Articulos - 20 noviembre 2007

Dinero miedica

Mira que es miedoso el dinero y el poco que tenemos no sabemos donde invertirlo. Al menos, sabemos donde NO meterlo, en inmobiliarias cuyo único interés es el especulativo para sacar los cuartos al pobre inversor, tal es el caso de Astroc, de la cual hemos hablado alguna vez por aquí, el paradigma de la especulación salvaje e inconsciente y ahora que le toca mostar números va y pierde 96,3 millones tras fuertes provisiones por la depreciación de activos. Al final el mercado es soberano y da a cada uno lo que se merece y su presidente ha pasado en Febrero (cuando la acción valía 72€) de salir en la revista Forbes entre los más ricachones a salir por la puerta trasera de la empresa (ahora la acción vale 10 veces menos).

Entonces recapitulemos un poco las alternativas que hemos evaluado por aquí para invertir nuestros ahorrillos: Inmobiliarias, no. Banca, no. Te chino, no. Sellos, no. Obras de arte, no. Hedge Funds, no (apenas tenemos en España)… dificil dilema. ¿Y que tal si invertimos en Oro (pero no negro)? no, no, mejor ¿Que tal si invertimos en diamantes que son más bonitos?: Los diamantes brillan como inversión refugio entre las grandes fortunas por la incertidumbre económica. Quien sabe, si algun día vistos los resultados de eliminar el patrón oro volvamos al patrón diamante.

Volviendo al Oro negro, ese que está por las nubes, podemos leer un artículo en el cual se vislumbra el fin de los precios récord del crudo, la verdad es que por mucho que crezca china y mucho esté costando sacar el petroleo algo exagerado si parece que se haya duplicado en lo que va de año.

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Así que tras darle vueltas, la mejor elección es invertir en Euros frente a dólares:

El dólar cotiza en un nuevo mínimo contra el euro debido a que la desaceleración del mercado de la vivienda en EE UU y la ralentización consecuente de la economía empujará a la FED a bajar tipos en los próximos meses. La demanda de dólares se hace cada vez más débil debido al pronóstico de los economistas acerca del informe que publicará hoy el Gobierno de los EE UU sobre viviendas iniciadas en octubre. Todo indica que mostrará el peor dato en 14 años. “Se hace duro comprar dólares”, dice a Bloomberg Motonari Ogawa, de Morgan Stanley. “Los mercados están pendientes del dato de vivienda de hoy en EE UU”. En este momento, un euro se cambia por 1,4752 dólares, mientras que la divisa norteamericana se intercambia por 110,4 yenes. Ogawa comenta que hoy se puede llegar a las 109,4 unidades. La ventaja de los bonos americanos a dos años sobre el homónimo japonés se ha reducido a 2,41%, la diferencia más pequeña desde octubre de 2004, lo que hace los activos de renta fija americanos menos atractivos al inversor. Los futuros negociados en el Chicago Board of Trade muestran que las probabilidades de que la FED recorte tipos al 4,25% el 11 de diciembre son del 96%, frente al 72% de hace mes.

Ya veis, afortunados somos de no tener ahorros, porque si no tendríamos el dilema de dónde invertirlos.

Actualización: Interesante Comparador de Fondos de Inversion

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Dudu
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Pues yo si que lo stengo, y no se muy buen donde invertirlos…a parte de en depositos de corta duracion (6 meses-1 año).

