Prometer, prometer...
Euribor
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Prometer, prometer…

Hoy empieza el nuevo curso escolar y ya que nuestros políticos son como niños, posiblemente también estemos comenzando la precampaña electoral. Este año va a estar entretenida ya que se centrará principalmente en uno de los temas que más nos gustan a los que andamos por este blog, la economía, las hipotecas y la vivienda.

Ya nadie se acuerda de los 90.000 pisos al año con precios de entre 48.081 y 96.162 euros que prometió el actual gobierno en la campaña electoral del 2004 y como prometer es muy sencillo ahora le toca decir al PP que si gana las elecciones propondrá un periodo de carencia de un año en el caso de que el titular de una hipoteca se quede en el paro, evitando así la ejecución de la misma.

Igualmente, el PP plantea “obligar por ley” a las entidades de crédito a informar a los clientes que contraten créditos a tipo de interés variable acerca de las diferentes cuotas a las que tendrá que hacer frente de acuerdo a los distintos escenarios de tipo de interés, así como el porcentaje que dichas cuotas representan en su renta.

De esta forma, cuando los clientes puedan demostrar que no fueron informados “fehacientemente” de ello por su entidad financiera, ésta deberá asumir la responsabilidad derivada de los impagos por incremento de los tipos de interés.

Como veis unas promesas bastante polémicas y en el caso de la segunda con muy buena intención pero un poco demagógica y pocas posibilidades de realizarse ¿Cómo demuestro que no fuí correctamente informado? ¿No valdría con una letra pequeña en el contrato?.

Por otro lado, pese a los intentos del gobiernos de calmarnos y decirnos que el Euribor ha tocado techo, tenemos a la Asociación Hipotecaria Española (que supongo que sabrá de hipotecas) diciendo que prevé más subidas del euribor, hasta la cota del 5%.

Con lo cual, y para evitar las peleas políticas en la zona de comentarios (que bien es cierto que hoy me las he ganado) ¿Que medidas económicas (factibles) creeis que debería prometer un partido para que le votes?.

Actualización: ¡Por favor, que alguien les ponga un esparadrapo en la boca!

La vicepresidenta primera, María Teresa Fernández de la Vega, afirmó hoy que el Euribor ha llegado a su tope y que a partir de ahora va a recorrer el sentido inverso, por lo que afirmó que la situación de la economía española es esperanzadora y está preparada para afrontar bien el futuro.

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Escrito por Carlos Lopez el 12 de septiembre de 2007 con 100 comentarios.

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# 51, chino
12 de septiembre de 2007, a las 14:00

carioca,

Luis es sincero, si prefieres oir que la vida es color de rosa, pues alla tu.
Lo que dice luis es claro y cristalino; un gran porcentaje de personas de las nuevas generaciones anda endeudada hasta las trankas por 40 m2, y encima son felices por su zulo ladrillil. En vez de rechazarlo y EXIGIR un bien recogido en la CONSTITUCION como DIGNO.

Si viene una crisis, como yo tambien creo. Esta generacion esta perdida desde ya.

ahora si quieres lo endulzas y utilizas palabreria mas educada y se usa modales, pero el fondo de la cuestion (que es lo que hay que ver) es la que expresa luis. da igual que berree o lo diga como “flanders” de los sipmson.

Tengo amigos que por desgracia se encuentran abocados en una situacion similar y no se que decirles para ayudarles.

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# 52, M
12 de septiembre de 2007, a las 14:04

Luis, sin comentarios. Si te gusta te quedas, y si no te gusta y no eres masoca, te vas.

¿Ves qué fácil?

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# 53, Karmen
12 de septiembre de 2007, a las 14:07

Si que es ciento, que los jóvenes de esta generación estamos un poco atontamos, nos conformamos y nos acomodamos con lo que tenemos…
¿donde están las protestas que mejoraron el trabajo y nivel de vida de nuestros padres?
hasta los sindicatos ya no son lo que eran, estamos perdiendo todos los derechos tanto en el trabajo, como en la sociedad, derechos que nuestros padres ganaron en la transición…

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# 54, NI PP, NI PSOE. Pero VOTA!
12 de septiembre de 2007, a las 14:08

Si los partidos que nos representan nos engañan, manipulan y además se venden a los bancos (muy significativo el discurso de ZP en la sede del Grupo Santander, más que por lo que dijo…por el lugar…) y los volvemos a votar: TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS.

¿Es que no nos damos cuenta que tanto populares como socialistas hacen políticas a 4 años vista? Para políticas efectivas en cuanto a economía, medio ambiente, estado de bienestar, inmigración, vivienda, etc se precisan acciones políticas a 10 años vista.
¿Para qué los gobiernos de este país van a hacer acciones a 10 años si los votantes españoles no van a saber valorarlo?

Nuestra incultura general (somos una democracia joven) hace que nos hipotequemos a 40 años y paguemos 300.000€ (700.000€ con intereses) por viviendas que su coste de fabricación nunca sobrepasa los 90.000€. La diferencia (610.000€) se va en el suelo (es decir, ayuntamientos), impuestos, intereses y beneficios de las empresas financiadoras de campañas políticas (es decir, bancos y promotoras).
¿Pues como los políticos de este país nos van a tomar en serio?

Gracias a los bancos y promotoras, España ha crecido entre un 3% y 4% anualmente y por desgracia, esas cifras son las que dan votos. Que cueste más llegar a fin de mes o que debamos al banco el doble que hace 5 años eso no nos importa… LES VOLVEREMOS A VOTAR!
Los políticos serían tontos si no mimaran pues a estos sectores.

