Euribor diario: 1,221%
 Media mes: 1,217%
 IBEX: +0.3%, Eurotoxx: +0.1%
 Dow: +0.1% , Eur/USD: 1.38 (=)
 


La semana en los mercados

Tras la semana más alcista del año en el Ibex, en dos meses en Europa y en 4 meses en los EUA, se empezó con síntomas similares, con nuevos mínimos del índice VIX de volatilidad y máximos anuales de China, Nasdaq y el Ibex y una novedad más: el máximo anual del sectorial bancario europeo, y es que este sector ha vuelto a ser decisivo en la tendencia semanal. Y es que en unos días se ha pasado a creer que durante el verano habría un mayor interés en convertir las inversiones en liquidez a dar por hecho que el bajo volumen es el incentivo ideal para que el mercado suba todavía más ya que -como ya pasó en marzo- el efecto de la subida bursátil como “brote verde” para la economía funciona. ¿Alguien se acuerda de las feroces críticas que se vertían sobre los que especulaban vendiendo, sobre lo “malísimos” que eran los hedge funds que ganaban un 20% apostando a la baja? Pero ahora nadie protesta por los que han ganado más de un 100% en algunos valores especulando al alza. Y es que la bolsa al alza le gusta a empresas, bancos, políticos… refleje o no la realidad.

Aparte de opiniones, como ya pasó con los del primer trimestre, la temporada de resultados ha vuelto a gustar y como entonces ha sido el sector financiero el que más ha sorprendido con sus resultados. Especialmente llamativos han sido los de Goldman, que han sido criticados incluso por el Nobel Krugman ¿Cómo es posible que en un contexto recesivo que es el peor desde la Gran Depresión, los grandes bancos ganen tanto dinero? ¿Cómo es posible que les haya hecho tan poca mella en los resultados una crisis financiera en un país donde en 2009 están quebrando de media 2 bancos cada semana? ¿Imagináis algo así en España o incluso en Europa? La respuesta está en el trading y no en la banca tradicional (de hecho, han aumentado las provisiones para pérdidas en préstamos tanto de tarjetas de crédito como hipotecas). Y ¿Cómo se puede ganar tanto dinero con el trading en un trimestre? Podemos especular con el talento de los traders o sospechar de información privilegiada pero lo único que creo podemos tener claro es que sólo se puede ganar tanto dinero asumiendo mucho RIESGO. No hay otra, todos esos millones no se ganan con una gestión prudente y ponderada, es evidente que se ha apostado muy fuerte…Y se ha ganado.

Así pues, dichos bancos han salido de la crisis con los mismos argumentos que nos la trajeron a todos: imprudencia. La lección que trasmiten estos resultados para mi es que si eres un gran banco y arriesgas y te sale mal, el estado (que somos todos) se encargará de ti, y si sale bien, los bonus a repartir entre los directivos y el aplauso de los accionistas son un premio que merece la pena. Es algo que muchos nos preguntamos: ¿Hemos aprendido algo de esta crisis? Y todo esto es tan obvio que resulta infantil que el presidente Obama, de cara a la opinión pública, afirme: ”el problema es que en Wall Street no se arrepienten de haber tomado esos riesgos, por lo que no tengo la sensación de que se haya producido un cambio de cultura ni de comportamiento tras lo que ha pasado”.

Por el contrario, en Alemania la situación es diferente y el gobierno está estudiando la posibilidad de forzar a los bancos a acogerse a las ayudas estatales ante el peligro de que el flujo crediticio quede completamente paralizado en otoño. Según el diario “Süddeutsche Zeitung”, este modelo implicaría una participación estatal a cambio de las inyecciones forzosas. El problema es que hasta ahora son muy pocos los bancos que se han acogido al modelo voluntario, (básicamente los que peor situación tenían: el Commerzbank y el Hypo Real Estate) y el Gobierno teme que, de no cambiar radicalmente la situación, las empresas alemanas se queden en otoño sin los créditos que necesitan para mantener vivos sus negocios.

