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¿Legalizar la droga?

mariaEl pasado Martes surgió una interesante discusión en el blog acerca de la prohibición de fumar en los lugares públicos, se da la paradoja de que por un lado cada vez se ponen más trabas a los fumadores mientras que por otro lado, en algunos países se estudia la posibilidad de legalizar ciertas dorgas, como sigamos así parece que lo único que se va a poder fumar en los bares será la María… Hace medio año, hablamos por aquí acerca de las implicaciones económicas de legalizar la Marihuana y ayer mismo lo comentaban también Libertad digital, del cual rescato un párrafo interesante.

Si se quiere evitar el tráfico ilegal de marihuana, que es el verdadero problema subyacente, ya que el consumo de cannabis nunca mató a nadie, debe autorizarse su cultivo sin fines de lucro. De lo contrario, las mafias seguirán controlando su mercantilización… y ofertando otras sustancias indiscutiblemente peligrosas.

El pasado 5 de Marzo, “The Economist” escribía otro artículo concluyendo que la prohibición ha fracasado y la legalización es la solución menos mala, tras mostrar un documentado recorrido sobre la fallida acción mundial en los últimos cuarenta años en la guerra contra la droga. Comentaban también que la legalización no sólo expulsará a los delincuentes, sino que sería transformar el tema de las drogas de un problema de ley y orden en uno de salud pública, que es como deben ser tratados. Concluye que los gobiernos así recaudarían impuestos y podrían regular el comercio de drogas, además de aplicar los fondos obtenidos (de las cargas tributarias sobre la droga, como hoy sobre el cigarrillo y las bebidas alcohólicas) y de reasignar los inmensos presupuestos del combate al narcotráfico para educar a la población sobre los riesgos del consumo de drogas y para tratar las adicciones.

Hoy os tráigo un interesante artículo del “Washington Post” escrito por 2 ex-policías, titulado “Es tiempo de legalizar las drogas” que nos muestra otro punto de vista más y escrito por aquellos que ha vivido el problema de primera mano.

El agente de policía secreto de Baltimore Dante Arthur estaba realizando lo que hace bien, deteniendo traficantes de drogas, cuando se aproximó a un grupo de ellos en Enero. Lo que no sabía es que uno de los sospechosos lo reconoció como policía por una antigua detención. A Arthur le dispararon dos veces en la cara. En el tiroteo que siguió, el compañero de Arthur devolvió el fuego alcanzando a uno de los sospechosos, tres de los cuales fueron más tarde detenidos.

Arthur fue afortunado por muchos motivos. Vivió, ya que allí un agente de policía muere en acto de servicio prácticamente cada día. Con demasiada frecuencia un ataúd envuelto en la bandera es seguido por millas de luces azules y rojas encendidas. Más son loas agentes disparados y heridos, demasiados luchando contra el tráfico de drogas. La prohibición de las drogas lleva a un no regulado, y a veces violento, tráfico de drogas. Quizá contrariamente al sentido común, un mejor entrenamiento policial y armas más grandes no son la solución.

Al traficar con drogas en público, un vecindario se convierte en el hogar de la violencia debida a drogas. Para un traficante de bajo nivel, trabajar la calle significa más dinero y menos riesgos económicos. Si se acerca la policía, y lo harán, se dejará a algún chaval aguantando la bolsa mientras el traficante da el esquinazo. Pero si el traficante vende en interiores, una redada, tanto por policías como por ladrones, puede dejarlo definitivamente fuera del negocio.

Seis años atrás uno de nosotros escribió una artículo titulad, “Víctimas de la guerra a las drogas”. Hablaba sobre violencia, relaciones en comunidades deterioradas y acerca de las redadas y controles policiales cada vez más violentos. Dejó de mencionar un daño importante: el peligro inminente de la guerra a la droga hacia los hombres y mujeres de azul.
Los consumidores de drogas normalmente no son violentos. La mayoría simplemente quieren que se les deje tranquilo para disfrutar de su subidón. Es el camello de la esquina el que aterroriza a los vecindarios e invita ataques por parte de los rivales. El tráfico de drogas público crea un entorno en el que las disputas sobre dinero o respeto se resuelven con pistolas.
En zonas de mucha criminalidad, la policía gasta mucho de su tiempo atendiendo a llamadas para servicios relacionadas con drogas, sacando traficantes de las esquinas, atendiendo a disparos y homicidios, y realizando muchos arrestos relacionados con la droga.

Uno de nosotros (Frankilin) era el oficial al mando en la academia de policía cuando Arthur  se graduó. Todos hemos aprendido lecciones similares. A los agentes de policía se les adoctrina sobre las maldades de las drogas y dotados de los conocimientos y herramientas para provocar el mayor daño posible sobre la gente que constituye la comunidad de la droga. Los creadores de políticas nos mandan ganar esta guerra inganable.

Solamente tras años de presenciar la ineficacia de las políticas contra la droga ( y el impacto desproporcinado que la guerra a la droga tiene sobre los jóvenes de color) hemos empezado nosotros y otros agentes de policía a cuestionar el sistema.