En España somos de un partido político como si se tratara de un equipo de futbol con la gran desgracia que aquí siempre ganan culés o merengues. Es una cuestión de sentimientos.

Este país necesita un cambio, pero el cambio debemos hacerlo nosotros, cambiando el voto. Yo propondría que al menos los ciudadanos empezaramos este cambio y fueramos TODOS A VOTAR y a la vez no votáramos “a los grandes”. Seguro que encontramos otras opciones políticas que se ajustan a nuestros ideales…

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# 55, Angel
12 de septiembre de 2007, a las 14:17

49-Luis, seguramente que muchas de las cosas que piensas y dices en materia de vivienda aqui las compartamos bastantes, sobre todo el slogan demagogico ese de “la vivienda es un derecho, no un negocio” suena asi com el de “viviendas gratis para todos”, que claro que todo el mundo esta a favor.
Yo en particular, nunca ire a una manifestacion de esas de la vivienda, mas que nada porque se suelen hacer por la mañana, entre semana o no, pero vaya, que TENGO QUE TRABAJAR, si para ir tuviera que saltarme unas clases sabes y no aparecer por el instituto pues seguramente que iria y de paso luego seguro que caen unos petas en el parque (ironico).
Me gustaria saber si os basais en aspectos tan discutibles como la “okupacion”, para mejorar el acceso a la vivienda.
Y otra cosina, parece que ala gente com tu le molesta un poco todo, si uno se compra una casa con su esfuerzo y sudor, es porque es un niño pijo (no lo entiendo, si lo fuera creeme que no sudaria), los que van en coche qeu son unos caprichosos por ir en coche al trabajo (claro, vete de toledo a madrid en bici, ademas hay que ser ecologico).
y esas afirmaciones de “en un pais de llorones”, “yo se de lo que hablo”,…….. por favor, si te aburres en tu oficina de la plataforma por la vivienda, escribe un mensaje con como areglariais este tema y mejorarias el acceso de la vivienda.
Estamos espectantes.

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# 56, ZAPATERO
12 de septiembre de 2007, a las 14:30

Luisete, Luisete, encabezas ya la lista en mi nueva ley contra “VAGOS Y MALEANTES”………. ah!! qué tiempos aquellos….,

un okupa como tu….. viviendo del cuento……, sin aspiraciones en la vida…., esperando a que los demás paguen tu seguridad social, financiemos las carreras, aceras, infraestructuras públicas, etc, que tu disfrutas………,tienes todas las papeletas matxote.

A trabajar y pagar ladrillos como todo el mundo! y deja de okupar tu tiempo en molestar a los demás.

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# 57, hipotecado
12 de septiembre de 2007, a las 14:31

Ayer escuchaba las declaraciones de Zp:
España esta en la Champions League (“Champion li”)de la economia mundial, bien pues despues de ver esto :
El salario mínimo en la Unión Europea Salario mínimo Euros/mes
Luxemburgo 1570
Irlanda 1403
Holanda 1301
Bélgica 1259
Francia 1254
Reino Unido 1361
España 516
Grecia 473
Portugal 406

Pues no se yo, si es eso verdad que espabile por que los ultimos tres bajan a segunda.Y nos tocara jugar con Bulgaria, Polonia, Rumania, Estonia..etc etc
Eso si tendremos los pisos más caros de Europa, en eso vamos de los primeritos.
Y la realidad es que lo importante es el sueldo y el trabajo y no que si baja o sube el Euribor. Si uno trabaja y tiene un sueldo decente podrá hacer frente a las fluctuaciones tipicas del mercado del dinero.
No puede ser que una persona trabaje un mes y cobre 600 euros. Y ahondando en lo que decia en mi último comentario ¿acaso con 600 euros se puede pagar un alquiler? Por eso va y le dices a esa persona que para que se compraba un piso que se hubiera ido de alquiler.

Yo creo que el problema son los sueldos. Y ya que la gente critica a los politicos vosotros creeis que tanto los de izquierda como los de derecha estan por la labor de subir los salarios minimos?

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# 58, OTTO
12 de septiembre de 2007, a las 14:31

#48, chino,
no estoy en nada de acuerdo contingo, si cuando #28 compro un piso se le desgravaba un 25% en la declaración, tiene que tener dicha ayuda, aunque desaparezca para nuevas hipotecas.
Con eso quiero decir que no pueden decir que durante 5 años tendrás un descuento del 25%, y al 3er año dichas ayudas se terminen. Para la gente que ya tenia hipoteca deberian seguir tal como estaban cuando contrataron su hRoboteca.

De esa forma, si hipoteticamente supongamos que ahora sale una ley que tienes que gravar el 90% de las plusvalias en la compraventa del piso al vender, también será por los que vendieron del 2000 al 2007? o solo para los que lo hagan a partir de ahora …

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# 59, ZAPATERO
12 de septiembre de 2007, a las 14:34

Por cierto Luisete… deja de pasarle esa hierba a Mª Teresa que luego dice lo que dice y no está el horno para bollos.

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# 60, Willy
12 de septiembre de 2007, a las 14:34

No creo que nadie deba impedir la libre expresión, de igual modo que nadie debe impedir la libre lectura.
Si a alguno le molestan los comentarios de Luis, es sencillo, que le ignore y no le lea.
Hay un refrán que viene muy a cuanto.
“No hay mayor desprecio que no hacer aprecio”.
¿no es precisamente esto lo que hacen los políticos con nosotros después de una elecciones?

