La viñeta de la semana

sinde-euribor-jrmora

No creo que a estas alturas quede alguien que no haya escuchado, visto o leído algo sobre este asunto.

El Anteproyecto de la Ley de Economía Sostenible venía con una disposición de regalo para la red,  la posibilidad de que una “comisión de propiedad intectual”, dependiente de cultura, pudiera cerrar webs con enlaces  P2P o que alojaran a archivos que  violaran la propiedad intelectual,  pero sin  intervención ni autorización judicial.

Esto para el caso de sitios alojados en España, para los que tuvieran su servidor en otro país proponían impedir el acceso a través de los operadores nacionales bloqueando el acceso. Todo un filtro al más puro estilo chino.

Arma peligrosa esta en manos de políticos.

La respuesta y reacciones han sido tan rápidas como ruidosas, y el ministerio movió ficha rápidamente convocando a  una reunión con parte de los redactores de este  manifiesto que ya corría reproduciéndose de página en página y por las redes sociales.

Esta reunión convocada tan veloz probablemente  intentara minimizar daños, pero ha sucedido justo lo contrario.

Han tenido que retroceder, y además lo han hecho torpemente.  Zapatero empezó sacudiéndose las pulgas y declarando  que se había “malinterpretado”, y añadió que:  “Si hay que aclararlo se aclarará (en la Ley)”.

Termina rectificando de lleno y dejando fuera de juego a Sinde al anunciar que no se cerraría ninguna web o blog sin autorización judicial.

De la Vega niega que la ministra de Cultura haya puesto su cargo sobre la mesa, aquí de dimitir nada, lejos de eso se sigue defendiendo la gestión de Sinde cuando incluso sus propios compañeros de partido parece  que no sabían nada de esta reforma  de Ángeles González Sinde y culpan al equipo jurídico de Cultura del error achacando  todo el lío a un sólo párrafo.

En ese caso la chapuza no es menor sino doble.

Durante la tarde de ayer se celebraron concentraciones  de usuarios de internet en varias ciudades como antesala de otros actos de protesta y de una manifestación que ya se plantea para próximo el 11 de diciembre.

A la espera de saber qué nuevos pasos van a ir dando desde Cultura, ya ha quedado muy claro que internet le ha metido todo un golazo a Sinde.

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Escrito por jrmora el 5 de diciembre de 2009 con 92 comentarios.

92 comentarios

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# 51, Anónimo
5 de diciembre de 2009, a las 20:49

# 43, eltonto
¡Vale Carrascal!
Leeme los titulares del Chicago Chronicle, anda!

Que gente más sobrada postea por aquí, no?

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# 52, Anónimo
5 de diciembre de 2009, a las 20:57

# 45, eltonto
Efectivamente lo eres!
Eso sería más apropiado para el día que comentemos el Sitel, pero eso es otra historia: Utilizar un sistema de esa naturaleza para espiar a la oposición en vez de para combatir el terrorismo? En EE.UU. pasa lo de Rubalcaba y ya habían caído todos los miembros del gobierno, todos!
De todo los titulares que pones no hay nada acerca de clausurar webs a petición de titiriteros progres que sustentan al gobierno y a cambio reciben otro jugoso sustento dde subvenciones.

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# 53, Pedro
5 de diciembre de 2009, a las 21:09

# 2, Otro más
5 de Diciembre de 2009, a las 10:36.
Chiste del día:
CCOO pagará a los que asistan a la manifestación del día 12 en Madrid
Me ha llamado mucho la atención de este post, y de el número de votos que ha obtenido, así que he querido echar un vistazo a la noticia. Parece que la noticia tiene dos fuentes originales,
podeis verlo aquí:
http://www.google.es/search?hl=es&lr=&q=CCOO+pagar%C3%A1+a+los+que+asistan+a+la+manifestaci%C3%B3n+del+d%C3%ADa+12+en+Madrid&start=20&sa=N
Que son Libertad Digital y La Gaceta, fuentes que no se distinguen por su fiabilidad. No se ve nada en el resto de los “periodicos serios”.
El resto, son referencias en blogs a las noticias originales de Libertad Digital y La Gaceta. Pero habria que tener cuidado con este tipo de juegos, porque eso lo puede hacer todo el mundo, y ya está la prensa bastante mal como para restarle más credibilidad a la poca que ya tienen. Al final, terminarán siendo puro panfleto.
Si me equivoco, que tambien es posible, denme una referencia a “periodicos serios” que no sea referencia a estas primeras fuentes.
 
 
 

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# 54, Anónimo
5 de diciembre de 2009, a las 21:21

 48, Pedro

http://www.expansion.com/2009/12/04/economia-politica/politica/1259960855.html

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# 55, eltonto
5 de diciembre de 2009, a las 21:24

#48, Pedro

Para información seria tienes a Anónimo, de euribor.com. Dice que “titiriteros progres subvencionados piden clausurar webs”.
Tiene todas las características del típico cagón de los foros de cuarta categoría: anónimo y desafiante.