Las ciudades y los estados dan licencias a los vendedores de tabaco y cerveza para controlar dónde, cuándo y a quién se les pueden vender estas drogas. Acabar con la Prohibición salvó vidas porque sacó a los gansters de la ecuación. La regulación del alcohol no funciona perfectamente, pero funciona bastante bien. Las drogas de prescripción son reguladas, y mientras existe un enorme problema por la toma en exceso, por lo menos el sistema de distribución que involucra a médicos y farmacéuticos funciona sin violencia y alto volumen de encarcelamientos. La regulación de las drogas funcionaría de forma similar: no es una cura para todo, pero una mejora sustancial en el presente status quo. La legalización no creará una barra libre de drogas. De hecho, la regulación da rienda suelta al desastre que ya tenemos. Si la prohibición disminuyera el uso de las drogas y las detenciones relacionadas con drogas fueran una disuasión, América no encabezaría el mundo en uso de drogas ilegales y encarcelamientos por delitos de droga.

La fabricación y distribución de las drogas es demasiado peligroso para que se mantenga en las manos de delincuentes incontrolados. La distribución de las drogas ha de ser la responsabilidad combinada de doctores, el gobierno, y un mercado libre legal y regulado. Este simple paso eliminaría la mayor amenaza de violencia: tráfico de drogas en las esquinas.
Simplemente pedimos que le gobierno federal se retire. Que deje que las ciudades y estados (y ya que estamos, otros países) decidan sus propias medidas para la droga. Muchos continuarán con la prohibición, pero algunas probarán algo nuevo. California y sus dispensarios de marihuana medicinal proporcionan un buen ejemplo ya en funcionamiento, con sus problemas y todo, de que la distribución legal de drogas no provoca ningún desastre.

Habiendo luchado en la guerra a las drogas, sabemos que acabar la guerra a las drogas es lo correcto ( para todos nosotros, en especial los contribuyentes). Aún a pesar de que los beneficios económicos de la legalización de las drogas no son de nuestro principal interés, son sustanciales. En un referendum en julio, Oakland, Calif. votó con grabar con impuestos las ventas de drogas con un margen de 4 a 1. El economista de Harvard Jeffrey Miron estima que finalizar con la guerra a la droga ahorraría 44 mil millones de dólares al año, añadiendo la aportación en impuestos de 33 mil millones de dólares.

Sin la guerra a la droga, los vecindarios más diezmados de América tendrían una oportunidad de recuperarse.  La gente trabajadora podría sentarse en las escaleras de la entrada, los jóvenes perdidos no verían a los criminales como modelos a seguir, nuestras prisiones abarrotadas podrían retener criminales de verdad, y ( lo más importante para nosotros) más agentes de policía no tendrían que morir.

¿Se acabará legalizando la droga aunque sea sólo por el atractivo recaudatorio de la misma?

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Escrito por Carlos Lopez el 17 de Septiembre de 2009 con 271 comentarios.

271 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 4 [5] 6 »

# 201, SANTI31
17 de Septiembre de 2009, a las 15:53

ALGUIEN QUE LEA ESTE FORO ES OPTIMISTA PARA LA SITUACION ECONOMICA PARA ESPAÑA EN LOS PROXIMOS AÑOS ?-

GRACIAS

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# 202, santi27
17 de Septiembre de 2009, a las 15:54

Desde el punto de vista comparativo muere 100 veces mas gente por tabaco o por alcohol que por el resto de drogas es decir que justificar unas si y otras no desde el punto de vista de la salud publica me parece difícil, es mas un tema cultural que basado en una realidad objetiva.

Según al agencia antidroga un 8% de las muertes en España son causadas por las drogas legales y un 0.4% por las drogas ilegales.

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# 203, toro
17 de Septiembre de 2009, a las 16:19

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# 204, Oldboy
17 de Septiembre de 2009, a las 16:20

¿El IPC se calcula sobre el PVP que ya lleva el iva incorporado?
¿Si es así y el gobierno sube un 2 % el iva no esta automaticamente creando una inflacción del 2 %?
¿O bajarán los precios?

Ej. mi producto lo vendo a 99 € iva inc. Incremento el iva al 18% y mi nuevo precio es 100,80 €. ¿Bajaré el producto o descartaré los precios psicologicos, que todos conocemos pero funcionan?

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# 205, y esto es todo
17 de Septiembre de 2009, a las 16:22

eltonto,

la cosa es peor aun de lo que parece, ya que de por si parece mala.
Hace una año el precio del crudo tocaba máximos, actualmente esta a la mitad ¿pero a qué precio sigue la gasolina y el gasoil?

Ademas hay que tener en cuenta la relación euro/dolar, que esta en maximos favorables al euro (creo que 1,47 hoy), como al dolar le de por subir o al euro por bajar…….

Uffffff

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# 206, Pedro
17 de Septiembre de 2009, a las 16:30

Una sugerencia para Carlos Lopez: abordar el problema de los factores que influyen en la productividad, de los que el sueldo solo es uno de ellos. Porque de lo que tengo leido, el principal problema de que no se puedan tener en España sueldos alemanes es que la producción por puesto de trabajo es menor, mucho menor, y el reducir el salario tendria una influencia pirrica en el incremento de la productividad. Lo que de verdad aumentaria la productividad es la producción de productos y servicios de mayor valor añadido, y esto pone la pelota directamente en el tejado de los “emprendedores”. Permitanme que lo ponga entre comillas, pero no puedo evitar reirme cuando llamamos así a los empresaurios hispanos, como si fuesen iguales que los emprendedores alemanes. Los empresaurios hispanos los veo mas parecidos a los señoritos andaluces, en sus blancos cortijos, con sus negras almas.