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# 61, Alquilado
12 de septiembre de 2007, a las 14:39

Luis:

Cuando fueron las primeras manifestaciones por una vivienda digna, yo acudí y animé a muchos a ir.
Algunos de ellos que se habían comprado el piso recientemente me soltaron que ellos ya tenían piso, que ya no les preocupaba ese tema, que era mi problema. Esos mismos ahora viven pendientes del euribor y estan algo más que asustados y rezando para no quedarse en el paro.

El destino al parecer, no está carente de cierta ironía. Los que decían que ese ya no era su problema ahora son los que lo están sufriendo en sus cuentas corrientes.

Luis amigo, España no es un país de luchadores precisamente. En Aragón había casi 50.000 personas apuntadas a la VPO (Toc toc) y a la manifestaciónes apenas acudimos 400 personas. A los españoles nos sodomizan y algunos lejos de protestar, sonrien.

En este país solo sabemos trabajar y pagar como españoles dejando que el cacique de turno se aproveche de lo tontos que somos.

Tenemos lo que nos merecemos…por borregos…

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# 62, iceman
12 de septiembre de 2007, a las 14:47

Hola a todos. Una aclaración para “57 hipotecado” , la clasificación que haces no es válida, para comparar un país con otro debes hacerlo en el coste de la vida. El sueldo NO es el problema: piensa en lo que cobraba un trabajador en el año 1.997 o 1.998 y la calidad de vida que tenía y compáralo con el sueldo de hoy y la calidad de vida. Por tanto, el problema es y ha sido la mala gestión del Gobierno (en el que se ha sentado el PP y el PSOE) => los políticos es el problema.

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# 63, Deya
12 de septiembre de 2007, a las 14:54

Luis,
A mi me parece que te quejas mas tu de la que gente que llora que gente llorando hay en realidad, simplemente nos informamos y compartimos opiniones no hace mucho se comento cual seria el punto de ruptura y la mayoria era del 7 para arriba.
Ten tus ideas y defiendelas pero no te quejes de algo que no es verdad aunque tu asi lo quieras,

Saludos

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# 64, Marco
12 de septiembre de 2007, a las 14:58

ni todos los hipotecados son unos borregos ni los revolucionarios van a ser la solución a todos estos problemas pues simplifican la realidad a extremos de blanco y negro cuando el problema de la vivienda se debe a un cúmulo de factores que han coincidido en una determinada época y necesitaría de una respuesta multifactorial para poder corregirse.

Conincido con Luis en el aburrimiento, solo que yo me aburro de ir a manifestaciones de todo tipo (vivienda incluida) donde comparto espacio con gente que en el fondo parece que esta encantada de la situación: bailes, tambores, litronas de cerveza circulando, porros. Si seños, esta es la gente que va a cambiar el pais, que nos habla desde sus pedestales a los borregos hipotecados que no sabemos por donde nos viene el aire.

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# 65, Liz
12 de septiembre de 2007, a las 15:01

Pues vaya actualización para calentar los ánimos clopez XD.
La actualización que viene haciendo falta es la del software de nuestros inestimables gobernantes…parece que no les entra que el Euribor escapa a sus ordenes…se les debería caer la cara de verguenza por desinformar de esa manera…y digo más, donde están los periolistos que deberían poner como titular MARIA TERESA & Co NO SABEN COMO FUNCIONA EL EURIBOR!!! Luego nos quejamos de la poca cultura financiera de la gente de a pié pero los que supuestamente están a la cabeza tampoco es que se enteren mucho (o mejor dicho no se quieren enterar)

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# 66, deshojando la margarita
12 de septiembre de 2007, a las 15:47

Ignorar a aquellos que la luz les ciega, y no ven más que aquello que quieren ver. Ignorar aquellos que te quieren confundir con la palabra…porque no haces lo que ellos quieren que hagas y tratan de manipularte. Sobre todo ignorar a aquellos que se creen poseedores de la verdad suprema. Por la realidad es como la queramos o sepamos ver cada uno. Ya lo comentamos es hora de precampaña, y ya lo estamos viendo. A unos porque realmente con la foto de hoy es buena, pero aún no ha terminado la película y ya nos quieren contar el final. A los otros porque cada vez tienen menos argumentos de una verdadera oposición, y la rabia les ha quemado y aún no se han sobre puesto. La pena es que aún no se han preocupado por lo que necesitan realmente los votante y nos quieren dar pan para hoy y…
Y sobre todo para los antisistema, no hay pena más grande para aquellos que se creen fuera del sistema, cuando son y están igual que los demás dentro de él, el sistema te posee, tu eres el sistema y está claro tú puedes cambiarlo, el método es lo que lo diferencia…cabrearte, es fruto de la frustración, porque ya has tirado la toalla, busca otros medios, a mi tampoco me gustan los tuyos porque a poco que arresques verá que es incluso más injusto, porque siempre hay mucho “listo”, es cuestión de educación y de buenas personas (no me refiero ni a nivel cultural, ni a ser borreguito)

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# 67, Dumper
12 de septiembre de 2007, a las 15:57

Medidas a tomar:

1.- Quitar todas la subvenciones a la compra de vivienda. Una subvención para la compra de un articulo es una transferencia directa al proveedor. En todo caso regular el precio.