Alquilado
Guest
Como me alegro de lo de Astroc, espero que no sea el último, seguro que no. Por cierto Fadesa también tiene problemas: “Fadesa negocia la venta de suelo por 1.000 millones” http://www.elpais.com/articulo/economia/Fadesa/negocia/venta/suelo/1000/millones/elpepueco/20071120elpepieco_9/Tes Pero no decían que faltaba suelo y que por eso iban a subir los precios de manera “vertiginosa” ja ja ¿Donde invertir? Quizás hay momentos de no invertir y tener el dinero seguro en un humilde depósito al 4,5% y esperar mejores tiempos. Para los que les gusta el ladrillo pueden probar por comprar pisos en Toulouse, 5º ciudad de Francia, cuna de Airbus y la industria aeroespacial… Leer más »
contestacion
Guest
Estimado CLopez, no acao de entender su postura respecto a los bancos: vivimos una auténtica época dorada en lo que a imposiciones a plazo fijo se refiere: al menos 7 entidades así a bote pronto ofrecen rentabilidades a un mes de más del 10%, transcurrido el plazo puede sacarse e invertirse en otra oferta similar de otro banco… yo llevo moviendo así mis ahorros ya casi un año y mis rentas no bajan de los 700-800 euros limpios mensuales… adicionalmente a estas ofertas para nuevos clientes existen ofertas individualizadas de ciertos bancos en los que te ofrecen depósitos similares… por… Leer más »
Dr.Divago
Guest

Buenos dias.
Qué bien que hoy es martes y la prensa económica de ésta nuestra querida patria muestra numerosos artículos que tras leerlos de manera crítica y entre líneas podemos llegar a la conclusión que lo mejor es invertir en ladrillos.

Las hipotecas contratadas en el trimestre caen un 30%

http://www.elpais.com/articulo/economia/hipotecas/contratadas/trimestre/caen/elpepueco/20071120elpepieco_4/Tes

Fadesa negocia la venta de suelo por 1.000 millones

http://www.elpais.com/articulo/economia/Fadesa/negocia/venta/suelo/1000/millones/elpepueco/20071120elpepieco_9/Tes

La ‘crisis del ladrillo’ costará a las regiones 4.200 millones

http://www.elpais.com/articulo/economia/crisis/ladrillo/costara/regiones/4200/millones/elpepueco/20071120elpepieco_6/Tes

Como dije, lo mejor es invertir en ladrillos pero preferiblemente a partir de finales del año que viene, el que pueda.

Los españoles nos pasamos de la raya.

Scar
Guest

Buenos días a todos,

Felicidades Clopez por el servidor, en los últimos días va perfecto.

Me siento algo excéptico con el señor: contestación, por que para sacar 700€ mensuales de un plazo al 10% hay que meter 84.000€ en un plazo a un mes, y para sacar 800€ al mes hay que meter 96.000€ dado que el 10% de interés es anual no mensual. Yo si tuviera ese dinero te aseguro que me quitaría la mitad de la hipoteca y eso si que es ganar en tranquilidad.

Saludos a todos.

Scar.

K50
Guest

Yo tambien tengo mis dudas en donde poner unos ahorrillos, al estar en minimos el dolar no seria buena opcion comprar dolares?
PD: no creo que pueda perder mucho
SALUDOS

Enculator
Guest

Puedes estar a favor o en contra de la compra de la vivienda pero alegrarte por la quiebra de una empresa es de ser un canalla. Tu sabes, a caso, cuantas familias trabajan en esa empresa y a cuantos proveedores y infinidad de sectores toca. Te deseo la ruina Alquilado ojala tu casero te exprima hasta que comas basura, rata !

Y bueno el anuncio que pones de la vivienda en venta ya es patetico, claro que hay pisos por aqui de esas caracteristicas que chorradas dices rata… más que rata, pudrete.

Pegote
Guest

Creo que somos mas los que pagamos hipotecas, que los que tenemos ahorrillos
Para invertir, ósea hablemos del euribor que es lo que interesa

contestacion
Guest
Scar, buena observación que ya se ha debatido muchas veces en este foro: personalmente prefiero tener esas cantidades que mencionas (que no digo que las tenga, puedo tener más o menos, no voy a entrar en eso) y que me generen unas rentas con las que podría pagarme la hipoteca (que tampoco estoy diciendo que la tenga), que usarlas en quitarme la mayor parte de la hipoteca, quedándome aún con la cuota mensual (por menos plazo) y encima sin ahorros para afrontar imprevistos (que en los próximos meses se avecinan muchos)…hay que tener en cuenta el impacto fisacl negativo que… Leer más »
Dr.Divago
Guest