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# 207, Anónimo
17 de Septiembre de 2009, a las 16:38

#156, En ninguna no,  “La vida privada de sherlock Holmes” dirigida por el genial Billy Wilder hace referencia a ese punto débil de Sherlock y a otros.
Si no las has visto te la recomiendo, no es de sus “grandes” porque fue mutilada en el montaje final, aún así es una película muy interesante.
Saludos,

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# 208, Soy pobre
17 de Septiembre de 2009, a las 16:39

# 202 , santi27

¿De donde has sacado esos numeros? porque las plantas de digestivo en hospitales son mas grandes que las de pulmon y estan copadadas por cirroticos.

Tambien hay que tener en cuanta que si mueres poruqe te atropella un coche y estas fumando, lo achacan al tabaco

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# 209, Coronel
17 de Septiembre de 2009, a las 16:45

# 208 , Soy pobre

“Tambien hay que tener en cuanta que si mueres poruqe te atropella un coche y estas fumando, lo achacan al tabaco”
______________________________________________________

Es coña ¿no?. Eso espero. No es que dude de ti, pero si es cierto entonces es una forma intolerable de falsear las encuestas.

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# 210, Emilio
17 de Septiembre de 2009, a las 17:06

#209 Coronel

Es como el chiste de Eugenio: se muere uno, y va al funeral, y empieza a vocear delante del cadáver: ya te lo decía yo Ambrosio,el tabaco te va a matar, y tú, dale a la nicotina…En esto se le acerca la vuida y le dice: déjamelo tranquilo, que lo ha atropellado un camión. Y el otro le contesta: pero iba a por tabaco!!!

Por cierto,7 comentarios en una hora y media? Hoy es fiesta en Melilla…tantos sois de allí????

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# 211, Coronel
17 de Septiembre de 2009, a las 17:13

# 210 , Emilio

Jeje, viejo pero bien traido.

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# 212, Copero
17 de Septiembre de 2009, a las 17:13

# 153 , Maño H20

Para un día que te quieren crucificar…

… hazte “esradiero”, “copero” o liberal y verás que bién lo vas a pasar.

Además, eras el único que quedaba sin que pusiésemos a caldo.

Ya quitando bromas, el problema que yo le veo al post no es que los datos que aportas no sean ciertos, que lo son, sino que falta un “algo” que hacen que las situaciones no sean equiparables.

Por ejemplo:

“¿Es decisión libre y no afecta a los demás que aborte?”

Fíjate si puede afectar a los demás un aboerto. La decisión será libre por parte de la madre (y habría que verlo), pero no creo que si al feto le pusiesen un micrófono, pidiese a gritos el suicidio.

Pero por ejemplo, cosas como:

“¿Es decisión libre y no afecta a los demás que fume?”

En toría la ley antitabaco anterior, perseguía el hecho de que a los no fumadores no se nos podía obligar a fumar. Como se han hecho todo tipo de trampas y no se ha hecho el más mínimo seguimiento, tenemos ahora que para conseguir los objetivos que perseguía la ley, van a modificarla en el sentido de prohibirlo totalmente en lugares públicos (y allá el que se lo quiera fumar en su casa, ese es su problema, pero ya no seremos fumadores pasivos.

Y como off-topic, te pido disculpas, porque sí te he entendido mal. He pensado, a tenor de tus palabras, que equiparabas el consumo de drogas (algunas legales) con delitos como la explotación infantil, la trata de blancas y cosas así. Obviamente a la luz del nuevo post, tengo que darte la razón en una cosa, esos 10 puntos sirven para equipararlos, pues son comunes, pero, como dije, hay uno que los diferencia y que es fundamental: la libertad (y que no ha quedado reflejado, lo que me ha llevado a malinterpretar tu post).

Un cordial saludo.

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# 213, Minotauro
17 de Septiembre de 2009, a las 17:25

Sobre el tema de las drogas, yo, personalmente, las legalizaría. De hecho, actualmente son ilegales, pero es como si fuesen legales. La gente que las tomas no se esconde para nada, es más, alardean y fanfarronean de su consumo.

Sólo hay que ver el típico programa de “callejeros” y ponerle al garrulo de turno una cámara delante para que saque de los bolsillos todo lo que lleva encima y se piensa meter esa misma noche. Consumir o no acaba siendo una cuestión de educación y responsabilidad propia, ya no importa si es legal o no.

Reconozco que cuando yo era adolescente era más difícil conseguirlas, pero no imposible. Siempre había un amigo que te podía conseguir algo. Si no las tomé no fue porque fuese difícil, sino porque no tenía ningún interés. Si hubiese querido no hubiese tenido ningún problema en conseguirlas.