Son dos formas de afrontar la crisis financiera: regalando el dinero a la banca en los EUA para que especulen con él, suban en bolsa, puedan ampliar capital y además se apunten un beneficio enorme con la misma medicina que nos llevó a la crisis (asumir riesgos excesivos) y así puedan devolverlo rápido o exigiendo -como en Alemania- que el dinero que se le da a la banca llegue a los clientes. Aunque aún queda por descubrir si esto último se realiza o queda sólo en intención, objetivamente en cifras macro la jugada le está saliendo mucho mejor a los EUA, lo que no parece deje en muy buen lugar a nuestro sistema económico…

Cambiando de tema, es llamativo que en un contexto de mayor optimismo económico el euribor siga cayendo, y es que los analistas están divididos y sólo los optimistas respecto a la crisis defienden subidas de tipos. Por ejemplo, el Servicio de Estudios de La Caixa prevé que los tipos de interés vuelvan a subir gradualmente a mediados del próximo año, tanto los de referencia del Banco Central Europeo (BCE) como de la Reserva Federal (Fed) de Estados Unidos. Son la excepción, el consejero delegado de España de DWS Investments, la gestora del grupo Deutsche Bank, Pedro Dañobeitia, auguró que el Banco Central Europeo (BCE) podría bajar los tipos de interés -actualmente en el 1%- hasta el 0,75% este año. Y es que Deutsche Bank cree que ”El rally de la Bolsa no está sustentado por la economía real. El mercado ha recuperado la confianza en el sistema financiero, ya no se descuenta el fin de los grandes bancos, como sucedía antes de marzo. Pero es absurdo pensar en una recuperación económica rápida”, según Diego Jiménez-Albarracín, del Centro de Inversiones de dicho banco. No son los únicos que no son optimistas, la gestora británica Schroders apunta que las crisis económicas con un origen financiero y dimensión global, como la actual, son las de mayor duración. Y calcula que la recuperación no llegará hasta pasados tres años y medio desde el inicio. La gestora Scottish Widows incluso apunta que “el fantasma de nuevas recapitalizaciones (esta semana ha anunciado una KBC, suscrita por el estado belga) en la banca de Europa Occidental sigue al acecho. Los préstamos morosos en Europa del Este podrían convertirse en el equivalente europeo de la crisis subprime”. Y en términos generales Saxo Bank asegura que el optimismo que reina en el mercado está fuera de lugar: “Los desequilibrios que han empujado al mundo desarrollado a la crisis siguen sin solucionarse. La recuperación que nos espera será plana o en forma de W”, concluye en su informe trimestral.

Efectivamente, ¿Por qué no pensar en más bajadas de los tipos de interés en Europa si en los EUA llevan tiempo casi al 0% y Bernanke ha insistido esta misma semana -Bernanke ‘promete’ tipos muy bajos por un extenso periodo pese a apreciar mejoras en perspectivas económicas- en dejarlos así una larga temporada? La respuesta está en la curva y es que aunque el tipo oficial del BCE está al 1% podemos apreciar aquí cómo el corto plazo hace ya muchos días que está por debajo…

231Y, lo que es más llamativo, desde esta semana el tipo a 3 meses del euro está por debajo (0.90% contra 0.93% este mismo jueves) del tipo de la libra, a pesar de que en el Reino Unido el tipo oficial sea el 0.50%, es decir, la mitad del nuestro. Además, el miembro del consejo del BCE, Nowotny -que cree en un crecimiento positivo en la €zona en 2010- ha afirmado que antes de subir tipos, BCE drenaría toda la liquidez inyectada con lo que da por hecho tipos bajos durante mucho tiempo…la duda es si serán tipos al 1% que en realidad son al 0.50% o al 1% de verdad…

