Articulos - 19 noviembre 2007

Del badulaque al consejo de administración

Parece que las cosas se están calmando un poco a este lado del charco y finalmente volvemos a la dinámica del mercado en las cuales las empresas grandes compra pequeñas pagando una prima bastante interesante a un indio que tiene un todo a 100 en las Canarias.

Esa es la noticia económica del día: Crédit Agricole compra a Bhavnani el 14,99% de Bankinter a 13,6 euros por acción y ya que el otro día hablamos de Warren Buffet hoy le dedicamos unas líneas a Ram Bhanvnani (que lo del todo a 100 es cierto) el cual hace bien poquito escribió un libro titulado Los secretos para ganar dinero en la bolsa y entre sus consejos me quedo con:

Prefiero empresas de alta capitalización bursátil y elevada frecuencia de contratación, con buenos datos fundamentales y buena rentabilidad.

Ya veis exactamente igual que Buffet, invertir en empresas grandes y con buena salud, nada de chicharros ni burbujas. Así que hablando de burbujas, hoy no vamos a hablar de la que todos tenemos en mente, ni tampoco de la del té chino que ya comentamos hace poco, ahora toca hablar de la burbuja del arte, y es curioso porque hay hedeg funds de todo tipo, atentos a este:

Art Trading Fund, un hedge fund fundado por artistas, historiadores de arte y gestores financieros, que pertenece a Artistic Investment Advisers, y que, al invertir en él se eliminan buena parte de las barretas que imponen los intermediarios o el desconocimiento del mercado. Otro de ellos es Fidelity Art, que a diferencia del primero que es exclusivo y cuya aportación mínima ha de ser de 150.000 euros, no requiere un desembolso tan importante y está abierto a cualquier inversor.

Aunque ojo, que el mercado está revuelto:

En cualquier caso, la estabilidad de los mercados financieros se tambalea y todos los sectores, en mayor o menor medida se están viendo afectados. Y Aunque el arte se presenta como una buena alternativa a esos capitales que están saliendo de la bolsa, se trata de una inversión a medio largo plazo y que, por sus peculiaridades, entraña cierto riesgo.

Ya veis, la crisis de las hipotecas parece que toca todas y cada una de las actividades económicas.

Quizás te interese:   Visión completa, así ha actuado el proteccionismo de Trump

Y para finalizar hoy toca volver a hablar de vivienda, pero esta vez del Marketing de las inmobiliarias las cuales copian al sector del automóvil para vender. Artículo un poco soso pero que tiene algunas perlas y reflexiones como esta:

¿Por qué si compramos un coche de gama alta, que puede costar una cuarta o quinta parte de una casa, nos tratan en un concesionario mucho mejor que en una inmobiliaria?

Pues eso me pregunto yo…

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condonacion_jeje
Guest

bueno bueno jejejeje aver si empezamos bien la semanita con una bajadita de nuestro querido euribor ( ?¿¿?¿??¿ ) jejejej y bueno si se pusiera al 4% seria lago razonable y asumible jejjeje vamos q nos dabamos con un cantito en lo dientes

fonta
Guest
Por qué tratan mejor en un concesionario que en una inmobiliaria? Creo que la respuesta la ví en un programa de televisión donde un chico de 22 años mas o menos, por supuesto viviendo con sus padres, se compra coches de gama alta. Por supuesto trabaja y se gasta su sueldo en pagar la letra de ese coche y en ir de fiestas y encima aun le pedia algo de dinero a sus padres para pasar el mes. No se dijo nada de que parte de su sueldo lo estuviera ahorrando para el día de mañana comprarse una casa. Por… Leer más »
Resignao
Guest

Dios te oiga #1 condonación, Dios te oiga.

Yo con que baje un poquito me conformo, que salga una media interanual algo más baja, que el 23 reviso la hipoteca.

Empezamos con las promesas electorales, ¿alguien se cree que vayan a quitar el IRPF a las personas que ganen menos de 16000 euros al año? Que se lo pregunten a Solbes si eso es viable. De algún sitio lo quitarían.

Feliz lunes a todos.