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# 56, Pedro
5 de diciembre de 2009, a las 21:31

# 18, rcalber

5 de Diciembre de 2009, a las 12:42.

Las presiones con el tema de las descargas vienen por lo visto tambien de EEUU
Naturalmente, las peliculas made in Holliwood se descargan mucho mas que las españolas, al igual que la música en ingles.

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# 57, Anónimo
5 de diciembre de 2009, a las 21:41

# 50, eltonto

Para información seria tienes a Anónimo, de euribor.com. Dice que “titiriteros progres subvencionados piden clausurar webs”.
¿Acaso no es así?

Tiene todas las características del típico cagón de los foros de cuarta categoría: anónimo y desafiante.
¿Cagón? Mira quién fué a hablar que tiene que apoyarse en otro cibermilitante progresista en vez de mostrarme los titulares de la prensa americana que había prometido.
Lamentable salida de alguien sin argumentos.
¿Anónimo y desafiante? Sí, en cambio tú te identificas perfectamente, igual que la ministra Sinde con su última película de título homónimo
(Mentiras y Gordas)

Cada día dais más pena, espero que el Ministro de intoxicación de turno os de cursos de reciclaje CCC “como ser un buen cibermilitante a sueldo del PSOE y no parecer retrasadito”

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# 58, Pedro
5 de diciembre de 2009, a las 21:44

# 49, Anónimo

5 de Diciembre de 2009, a las 21:21.

48, Pedro
http://www.expansion.com/2009/12/04/economia-politica/politica/1259960855.html
 
Según lo que he leido, es el bocadillo de toda la vida, que en lugar de hacerlo, lo “externalizan”. He visto bocadillos en mitines del PP y PSOE, o sea que nada nuevo bajo el sol. Pero como estaba dicho sonaba diferente.

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# 59, Pedro
5 de diciembre de 2009, a las 21:48

# 20, Anónimo

5 de Diciembre de 2009, a las 12:59.

CERCA DE 100.000 EUROS

El Parlamento gallego suprime los regalos de Navidad y destina el dinero a comedores sociales

 
Nos conforman con los miles mientras que siguen manejando miles de millones. Ese dinero es el chocolate del loro.
 
 

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# 60, Pedro
5 de diciembre de 2009, a las 21:52

# 5, Abu ‘l’ Afía
 
Cualquier dictador hace que los suyos entonen himnos de libertad.

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# 61, Anónimo
5 de diciembre de 2009, a las 21:54

# 48, Pedro

“Libertad Digital y La Gaceta, fuentes que no se distinguen por su fiabilidad. No se ve nada en el resto de los “periodicos serios”.
Si me equivoco, que tambien es posible, denme una referencia a “periodicos serios” que no sea referencia a estas primeras fuentes.”

¿Y cuáles son para tí periódicos serios? Déjame adivinar: El Pais, El “Plural”(sic), La Vanguardia, El Periódico, EL avui y los otros panfletos catalanes del editorial conjunto?
O tal vez eres de otros diarios “serios” como la Farola, 20 minutos, La voz de los sintecho, … 

Pena, penita, pena….

Ya que en el #49 te citan otra referencia, ¿tendrás la decencia de rectificar tu acusación a Libertad Digital? Lo dudo, lo dudo, lo dudo…

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# 62, Pedro
5 de diciembre de 2009, a las 21:57

# 21, AntiObama

5 de Diciembre de 2009, a las 13:01.

En el mapa de emisiones de CO2 de Estados Unidos  hay dos estados que destacan como el yin y el yang. Uno es Vermont, el estado menos emisor. Otro es Washington, que emite 520 veces más gases a la atmósfera que el primero. La diferencia parece evidente. Vermont recibe la mayor parte de su electricidad de un reactor nuclear instalado hace 30 años. Washington calienta sus inviernos con plantas de combustible fósil. No hay duda científica al respecto: una central nuclear emite a la atmósfera entre un 94 y un 98 por 100 menos de CO2 por kilowatio hora que la siguiente energía menos emisora, el gas natural.
 
¿Cual es el resultado de multiplicar un infinitésimo por infinito? depende sel tamaño de cada uno de ellos.
El problema de las centrales nucleares no es el costo actual, sino que no se trae a costo actual el coste futuro, virtualmente eterno, hace que el coste real de las centrales nucleares sea infinito, solo que lo pagarán las generaciones futuras, no nosotros.
Ya lo he explicado en otros post, el negocio está en socializar costos y privatizar beneficios , ¿les suena el esquema? si, así es, igual que en la crisis actual.
 

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# 63, colores
5 de diciembre de 2009, a las 22:00

Pedro.
Resulta muy divertido…leer,  como los que repiten  la propaganda oficial del gobierno, la que repiten y repiten…. machaconamente el 90% de los medios de comunicacion…..se sientan discriminado y nos hablen de democracia….porque en este foro no son mayoria………..resulta tan evidente la hipocrecia ¿ que pasa , que lo teneis que controlar todo?
Que sepas que  la credibilidad se pierde….no porque te llamen mentiroso….se pierde contando mentiras.
saludos

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# 64, Anónimo
5 de diciembre de 2009, a las 22:03

# 53, Pedro

Lo sabía. O sea que no te vale ningún periódico que no sea El Pais.
Pues ese no me vale a mí. Lo siento, me parece que no vamos a llegar a ningún acuerdo.