Por ejemplo, yo soy constructor y me entero que a partir de mañana la gente va a tener 3000€ mas netos al año (15% /9000 x 2 personas en IRPF) para pagar la vivienda, pues contando que las viviendas se pagan en 30 años, automáticamente las viviendas suben 90000€ (30años x 3000€/año), 90.000€ que van de los impuestos de hoy y de los próximos 29 años de todos los contribuyentes, a mi bolsillo hoy.

Es como en Vic (Barcelona), que tocó el gordo hace 2 o 3 años y el mismo día todos los pisos subieron entre 3 y 5 millones automáticamente (lo que se calculó que pudo tocar de media).

2.- En cuanto a los ya hipotecados y pillados, hay que pensar que si se socializa la deuda de los que no pueden pagar, los únicos que ganan son los bancos y los que tienen un morro que se lo pisan.

Deberían dejar ejecutar la hipoteca, y reubicar a los desalojados en VPO’s. Si realmente fuese una familia apurada económicamente, no le importaría mudarse a un barrio humilde y marginal, mientras siguiera teniendo un techo. Si fuera un especulador que no puede pagar por avaricioso, esperando grandes beneficios comprando varios pisos, jamás podría aceptar ese trato, pues ya es propietario de mas viviendas y no podría ocupar una VPO.

Los bancos se comerían con patatas sus tasaciones falsificadas para conceder aparentes 80%’s que eran 120%’s reales. Demostrando una relación fraudulenta e interesada entre el tasador y el banco para que la tasación cuadrara con lo que interesaba a todas las partes. Multas para financiar la socializacion.

3.- A nivel fiscal, hacer una inspección sistemática a todas la s sociedades y autónomos incluidos los módulos con CNAE’s relacionados con la construcción, ingenierías, inmobiliarias, arquitectos, (y a todos los que tengan un Cayenne, un Touareg, un Q7 o un Bmw X5)etc.. Estando en 2007 podríamos pillar chanchullos desde 2002 (5 años de prescripción del delito fiscal) De todo lo que se saque, financiar las quiebras familiares de los que acepten una VPO en un barrio marginal, (los que no tienen mas opción).

De esta forma, los bancos se quedan con sus pisitos sobrevalorados y el problema de quitárselos de encima, los constructores se ganan el beneficio que se merecen por haber sido listos durante estos años de bonanza para su sector, pero ni un duro mas y que paguen sanciones por las pirulas cometidas, los especuladores con una mano delante y la otra detrás y los que realmente lo están pasando mal con techo.

La única pega es que los bancos subastarían los pisos y si recuperasen el 75% de la deuda, y el otro 25%lo pagase el estado (del dinero de las inspecciones a constructores y otra chusma) seria una transferencia directa de las administraciones a los subasteros. Solo es cuestión de partirle las piernas a los subasteros (como hacen ellos si te metes en una subasta amañada) y ya esta.

Este final no esta muy elaborado, ya lo se pero por ahí deberían ir los tiros.

En resumidas cuentas, socializar solo la deuda de los que realmente lo necesiten, y financiarlo penalizando a quienes lo causaron. Como la sanidad se financia en parte de los impuestos especiales del tabaco o del alcohol. Los que han creado esta externalidad negativa actual que paguen por ello.

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# 68, DASTIN13
12 de septiembre de 2007, a las 16:05

Los mismos que piden viviendas gratis para todos son los primeros en quejarse cuando al gobierno de turno se le ocurre subir los impuestos, directos o indirectos. Hay que ser realista y dejarse de demagogias, que los gobiernos “regalen viviendas”(o rebajen las cuotas de las hipotecas), es mucho más costoso para la sociedad que la situación actual en la que estamos.
Si los políticos quieren que les vote lo que deben hacer es liberalizar el suelo y controlar a los ayuntamientos en sus negocios fraudulentos derivados de la cesión del sueldo.

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# 69, chino
12 de septiembre de 2007, a las 16:26

#58, OTTO

en eso estoy de acuerdo y no creia que esa medida fuera retroactiva. de todos modos la ley era 25% los primeros 4.500 euros (durante 2 años) y 15% restante hasta un maximo de 9.000 euros.
Si es asi, lo justo es que le devuelvan su deduccion.

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# 70, Luis
12 de septiembre de 2007, a las 16:32

El germen es lo llevais muchos dentro… empezando por el demagogo de Angel-56. ¿sabes lo que significa esa palabra, tío…? Lee y estudia por favor!.

No voy a “entrar al trapo” de muchas estupidez que algunos sueltan por aquí… Que triste la tristeza! Me gusta ese dicho que Willy “No hay mayor desprecio que no hacer aprecio”… Me lo voy a aplicar!

Me interesa, 62. Alquilado:

“…Algunos de ellos que se habían comprado el piso recientemente me soltaron que ellos ya tenían piso, que ya no les preocupaba ese tema, que era mi problema. Esos mismos ahora viven pendientes del euribor y estan algo más que asustados y rezando para no quedarse en el paro. El destino al parecer, no está carente de cierta ironía. Los que decían que ese ya no era su problema ahora son los que lo están sufriendo en sus cuentas corrientes.

Se de lo que hablas amigo. De esos he conocido… no tengo dedos en el cuerpo para contar tantos… por cierto, algunos me constan que siguen este los vaivenes del Euribor, como si les fuera la vida en ello…
Que triste!! Pero en el caminos nos veremos… no lo dudes!! ;-)

“España no es un país de luchadores precisamente.”
En otros países, en otras culturas decir que el pueblo en el que estas, no es “luchador”…, y te degollan vivo!!
Es curioso con que tranquilidad decimos eso por aquí… Por naturaleza creo que si somos luchadores, pero la TV y la “Pley” a una cierta edad, nos sodomiza, y una mierda de propiedad a los 30tacos, con esperanzas de que 40 años mediante “nos saque de la pobreza ó nos haga millonarios”… nos aburguesa (y nos empobrece a la vez) que no sabes como!!