Solvente
Guest
buenos días a todos….por una vez discrepo de ti CLopez, aunque sea un caso puntual….je je El viernes fui a una inmobiliaria que me ofertaba un estudio de esos que se han inventado para ahorrar metros y decir que te venden un piso…pues bien…en dicho estudio que a falta de cocina,en un rincón de la entrada,según el plano,me dicen que es una cocina plegable de esas modernas,vay hombre si ahora en vez de un piso voy a comprar una “rulot” o como se escriba… A lo que iba,por ser el tercer cliente en preguntar por dicho estudio me descontaban 3… Leer más »
canyago
Guest
Hola a todos. Ayer la discusión se centró en el tema de las amortizaciones anticipadas ( cuota o plazo) y hay algunas cosas que no tengo muy claras, voy a pegar algunos comentarios de ayer haber si aclaramos un poco mas las cosas, ya que creo que es importante. Gracias anticipadas y buenos dias a todos. #118, kokito 18 de Noviembre de 2007, a las 22:42. Objetivo: Liquidar hipoteca, habiendo pagado el mínimo dinero al banco en el menor tiempo posible ( a no ser que tengas muchas options en el banco, entonces te da igual). Problema: 180.000 euros a… Leer más »
Resignao
Guest

Joder, contestad a eso, que yo también quiero amortizar el año que viene a primeros por lo de la renta y tal. Quisiera bajar la letra, pero si me sale con menos intereses lo de reducir el tiempo. Además eso de amortizar en varias veces y que baje aún más de lo que en una los intereses mola.

Por favor, si sois tan amables explicadlo.

Eso si que es una ayuda.

Muchisisisisisiiiiiiiiiiisimas gracias de antemano kokito.

Resignao
Guest

Por cierto, el euribor de hoy es el que pone o todavía no se ha actualizado?

Bhaal
Guest
Vaya! Hace ya algun tiempo que no puedo escribir en la pagina, unas veces por cuestiones tecnicas y otras por trabajo, pero hoy me escaqueo y escribo,jejeje, creo que estamos muy centrados en la crisis subprime, y yo opino…si hay crisis de hipotecas, crisis crediticia o de liquidez, crisis especulativa de precios al alza de productos basicos, crisis del petroleo(90$ barril yo creo que lo es…), lo que tenemos no es crisis de hipotecas y por eso el resto, que sera la causa, yo entiendo que es una crisis economica que te cagas y que solo vamos viendo “leaks”, goteras,… Leer más »
iceman
Guest
Hola a todos. ATENCION MILEURISTAS y/o PENSIONISTAS: No Clópez, la noticia del día es el anuncio estelar, “Rajoy promete eximir del IRPF a quien gane menos de 16.000 euros”. Más info: http://www.lavanguardia.es/lv24h/20071118/53412515622.html http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/18/espana/1195387281.html Es una medida positiva para los mileuristas con un ahorro de media de 500€ por contribuyente y en una familia de 1000€ anuales. El objetivo de la medida: dinamizar el consumo, al menos mantenerlo con un mayor poder adquisitivo y dar estabilidad económica. Las incognitas de la medida pueden ser: reducción de ingresos por parte del Estado, por lo que se puede reducir la inversión en obras… Leer más »
jdx
Guest

miedo me da eso de quitar el irpf de los inferiores a 16.000, igual la medida más facil , es subirle a los q tengan superiores a 16.000.
es que ya aplico lo de piensa mal y acertarás.
por favor, q no prometan tanto, y que actúen más, eso és lo que deberían hacer.

TeX
Member

Imagino que si no se paga IRPF tampoco se devolverá nada en conceptos de vivienda ni cualquier cosa que desgrave (ya que no hay nada que devolver)

Saludos

K50
Guest

#SOLVENTE

No es que te traten mejor en la inmobiliaria, yo estoy de acuerdo con clopez, yo lanzo una pregunta al aire… no sera que han cargado por encima los 3 millones y al rebajarlo parece que tengas una ganga cuando en realidad te han engañado como un tonto¿? Si por un AUDI Q7 te piden 20 millones y te rebajan 3, es lo mismo pero realmente su precio son 13 aun siguen timandote.SALUDOS

Alquilado
Guest

Dudo mucho que hoy en día te traten mal en una inmobiliaria.

Por cierto, mirad lo que cuesta un piso en Toulouse (Francia)

http://www.seloger.com/recherche.htm?ci=310555&cp=toulouse&euro=1&idtt=2&idtypebien=1&nb_chambres=2&nb_pieces=3&surfacemin=80&immobw_ann_qrypg=1

Por no hablar de los sueldos a cada lado de los pirineos:

PIB (nominal) per cápita, 2007

España 31.471 euros
Francia 40.782 euros

No creeis que algo no cuadra??