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# 65, Anónimo
5 de diciembre de 2009, a las 22:07

# 58, colores

Ese es su problema, que no controlan internet, y por eso tienen que irse al modelo chino. Las páginas que no les gusten las capan y listos! Pues esta vez no, no les vamos a dejar.

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# 66, Pedro
5 de diciembre de 2009, a las 22:54

# 58, colores

5 de Diciembre de 2009, a las 22:00.

Pedro.
Resulta muy divertido…leer,  como los que repiten  la propaganda oficial del gobierno, la que repiten y repiten…. machaconamente el 90% de los medios de comunicacion…..se sientan discriminado y nos hablen de democracia….porque en este foro no son mayoria………..resulta tan evidente la hipocrecia ¿ que pasa , que lo teneis que controlar todo?
Que sepas que  la credibilidad se pierde….no porque te llamen mentiroso….se pierde contando mentiras.
saludos

 
¿Porqué personalizas en mi? si me has leido antes verás que, al contrario que otros, que parecen vivir aquí, entre semana entro poco, y cuando entro lo hago a elevadas horas de la noche.
Tambien podrás ver que no soy nada feminista, al contrario, creo que en la actualidad los hombres nos podemos sentir discriminados, y no sin fundamento.
Si te vas mi comentario # 16, verás que al contrario que otros, que solo se han centrado en el comentario del muchacho que habló en contra de los sindicatos, no me centré en el comentario del otro muchacho, sino en el control de los políticos sobre las posiblidades de expersión de los jóvenes, y por extensión, de toda la sociedad, a la que se le pide que vote y calle.
Pero supongamos que tuvieses razón, que no la tienes, y que yo no hiciese otra cosa que como dices tu
“como los que repiten  la propaganda oficial del gobierno, la que repiten y repiten…. machaconamente el 90% de los medios de comunicacion…..se sientan discriminado y nos hablen de democracia….porque en este foro no son mayoria………..”

¿Porqué los que dicen los demás es propaganda y lo tuyo es información? Hazme una lista de ese 90% de medios de comunicacion al que aludes, yo te haré otra lista del otro 90% que hace la otra propaganda, la de los tuyos.
Si este foro es exclusivamente de derechas, sencillamente deberia decirse desde el principio y listo. Ya se sabe a que atenerse. Pero me parece que lo que haceis es monopolizarlo, o al menos intentarlo.
Tambien acusais a otros de cibermilitantes, o similar, y realmente me resultais indistinguibles de quienes acusais, no creo que unos sean menos ciber eso que los otros.
 
Tu me identificas, a lo que veo, como socialista, porque has tomado unas ideas mias de forma fragmentaria, pero mi ideologia es sincretica, he tomado lo que me ha parecido mejor de cada cual, de tal forma que cuando hablo con gente de derechas, me consideran de izquierdas, pero cuando hablo con gente de izquierdas, me consideran de derechas. De hecho, si das alguna idea que me parezca buena, no dudaria en tomarla.

Pero ¿porque no hablamos de economia? era a lo que yo venia aquí.


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# 67, y esto es todo
6 de diciembre de 2009, a las 0:21

42, anónimo, te recomiendo que hables con fyahball (yo creo que es el máximo experto en el tema en el foro) y te aconseje sobre lo que te estas fumando, porque debe de ser algo muy chungo.

Hala, majete, a cuidarse.

y el último que apague la luz

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# 68, h3po4
6 de diciembre de 2009, a las 7:17

Cuando leo gente que todavía sigue viendo la política como un partido de fútbol (derecha vs izquierda) veo que va a ser realmente complicado quitarnos de en medio a los dos ‘equipos’ que acaparan casi todos los ‘puntos’
¿pero no os dais cuenta que nos están engañando tanto los unos como los otros?

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# 69, h3po4
6 de diciembre de 2009, a las 7:30

# 21, AntiObama
Estoy de acuerdo en la parte técnica, pero creo que la comparación, salvo que sea en términos relativos a población/extensión, es francamente oportunista e injusta.
Comparar un Estado como el de Washington con el pequeño Estado de Vermont es absurdo. Aquel es un 650% más grande y tiene un 950% más de población, con lo que el argumento de las 520 veces se diluye un ‘poco’ y aún teniendo razón puede volverse en contra del propósito que quieres justificar.
Sin llegar a ese extremo aún puedes mantener que un estado en relación a su población emite 50 veces más CO2 que el otro, cuestión que sería cierta si lo circunscribes únicamente a la producción eléctrica, claro, que tampoco es cierto.
# 57, Pedro
a partir del segundo párrafo estoy completamente en desacuerdo contigo. Comentes tantos errores de bulto y magnificas tanto los temas que resultaría un esfuerzo enorme tratar de aclararte los temas. Sería bueno que si no dominas un tema trataras de no escribir con esa aparente ‘autoridad’.