Así que pienso que si se legalizan, el consumo no tiene porque ir a más, porque ya está bastante extendido. Lamentablemente, mucha gente joven no concibe salir el fin de semana sin consumir. Si se legaliza, esto no va a cambiar, pero al menos se vendría abajo todo el negocio que tienen montado. Aunque me temo que es tan grande y hay tanta gente importante involucrada que no interesa para nada legalizarlo.

Lo que se debería hacer, se legalice o no, es promover campañas de persuasión en los colegios de secundaria e institutos para evitar el consumo. Y cuando digo campañas me refiero a algo duro, que muestre la crudeza de a lo que se puede llegar. Nada de consejos de “buen rollito”. Sí la gente viera la cantidad de jóvenes ingresados en centro psiquiátricos, absolutamente zumbados, por culpa de la coca, a lo mejor, se lo pensarían un poco.

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# 214, Copero
17 de Septiembre de 2009, a las 17:26

# 206 , Pedro

Te hago un C&P de dos posts que puse el otro día:

Os detallo extracto de tablas de productividad con algunos países de la UE, para comparar productividades:
COMERCIO MAYORISTA – COMERCIO MINORISTA – MEDIA
País          Productividad (€/trabajador)
Alemania     68.000           27.500      47.750
Francia          61.800           37.100      49.450
UE-27           52.100            24.000       38.050
Bélgica          77.000          34.900       55.950
España          41.800           23.800        32.800
Luxemburgo 85.100        46.700        65.900
Irlanda            96.700        32.600        64.650

Datos de 2006 de EUROSTAT, habrá variado un pelín con la crisis, pero no demasiado, y menos si lo único que pretendemos en comparar.”

“Cojo los valores medios y se los voy a atribuir a una persona en particular para que se me entienda el ejemplo.
Si un español aporta con su trabajo un extra de 30.000 € año, esa va a ser su frontera salarial.
Es lo lógico. Si al empresario contratarlo le cuesta 30.000 /año, o produce más de 30.000 €/año, o le trae más cuenta no hacer nada.
Centrémonos en ese valor: 33.000 €/año. Ese es el valor añadido. Ese es el límite?. Pues no, es algo inferior.
Hay que tener en cuenta que el 30-35% se lo queda la SS antes de que salga nada en la nómina. Luego esos 33.000 €/año quedan en el mejor de los casos unos 25.000 €, que en 14 pagas salen a unos 1.800 €.
Ahora mismo, el salario medio de un español es de algo más de 1.500 €. Como ves, son dos cifras muy próximas, entre las cuales, queda el beneficio del empresario.
Fíjate en dos cosas:
Sueldo medio español: 21.000 €/año. Máximo: 25.000
Sueldo medio Alemán: 41.000 €/año. Máximo: 48.000

Es decir, la relación entre uno y otro es parecida. No es el empresario el que aquí se lleva la manteca y en Alemania es más bueno y se queda con poquito.
Lo que ocurre es que, si queremos ganar en productividad, quizá debamos de dejar de perder el tiempo vendiendo marroquinería, folclóricas o cervezas en terrazas y empezar a fabricar coches, lavadoras o alta tecnología, de mayor valor añadido.
Y fíjate que no he metido en ningún momento el tema de horarios. Producción en euros, estén 5 horas para conseguirlos o 16, ese es ya otro problema.
Por cierto, lo de trabajar como españoles era en referencia a un post de mi amigo y esto es todo, que decía algo así de cobrar como chinos y trabajar como alemanes, y me da a entender un porqueyolovalgo derivado. Igual para no trabajar como chinos, deberíamos producir algo diferente a los chinos.
Un cordial saludo, y lamento el tostón.”

Y añado, una bajada de salario no aumenta la productividad, es más, tiende a bajarla un poco. Diferente es que aumente la competitividad en mayor medida, genere más beneficio, y esto haga que se cree empleo y equilibres balanza. Y para muestra un botón: en España, los últimos 5 años ha aumentado la productividad un pelín, sin embargo, la competitividad ha caído en picado.

Un cordial saludo.

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# 215, Copero
17 de Septiembre de 2009, a las 17:32

Y para complicar el tema:

El tema del día se ha centrado en drogas sí / drogas no. Demasiado simplista. Servidor se apunta al drogas sí, en el tema de la Marihuana, por ejemplo, drogla blanda por excelencia, que tiene efectos sedantes, y lejos de volver a una persona peligrosa, la apacigua. Y que leches, que venga alguien y me diga que es más peligrosa que el tabaco, que al menos, no te deja los pulmones llenos de porquería.

Y si hablamos de una ligera tara cerebral, pues qué quieres que te diga, como el 100% del arco parlamentario, y en teoría, son más sanos que el primo de zumosol.

Quién sabe, a veces desearía ser más tonto (aún más, si cabe) y ser más feliz.

Un cordial saludo.

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# 216, Anónimo
17 de Septiembre de 2009, a las 17:50

Yo me planteo porqué yo, que no fumo, no bebo y no hago alpinismo extremo) tengo que cotizar a la Seguridad Social (que es un seguro médico) lo mismo que alguien que fuma maria, heroina o toma éxtasis voluntariamente con el consiguiente riesgo para su salud.
El que quiera asumir un riesgo, que se lo pague.