Algunos datos.-

232

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Algunas opiniones.-

  • Bernanke: La Fed tiene una estrategia de salida
  • David Rosemberg (antiguo economista jefe de Merrill Lynch): Muchos están cometiendo el error de considerar la tasa de desempleo como un indicador retrasado, no adelantado. Es verdad que el axioma se cumple cuando se trata de una crisis tradicional, que convierte al ciclo de manufacturas e inventarios en el verdadero indicador adelantado. Pero cuando hay una crisis financiera como ésta, el objeto de observación para comprender su evolución es el crédito. Y es evidente que el ciclo crediticio está muy ligado a la evolución del empleo ya que a mayor tasa de paro, mayor probabilidad de impagos, menor crédito concedido.
  • Aunque es probable que la recesión económica haya alcanzado suelo y que se empiecen a ver tasas positivas en los PIB y estimaciones de resultados empresariales al alza, el director de Análisis de Capital Bolsa Juan Carlos Castillo cree más probable que los niveles de crecimientos alcanzados en los últimos 50 años no puedan repetirse en los próximos 50. Por ello, entiende que las tasas de crecimientos que se establecen en los modelos de valoración deberán ser ajustadas a la baja de forma permanente o, al menos, para las próximas décadas. “El mercado necesitará aceptar esta nueva realidad, y mientras se acepta, la renta variable vivirá periodos de excesivo pesimismo y excesivo optimismo, con niveles de volatilidad históricamente elevados. Pero cuando esta realidad sea interiorizada por los agentes financieros, a las inversiones se les exigirán ratios de valoración más cercanos a la ortodoxia financiera”.
  • Análisis de los últimos movimientos del mercado bursátil
  • Según el prestigioso instituto ECRI, la recesión ya ha terminado en los EUA. Hasta ahora, nunca ha fallado cuando ha indicado tanto los inicios como las salidas. Eso sí, no existía en 1930, que es la crisis que se considera más parecida a la actual.
  • A vueltas con los cambios contables
  • Luis de Guindos, responsable financiero de PriceWaterhouseCoopers cree que si los culpables (y sus entidades) no asumen las responsabilidades, se trasladará la idea de que cuando hay beneficios son para las empresas, y si hay pérdidas, las paga el Estado.
  • Obama no descarta más impuestos para costear salud pública
  • La Organización Mundial del Comercio, OMC, prevé una contracción en el comercio mundial del 10% para el 2009.
  • El Reino Unido necesitará cinco años para que la renta per cápita recupere el nivel que tenía antes del comienzo de la recesión en el 2008, según el Instituto Nacional de Investigación Económica y Social (NIESR, siglas en inglés). En un análisis divulgado hoy, ese grupo de pensamiento (think-tank) estima que será recién en marzo del 2014 cuando el Producto Interno Bruto (PIB) per cápita vuelva al mismo nivel que tenía en el primer trimestre del año pasado.

Cómo va el mes y el año en las bolsas.

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Escrito por Droblo el 24 de Julio de 2009 con 265 comentarios.

265 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 [4] 5 6 »

# 151, Coronel
24 de Julio de 2009, a las 12:50

# 129 , ICG

y ¿Por qué sabes de qué partido político soy?. Unión Penosa me ha mandado el vale de la bombilla junto con la factura de este mes (y no me ha preguntado de qué partido soy). Para recogerla he tenido que ir a Correos (allí tampoco me han preguntado mi afiliación política). ¿O es que adivinas el partido por el hecho de que he ido a recogerla en vez de tirar el vale a la basura?.
Pero si quieres detalles, jamás votaré al cejas, pero tampoco votaré al lengua de trapo (joé, que se vaya a un foniatra, que ese sector también está en crisis).

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# 152, Proserpina
24 de Julio de 2009, a las 12:53

# 141 , realista
Eso es otra cosa. NADIE puede afirmar que no actuaría de esa forma en un caso similar porque esa no debe ser una situación en la que se piense racionalmente
Podemos entender que alguien haga eso pero jamás deberíamos compartirlo, ni mucho menos alabarlo o aplaudirlo

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# 153, Maño H20
24 de Julio de 2009, a las 12:53

# 123 , Optimista

Perdonado, faltaría más. Que aquí estamos para poder opinar siempre desde el respeto.

Sí, a la Ley.
Sí, a la presunción de inocencia.
No, al linchamiento.
No, a la Ley del Talión.

Pero te hago matices.

1.- La Ley puede contener graves defectos y se puede pedir su modificación, en frío y no de una forma visceral.

2.- La presunción de inocencia no puede llevar aparejado el linchamiento de la victima. Y en demasiadas ocasiones creo que la sociedad, en general, tiene la sensación de que protegemos a los delincuentes (en exceso) y despreciamos a las víctimas (en exceso también).

3.- Humanamente comprendo perfectamente, al familiar que dolido por la pérdida de un ser querido, pierde la cabeza cuando ve una respuesta judicial inadecuada (penas irrisorias) que además se suaviza (reducciones de condena) y que permite al delincuente (sentencia condenatoria firme) estar en la calle en poco tiempo con el recochineo añadido de que este delincuente se te acerque y se mofe de ti y de lo que ha hecho con tu familiar muerto.

Evidentemente si queremos mantener una sociedad civilizada debe condenarse penalmente a la mujer que se ha citado. Por supuesto. Pero de la misma forma creo que es mucho más lógico solicitar un indulto para ella que redimir la pena del que violó a su hija. Por supuesto puedes no compartir esa idea.