Un saludo a los dos!

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# 70, colores
6 de diciembre de 2009, a las 10:38

Pedro.
Negar la evidencia de la cual se constata que llevamos desde antes de la crisis con propaganda en vez de información…….sobretodo económica.
Tendríamos que tener memoria , recordar quién y cómo montaron el España ladrillos…compre usted hoy ………que mañana es más caro…….eran los populares y se agrego todos los partidos políticos , creando disposiciones , leyes que beneficiaban directamente a los bancos y constructoras y activo parámetros que llevan irremediablemente a la corrupción en los ayuntamientos …………los políticos no han tenido ninguna reticencia en participar, no solo eso tuvieron mucho cuidado de junto a los medios de comunicación mediante publicidad en acallar a cualquier protesta contra la especulación urbanística y a la justicia llevan tratándola de controlar desde hace mucho………….queda internet ………ahora , van a por nosotros , esto es economía, porque aquí no hablamos generalmente de política, aquí se discute las medidas económicas del gobierno, de las comunidades autónomas, de los ayuntamientos, de las entidades de crédito, Euribor, ibex etc.
En cuanto a los que ponen todos los días su trocito de boletín del estado…….pues a mí me divierte……. pienso que les pagan poco, porque ya sus jefes no tienen credibilidad…. … y tranquilo no te lo tomes como algo personal……
Saludos cordiales

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# 71, Otro más
6 de diciembre de 2009, a las 10:43

La Asociación de Internautas ha pedido la dimisión de la Ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde, por considerar que las medidas antipiratería propuestas en el anteproyecto de Ley de Economía Sostenible conllevan “censura” y legitiman el “espionaje en internet”.

En una nota de prensa, la Asociación de Internautas ha calificado el anteproyecto de Ley de “diarrea legislativa” y ha advertido que si la ministra no dimite “los enfrentamientos serán largos y queda mucha gasolina por arder”.

Los miembros del Gobierno están “mintiendo, pues dicen cosas que no dice la Ley, decidiéndose y desautorizándose varias veces al día”, asegura la asociación en su comunicado de prensa.

Además, ha reiterado que el anteproyecto permite la desconexión de particulares y que se espíe a las personas para saber si están descargando contenidos protegidos por derechos de autor, ya que contempla que las operadoras de telefonía entreguen a la Comisión de Propiedad Intelectual, un órgano administrativo dependiente del Ministerio de Cultura, datos para identificar las conexiones.

http://www.libertaddigital.com/internet/la-asociacion-de-internautas-exige-la-dimision-de-sinde-1276378174/

(Pedro: Siento mucho que no te guste este periódico, a mí en cambio me encanta porque suele decir verdades que no aparecen en tus panfletos “políticamente correctos”)

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# 72, Otro más
6 de diciembre de 2009, a las 11:46

En la sociedad actual sólo se produce un escándalo mayúsculo cuando el protagonista no es de izquierdas o el asunto concreto no está incluido en la agenda progresista. En caso contrario, los grandes medios disimulan y siguen hablando de las mariposas hasta que el estruendo es tan enorme que se ven obligados a realizar una breve reseña. La línea editorial no la modifican, claro, que para eso son medios “independientes”

http://www.libertaddigital.com/opinion/pablo-molina/con-razon-quieren-acabar-con-internet-52177/

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# 73, Otro más
6 de diciembre de 2009, a las 11:53

Y una última reseña acerca de la maravillosa “Alianza de Civilizaciones” en suelo antiguamente cristiano:

Los Mossos d’Esquadra han detenido a nueve personas en Reus (Tarragona) por organizar un ‘juicio’ islamista en una masía, a la que presuntamente llevaron a una mujer en contra de su voluntad y la condenaron a muerte por adulterio.

Aunque los hechos ocurrieron en marzo, la investigación policial no ha dado sus frutos hasta ahora. Los Mossos d’Esquadra han detenido a nueve personas en Reus (Tarragona) por organizar un ‘juicio’ islamista en una masía, a la que presuntamente llevaron a una mujer en contra de su voluntad y la condenaron a muerte por adulterio, según confirmaron a Europa Press los Mossos d’Esquadra.

http://www.libertaddigital.com/sociedad/nueve-detenidos-por-condenar-a-muerte-a-una-mujer-en-reus-1276378200/

Lo vamos a pasar “genial” cuando Zetapé consiga su tan ansiada islamización obligatoria.

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# 75, Abu ‘l’ Afía
6 de diciembre de 2009, a las 12:27

# 68, Otro más

Alguien dice dias antes en foro, que en Cataluña pronto acuerdo para que musulmanes pueden votar. Y dice tambien que seguro hacen partidos propios y votan a ellos mismos.
Cada vez mas personas aqui en España son musulman.