Por otra parte:

“Se disparan los embargos por no pagar las hipotecas en Alicante”

http://www.20minutos.es/noticia/306223/0/no/pagan/hipoteca/

Supongo que alicante no será la excepción y ocurrirá la mismo en el resto de España.

Un saludo

Atila, rey de los anos
Guest
La diferencia es esencial: si te vas a Audi y te tratan mal, te vas a BMW y santaspascuas. Y si no eres millonario y no te convencen, pues te vas a la SEAT y te amoldas a lo que tienes. Hasta hace un año, si te ibas a una inmobiliaria, tenías que pedirles por favor que te vendieran el pisito a ti, porque había una cola de borregazos detrás pidiendo ser cipotecados. Si te trataban mal, de poco servía que te fueras a la competencia, porque ni ibas a encontrar precios más baratos, ni mejores calidades, ni mejor servicio…… Leer más »
Kane
Guest

La cosa de no cobrar IRPF a los que cobren menos de 16000 tiene una consecuencia. Y es que la gente que cobre 17000 euros al año, cobrara menos neto que la gente que cobre 16000.

Que quiere decir esto, Que una persona que cobre 14 o 15 mil euros brutos al año, preferiran que le suban a 16 a que le spauban a 17. Vamos que es algo como lo del alquiler (que el dinero va a los propietarios), al final lo que sucedera es que el dinero se lo ahorraran las empresas.

Lorena
Guest
A mi lo de quitar los impuestos me parece vergonzoso…y es que aqui acaban siempre pringando los mismos…las clases medias que las frien a impuestos…los que ganan poco no pagan y reciben ayudas, VPO,…y los que ganan mucho tienen poder de ahorro con lo cual invierten sus ahorros en productos que desgravan (planes de pensiones…) o comprar cosas ( ordenadores, coches, tickets guarderia) con su sueldo variable …con lo que se ahorran el IRPF de esa parte….. Aqui todo el mundo a pagar impuestos…hombre por favor!! Y nada de VPO en propiedad,y nada de ayudas por que si…que la gente… Leer más »
jacobo
Guest

¿IRPF?
El estado no tiene un duro, ya vendió todas las reservas de oro, y sigue con defisit astronómicos. Las concesiones del estados a los privados son cada vez más económicas y de peor calidad.
Si le agregamos que disminuirá los ingresos del IRPF no parace viable sin perjuicios impotantes, Rajoy de alguna manera estará pensando en conpensar ese ingreso, si es que ganara las elecciones. Porque sino, y como están las encuestas tal vez no está pensando en ganar, entonces es facil hacer promesas electorales, total al no ser gobierno, nadie le pedirá que cumpla nada de lo que promete.

Carlos Juan
Guest
Ese anuncio de Rajoy, tanto si el PP alcanza el gobierno, como si no, me hace pensar en que acaso los que “saben” estén contemplando un escenario a medio plazo 2-3 años, donde se produzca una subida general de sueldos y pensiones, para evitar un altercado social ante la inflacción del 10% anual que entiendo padecemos hace años, lo que supondría que a la hora de la verdad, nos estarían prometiendo en alguna medida, humo, porque la cifra de “beneficiados” serían pocos, y por efecto de esa misma subida de sueldos, muchos de los que hoy serían beneficiarios se convertirían… Leer más »
oscar
Guest

Tipo Medio
Euribor Semana 4,115
Euribor 1 Mes 4,157
Euribor 2 Meses 4,604
Euribor 3 Meses 4,619
Euribor 6 Meses 4,614
Euribor 12 Meses 4,597 – MEDIA MENSUAL : 4,587

Eonia 16/11/2007 4,056

Otros datos de interés:

Euribor 12 Meses 4,597% (+0,021)

dato de hace una semana: 4,556% (+0,041)

dato de hace un mes: 4,628% (-0,031)

dato de hace seis meses: 4,400% (+0,197)

dato de hace un año: 3,894% (+0,703)

doberman
Guest

Pues empezamos bien la semana!! Subida importante del euribor, mucho me temo que volvemos a las andadas, esto me huele a subida de tipos en el bce para antes de final de año. Con lo bien que ibamos ultimamente. Espero equivocarme!!