Si alguien viola y asesina a mi hija, que me sujeten, porque creo que en ese momento me cegaría de tal modo que olvidaría cualquier aspecto de civilización e iría a matar a ese individuo. Creo que es una reacción humana normal.
Pero por supuesto si yo hiciera eso, que me condenasen sería también lo más justo.

Ahora bien, dentro de que ambas acciones son reprochables ¿Cuál lo es más? Porque todos los delitos no tienen la misma entidad.

En fin, creo que no soy ningún talibán ni tampoco un demagogo.

Lo del acoso lo digo desde la perspectiva de un caso concreto, muy pero que muy cercano, en el que aprecio en toda su dimensión la certeza mas absoluta de que se está linchando a la acosada y protegiendo al acosador bajo el amparo de la presunción de inocencia. Te aseguro tener la absoluta convicción moral de la veracidad del acoso y la enorme dificultad de probar judicialmente el tema. Y la vez que veo como varias personas que saben “perfectamente” que es cierto todo el asunto y sin embargo, por las razones que sean, están mirando hacia otro lado.

Y todo esto te lo digo desde mi formación como jurista.

Un cordial saludo.

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# 154, Droblo
24 de Julio de 2009, a las 12:54

146 ¿Nuevo? Lleva profetizando el corralito mínimo desde la quiiebra de Lehman Brothers, y tras la intervención de CCM iba a quebrar medio sistema financiero, ah y también dijo que Caja Cataluña sería intervenida el Viernes Santo…y como he recordado antes dice que España quebrará en 2010 pero la Seguridad Social aguantará hasta 2012…

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# 155, Mrc
24 de Julio de 2009, a las 12:54

Colores y metoca. Me parece que estáis confundiendo a Falete con Farruquito

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# 156, hptkdodeporvida
24 de Julio de 2009, a las 12:56

# 145 , ivnp

Tu comentario es del todo razonable,…te entiendo, pero no es correcto..
Imagina que vamos conduciendo…y yo me salto un semaforo…te obligo a dar un frenazo de aupa….y automaticamente me llamas “Cabron” (con toda la razon del mundo)..y yo te respondo..”Tu Padre”…y me pegas dos puñetazos de aupa.
Quien crees que ira a la carcel ?? …pues tú majote…
la cosa es asi..no nos podemos tomar la justicia por nuestra cuenta..aunque sepamos que tengamos “razon” (siempre entrecomillas)

“Nada es verda ..Nada es mentira..todo depende del cristal con que se mira “

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# 157, Droblo
24 de Julio de 2009, a las 13:01

El Consejo de Ministros aprobó hoy la creación de un Centro de Turismo Sostenible que actuará como observatorio del sector para fomentar la I+D+I en el turismo. Este observatorio, en el que participarán el mayor número posible de agentes públicos y privados, servirá también para asesorar a aquellas empresas que deseen incorporar las tecnologías medio-ambientales.

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# 158, The Optimist
24 de Julio de 2009, a las 13:02

# 150 , Droblo
No sé Droblo, puede que me equivoque, pero el Gobierno USA, apoya su política económica en las decisiones de la Reserva Federal que le asesora, si no, ¡para qué tiene un Banco Central, si no le hace caso! Para mí, las decisiones han sido canalizadas a través de la Casa Blanca, pero se han gestado a 500 metros de allí, ¡de ahí que las políticas de dos presidentes tan dispares, sea la misma!

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# 159, Optimista
24 de Julio de 2009, a las 13:03

# 116 , Emilio

Para mi quien abrio la veda del todo vale en la television fue cronicas marianas y cruzando el misisipi.
Que daño nos ha hecho esa porqueria de programas

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# 160, Mrc
24 de Julio de 2009, a las 13:03

# 154 , Droblo
Ese no es el problema, puesto que todos podemos equivocarnos. El problema es que jamás reconoce que se ha equivocado.
 
En el foro eso es lo de menos, pero en su vida el no reconocer que se ha equivocado uno trae aparejado falta de capacidad de reacción ante el error. Y por tanto posibilidad mayor de batacazo o de no poder salir del batacazo.
 
Por eso me apena, porque en el fondo creo que es buena gente, que no escuche.