Empiezan por votar partidos propios, luego hacen alcaldes, luego……

Sabemos como empieza. No como termina

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# 76, Droblo
6 de diciembre de 2009, a las 12:41

¿Por qué dais por hecho que los que apoyan algunas cosas del PSOE están a sueldo, el 40% de la población que vota está a sueldo del psoe?

¿Y lo de sacar a Franco a la mínima para atacar a los que no son “progres”?

Ya está bien, ni los que están en contra del gobierno son fachas ni los que prefieren el PSOE al PP son cibermilitantes, respetad que cada uno tenga las opiniones que quiera

Hace más de 30 años un comunista que participó en la Guerra Civil y vivió gran parte de su vida en lo peor del “socialismo real” como Carrillo llegó a un acuerdo con un exjefe del Movimiento como Suarez y un rey educado por un dictador,

¿No seremos capaces en este foro de criticar las ideas del otro sin entrar en descalificaciones?

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# 77, eltonto
6 de diciembre de 2009, a las 15:48

Anónimo: Es que a ti te encanta todo lo que hizo Franco, se nota tu fácil inclinación al crimen y a la mentira. Simplemente estás buscando que ZP haga lo mismo. Como no lo hace te lo inventas. Das asco, paranoico de décima.

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# 78, Pedro
6 de diciembre de 2009, a las 17:04

# 68, h3po4
Igual tengo mas conocimientos de los que te imaginas. Tengo una buena formación cientifico-tecnica, aunque no sea físico nuclear.  En su momento estudié las instalaciones nucleares de agua a presión y de agua en ebullición. Aunque no lo he estudiado, si que he leido acerca del almacenamiento de residuos a largo plazo. Tambien he tenido que trabajar en análisis de riesgos, aunque no en riesgos nucleares. Y tu, ¿que conocimientos tienes?. Porque que digas que no se de lo que hablo no implica que tu si que lo sepas. Ahí tienes mis cartas, boca arriva, enseñame las tuyas.
 
Si algo aprendí del análisis de riesgos y de su seguimiento posterior es que la sorpresa te la da, siempre, un riesgo infravalorado, y más cuando tiene un factor multiplicador grande. En el momento de su valoración a todos los intervinientes les parecía bien, la experiencia demuestra que todos estabamos equivocados. ¿será el sector nuclear una excepción?
 
Un factor multiplicador en el análisis de riesgos es el tiempo, de tal forma que uno de los factores a tener el cuenta es el tiempo de exposición al riesgo. No es lo mismo si me piden un análisis de riesgos a un año vista, que a 10 o a 100. Riesgos que en el primer caso serian ignorados, en segundo serian considerados y en el tercero serian sustanciales.
 
Ahora tenemos que el tiempo de semivida del uranio (lo que tarda en desintegrarse el uranio, reducciendose su cantidad hasta la mitad) es de 650.000 años. A escala humana, ese tiempo es indiscernible de que sea eterno, pues estariamos hablando de unos cuantos miles de generaciones humanas. Otros elementos producto de la desintegración tienen menores tiempos de semivida, pero tienen mayores intensidad de radiación, sea lo uno por lo otro.
 
El coste de almacenamiento no es nulo, las instalaciones no solo han de ser creadas sino mantenidas. Y otros costes, como el de los efectos de la radiación generada sobre las personas son, sistemáticamente, ignorados. Así pues tenemos unos costes que, aunque fuesen pequeños, que no lo son tanto, tienen un factor multiplicador enorme, el tiempo. Todo ello me lleva a pensar que los costes reales de las centrales nucleares han sido subestimados. Además, tenemos esa estimación de constes/riesgos ha sido realizada por agentes implicados en el negocio nuclear: les va en ello su negocio personal. Es como cuando los banqueros subestimaban los riesgos de las subprime: sus comisiones estaban en juego, no es raro que los subestimasen.
 
Todo ello me hace pensar que hay costes ocultos y no valorados, y que el coste publicado es distinto del coste real, por lo que ponerse a hacer comparaciones basadas en coste no es mas que un engaño.
 
Mi visión a largo plazo: la responsabilidad de la gestión de residuos se trasladará de las eléctricas (beneficios privados) que explotan las centrales a las empresas de gestión de resíduos. Naturalmente, con el paso del tiempo, esas empresas de gestión de residuos quebrarán por no poder soportar los costes, y tendrá que asumir su gestión, y costes, el Estado (costes publicos).
 
¿Que me puedo equivocar? como todos, pero he visto tantas veces el mismo esquema, que no espero otra cosa en el futuro.
 
 

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# 79, y esto es todo
6 de diciembre de 2009, a las 17:22

abu, España es un estado laico, con una cultura mayoritaria catolica, pero hay libertad de religión y también de expresión,
es decir en cualquier partido puede haber una persona española y que ademas sea musulman. No es contraditorio.

Igualmente, las leyes estan para cumplirlas, seas o no musulman, tengas o no un partido politico, te toca cumplir la ley. sinno la cumples pues dependiendo del delito acabarias en la carcel.