“En Aragón había casi 50.000 personas apuntadas a la VPO (Toc toc) y a la manifestaciónes apenas acudimos 400 personas. A los españoles nos sodomizan y algunos lejos de protestar, sonrien.”
Alquilado, que no te sirva de consuelo, pero en Euskadi las luchas están “por otro tipo de cosas mucho mas básicas…”, también muy bien organizadas y manipuladas desde las mas altas cumbres y esferas (incluso financieras). Aquí la lucha nacionalista ciega miles de jóvenes en otras pequeñas protesta de calle… pero ahí estamos!

Dos cosas para terminar Alquilado, me deprime hablar de política y “sus profesionales”… a estos somos la sociedad quienes les tenemos que exigir…no debemos de esperar que sean ellos quienes inicien los cambios.
Por cierto, en todas mis intervenciones no he nombrado para nada, el termino “borrego”, desde mi aparición por aquí a las 13:31, la he leído 9 veces… ¿Asentimiento inconsciente borrego-ladrillil…? :-)

Luis.

http://www.viviendadigna.org
“la vivienda es un derecho, no un negocio”

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# 71, carioca
12 de septiembre de 2007, a las 16:41

#51, chino

Yo hablo de la deuda de las empresas, no me refiero a la extrema deuda de los españoles, la cual es superior a la media europea y hay que reducir urgentemente. Luis no dice la verdad, la escupe a la cara llena de rencores y sin ninguna intencion de construir, es de los de destruir todo para rehacer, pero por su puesto segun le gusta a él sin pensar en los demás.

#49, Luis

A mi me tienes ganas… de que?.., de hacerme callar?, asi es como actuas?, calmate y tu mensaje llegara más lejos.

Mira, la violencia puede ser fisica, verbal o escrita, la tuya, de momento y puesto que no hay otra alternativa en este foro, es escrita. No argumentas pero insultas, generalizas y no puntualizas, criticas y no aportas solucion alguna… eso es ser violento e intolerante.

Eres parte de la sociedad y del sistema por igual, participas de el y mientras vivas en una casa, comas comida del mercado y uses la energia y los medios de comunicacion o transporte publicos o privados, eres tan parte del sistema como el que mas. Y mal que te pese tu trabajo negocio o lo que sea, depende siempre de la financiacion, a veces de una empresa, a veces de tu comunidad autonoma o de tu ayuntamiento, endeudados hasta las cejas.
Claro a no ser que seas multimillonario, entonces no sabría porque no usas mejores medios para convencer a otras personas de tu doctrina…

Saludos,

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# 72, Atila, rey de los anos
12 de septiembre de 2007, a las 16:51

Luis… ¿tu TV y tu Pley tienen cipote? Lo digo porque nunca había oído que esos aparatejos sodomizaran ;)

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# 73, Luis
12 de septiembre de 2007, a las 16:56

#72, carioca:

“Te tengo ganas” porque semanas atrás he leído cosas tuyas, que no me han gustado nada, y me ha dado que pensar (las rastas y los chutes me dejan hacerlo de vez en cuando).
Como en anteriores temporadas, en este puto foro descubrimos a algún que otro “anonimo”, que al cabo de un tiempo reconocio currar para tal y cual inmobiliaria de Valencia… y a otro que concedian creditos Xpress a “desgraciados” por Valladolid… por ejemplo! De estos en estos foros, a patadas!

“No argumentas pero insultas, generalizas y no puntualizas, criticas y no aportas solucion alguna… eso es ser violento e intolerante”
Querido, argumentado lo he hecho en este sitio desde hace algún tiempo… pero he vuelto de vacatas y me aburre la ostia, repetirme…
Dices que generalizo… Generalizo todo lo que la forma de pensar globalizada de muchos de vosotros quiere hacer pensar…
Para criticar, primero tienes que tener “una opinión formada y documentada” eso aquí lo tienen 4… Dumper.68 uno de ellos.
Por otro lado, este no es el sitio para dar soluciones… creo que tampoco os valdrían… vuestra mentalidad es el 40% del problema.

“…Claro a no ser que seas multimillonario, entonces no sabría porque no usas mejores medios para convencer a otras personas de tu doctrina…”
Lo dejo ahi! ;-)

Un paquete de Klinex por favor…

Luis.

http://www.viviendadigna.org
“la vivienda es un derecho, no un negocio”

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# 74, carioca
12 de septiembre de 2007, a las 17:07

Bueno siento que no te gusten algunas de mis opiniones, pero pienso que deberias mejorar tu modo de decir las cosas y tener mas paciencia, ya que aqui entra gente nueva cada dia, y hay de todo tipo. No puedes presumir que todos sean idiotas o ignorantes, no puedes asumir que todos estan equivocados menos tu. Deberias escuchar los diferentes puntos de vista con mas detenimiento…

Te vale papel higienico, no tengo para kleenex, tengo que pagar la hipoteca :-)

Pero por si acaso, te dire que mi trabajo no tienen nada que ver con las inmobiliarias, a las cuales aborrezco…
Saludos pues…

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# 75, Liz
12 de septiembre de 2007, a las 17:22