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# 217, jaun
17 de Septiembre de 2009, a las 17:51

# 215 , Copero

Una cosa es considerar la posibilidad de legalizar la venta de drogas, otra cosa es minimizar sus efectos sobre la salud, sean drogas blandas o duras.
Mi experiencia personal me dice que tanto hachis como marihuana provocan una perdida temporal de la memoria y una disminuación del rendimiento si se trata de un estudiante. Vaya que te deja atontao y con menor capacidad de concentración

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# 218, Copero
17 de Septiembre de 2009, a las 18:00

# 217 , jaun

El que una droga blanda deje atontado a alguien… ese es su problema si es mayor de edad.

Diferente es el caso de la droga dura, que sí tiene efectos importantes sobre la salud y la convivencia, y afecta al individuo y a su entorno, generando además inseguridad. Esa, como la carne envenenada, hay que apartarla del mercado, pero la maría… aún está por ver a alguien que haya muerto de sobredosis de maría.

Y drogas mucho peores venden en farmacias, como los tranquilizantes, que son más adictivos y peligrosos que muchas drogas (y muchas veces dispensados sin receta).

Un cordial saludo.

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# 219, Copero
17 de Septiembre de 2009, a las 18:03

# 216 , Anónimo

“El que quiera asumir un riesgo, que se lo pague.”

Cuidadito, que con eso dejas la puerta abierta al canon “hamburguesa” porque generan colesterol y habrá que pagarlo.

Al canon “podómetro”, que si no corres 50 km a la semana, un canon, porque estás menos sano.

Al canon “chorizo en rama”, “morcilla de arroz”, “callos con garbanzos”, etc, etc.

Un cordial saludo.

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# 220, Copero
17 de Septiembre de 2009, a las 18:04

Hasta Mañana (que no quiero parecer ICG).

Un cordial saludo.

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# 221, Carlito
17 de Septiembre de 2009, a las 18:05

Desde mi punto de vista, es imposible legalizar las drogas hoy por hoy, y mi razonamiento seguro que lo entendeis rapidisimamente:

Zp, pepito grillo blanco, de la vega, pajitas y demás teletabis del gobierno actual (a si como rajoymen y el resto de fraggel rock, son los principales consumidores de todo tipo de estupefacientes… no me digáis que no por que ha quedado sobradamente demostrado en el bobierno de unos y la oposicion de otros. Esa manera de tomar decisiones… esa manera de crear medidas ridiculas… esa manera de sonreir… esa cara de de la vega… ese brazo en alto de pajitas girl… la cara de panoli de pepito grillo blanco… el colgamiento/pasota de rajoy.. son indicios claros del consumo exagerado de cannabis… Tienen sus suministradores y ahora que nos van a subir los impuestos (todos los articulos que puedas imaginar subiran…) no legalizarán los estupefacientes por no tener que pedir luego la factura al camello y tener que declarar por su consumo….

Si señoras y señores…………… zp le da al porrito….. y rajoy anda tonteando con tripis fijo ajjajajaja.

Un saludo.

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# 222, y esto es todo
17 de Septiembre de 2009, a las 18:08

Jaun, ya lo he comentado en el foro alguna vez, un compañero de estudios empezaba la mañana, nada más levantarse con un “porrito”. Se fumaba varios a lo largo del dia.

Se saco el doctorado, si te dijese el nombre de la tesis,( del cual tampoco me acuerdo perfectamente), te tumbaba de espaldas del susto.

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# 223, Anónimo
17 de Septiembre de 2009, a las 18:08

a los autonomos despues de cotizar 30 años nos pagan 600 y el poder sin etica  no es legitimo-

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# 224, Carlito
17 de Septiembre de 2009, a las 18:12

Por cierto un mensajito para toro…

Si tanto está mejorando la economía… como es que tu papa zp nos va sangrar a impuestos???…

Yo que no comparto en absoluto su forma de resolver nuestro mayor problema ahora mismo (crisis) debería estar exento de tales subidas…

Y tu que parece que compartes cama con él y tantos otros que no ven mas que un jardín lleno de flores deberían colaborar (como dice pepe viyuela blanco) a sostener el gasto púbico que ha creado tu general bolivariano……… es o no es???? Id soltando la tela amiguitos que el mundo de yupi en el que creeis que estamos o mejor dicho el que os hace creer papazparo va a reventar muy pronto…

Será que a ti no te ha pillado la gripe… no la A no sino la gripe P de paro…

suerte heidi.

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# 225, silvia
17 de Septiembre de 2009, a las 18:17

el poder mete miedo ¿ derecho a respirar?

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# 226, XYZ
17 de Septiembre de 2009, a las 18:43

# 212 , Copero
 
 
Creo que estoy entre los cincuenta y tantos que si hemos entendido el post 6 de Maño.
 
Creo que tiene toda la razón en decir que esos 10 argumentos  podrían utilizarse para todos los temas que cita y para muchos otros más.
 
Y en cambio, creo que para nada equipara las cuestiones delictivas que cita. Todas ellas son delitos con distintos grados de responsabilidad y con distinta alarma social.
 
Tienes razón en lo que le comentabas de la libertad de elección. El problema es que en cualquiera de esos delitos podemos encontrar situaciones voluntarias o impuestas.
 