En el ABC puede leerese:

Cae siete puntos la aportación de la construcción residencial al crecimiento del PIB

http://www.abc.es/20071120/economia-inmobiliario/siete-puntos-aportacion-construccion_200711200250.html

España, segundo país de la zona euro con mayor desaceleración inmobiliaria

http://www.abc.es/20071120/economia-inmobiliario/espana-segundo-pais-zona_200711200247.html

pd: en éste último artículo se han pasado de la raya ya que el título no se corresponde con el contenido en el que expresa que que Alemania y Portugal sufren una desaceleración superior a nuestro queridísimo país.

Los españoles nos pasamos de la raya.

Willy
Member
Sobre el tema de las inversiones, creo que lo más importante es cuando se va a necesitar recuperar la inversión. Si se tiene pasta, mucha pasta y no se necesita recuperar la inversión, sino que se quiere algo seguro y que es difícil de convertir otra vez en metálico estoy contigo, clopez, en el tema de los diamantes. Pero no comprarlos en España, sino en Isla Mauricio, por casi 3 veces menos de lo que cuestan aquí. Os pondrá un ejemplo que ya he posteado en otros sitios. En isla mauricio una diamante de casi 3,5 quilates, pureza IF (máxima… Leer más »
iceman
Guest
Hola a todos. Buen comentario el de hoy Clópez, sólo una puntualización: ” … la verdad es que por mucho que crezca China y mucho esté costando sacar el petroleo algo exagerado si parece que se haya duplicado en lo que va de año.” China Olimpiadas 2.008 entre otros factores. No se trata de que ‘cueste más producir’ sino que la demanda de petróleo está siendo muy fuerte. Viene a ser como lo que he comentado días atrás con el jamón. Suponiendo un coste de producción de 20€, el coste va a seguir siendo el mismo si te demandan 50… Leer más »
josea
Guest

Pues yo, los pocos ahorros que tengo, los tengo invertidos en un depósito al 4,51% en el mismo banco donde tengo la hipotca (Banco Pastor). Y bien contento que estoy, con el depósito y con el banco.

condonacion_jeje
Guest

me uno al comentario de pegote… a muy pocos interesa en que invertir el dinero pq precisamente muy pocos tienen dinero para ello..En este blog la gente que entra es en su mayoria hipotecados o alquilados .. es decir, nos pasamos por el forro si los bancos ganan o pierden ,si quiebra tal o pascual como el Astroc ese o donde es mejor invertir pasta … saludos y hablamos de lo que interesa a la mayoria

Enculator
Guest

Si creo que ya hacen jamon en Rumania, que me corrijan si no es cierto. Asi que eso de que el jamon solo se pueda hacer en España no se no se…

Willy
Member

iceman, sólo una puntualización sobre el jamón.
El jamón ibérico es único no por la alimentación y ni por el clima,
sino por la raza, el cerdo ibérico tiene una deformación genética (gracias a dios) que hace que la grasa se mezcle con el músculo (el exquisito veteado de sus piernas). Esta deformación genética es exclusiva de esta raza, en los cerdos “blancos” la grasa envuelve al músculo pero no se inserta dentro de él.

Yo prefiero que los chinos, exporten cerdos ibéricos y los críen allí, en vez de comprarnos sus lindos cuartos traseros
;)

iceman
Guest

Hola a todos.

JAMON IBERICO de la Península Iberíca. Me parece que Rumanía no está. Prueba uno y otro…

Vinuesa
Guest

Estimado jordicat, lo pongo en este hilo por que el de ayer puede que mucha gente no lo lea.

En principio no puedes hacer la amortizacion parcial el mismo dia que te pasan la cuota pues el banco te cobra minimo los intereses por un dia.