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# 161, colores
24 de Julio de 2009, a las 13:03

 
# 148 , The Optimist
Primero mi en hora buena, si vives en otro mundo es porque tienes la suerte de no ver todo el empobrecimiento que se ha desarrollado en la sociedad hispana.
Colaboro con caritas y eso me hace tener una noción menos optimista que tú…..vete a los comedores sociales, las colas del inem, los contenedores de basura, las calles, parques, cajeros automáticos, juzgados de embargos, prostitución etc. Que se está llenando de clase media y está desplazando a los inmigrantes… no te deseo su destino…pero ten respeto por ellos… es muy difícil ser optimista cuando ves como crece la pobreza y el gobierno solo se dedica a la propaganda, ,mis datos son oficiales , los saco del ministerio de trabajo , ministerio de asuntos sociales etc
Saludos cordiales

Votos: 4   Add rating 7  Subtract rating 3  
# 162, The Optimist
24 de Julio de 2009, a las 13:09

# 161 , colores
Bueno, es evidente que siempre hay necesidad ¡EEUU es el país más rico del mundo y la gente se muere de hambre (más de 10.000.000 de sin techo en todo el país)! La diferencia con ellos es que aquí una persona desfavorecida tiene a Cáritas, tiene un Servicio Sanitario gratuito, tiene ayudas no contributivas, tiene ayudas municipales de bonos comida, tiene escolarización gratuita para sus hijos y no sé cuantas cosas más tiene, pero, pregúnatle a las personas que van a Cáritas ¿cuántas de ellas tienen intensión de cambiar su vida y qué están haciendo para conseguirlo? Yo también conozco el sufrimiento humano y sé que uno puede salir de él si se ayuda a si mismo y no sufre por su mala suerte.

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# 163, Anónimo
24 de Julio de 2009, a las 13:11

Vaya, hoy tenemos a los dos becarios del PSOE (The Optimist y melatocalacrisis) trabajando a destajo para decirnos que estamos en el mejor de los mundos posibles porque parece que han visto algún chiringuito lleno. A pesar de que la patronal Exceltur diga que este verano se perderán 70000 empleos en el sector, de que el PIB turístico se desplomó un 6,6% entre marzo y junio, de que las pernoctaciones hoteleras caigan un 9,3 % interanual o de que la llegada de turistas extranjeros desciendan un 11,4% en los que va de año, ellos con la matraca de lo bien que van las cosas. Hombre, no sé si en tus nuevos multinicks se esconde el inefable J, que predijo el año pasado que las cosas no estaban tan mal, puesto que un fin de semana que salió por el distrito de Latina estaban todos los bares llenos. Vamos, de ahí al Nobel de Economía hay un sólo paso.

Y ya que eres tan aficionado a pedir datos, ¿me puedes asegurar cuántos de esas personas que has visto en los chiringuitos, no estaban el año pasado o el anterior viajando por el ancho mundo en lugar de pasarse este verano comiendo basura en un vulgar chiringuito playero porque no les llega el presupuesto?

PD> El comentario 118 es el único mío. Los demás serán de otros “Anónimos”

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# 164, Optimista
24 de Julio de 2009, a las 13:15

# 120 , Droblo

Mas ladrillo me estas diciendo. Dinerito para hacer rampitas para minusvalidos y ordenadores para conectarte a internet desde el hotel, y si ya tienes el ordenador pues no pasa nada que tu colega informatico te haga una factura falsa de un ordenador para el hotel y a recibir subvenciones.
Lo que deberia ser es una reducción de impuestos, fomento del empleo con recorte en la seguridad social, invertir en turismo de ambito cultural y ecologico…y un largo etc.
Pero claro es lo de siempre, es poner pasta sobre la mesa y los ojos como platos. Y ademas queda muy bien en los titulares de la prensa del dia despues.