Una mujer decide libremente prostituirse y ella y el cliente no hacen daño a un tercero. Si aislamos esta conducta, podría ser perfectamente legalizada y esgrimirse que de esta manera se mejoraría el control sanitario, que ella así tendría acceso a cotizar, etc.
Y supongo que la mayoría no vería mal el tema.
 
Pero en cambio el quid de la cuestión no está ahí, sino en las mujeres que son obligadas a prostituirse, a la violencia que se ejerce hacia ellas, a que se comercie con ellas como si fueran donuts, a que se las secuestre para llevarlas a otro país, etc, etc.
Ahí tenemos toda una cadena de conductas delictivas en las que esa mujer no es sino sujeto pasivo de unos delitos cometidos, mayoritariamente, por hombres o, en todo caso, por otros terceros.
 
Pero siguiendo el razonamiento de Maño, podríamos aplicar los 10 argumentos para legalizar todo ese tinglado amparándonos en que lo que se legaliza es, sin mas, “la prostitución” porque….. mejorarían los 10 aspectos que comenta. Y sería cierto y tendría razón.
 
Porque en la droga, lo de menos es fumarse un canuto de forma legal o no. Lo de más, es el cultivo, tráfico ilegal, adulteración de la mercancía, la violencia de que se maneja en esos ambientes, los crímenes, extorsiones, los mil tinglados y corrupciones que se generan alrededor de el tema, etc. etc.. y sobre todo que se pone en grave riesgo la salud de muchas personas (cocaína, heroína, speed, y mil drogas mas).
 
Por las mismas 10 razones, legalícense sin mas “las drogas”.
 
Por eso te comento que creo que yo sí que he entendido el sentido del comentario.
 
Ahora bien, si el balance es de bastantes mas negativos que positivos, soy de la tesis de que no hay comentario mal entendido sino comentario mal explicado. En ese sentido creo que, por una vez, Maño no ha estado fino en su explicación.
 
Pero vamos, hasta Nadal es humano.
 
Saludos.

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# 227, Carsola
17 de Septiembre de 2009, a las 18:43

¡Qué bonita es mi España! y el tema de hoy es de tener muy en cuenta, la legalización de substancias tóxicas sin control Estatal, de la misma manera que el tabaco, alcoholes, cafeínas, teínas, metadona sí que los tienen y cargan sobre ellos todo lo que aún no está escrito en Impuestos, ciertas sustancias deberían estar legalizadas y para mi seria de obligatoriedad dar y consumir antes del inicio laboral hojas de coca a todos los funcionarios administrativos del país….. ¡Qué maravilla un funcionario activado! , sin preocuparse de la hora de salida, realizando trabajos sin reclamar, sin baja depresiva,  sin protestar de no subidas salariales, solo pendiente de la faena a realizar y para los mandamases Grupo A hacia arriba puro y duro C17H21NO4.
Lo que no me imagino es ir a una ventanilla pública y que te diga un menda, ¿qué pasa tronco? ¡to colocao!…..
En cuanto a fumar María, a mi me gusta más fumar a la Pepi, a la Juani, a la Rosita esas no me dejan colocao me dejan extasiado.
Resumiendo, legalizar drogas SI, sin anestesia ni tonterías y el que quiera reventar, ¡el mismo!.
La que actualmente anda drogada hasta el culo, es el IBEX 35, en cuanto el subidón desaparezca…, en cama y con gotero asistido durante una temporadita larga que ni la Macarena la va a salvar.

 

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# 228, SCARAMOUCHE
17 de Septiembre de 2009, a las 18:43

# 40, El Lobo Feroz

De acuerdo contigo, y a más de cien, a 120 me pone a mí.
Saludos.

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# 229, rcalber
17 de Septiembre de 2009, a las 18:47

Las ventas de camiones no levantan cabeza y se hunden un 70% en los 8 primeros meses
Lo que no cuentan es que ya venian de una caida de un 90%

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# 230, Pedro
17 de Septiembre de 2009, a las 18:58

# 214 , Copero
Recuerdo haber leido tu comentario, y a lo que me lleva es a lo dicho, que en realidad la pelota del aumento de la productividad no está en el tejado de los trabajadores, sino de los empresarios, así que ya está bien de echar a los trabajadores la culpa de esa baja productividad.

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# 231, Droblo
17 de Septiembre de 2009, a las 19:16

España cae del 5º al 8º puesto mundial en ránking de inversores en el extranjero

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# 232, Droblo
17 de Septiembre de 2009, a las 19:25

Altos ejecutivos de los grandes bancos de inversión están moviendo ficha antes de que se produzcan cambios en la regulación que motiven el control de los bonus que cobran, y se refugian en paraísos fiscales, según explica hoy el diario The Times que cita dos casos, en Barclays y Societé Generalé. Concretamente, informa de que un grupo de 45 banqueros de Barclays ganará cerca de 400 millones de dólares (271 millones de euros) a través de la gestión de 12.300 millones de dólares en activos tóxicos del Barclays que serán transferidos a un fondo llamado Protium con sede en las Islas Caimán.