Es más cualquier partido que su idiologia se acerque a un grupo terrorista (como pasa con ETA, HB y sus ramificaciones) se acaba prohibiendo y si sus miembros hacen Exaltación del terrorismo, acaban en la carcel.

Lo de Reus o cosas parecidas son aberraciones, aytenticas barbaridades, pero también lo es el caso de los curas irlandeses con la pederastia y la Iglesia tapando y ocultando la história y también lo es el caso de la mujer judia que le quemaron la cara por “no andar por su lado de calle”.

El problema es que en muchos paises musulmanes siguen en la Edad Media socialmente, no han evolucionado. Per hay musulmanes que se quieren sacudir esa lacra de encima, que estan luchando incluso jugandose la vida dentro de esos sistemas.

Pero si cuando una ed estas personas nos lana su mano pidiendo ayuda, en vez ed ayudarle, le cortamos el brazo, dime Abu ¿no seriamos nosotros peor que ellos?

Hace unos dias atacaron a una mujer embarazada por no llevar velo, nadie se acordo que esa mujer musulmana estaba evolucionando socialmente y por dar ese paso adelante fue brutalmente atacada. 

S les olvida a la sociedad que si no queremos que haya esas actitudes brutales y socialmente reprobales y mediavales, que a esas personas, que intentan salir de la cultura oproseroa y cambiar las cosas, habria que tenderles un brazo en posición de ayuda incluso antes de que nos lo pidan

y el último que apague la luz

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# 80, Pedro
6 de diciembre de 2009, a las 17:32

# 69, colores
Según Aristóteles, la demagogia es el sistema político que se produce de la degeneración de la democracia. Actualmente creo que estamos en ese estado, no lo niego, pero a ambos lados. Entremos a un grano mas fino:
 
Viendo la televisión que hace Telemadrid, la televisión valenciana, no ya digamos cadenas tan ultras como Intereconomia, ¿me podrias decirme cadenas que hagan lo mismo pero en el lado contrario?
 
Dime algún programa similar al Gato de Intereconomia, pero en el sentido contratrio. Y lo hacen todos los dias, reemitiendo posteriormente.
 
¿que el Pais es pro-PSOE? Haz una tabla, pon en la izquierda los medios pro-PSOE, en la derecha los pro-PP y luego comentamos.
 
Y luego está la radicalidad de los mensajes, o cuando te da las noticias interpretadas, sabes que quien hace la interpretación es inteligente, pero te das cuenta que la interpretación es claramente erronea: te das cuenta que te están intentando engañar, y a muchos lo consiguen.
 
Ejemplo claro es el SITEL: el PP sabia perfectamente de su existencia y sus funciones (las definieron ellos), y en lugar de haber hecho en su momento una Ley Orgánica, lo dejan, y solo lo usan cuando piensan que pueden hacer anular pruebas en un caso que les resulta desfavorable. Pero, con ser cierto que es un sistema muy sensible, que debe ser regulado por Ley Orgánica y que se debe poner un nivel de control para que alguien controle a los controladores, tenemos una autentica invasión en las cámaras de seguridad, una intrusión masiva y generalizada en la privacidad de toda la población, mayor que el propio SITEL, y no dicen nada. Es que hay gente que mienten hasta cuando dicen la verdad, por interpretarla y sesgarla en un grado superlativo.
 
 

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# 81, y esto es todo
6 de diciembre de 2009, a las 17:52

Totalmente de acuerdo Pedro, en el tema de residuos nucleares es “aplazar” un problema a las siguientes generaciones.

Simplemente, no hay en la actualidad ningun sistema definitivo para los residuos nucleares.

Al no existir una solución es imposible determinar su coste. Lo demas es demagógia pura y barata. 

Evidentemente el factor tiempo es determinante, para cualquier riesgo natural, elcalculo del periodo de retorno se basa en una grafica logaritmica, en función del tiempo y la intensidad del fenomeno. De manera que a medida que aumenta el tiempo aumenta la probabilidad del riesgo de un suceso. 

¿os acordais del Camping de Biescas?

dos apuntes:

- el tiempo

“Según se desprende de sus respuestas a las preguntas del juez, la opinión de estos peritos es que en esos informes oficiales se han utilizado, intencionadamente, valores inexactos y métodos conducentes a «sobrevalorar el periodo de retorno del suceso», con el objeto de llevarlo más allá de los 500 años. Así, se excluiría la situación del camping de la zona «legalmente inundable».
Según estos peritos, el periodo de retorno de la lluvia caída la tarde del 7 de agosto de 1996, es sólo de unos 260 años. Por tanto, sería menor de lo estipulado por la Ley de Aguas para determinar que la zona era inundable. Es decir, que el camping nunca debió establecerse allí. La licencia nunca debió ser concedida.”