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# 165, Anónimo
24 de Julio de 2009, a las 13:17

 
Te olvidas de que caritas es una organización católica…depende de # 162 , The Optimist.
los donativos que dan los ciudadanos españoles…. ¿.tú no sabes que si te quedas sin trabajo, pierdes la seguridad social? Bueno si eres inmigrante …..entonces no…La tienes para siempre….pero lo que tú no sabes es que los ayuntamientos dirigen a caritas a los que les piden ayudas……. De verdad tu viven en otro mundo, te invitaría una tarde y quizás tomarías conciencia que sobre el papel se tienen muchas ayudas en la práctica es bien distinto.
Saludos

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# 166, Droblo
24 de Julio de 2009, a las 13:19

Caja Madrid ha reforzado sus niveles de solvencia en el último trimestre, hasta situar su Tier 1 en el 8,57%, uno de los niveles más altos de la banca española, informó hoy la entidad. Este fortalecimiento de su ratio de solvencia se produce tras crecer 1,12 puntos porcentuales gracias a la colocación de la emisión de participaciones preferentes por un importe de 3.000 millones de euros realizada el pasado mes de mayo. Al incrementar estos recursos de alta calidad, la caja madrileña aumenta igualmente su ratio total de solvencia BIS II, hasta situarlo en el 10,30%, frente al 9,6% en el que estaba con anterioridad

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# 167, ivnp
24 de Julio de 2009, a las 13:22

#156,hptkdodeporvida
La unica diferencia es que yo me voy a gustito a la carcel si es que voy pues alegare que estaba borracho, que llevaba 2 noches sin dormir o mas,que estaba bajo los efectos de la droga, que una voz me decia que lo hiciese etc..todas eximientes de mi pena, el que hizo la ley hizo la trampa, de todo se aprende en esta vida.Estas basuras en complot con sus abogados alegan cualquier cosa para justificar sus hechos, por que iba yo a ser menos?Lo digo, de la carcel se sale pero del cementerio no!! como mucho un par de añitos en la carcel(si es que voy) y con buen comportamiento a la calle enseguida, sin embargo esa calaña se va directamente al infierno y un problema menos para esta sociedad.

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# 168, Emilio
24 de Julio de 2009, a las 13:22

#165 Anónimo
Corresto!!Es otra de las cosas horribles que hace nuestra Santa Madre Iglesia. Dar de comer a los que no tienen. Y la Cope??? Que horror, Federico ha estado, a traves de su programa todo el año, consiguiendo neveras, hornos, microondas…para las sedes de cáritas que se encontraban desbordadas.(aún no he visto ninguna casa del pueblo que te de una sopa). Y lo peor de todo, es que esa gentuza que oye la Cope, colaboraba!!! Y los que vamos a misa los domingos y damos para cáritas, las misiones??? Uff..a la hoguera con nosotros!! Ya lo intentaron ya..por cierto, que poco se ha hablado de eso, eh? Si llega a funcionar, queman la Iglesia con mas de 200 personas dentro. Pero bueno, son católicos…CHUSMA!!!
Por si alguien no lo entiende…
IRONIC MODE OFF

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# 169, The Optimist
24 de Julio de 2009, a las 13:22

# 163 , Anónimo
Hola Anónimo ¡no soy J!, pero ¿quién eres tú? eres este anónimo o el otro anónimo ¿cuántos anónimos hay?
No soy becario de nadie. Tengo mi trabajo y conculco con las ideas del que más apoya a las personas según la situación del país.
A tus comentarios sobre turismo te puedo decir que las espectativas en el tercer trimestre del 2008, una vez cerrados los acuerdos con los Touroperadores, eran de caída del 15% al 20% en la entrada de Turistas desde Europa, principalmente Británicos y Alemanes y, resulta que los datos reales, han reducido a la mita las espectativas tan negativas, y eso, estando la libra como está frente al Euro y la confianza de los consumidores alemanes por los suelos. ¡Creo que estamos batiendo records frente a otros destinos turísticos! me dice que en Paría en St. Germain están poniendo los menús a 9 euros. Los parisinos estarán jugando al solictario en la explanada del Louvre (Recuerda que son los más visitados del mundo)

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# 170, colores
24 de Julio de 2009, a las 13:23

 
165 soy yo,
Es que como decía mi Abu, aquí nos quieren hacer comulgar con ruedas de molino… optimista si lo dejamos nos demuestra que no hay burbuja inmobiliaria y los pisos nunca bajan.

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# 171, The Optimist
24 de Julio de 2009, a las 13:27

# 165 , Anónimo
¿qué dices? el sistema sanitario español es universal y si has cotizado alguna vez tienes derecho a ser atendido (si no, estarás en la cartilla de algún familiar) Cáritas recibe ayudas municipales y de organismos altruistas. Cuenta con su propio presupuesto y con la aportación voluntaria de muchas personas que admiro. Pero ello, no impide la realidad, que es con la que cuentan en España las personas más desfavorecidas, y que ya te indiqué en mi comentario 162

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# 172, Droblo
24 de Julio de 2009, a las 13:27

Yo lo que no creo que sea correcto es por sistema dar por hecho que los optimistas son del PSOE y los pesimistas anti-PSOE porque optimistas y pesimistas habrá en todos los países y de todas las ideologías y estés o no de acuerdo con lo que haga el gobierno que le toque a uno hay muchos factores además de las ideologías e incluso de los gobiernos que pueden llevar a una mejor o peor percepción económica.