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# 233, Lejos de aqui
17 de Septiembre de 2009, a las 19:27

Carlito 224 , dale otro mensaje a Toro ( de mi parte)….
Pues ya sabemos del destino de la subida de nuestros impuestos. La Agencia Española de Cooperación publica en el BOE de este jueves 17-9-9 las subvenciones . A saber: 66.000 euros para la Asociación de Solidaridad con los Trabajadores y Trabajadoras de países empobrecidos en Ecuador para un programa de ” mujeres líderes comunitarias como agentes del desarrollo social en Pichincha”. Seguimos: 235.000 euros para el Observatorio sobre el cumplimiento de la Declaración Universal de los Derechos Humanos en los derechos económicos, sociales y culturales de Paraguay organizado “con enfoque de género”. Por otra parte, 311.612 para el programa de “fortalecimiento de medios de comunicación y organizaciones sociales de hombre y mujeres en defensa del derecho a la igualdad y a la no discriminación ” ,,organizado por la AIETI en Perú. Por último, 263.550 euros a la Associació Catalana per la Pau para “fortalecimiento de la educación sexual y reproductiva en los campos de refugiados del Líbano”. Desde luego con ejemplos como este BOE no hace falta mas.

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# 234, XYZ
17 de Septiembre de 2009, a las 19:35

# 224 , Carlito
# 233 , Lejos de aqui

Je, je… os remito a mi comentario 243 de ayer. Era mío. Tras no se cuantos intentos de ponerlo ( me fallaba) creo que finalmente salió anónimo.

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# 235, Droblo
17 de Septiembre de 2009, a las 19:42

Los sindicatos mayoritarios (CCOO, UGT y FITC) en el Banco Santander y la dirección de la entidad han firmado hoy un preacuerdo para cerrar las oficinas los sábados a partir de octubre próximo. Este convenio no ha sido suscrito por otras centrales sindicales (CGT, ELA, LAB, CIG), que representan al 10% de los trabajadores del banco.

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# 236, Lejos de aqui
17 de Septiembre de 2009, a las 19:46

# 234 , XYZ

 
Muy Gracioso. pero solo eso. Di alguna vez algo claro y sobre todo inteligente, aunque dudo que puedas hacerlo ( no es ninguna ofensa, el no saber expresarse) solo es falta de cultura y de saber razonar.
Hasta siempre
 

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# 237, Droblo
17 de Septiembre de 2009, a las 19:48

Por cierto ICG, como sé que nos sigues leyendo y estoy seguro que algunops anónimos son tuyos te doy el facebook de tu “amigo” por si quieres contactar con él
http://www.facebook.com/edward.hugh
y que sepas que hoy mismo Roubini le ha puesto de ejemplo por un artículo que ha hecho criticando la dependencia de España respecto a la liquidez de BCE, todo un apoyo a vuestras teorías apocalípticas.

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# 238, Anónimo
17 de Septiembre de 2009, a las 20:07

El Congreso convalidará hoy las ayudas de 420 euros con el único voto en contra de UPyD

Pero presentando al padre de una niña asesinada para alcalde de Huelva ha demostrado ser un partido populista más…

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# 239, village people
17 de Septiembre de 2009, a las 20:26

Esta es la cultura de nuestra sociedad, así avanzamos, legalizando la mier.da.

Menos mal que a otros se les ocurrió ilegalizar la esclavitud.
Menos mal que a otros se les ocurrió ilegalizar el racismo.
Menos mal que a otros se les ocurrió ilegalizar el sexismo.

Menos mal que todavía queda gente que no claudica ante la degeneración evidente. Se está luchando para erradicar el consumo del tabaco, y el abuso – que no el consumo – del alcohol, por el daño tan tremendo que nos hace a todos, y otros se empeñan en todo lo contrario.

Venga, a legalizar más basura. Vamos a ver si mañana proponemos otra cosita que nos jo.da a todos un poquito más.

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# 240, village people
17 de Septiembre de 2009, a las 20:30

Por cierto, se ha fastidiado el tema de la casa.

El propietario ha sufrido un ataque y no verá la venta de la casa.

Esto parece una peli de Berlanga.

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# 241, Anónimo
17 de Septiembre de 2009, a las 20:37

# 201 , SANTI31

Sí.
No pierdo la esperanza de que Rodríguez Zapatero desaparezca.

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# 242, Droblo
17 de Septiembre de 2009, a las 20:50

240 Tómatelo con filosofía, lo mismo es una señal. Aunque a saber de qué

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# 243, Abu ‘l’ Afía
17 de Septiembre de 2009, a las 21:15

Vosotros aqui refran dice: “si no puedes con enemigo, unes a él”

En tema droga creo decis eso. Como gobiernos, policia, etc, hacen mal trabajo, pues legaliza droga porque hace daño a traficante.

Yo opino eso es error. Ejemplo vuestro en Galicia. Gente hace contrabando tabaco. Cuando no es negocio, no pasa nada, hago contrabando droga. Y si eso falla, no pasa nada, trafica con plutonio si hace falta, porque no escrupulos esta gente.