- los costes (aparte de la gente muerta y las familias destrozadas, que no se puede ni valorar)
“La Sala de lo Contencioso-Administrativo de la Audiencia Nacional condenó, en diciembre de 2005, al Ministerio de Medio Ambiente y a la Diputación General de Aragón a indemnizar de forma solidaria con un total de 11.265.987 euros (1.864 millones de pesetas) a los familiares de 62 de las 87 víctimas mortales de la riada.”
y el último que apague la luz

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# 82, Anónimo
6 de diciembre de 2009, a las 17:55

# 76, eltonto

Es que a ti te encanta todo lo que hizo Franco, se nota tu fácil inclinación al crimen y a la mentira. Simplemente estás buscando que ZP haga lo mismo. Como no lo hace te lo inventas. Das asco, paranoico de décima.

Mmmmm! ¡Qué educación tan exquisita!¿Talante psocialista multicultural integrador?
Pues si es por comparar todo ese asco que comentas, si ponemos el asco que me das tú a mi en el otro platillo de la balanza, ¿te imaginas hacia donde se inclinaría el fiel?
Eres un demágogo disfrazado de talentoso con talante, pero te estás descubriendo y de verdad que cada vez te va más el apodo que tan acertadamente te has puesto.

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# 83, Anónimo
6 de diciembre de 2009, a las 18:17

# 75, Droblo

¿Por qué dais por hecho que los que apoyan algunas cosas del PSOE están a sueldo, el 40% de la población que vota está a sueldo del psoe?

¿Es una pregunta retórica? Jaja! Muy bueno Droblo!
Da la casualidad que la principal baza electoral del P$OE son las subvenciones, los ERES, las ayuditas y las pensiones, que parece que es un dinero que se sacan los progres de su bolsillo cuando lo que hacen es saqueárnoslo de los nuestros. Así que se podría decir que sí, que en gran número los proZapaterinos lo son por la tajada que se llevan más que por su ardor patriótico.
Observese también el post #2, como hay que motivar a los “sindis” para que coreen consignas anti-Espe, con euritos contantes y sonantes.
Y lo de los cibermilitantes no es tampoco un invento de Libertad Digital, el propio Pepiño Blanco se refería con orgullo a esta estratégia electoral que se habían inventado en el P$OE de los cibermilitantes con carnet y sueldo del partido para intoxicar las web. No sé si Mariano habrá hecho algo similar, pero al menos no le he oido presumir de semejante guardia ciberpretoriana.

http://www.rtve.es/noticias/20080703/psoe-quiere-dominar-red-con-los-cibermilitantes/111915.shtml

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# 84, Droblo
6 de diciembre de 2009, a las 19:46

82 Ni los 9 millones de votantes del PSOE son todos subvencionados ni el que un partido desee que sus militantes les defiendan en internet supone que les pague o les adoctrine para que digan lo que deben decir…

me niego a creer que los que critican al gobierno lo hagan de motu propio -como tú- y los que lo defienden o defienden algunas partes de su gestión no lo hagan por ellos mismos,

 quizás soy un ingenuo pero creo que realmente en este país hay quien prefiere que gobierno el PSOE y quien prefiere que gobierne el PP y aún más que no quieren que gobierne el PSOE y que no quieren que gobierne el PP (y por eso mismo acaban siendo del otro partido) pero es porque tienen opinión propia y no son mandados de nadie.

Es normal que en una web de hipotecados en tiempos de crisis económica se critique al gobierno más que lo contrario pero hay que asumir que este gobierno también tiene defensores, y no pasa nada, es como la gente de izquierdas de Madrid que no puede entender por qué Esperanza Aguirre gana por mayoría absoluta (que son muchos)…se entienda o no, se comparta o no, es la realidad de este país.

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# 85, h3po4
6 de diciembre de 2009, a las 20:45

# 77, Pedro
Evidentemente que critique tus palabras no implica que tenga más conocimientos que tú, eso está claro.
No obstante por tus argumentos veo que tu aproximación al asunto es muy superficial, sin conocimiento real del tema. No quiero imaginarme que con ese tipo de conocimiento hayas trabajado en alguna consultora que se dedique a proponer inversiones a terceros… o algún fondo de inversión.
Soy ingeniero industrial, llevo trabajando en temas de energía desde hace bastantes años.
El volumen de residuos generados por el sector eléctrico nuclear es muy pequeño. Las economías de escala funcionan muy bien en este tipo de residuos.
Dices que la gestión se trasladará de la empresa privada al sector público. ¡¡¡Ya está trasladada!!! Todo se realiza a través de ENRESA, que es una empresa pública y está financiada por los propios productores del residuo (en el caso del sector eléctrico, privado)
Tampoco soy un experto en el tema, pero sí conozco lo suficiente como para ver que tocas de oído, majo.
Sin acritud.

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# 86, Abu ‘l’ Afía
6 de diciembre de 2009, a las 23:04

# 78, y esto es todo

Tu sabes yo prefiero estado que no tiene nada que ver con religión. Porque creo religión hace mal a partidos y a política.

Yo pongo este ejemplo

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/06/cronicasdesdeeuropa/1260087551.html

Turquia hace hipocrita con tema mezquitas.

Pero mejor yo intento contestar mañana. Yo ahora vengo cena con amigos y las copas hacen que lengua diga mas que cabeza.