Y hacer la amortizacion un dia antes de pasarte la cuota (el dia 14) te van a cobrar los interes de todo el mes antes de recalcularte el nuevo recibo del dia 15.

iceman
Guest

Hola a todos de nuevo.

Creo que la razo no influye porque creo que se puede exportar a Rumania y criarse alli, ¿no?.

Solvente
Guest
Como dijo Andaluz ayer ” ¿Sabes lo que dijo la mas grande? Rocio Jurado :”El que no este contento que se vaya” y viva la copla. Creo C.López a mi parecer que no hay que ser economista o un alto universitario para escribir y opinar aquí no? No se , los que normalmente tenemos hipotecas somos gente de a pie y no siempre hemos tenido la posibilidad de algún Máster…. Lo digo porque como hay gente que se aburre y dice no aprender nada quizas deberias de tener derecho de admisión según algunos , espero que nunca lo hagas salvo… Leer más »
Dr.Divago
Guest

Esto ya es la caña:

Acciona regala la cocina y 6.000 euros para vender algunas de sus viviendas.

http://www.abc.es/20071120/economia-inmobiliario/acciona-regala-cocina-euros_200711200252.html

El jamón de cerdo rumano curado en España está bastante bien aunque no es lo mismo ni mucho menos que el fiambre 5J.

Los españoles nos pasamos de la raya y vamos a tener que comer mortaleda.

Sus
Guest
No entiendo bien todo lo que exponéis sobre si la amortización debe hacerse un día u otro y, que esto influye en que luego la cuota del mes siguiente sólo te tienen en cuenta, para el cálculo de intereses, el número de días pendientes hasta el vencimiento de la próxima cuota. Yo os expongo mi caso: A mí me cargan el recibo el día 1 de cada mes, o sea, que lo más beneficioso para mí según los cálculos que hago en el simulador de mi hipoteca, es hacer las amortizaciones el día 1 porque sólo me cobran 1 día… Leer más »
enculador de enculators
Guest
#8, Enculator 20 de Noviembre de 2007, a las 10:34. Puedes estar a favor o en contra del alquiler de la vivienda pero alegrarte por la quiebra de esas familias de inmigrantes a los que alquilas tus pisos es de ser un canalla. Tu sabes, a caso, cuanto tienen que trabajar para pagar tu alquiler en negro. Te deseo la ruina Enculator ojala tu banco te exprima hasta que comas basura, rata ! Y bueno el anuncio que pones de que alquilas tu culo ya es patetico, claro que hay culos por aqui de esas caracteristicas que chorradas dices rata…… Leer más »
iceman
Guest

Hola a todos de nuevo.

Para “23 Sus”, estas en lo cierto Sus es como tú lo estas exponiendo. La confusión está en el día 1 del mes natural y el día 1 del mes hipotecario. Es decir, 1 de Diciembre y el 1 de tu cuota mensual puede ser el (15 de Diciembre).

“Linces por borregos.”

Anonymous
Guest

#25, iceman que por mucho que insistas no vamos a ver esa peli que promocionas de los borregos…as pensado en cambiarte el nombre ya que tanto te gustan hazte llamar NORIT

JUR ,JUR,JUR

Anonymous
Guest

ESO DEJA YA LO DE BORREGOS TIO QUE ERES UN PESAO

Sus
Guest

Gracias iceman, por tu aclaración, ahora consigo entender algunas de los comentarios expuestos. Lo que no acabo de entender es lo que comentan sobre que puede salir más rentable hacer las amortizaciones en 2 veces dentro de un mismo mes, en lugar de en 1 sola vez, porque yo hago la simulación y no me varía en nada.
Gracias, nuevamente

vanessa
Guest

clopez te felicito por el titular de hoy, hace tiempo que te sigo pero hoy te has salido.
BESOS.
P.D. Media del mes?

Paco ( Cavallet )
Guest

Creo haber visto al amigo Bañuelos (ex – presidente de Astroc ) por este foro quejandose de lo que ha subido el precio de la leche y el pan.
Me gusta este país solidario donde los mileuristas mensuales “se preocupan más” de que los mileuristas de minuto pasen a ser mileuristas a la hora que de llegar ellos a conseguir ser milquinientos euristas al més.