Luis es como un espadachín que va a la caza del especulador encubierto XD.
El problema, Luis, si me permites el apunte y siempre de buen rollo, es que a veces de ahí a la caza de brujas hay un paso…generalizar, es siempre equivocarse, y te equivocas al pensar que tan pocos hay en este foro que tienen opinión, al igual que se equivocan los que consideran que todo el que habla de vivienda digna es un vago que espera que le regalen un piso ;-) Al final acabas tatuando el H de vivienda a los que no son, hombre XD

Ni todo el mundo es tan malo, ni todo el mundo es tan bueno, ni tan tonto, ni tan listo….Ya que hoy clopez nos ha pedido propuestas para mejorar las cosas desde la política lo enriquecedor es que las pongais aquí para que los demás podamos debatiralas o pensar en ellas…hay que ser constructivo y si dices que no hay que tener problemas en manifestarse, menos esfuerzo supone explicar tu propuesta en unas frases…que importa gastar unas palabras en una causa en la que crees? A mi desde luego no me flaquean nunca las ganas para aportar mi opinión en este y otros campos, esa actitud de no molestarse parece contradecirse con tu mensaje de llamada a la lucha…

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# 76, JJ
12 de septiembre de 2007, a las 17:44

Esto es un poco off-topic, pero me llama muchisimo la atencion la calma y la educacion con la que argumentan los “adultos”(hipotecados) y el rencor, resquemor y mala educacion con que lo hacen los “adolescentes”. Esto ultimo lo digo porque esa prepotencia y aquello de tener en posesion la verdad absoluta es propio de esa epoca en la que comienzas tus estudios en la facultad, con 18 o 19 años y piensas que por tener unos meses de educacion superior estas por encima de todo ser. Al pasar los años, te das cuenta de que aquellos “viejecillos” que te sacaban 20 años y que habian sido toda la vida obreros de pico y pala sabian realmente como funciona la vida. Por eso lanzo un mensaje a todos esos “adolescentes”, escuchad, valorad todas la opciones, y desde luego nadie posee la verdad absoluta.

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# 77, arcangel
12 de septiembre de 2007, a las 17:51

el verdadero problema no es el euribor, es cuando la gente se quede en paro, pues lamentablemente no hay ningun sector que pueda reemplazar a la construcción. El sector primario y secundario lo mandamos a tormar por cu…. simplemente demasiado trabajo para tan poco beneficio.

Un saludo a todos, incluidos a luis y atila….

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# 78, alicia
12 de septiembre de 2007, a las 18:04

Lo que creo es que Trichet debería subir los tipos del tirón y cerrar muchas bocas

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# 79, carioca
12 de septiembre de 2007, a las 18:04

#77, arcangel

De hecho no se deberia reemplazar a la construccion sino equilibrar su presencia dentro del PIB, del 16% actual a un 11 o 12% que es lo adecuado. Existen muchas alternativas, pero hay que saber hacerlo y no es facil. Para mi lo mas importante es sufrir lo indecible endeudando al estado para invertir en i+D mas que ningun pais europeo… para mi la solcion parte de ahi… los españoles son imaginativos, con presupuesto y disciplina deberiamos poder hacerlo..
Pero necesitamos dinero publico a espuertas… y exponernos en epocas volatiles es peligroso. Hoy el español como ciudadano esta muy endeudado, las empresas por el estilo, pero el estado en general tiene excedentes, esta en superavit. Eso puede ayudar bastante.

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# 80, Colomer
12 de septiembre de 2007, a las 18:16

El problema de la vivienda se soluciona deslocalizando ministerios a Soria, Burgos, Ciudad Real, Teruel…
Jejejeje, no digais que no molaria…

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# 81, oiga doctor, …
12 de septiembre de 2007, a las 18:22

OTTO,
Por favor, …, nadie le ha dicho a nadie que tiene 5 años en los que puede desgravar el 25%. Otra cosa es que en la anterior normativa del IRPF viniera esa regla, pero nadie te asegura que lo que pone un año sea así el siguiente, así que no hay nada que reclamar. Si tú hiciste las cuentas teniendo en cuenta esa desgravación quizás te equivocaste. Y claro una decisión a 30-40 años no es fácil rectificar. Es como si dijeran los licenciados que no encuentran trabajo que a ellos les dijeron que estudiando era más fácil conseguir trabajo, y hoy en día no es del todo así, decidieron a largo plazo y luego no es fácil modificar esas decisiones.

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# 82, carioca
12 de septiembre de 2007, a las 18:32

Interesante reflexion acerca de lo que le espera a los mercados en los proximas dias y semanas…. Siguen las voces de que la FED podria bajar hasta un 1% los tipos de aqui a final de año… quedando en paridad con el BCE si este finalmente sube un cuartillo en noviembre-diciembre, esto llevaria al euro a superar la barerra del 1,40 facilmente… veremos.. porque Francia y Alemania se van a cabrear si esto pasa..Sarkozy ya protestó por sus exportaciones y Alemania a reducido su balanza comercial despues de mucho tiempo de superavit, dando europa los primeros sintomas de deficit. Que culebron no?

http://www.finanzas.com/id.9188430/noticias/noticia.htm

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# 83, para el sabio de Luis
12 de septiembre de 2007, a las 19:12

Luis, sabio, si tanto te repele el sistema en que vivimos, ¿porqeu escribes por internet? cuelgas videos por internet? y clickeas en paginas de internet?? mmhhhh……… sabes cuanta gente estas haciendo rica haciendo eso??…. piensatelo tal vez sin querer le estes pagando la casa a alguien.