Mejor nos vemos mañana. Ahora mejor sigo con copas con amigos.

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# 87, Pedro
7 de diciembre de 2009, a las 0:51

# 84, h3po4
Ingenieros y abogados privados polemizan conmigo, en ocasiones delante de un juez. Y en general me ha ido bien. De hecho, ningun juez ha fallado invalidando mis decisiones, hasta ahora (toco madera). Así que, en lo mio, tanto no me equivocaré.

Lamentablemente, el colectivo en el que me encuadro es tan pequeño que no te puedo dar datos mios.

“El volumen de residuos generados por el sector eléctrico nuclear es muy pequeño”. El volumen puede ser pequeño, pero la peligrosidad es alta, muy alta, con lo que volvemos al problema del producto de un infinitesimo x infinito. Dificil de determinar, pequeños errores de estimaión en los factores pueden generar grandes variaciones, eso no me hará falta explicartelo, seguro que lo sabes de sobra. Y quienes determinan los factores son todos actores implicados. Mal asunto.

Te diré que en mi trabajo tengo que valorar pruebas que me aportan los “acusados”. Si la prueba les incrimina (aunque parezca mentira, me las presentan), en general, la acepto sin mas, pero si les exonera, al ser una prueba de parte, busco un tercero que pueda acreditarla, y si no aparece, raramente le doy valor. Como comprenderas a esos actores implicados en la valoración de riesgos les doy poca credibilidad, y mas con casos como el de, creo recordar, las emisiones de Ensidesa en ¿La Linea?. Fueron detectadas antes por los fanceses e ingleses que por las centrales nucleares españolas o por el Consejo de Energía Nuclear ¡como para fiarse!.

“Las economías de escala funcionan muy bien en este tipo de residuos.”  O sea, perdona la simplificación, pero cuanto mas gordo sea el problema ¿mas fácil sera de solucionar? :-(

Lo de ENRESA creia recordarlo, pero no estaba seguro, así que he preferido omitirlo, pero mejor me lo dejas: la estructura de socialización de costos ya está creada, solo es cuestión de tiempos que el pago se traspase de las electricas al Estado.

Tu “sin acritud” y el texto que le precede son un contrasentido. Yo le veo bastante acritud.
 

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# 88, h3po4
7 de diciembre de 2009, a las 1:11

Solo un par de comentarios:
-no conozco el tema de ENSIDESA: ¿tuvo algún escape de residuos nucleares? Y en el caso de que así fuera, ¿por qué habrían de detectarlo las plantas nucleares españolas? Mira a ver si nos lo puedes explicar.
- está hablando de coste. A mayor volumen, menor coste unitario especialmente cuando la inversión inicial es importante. Economías de escala, ¿recuerdas?
Sigues demostrando que no tienes ni idea del tema este. Te limitas a la superficie sin entrar en el fondo y lo único que haces es mostrar tus ‘miedos’ a partir de extrapolaciones sobre tus experiencias pasadas.
Y ya para terminar no te escondas y cuéntanos qué estudios técnicos tienes. ;-)
 

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# 89, PEPE CARRASCAL
7 de diciembre de 2009, a las 9:24

El gobierno claudica ante piratas somalies,callándoles la boca
con dólares.
El gobierno entra al corazón de las descargas de internet,poniendo
todo el empeño y haciendo las cosas bien a petición de las grandes
multinacionales y de los artistas para garantizar que tengan dinero
de sobra para farlopa y sus lujosísimas mansiones.
Si con el tema de la pirateria en somalia pusieran tanto empeño,
habrian acabado con ella porque basta ir a las bases piratas que
de sobra saben donde están y arrasarlas.Pero no ,claro eso no
interesa.
Señores del gobierno,viendo lo visto,nunca más descargaré
nada de internet,a partir de ahora me voy a dedicar a secuestrar
atuneros,ya que cuento con su apoyo.
Por otra parte:¿Zapatero,quieres acabar con las descargas ilegales?
Pues sube el salario mínimo de este país y ponlo a la par de los
paises europeos más avanzados y no solo pongas los impuestos
a su nivel.¿Que tal 1.800 euros?.Porque está demostrado que los
paises más pobres están a la cabeza de la pirateria en internet,y
si España lo está quiere decir que somos muy pobres.

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# 90, obrero
7 de diciembre de 2009, a las 16:45

español en paro busca piratas o grupo terrorista para ser secuestrado. limpio, callado y no como mucho. comision del rescate 20%.

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# 91, Previsor
10 de diciembre de 2009, a las 16:34

Ni oro, ni fondo de pensiones o de inversiones, ni gaitas en vinagre, si la cosa se pudre, mi parcelita de 300M2 en la que tendré, mis tomates, mis lechugas, mis gallinitas y sus huevos y mi autoestima por las nubes, en estos tiempos que los pueblos se van despoblando a pasos agigantados, te invito amigo ( La parcelita) no brilla como el oro, pero renace cada dia con tus caricias.

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# 92, Gefeusehatt
2 de enero de 2010, a las 17:55

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