Vinuesa
Guest

Estimados Iceman y sus, entonces estoy en lo cierto, lo mejor es anticipar cuota al dia siguiente de pagar la cuota, por que te van a cobrar intereses por un solo dia.

A sus le pasan la cuota el dia 1 pero en el ejemplo que pongo te la pasan el dia 15. Es lo mismo.

En cuanto a anticipar 2 veces para que te salga mejor, yo tampoco lo tengo claro

iceman
Guest

Hola a todos.

Como dice el refrán: a quien le pica es porque ajos come… Sin ningún comentario más.

Para “28 Sus”, no entiendo muy bien eso tampoco porque la liquidación es mensual (revisión de capital nuevo), el interés es el mismo dentro del mes. Y si se pasa del día 1 del mes hipotecario se pagan intereses (REDUCCION CUOTA). Agradecería a algún forero que nos lo aclarase, si se trata de REDUCCION PLAZO. Gracias de antemano.

“Linces por borregos.”

miriam
Guest

hola , yo tengo unos ahorrillos ahorrados , pero los tengo en una libreta q no me da nada , al reves a final de años me toca pagar a mi los intereses. q me aconsejais ? por q para entregarlos en la hipoteca me sale a cuenta , son 10.000 lo q tengo .. Q ME SALE MEJOR ?

MACGREGOR
Guest
Que hacer con el dinero ahorrado… En que es mejor invertir? En mi caso, lamentablemente, lo tengo demasiado claro. Amortizaciones de cuota de la hipoteca. Al deber menos capital me cobran menos intereses y llego con más facilidad a fin de mes (los próximos n-mil meses que me quedan por pagar). En el momento que la cuota se reduzca a una cantidad cómoda de pagar amortizaré plazo. Personalmente me gustaría tener la solvencia suficiente para no verme obligado a cubrirme las espaldas amortizando cuota por si el euribor vuelve a subir y poder permitirme amortizar plazo. Creo que para todos… Leer más »
Sus
Guest

#31, Vinuesa

Apreciada Vinuesa, según he comentado, lo mejor es anticipar el mismo día del pago de la cuota, ya que no cabe la posibilidad de amortizar sin que te cobren ningún día de intereses. Si anticipas el día siguiente del pago de la cuota, es decir él día 2 en mi caso, te cobran dos días de intereses, en lugar de 1.

hector
Guest

sigue subiendo el euribor..

CaRLoS
Guest

No, hoy ha bajado… ayer fue 4.597% :-) El que si sube es el de 2 y 3 meses … mal rollito…

Saludos!!

Carsola
Guest
¡Qué bonita es mi España! con el personal preocupado por invertir sus ahorros, tened en cuenta que una vez tuve una información sobre Astroc del que se nombra hoy, Enrique Bañuelos que conozco personalmente desde sus inicios con un despachito al lado del Rte. Teide en el Pto. de Sagunto, donde trabajaba él solito y que hace un año y pico con jet privado y mirando a todos desde la estratosfera….. Me solicito que adquiriese un paquete de acciones de la compañía, ya lo dije en otra ocasión en el foro, dicho paquete me reportó unos beneficios supe extra compré… Leer más »
mario
Guest

Miriam, Desde luego lo que no te sale a cuenta es tener “tus ahorrillos ahorrados” en la “libreta” pues se los come la inflacion y las comisiones. Que menos que un deposito, que al menos no se te deprecie el dinero.
Y si, amortizar plazo de hipoteca te ahorrara pagar muchos intereses …

Y una puntualizacion, a los “heroes de los depositos” … Con una inflacion al 3,6% … que rentabilidad tiene un deposito al 4%? Y despues de impuestos, si estos estan al 18%?