Seguimos tus pasos, guianos Luis, que hago? alabado seas señor.

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# 84, greencrak
12 de septiembre de 2007, a las 19:48

Gracias que estamos en europa y nos marcan el rumbo economico. Si fuera por nosotros, debaluamos la moneda y hipotecamos el futuro. Esta vez que cada uno se aguante con sus decisiones.

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# 85, David
12 de septiembre de 2007, a las 20:45

Luis ni caso a estos… está claro que no se puede generalizar, pero tb está claro que la sociedad española en su conjunto se dirige al abismo. Unos pocos no tuvieron la culpa, compraron para vivir, pero el pasotismo general de la gente nos ha puesto donde estamos y donde estaremos. Nos han timado como han querido y nosotros a callar la boca encima. Es triste pero es asi.

¿De verdad alguien considera minimamente normal lo que ha pasado en este pais? Es un caso DE LIBRO, solo hay que mirar cuatro indicadores y un poco de historia, o sentito comun, lo mismo da. Es algo vergonzante para este pais, y muy probablemente tendrá sus consecuencias.

De todos modos los politicos son tontos pero no tanto, aun recuerdo cuando antes de la reunion de septiembre salieron varios cargos importantes diciendo que los tipos ya no irian subiendo, y despues se mantuvieron al 4%… el gobierno tiene informacion privilegiada mas que nadie, y es un dato a tener en cuenta.

Volviendo a mis analisis anteriores, el euribor solo se detendrá si el crecimiento economico se ve afectado. Los datos ahora dan sintomas de esto, aunque no se sabe aun hasta que punto. Supongo que la crisis continuará, si se llama crisis será por algo, y por tanto los tipos tenderan a estabilizarse…. de momento…

Tengo que decir para que vean algunos, que yo seré un futuro hipotecado en el 2008, así que nadie me puede acusar de interesado. Y tengo intencion de mantener mi pisito, si puedo, claro. Si no lo venderé y me iré de alquiler. Soy un poco eclectico, la unica diferencia que veo entre hipotecados y alquilados es que unos tienen el ahorro en ladrillo y otros en cash. ¿Que opción es mas rentable? El tiempo lo dirá…

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# 86, Archyvividor
12 de septiembre de 2007, a las 21:13

Tener fe españolitos (veo muchos nervios x aki). “España va bien!” No os suena la frase?
Y sino siempre os quedara no votar en las proximas elecciones, que esta de moda. A ver si asi nos sale otro iluminado como jose mari y levanta otra vez el mercado del tocho( Otro millon de viviendas vacias mas…tendra algo de positivo no?)
Sin animo de ofender a nadie, ahi va un ultimo consejo:

Ell poder tiene las armas para destruirnos, pero nosotros la suficiente energia para evitarlo.

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# 87, Thälmann
12 de septiembre de 2007, a las 21:48

cuando se habla del endeudamiento del 30% sobre tus ingresos, es sobre el bruto o sobre el neto ?

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# 88, anonimo
12 de septiembre de 2007, a las 22:11

YO me fio mas de las tendencias de los bancos que de lo que digan politicos, etc…
Hay bancos que han empezado a ofrecer depositos a 1 año al 5, señal de que el Euribor alcanzara el 5. Dejo el enlace

https://www.cajaduero.es/depositos/internet/internet01.asp

Lo mismo ocurrio cuando http://www.patagon.com ofrecia el 4% el año pasado antes de llegar a esta cuota, luego al 4,5% etc… y siempre que ofrecian al cabo del tiempo superaba la cantidad… ¿Creeis que el banco ofreceria esto si no esta seguro de que ganará con ello?.

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# 89, MuZz
12 de septiembre de 2007, a las 22:25

Luis, mira que eres obsesivo.
Algunos no podran pagar por las subidas del Euribor, y otros se quedaran en paro y las pasaran jodidas, pero esos no serán mas que un % pequeño. Muchos de nosotros hicimos los deberes antes de hipotecarnos. La mayoria pagara fielmente sus letras con mas o menos apuro. La vivienda sufrira un reajuste… pero no va a pasar nada mas. Los que llevan esperando 4 o 5 años a que baje el precio de la vivienda, desde aqui me solidarizo con ellos… pero me temo que no volveran a bajar a los niveles del 2003 o 2004. Nunca llegara ya a esos valores, y por su bien que los alquileres no suban al mismo nivel que la vida, por que en 20 años puedes estar pagando el doble por un alquiler de lo que pagas hoy. (1500 – 2000 €/mes)
Creo en las causas justas, pero con quien debes de enfrentarte no es con los que han apostado por la compra, ellos no son los culpables de que el mercado o el sistema funcione asi.

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# 90, Ibex a por los 15.000
12 de septiembre de 2007, a las 22:52

El gobierno hará la política que le diga el “banco de turno”.
Por favor, no miréis a cataluña con el psc y su amiga la caixa.
Todos (o casi) somos del banco. Somos muy libres y muy neoesclavos tambien.

Y es una pena que los pisos no vayan a bajar. Eso sí, convenced a ciento y la madre de que se declare en bancarrota. Haciendo un complot contra el sistema especulativo instaurado a la fuerza y por raices historicas, y tendréis nuestra ansiada bajada.

