de 2008, a las 9:05

A mi me da error el simulador. No me calcula las cuotas y en las casillas pone #¡DIV/0!.

Por otro lado yo tengo la hipoteca en la CAM, no se a cuantos dias la calculan, pero yo no amortizo el mismo capital cada mes. La cuota es siempre constante, pero los meses de 30 dias amortizo mas que los de 31, y en febrero ya ni os cuento.

Gracias por vuestra ayuda!

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# 194, Pisos Canarias
15 de febrero de 2008, a las 9:15

#87, Seelah

con dos huevos seelah! muy bien hecho!… si has mirado ya que te conviene el cambio a otra hipoteca con el diferencia más bajo y que es factible el cambio, no dudes en decirles que o te la igualan o te vas, así de claro.

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# 195, Pisos Canarias
15 de febrero de 2008, a las 9:20

yo llegué a abrir una cuenta con el bbva pero me duró menos de un mes abierta, en cuanto me di cuenta de las comisiones que cobraban me pasé a Bancaja

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# 196, Vinuesa
15 de febrero de 2008, a las 9:30

fjgobea y Gasteiz, efectivamente la CAM utiliza la formula con 360 dias (otros chorizos, como veis esto esta lleno de mangantes)

pisos canarias, el BBVA no es ni mejor ni peor que los demas, SON TODOS IGUALES. En el BBVA te cobraran comision segun las vinculaciones que tengas con ellos. Si domicilias la nomina por ejemplo no te cobran nada. Y tu dices OK no quiero domiciliar la nomina me llevo la cuenta a Bancaja por ejemplo…no te preocupes que Bancaja ya se buscara las vueltas para cobrarte por otro lado

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# 197, ignotante Hipotecado
15 de febrero de 2008, a las 9:55

Hola a todos , sufridores del euribor, jejej, bueno tengo una duda quiero hacer una hipoteca, con un banco Barclays, pero claro me comenta que esta el euribor al 4,7, la duda es cuando me aplican el euribor de enero y cuanto seria ??? Ya que tengo que hipotecar este mes.

Saludos y gracias

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