En tema droga dos aspectos:

1.- Si yo consumo voluntario no hago daño a nadie. Falso, lo hago a mi persona, como tabaco o como bebida. Dice alguno que hachis es bueno para relajar y tiene efecto terpeuta. Bueno eso es una excusa. Casi todos chicos de 16 y 17 años prueban porro. ¿Todos son enfermos? No. Igual que compran movil nuevo porque es guay, empiezan fumar porque es guay y empiezan drogas porque tambien guay. Luego vienen consecuencias. Y excusas: yo dejo cuando quiero, solo sábados por la noche, un raya cocaina no pasa nada y es divertido. Y ya sabemos como acaba.

2.- Detrás tema droga hay mafias muy peligrosas igual que en cualquier tema no legal. Igual que en tráfico personas para trabajo o para prostitución. En esto tiene razón Maño en argumentos para hacer daño a traficantes… de lo que sea.

Para mi razón Village People. Vamos en dirección en una cosa y en otra dirección en otra cosa. Un poco raro. Dices prohibir tabaco en sitio publico. Veo bien, Pero entonces si droga legal, tomo raya cocaina en sitio público o fumo porro en sitio público.
No entiendo. Creo es contradicción.

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# 244, village people
17 de Septiembre de 2009, a las 22:31

# 243 , Abu ‘l’ Afía

Simplemente creo que se puede hablar de otros temas.
 
Discusiones de este tipo no aportan nada. Son polémicas, pero huecas.

Una cosa es cierta. Cuando entré en este blog, la gente comentaba temas muy interesantes, multihipotecas, evolución euribor, condiciones de hipoteca en general…ultimamente la cosa se debate entre la última tontería del gobierno – es lo que hay, que le vamos a hacer – y temas intrascendentes como el de hoy. Vamos, que legalizar la droga no creo que sea una prioridad del país.

En cambio me encantaría leer que pasa en la vida real. Qué pasa en vuestros sectores profesionales, que problemas os encontráis en la sociedad en la vida del día a día…todo eso que es lo que importa de verdad. 

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# 245, pantic10
17 de Septiembre de 2009, a las 22:52

# 203 , toro

DATO DE HOY: FED de Philadelphia 14.1 vs 8, muchisimo mejor de lo esperado y en niveles de 2005. Pon el grafico Droblo a ver si se ve recuperació o no.
insisto sentido común, es una evidencia q se esta mejorando.

¿Philadelphia que está cerca de Albacete? (ironic mode) si están mejorando todo el resto de países, Alemania, Francia, Estados Unidos y nosotros el año que viene vamos al 20% de paro.

Deja ya de intentar meter tus consignas zapateristas que se te ve el plumero.

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# 246, el risky
18 de Septiembre de 2009, a las 2:39

Viendo la reflexion qu hace maño sobre algo tan evidente como el gran perjuicio que se hace al legalizar las drogas te das cuenta de como esta el patio,y no contento con darse de morros con la realidad (es innegable que la legalizacion de las drogas es mas positva que su prohibicion) la compara con la trat de blancas,la esclavitud y demas soeces.Y mira que pensaba que este tio tenia algo de sentido comun.Lo que esta claro es que vale mas estar callado y arecer tonto que opinar y confirmarlo abiertamente.
P.D. Claro que dependiendo que intereses manejes podrias ver perjudicial y hasta prohibitivo legalizar las drogas ya que ¿Os habeis parado a pensar cuanta gente vive gracias a la prohibicio de las drogas?Los estados saben de sobra que seria mejor y mas inteligente legalizr,pero enons el pastel es de todos.Cuado un conocido topo se infiltro en cierto comando terrorista y cuando tenian la posibilidad de acabar co el ,le dijeron al unisono!Quieto loco ! ¿De que ibamos a vivir?
Pues eso que continues con la zanahoria.

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# 247, Maño H20
18 de Septiembre de 2009, a las 7:14

# 246 , el risky

Bueno, pues a no ser que te resulte muy molesto, trataré se seguir confirmando abiertamente mi tontez.

Eso si, no estaría mal que tu aprendieras a leer, porque creo que no has entendido absolutamente nada de lo que he dicho.

Para nada comparo el tema de las drogas con la trata de blancas y demás “soeces” como tu las calificas.

Lo dicho, aprende a leer y cuando estés preparado, sal de ese armario de intelectualidad de tres al cuarto que destilas por la boquita.

Un cordial saludo

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# 248, Droblo
18 de Septiembre de 2009, a las 8:16

Yo creo que a Carlos se le ha olvidado subir el artículo hoy…yo juro que se lo mandé

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# 249, Otro más
18 de Septiembre de 2009, a las 8:27

# 248 , Droblo

Pues no pasa nada, seguimos debatiendo este interesante globo sonda, con drogatas y otra gente de baja ralea (hay que compensar la baja de ICG-EUribor UpUp)
Yo no quise participar ayer, pero propongo para futuros días un debate sobre la pena de muerte. Eso sí reactivaría la economía:
Se acabaría con muchas bocas improductivas que hay que alimentar.
se podría ahorrar “un huevo” en sistemas policial y judicial (se acabaron los reincidentes), los fabricantes de sillas eléctricas, o de horcas verían incrementado su negocio, etc.
Claro que igual es un poco “polémico”???

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# 250, Soy pobre
18 de Septiembre de 2009, a las 8:34

# 248 , Droblo

Se esta haciendo de rogar, :D

Necesito mi chute! :D

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