PD: quiero figuritas coleccionables de atila el rey de los anos, por fasciculos. OIGA!
pd2:sigo disfrutando mucho con vuestras aportaciones y tambien de vuestro sentido del humor

un saludo

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# 91, dol
12 de septiembre de 2007, a las 23:10

Luis… tomate una tilita… que las “vacatas” te han “sentao” de pena!

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# 92, Técnico de Promotora
12 de septiembre de 2007, a las 23:53

Hola a todos:

La vivienda bajará en unos sitios más que en otros. Y mirad las cuentas del coste por m2 de una vivienda son las que siguen para un promotor en el mercado de Córdoba, y de suelo directo, es decir para poner mañana ladrillos:

1) Compra de suelo : 1500 €/m2 construido
2) Coste ejecución de Obra: 800 €/ m2 construido
3) Coste de licencias, permisos, proyectos etc: 250 €/ m2 construido
4) Costes financieros: 150 €/m2 construidos
total costes vivienda nueva: 2700 €/m2 construidos
De ahí para arriba es beneficio

Desgraciadamente es muy dificil que pueda bajar, y si os fijais donde habría que incidir para que pudiera bajar es en el valor del suelo, pues representa más del 50% del coste.

Desde aquí , mi solidaridad con todas aquellas familias y jovenes que sencillamente se han quedado fuera de la posibilidad de comprar una vivienda.

La única posibiliadad que se brinda ahora es a través del endeudamiento de por vida, antigüamente era tan solo por 15 años y el 70 % de los españoles compraban.

Sencilamente ahora somos más pobres y lo único que ha aumentado es nuestra posibilidad de incrementar nuestras deudas, pero somos realmente más pobres. Unos pocos se reparten el plusvalia de las viviendas y se lo reparten con los políticos, dejando a las familias endeudadas durante 30 años.

Se de lo que hablo lo veo todos los días.

Hasta mañana

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# 93, Kalandracas
12 de septiembre de 2007, a las 23:56

El caso es que se trataba de aportar ideas para solucionar esto y Luis no solo no aporta ideas sino que se dedica a faltar a quienes si aportan ideas…

Sin comentarios amiguete…
Tu solito te calificas.

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# 94, Defraudado
13 de septiembre de 2007, a las 8:54

Bueno, pues la verdad es que no sé por dónde empezar.. así que lo haré por los sueldos…

Anteriormente se ha comentado que el problema es el sueldo y otros dicen que no, que es la gestión. Sinceramente, al menos en córdoba, que es donde vivo y me muevo, los sueldos son de pena. Poca gente llega a los 1000 euros y con las pagas extras prorrateadas. Mi caso en concreto es algo mejor, 1300 (lo digo por lo siguiente…).

Otros dicen que nos dejemos de llorar y que nos pongamos a trabajar y pagarnos nuestros ladrillos, que están hartos de pagarnos las carreras, las aceras y no sé qué más… bien! Pues trabajando como el que más y pagando mis correspondientes impuestos lo siento pero no me puedo callar, no porque no puedo vivir. Ni derecho ni negocio ni ná de ná, no puedo acceder a una vivienda, es imposible, al menos para mí. 1300 – 350 (coche) – 500 (alquiler) – 150 (tel, luz, agua…) = 300 euros para comida, ropa, gasolina… Es suficiente? creo que no, con eso no da ni para pipas. Así que en resumidas cuentas los sueldos en general no están a la altura de las circunstancias.

El resto de factores son propios de una economía libre de mercado, pero los sueldos no se han amoldado. Podemos comprarnos una tele de plasma porque las hacen en paises en desarrollo donde los sueldos son míseros, pero no nos engañemos los sueldos no han subido al ritmo de la vida.

Con respecto a las viviendas… qué más decir? pues nada que hay una generación que no tenemos ni para vivir de alquiler, y por favor no me digais de compartir piso, que para eso sigo en casa de mis padres. En mi opinión esta situación ha llegado a un punto insostenible y precisa de una corrección que el propio mercado se encargará de realizar, o al menos eso espero. (y no es por desearle mal a nadie).

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# 95, chus
13 de septiembre de 2007, a las 9:06

Defraudado supongo que los 500 euros de alquiler serán compartido no? por que en bcn eso casi es una simple habitación, y los sueldo de mis amigos tmp llegan ni a 900 euros.

El principal problema es el sueldo.

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# 96, Defraudado
13 de septiembre de 2007, a las 9:20

Chus, aquí por 500 sí alquilas algo para tí solo, pero suelen ser pisos viejos y casi inhabitables. Aquí en córdoba además hay muy pocos estudios y están todos alquilados, pero estos sí suelen estar bien por este precio. De todas formas he puesto esa cantidad porque sería la máxima que podría pagar actualmente. Pero un alquiler normal, de un piso más o menos decente de 2 ó 3 dormitorios ronda 650, 700 euros como poco.

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# 97, Jose
13 de septiembre de 2007, a las 10:05

Una solución es echaros una novia, no? Y no es coña.Hoy las hipotecas o los alquileres unen mucho…

Saludos

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# 98, cambiar la hipoteca
16 de septiembre de 2007, a las 10:04

Y mientras el presidente del gobierno haciendo declaraciones de que el índice de mora se encuentra en los ratios mas bajos de la historia. REsulta gracioso, una persona que en su inicio le decian que le enseñarian economia en un par de horas dando un dato totalmente técnico dirigido a los sufridos hipotecados que ven como les resulta imposible pagar la cuota de cada mes. ¿Sabrán estas familias de que les habla cuando les dice que no se preocupen por su hipoteca que la morosidad es baja?

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