Anonymous
Guest

Benos días a todos
hace unos días una persona de este foro dejo un link y la pregunta planteada de que si los bancos nos han timado al firmar las escrrituras de la hipoteca, ya que según el artículo 1.1 de la Ley 2/1994, de 30 de marzo solo deberíamos pagar por subrogación el 0.5 y no 15 como tengo yo
¿he leido mal? ¿lo he entendido mal? ¿estoy flipada?

A ver que opinais

Un saludo

http://wwwa.bde.es/clf/leyes.jsp?idart=31170&id=31165

Frank
Guest

subida del euribor hoy hasta el 4.597%
lo que situa la media mensual del mes de noviembre hasta hoy, en el 4,587% (1 centésima más que la media que llevábamos hasta el viernes pasado, pero aun así inferior a la media de cierre del mes de octubre que fue del 4,647%)
Todos los días de cotización de noviembre ha ido disminuyendo la media un poquito hasta hoy, que aumenta una centésima. Mucho me temo que durante bastante tiempo vamos a ver a nuestro amigo euribor en una banda de fluctuación muy estrecha de entre el 4,4% y el 4,8%.

hector
Guest

cuanto especialista en economia sale en este foro….

Solvente
Guest

PARA #12, K50

#8, Bhaal dijo “mientras que en un coche, aunque sea un coche de 9M, 3M son el 30% y no esta tan claro que este sobrevalorado el precio de los coches”

dile a este que los coches no estan sobrevalorados no a mi que no lo he dicho…

ah y BHAAL si nunca te has comprado un coche no opines sobre lo que no sabes, por cierto ya paso el dia en que regalaban el aire aconcidionado, ahora esos coches traen climatizador , doble,y hasta cuatro…

Ahora lo máximo que conseguiras serán las esterillas…suerte y espero pronto cambies la bicicleta…

Andaluz
Guest

No soy esperto en economía pero 2 + 2 son 4

Si Rajoy que no es tonto quita el IRPF a los que cobran menos de esa cantidad, al año siguiente cobraran por encima de ella, con lo cual también tendrán que pagar a hacienda…..

Que listo el tio, gano las elecciones, Quito el IRPF y al año que biene vuelven a pagar los mismos…. Un engañabobos…

Saludos

Alquilado
Guest

“El presidente iraní y su homólogo venezolano, Hugo Chávez, propondrán que el intercambio comercial de petróleo se realice en euros, y no en dólares como hasta ahora. Arabia Saudí manifestó que está en contra de esta decisión. ”

Y mientras los de la OPEP empiezan ya a debatir si cobrar el petroleo en otra divisa por la debilidad del dolar….. Un petroleo pagado en euros??…
Ahí sí que veo muuuucho dolor y de esto no decís nada?

Anonymous
Guest
DIJO “””#12, K50 19 de Noviembre de 2007, a las 10:38. #SOLVENTE No es que te traten mejor en la inmobiliaria, yo estoy de acuerdo con clopez, yo lanzo una pregunta al aire… no sera que han cargado por encima los 3 millones y al rebajarlo parece que tengas una ganga cuando en realidad te han engañado como un tonto¿? Si por un AUDI Q7 te piden 20 millones y te rebajan 3, es lo mismo pero realmente su precio son 13 aun siguen timandote.SALUDOS””” Vamos a ver estas diciendo lo mismo que yo de otra forma …………………… ¿cuando he… Leer más »
AKER
Guest
Bien alquilado bien!!! Tu si que has puesto el mejor ejemplo de lo que está pasando con esas jaulas llamadas pisos. Hipotecamos toda la vida por cuatro paredes huecas. En Francia sí saben vivir, y esto es el mejor ejemplo. Nos dan mil vueltas en todo y en esto también. Si a estas alturas alguien duda del savoir vivre francés q se de una vuelta por cualquier inmobiliaria de este país. Por lo que aki te compras un piso de telarañas ellos viven en una casa de tres plantas con 2 garajes y un hermoso jardín. Sino puedes permitirte esto… Leer más »
CaRLoS
Guest

Como ya dije en anteriores post según mi banco acabaría el año por el 4.60 %, asi q no temais…