Respuesta: El 0,16 %, osea NADA

jacobo
Guest
Hoy hay desencanto en el ambiente forero, no saben que hacer con los ahorros el que los tiene y el que no tambien se queja; nos agredimos unos a otros y atribuimos las culpas a los demás sin encontrar temas interesantes o positivos. Todo esto señal de que la crisis económica se empieza a sentir en los habitantes de este foro. Mi opinión y mi concejo: si quieren buen futuro miren fuera de la Zona euro y lejos de EEUU. PD: se vienen la elecciones y el próximo tema más tratado será qué candidato es menos o más peor. Es… Leer más »
Refranero Español
Guest

Como arriba dejabas decir rata y no lo has vetado a ver ahora si me dejas…

Rata es “Quien se pica ajos come”

mario
Guest

MC Gregor
“Lo que quiero decir es que en el 2001 alguien con 10 millones de pesetas tenía unos muy buenos ahorros,
pero en 1986 alguien con 10 millones tenía un pastón.”

Has dado en el clavo: eso es justo por lo que es tan mala la inflacion. Si no eres capaz de conseguir que tus ahorros se revaloricen al menos lo mismo que la inflacion ESTAS PERDIENDO DINERO.

Por lo demas, discrepo de lo que comentas sobre amortizacion de cuota: es muchismo mas rentable amortizar plazo que cuota.

Refanero Español
Guest

…Oido cocina

MACGREGOR
Guest

43, mario.

Si lees con más detenimiento verás que digo que me gustaría amortizar plazo ya que amortizando cuota ahorras intereses, pero amortizando plazo ahorras mucho más.

Lo que sucede es que si el euribor sube un punto no podría pagar la nueva cuota de manera que voy destinando mis ahorros a bajar dicha cuota.

PD: MACGREGOR se escribe con “A”. :D

Seelah
Guest

¿Nadie va a poner la evolución del euribor como todos los días?
Graciasssssssss

Willy
Member
Vinuesa te voy a poner un caso práctico de amortización anticipada de cuota y no de plazo porque parece que no lo tienes claro. Supón que pides 300.000 € al 5% de interés con un año base de 360 días a 20 años. la cuota que sale a pagar es de 1.991,39 € imagina que han pasado 3 meses, es decir, has pagado 3 cuotas. Ahora “sólo” le debes al banco 297.818,72 €. Supongamos que te cargan las cuotas el día 5 de cada mes y que tienes 6.000 para amortizar. CASO 1: Esperamos a la siguiente cuota para hacer… Leer más »
Anonymous
Guest

SESION 20/11/2007 10:59

Tipo Medio
Euribor Semana 4,133
Euribor 1 Mes 4,169
Euribor 2 Meses 4,632
Euribor 3 Meses 4,636
Euribor 6 Meses 4,617
Euribor 12 Meses 4,595

Resignao
Guest
Señores, no ma dao tiempo de leer todo, pero cuando tenga un ratito vuelvo y leo, que eso es sano e ilustra. Pero antes de eso, he estado mirando el euribor a 3, 6 meses y un año. Y está más alto a 3 y 6 meses que a un año. A ver si lo interpreto bien: quiere decir que los banco se cobran más dinero si se dejan dinero a corto que a largo plazo? Si es así es que preveen que la cosa va a estar más jodida a corto plazo y que va a haber más ostias… Leer más »
Atila, rey de los anos
Guest
Veo mucho nerviosismo… ¿Es hoy uno de esos días en los que detenidamente piensas en tus “inversiones” y te entran ganas de mudarte a Guatemala? Tranquilos, los que tenéis pisitos para vivir, con esta inflación galopante en 10 o 15 años veréis vuestra letra erosionada (siempre que los tipos no suban hasta el infinito y más allá), y los que teneis pisitos para vender, pues tampoco os preocupeis… siempre podéis vender aplicando un buen tijeretazo y, aunque perdáis dinero, la letra que os quede la podréis pagar. ¿Y los que vivimos de alquiler? Pues ya ves, tan pobres como siempre,… Leer más »
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