Anonymous
Guest

#29, Anónimo

Primero dice que se va a Francia a vivir,ja ja ja

Después dice que se compra una furgoneta…. jajajja

Lo siguiente os voy a decir lo que va a hacer… :”Se va a dejar yordos en los pelos, se va a comprar un perro callejero y se va a la alpujarra a una comuna,con lo cual vuelve a españa, por lo menos se enseñará a tocar la flauta para hacer algo por el pais”

jur jur jur

colores
Guest
Buenos días, perdonar si me salgo del tema. Llevo unos días pensando en un documental que vi en callejeros en la cuatro. Ancianos españoles, inmigrantes y familias españolas, esperando que tiren los productos caducados de los supermercados y ver como cogen alimentos de la basura me ha creado una sensación muy extraña, la cosa es que Salí a la calle y me plante frente a un supermercado y es verdad y no eran 10 personas si no cientos, y no eran solo inmigrantes, eran familia españolas que esperanzaban en coches de clase media y modelos de dos o tres años… Leer más »
Jacobo
Guest
Parece que se empieza a reconocerse la verdad oculta: No existen turbulencias financieras internacionales sino crisis interna de la UE y EEUU. Es lo que se ha dicho en la reunion de sudafrica de los presidentes de Bancos Centrales del G20 (20 paises mas desarrollados). Los paises emergentes no sintieron ni cosquillas. Pero igual, la arrogancia seguirá, y le seguiremos echando la culpa a la bolasa americana, a los inmigrantes, a los políticos, a los especuladores de todas las desgracias que ocurren. Todo menos reconocer que nuestra forma de entender la economía es anacrónica, y que los paises emergentes están… Leer más »
Willy
Member

Alquilado me parece que no sabes realmente la importancia de que el petróleo se pague en euros.
Eso haría que el euro, mejor dicho la posible deuda europea, fuese financiada por el mundo.
Cosa que les pasa a USA, gracias a que hay que comprar dólares para pagar el petróleo.

Anonymous
Guest
Los que critican la promesa del PP, relativa a la supresión del IRPF, veo que hay muchos foristas que están totalmente en contra. Lo curioso es que también están en contra del cheque-bebé y de la subvención al alquiler. Aquí lo que hay es mucho “experto” en negatividad. A saber, el cheque-bebé y la subvención al alquiler beneficia tanto a la madre soltera sin ingresos como a la hija de Botín, mientras que la subvención al alquiler beneficia tanto al campesino asalariado que manda su hijo a estudiar a la universidad, como al propietario de muchos pisos que manda a… Leer más »
optimista
Guest

No haré honor a mi nombre en esta ocasión. La medida de quitar el irpf es una estupidez, y por suerte nunca se hará. Además de que no creo que a las arcas les sobre dinero me parece una medida injusta para aquellos que ganan 17000€ (un sueldo a mi parecer bajo).
Si propone eso es porque con las no devoluciones que dice TeX o por otro camino acabaran sacando el doble.
Como si no se cobrara bastante en negro en este pais, alguien pedira al jefe que a partir de 16000…

Enculator
Guest
Bueno, bueno que cantidad de salvajadas hoy !!! como esta el patio !!! 1º Prefiero estar hipotecado 30 años por mi piso que no estar alquilado 30 años por nada. Vamos es de cajón… 2º Para el que dice que en Francia tal y mas cual… Te puedo asegurar que el sistema frances es exactamente y copiado del español en tema inmobiliarios, incluso más agresivo. Y los precios de escandalo como aqui. De hecho puedes ver videos muy interesantes en youtube de inmobliarias francesas. Te dejo algunos links: Este para los amantes de las burbujas inmobiliarias pero en frances: http://youtube.com/watch?v=CABGPFV8OwE… Leer más »
Antoni
Guest
En respuesta a la propuesta de ayer de Mariano Rajoy de eximir del IRPF a las rentas menores de 16.000 €, creo que la diferencia de lo que se recaude, generalmente en estas políticas liberales, proviene del IVA generado por el consumo, es decir el Estado deja de ingresar 500€ de 7.000.0000 de personas y al aumentar el consumo se recauda más IVA y otros impuestos y lo más importante se genera más confianza para nuevas inversiones españolas y extranjeras, se evita que aumente el paro y se tengan que derivar recursos pasivos a pagar desempleo, etc… Otro ejemplo claro… Leer más »
Anonymous
Guest
Recordáis no hace tantos años cuando le comentabas a alguien que un ferrari valía 30 millones de ptes y te decía: bah, yo con ese dinero me compraba un chalet con piscina antes que un coche… recordáis?? … en que quedaría la frase ahora… ¿yo con ese dinero me pagaba un bajo interior de 12 ms en lavapies contiguo a una cédula yihaidista? yo con ese dinero daba la entrada para un piso de 3 habitaciones en montecarmelo, y que guay, para que fuera mío solo tendría que pedir una hipotequillas de 60 millones a 35 años…? ¿yo con ese… Leer más »
Anonymous
Guest

alguien me puede contestar porque sube el euribor?

Solvente
Guest

Sube el Euribor porque es el interés que se cobran entre los bancos al prestarse dinero esto quiere decir que los bancos están sin una gorda y siguen endeudandose los unos con los otros…

Willy
Member

Anónimo el euribor sube porque lo hace el iTRAXX Crossover, que va por unos 377 puntitos.

Solvente
Guest

#42, Willy si se lo cuentas como “sube porque lo hace el iTRAXX Crossover” parece que lo que sube es un coche Chevrolet, esto tiene mas nombre de todoterreno y los de a pie no lo enmarcamos bien…

animo

Carlos Juan
Guest
Para Willy. Si yo tengo oido eso de que al estar el petroleo en dolares sirve para financiar la inmensa deuda de Estados Unidos, aunque honradamente se me escapa parte del significado de esa frase. Quiza lo podria entender mejor si explicaras que pasaria si de pronto el petroleo pasara a euros. ¿Quebraria USA y en ese caso exactamente que sector publico, privado? ¿Esa crisis USA, de ser asi, fundiria la economia mundial? ¿El dolar se vendria completamente abajo? ¿El euro se apreciaria brutalmente? ¿Europa sacaria alguna ventaja clara en su deuda actual, que no se hasta que punto es… Leer más »
Willy
Member

Perdón por el “palabro” solvente.
¿Cómo se mide la mayor aversión al riesgo de los inversores? Los índices de los derivados de crédito se han convertido en uno de los mejores barómetros para medir el apetito de riesgo en el mercado de créditos corporativos. El Itraxx Crossover, mide el costo anual de asegurar deuda corporativa frente a un posible impago

#benjau
Guest

Alguien conoce algún indicador o web donde se pueda ver la evolución de los precios de los coches en los últimos años, sobre todo los de lujo. Gracias.

Estudiante
Guest
buenas, hace días que no me paso por aquí y cada vez hay más apasionados del excitante mundo de la economía… lo de los pisos en Francia mucho más baratos, ¿alquien dudaba que aquí estaban muy inflados? yo tenía referencias de Noruega donde allí un chaletazo a un amigo que se fue a vivir allí le costo 35 kilos y con el mismo trabajo los dos el gana casi el doble con respecto a lo del cambio de divisa en la compra del petróleo… Es lo que Europa necesita no veo el problema, en cuestiones económicas tendríamos que mirar sólo… Leer más »
Alejandro
Guest
La verdad es que yo de política cada vez entiendo menos. Ahora resulta que el PSOE ha rebajado el gravamen de las rentas del ahorro, y el PP promete quitar el IRPF a los que menos cobran… vamos, el mundo al revés, como si dijéramos. Al final yo creo que no hay tantas diferencias entre unos y otros, lo que pasa es que en este país somos muy cabezones y la mayoría de la gente votará al PP o al PSOE hagan lo que hagan porque desde pequeñito le han enseñado que eso es lo que tiene que hacer, porque… Leer más »
canyago
Guest
Hola a todos. Esta visto que el tema de las amortizaciones parciales no lo tiene nadie demasiado claro, bueno haber si a lo largo del dia conseguimos aclarar el tema. Sobre el tema Euribor, está claro que con los tipos del BCE al 4%, es imposible que baje mas, en tiempos de maxima confianza bancaria el Euribor estaria 0,20/0,30% por encima del tipo del BCE, como está ahora el patio es impensable que baje mas del 0,50% por encima del tipo del BCE, así a sido por lo menos estos años. Saludos a todos. PD.Quien da mas, yo cheque bebe… Leer más »
Atila, rey de los anos
Guest

Alejandro, si cada uno votara al que defiende sus intereses, tendríamos una democracia real, con una cámara que representaría proporcionadamente a cada sector de la sociedad.
Lo que pasa en Ejjspaña es que hasta los pobres votan al PP, porque defienden “sus intereses”. Es decir: bajar impuestos, represaliar la inmigracion, preocuparse de los beneficios empresariales, hacer que la vivienda suba…
Es lo que pasa cuando uno no sabe ni cuales son sus intereses.

La oveja le afila los dientes al lobo…

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