158 Es una forma de verlo pero el déficit público tan enorme es una decisión que sólo incumbe al gobierno, por mucho que haya sido aconsejado por la FED, y que además es común a todos los gobiernos del globo.

160 Con tus 2 primeros párrafos de acuerdo, pero sigo sin entender de dónde sacas que es buena gente cuando tiene más ganas de tener razón -con toda la miseria que ello supondría- que de equivocarse.

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# 173, Mrc
24 de Julio de 2009, a las 13:28

# 167 , ivnp
Hay a ciertos presos a los que en una carcel deben aislarlos porque si los pillan otros presos los lincharían sin piedad.
 
Apuesto a que cuando esa madre vaya a la carcel no es de esos presos. Pero también apuesto a que en la carcel va a tener la simpatía de muchos, que serían los que lincharían al violador si les dejasen.
 
Es decir, apuesto a que en la cárcel sí impera la ley del talión.

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# 174, village people
24 de Julio de 2009, a las 13:30

# 162 , The Optimist

Aquí tiene a Cáritas y… a Cáritas. Si se te acaba el paro al poco tiempo se te acaba el derecho a la sanidad gratuita, aunque hayas cotizado durante 30 años.

¿Ayudas no contributivas?, ¿bonos municipales?, eso solo existe en la bocas de los políticos, es como el ratoncito Pérez y los reyes Magos, que son tus padres.

Hace tiempo que sé de varios casos con enfermedades degenerativas que necesitan una pensión y ayuda para vivir, y el estado siempre ha respondido que no, todavía no lo necesita. Y si aguantan es por la familia.

No nos llevemos a engaño, que parece que tenemos un nivel de protección envidiable. Si un día no tienes que comer, no puedes pagar la luz o el gas, en el único sitio que te van a dar una ayuda en la medida real que puedan, es en tu parroquia.

Todavía está por llegar el día en que en un partido político, en un sindicato, en una ONG “sin fronteras”, te den una garrafa de aceite si la necesitas.

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# 175, Mrc
24 de Julio de 2009, a las 13:31

# 172 , Droblo
 
Supongo que es una mezcla de tres cosas:
 
- Siempre me gusta pensar bien de las personas.
- Cuando me cabreé con él por el comentario asqueroso sobre la menor y Berlusconi algún forero me dijo algo que me hace pensar que más gente tiene esa percepción.
- Y… que por miles de sus comentarios parece que es un pobre hombre en realidad.
 
Igual me equivoco.

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# 176, colores
24 de Julio de 2009, a las 13:32

 
# 171 , The Optimist.

Pregunta en la seguridad social y dile a ellos que es imposible…..pregunta

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# 177, ivnp
24 de Julio de 2009, a las 13:41

#173,mrc
Es que incluso a estas calañas se les protege dentro de las carceles…porque saben que los demas presos les darian muerte.Imaginate… para que los demas presos de una carcel odien a esta basura…..menuda calaña tienen que ser!!!! 

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# 178, Anónimo
24 de Julio de 2009, a las 13:43

# 171 , The Optimist.

¿Sabes cuando me enteré de que la sanidad ni es gratuita – que para algo lo pago yo y mi empresario – ni es para siempre?

Cuando me tuve que ir por motivos de trabajo al extranjero.

Y así me lo dijeron en la S.S., si no cotizas, tres meses de cobertura y se acabó. Tuve que pagar un seguro privado, muchísimo más barato que lo que pagaba pr la S.S.

Y para estar en la cartilla de otro tienes que estar en tu unidad familiar. ¿Ah que nadie trabaja en la familia?, no hay médico.

Que no, que en este país si no tienes ingresos no tienes nada, como en EEUU.

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# 179, The Optimist
24 de Julio de 2009, a las 13:47

# 174 , village people
24 de Julio de 2009, a las 13:30.
# 162 , The Optimist
Aquí tiene a Cáritas y… a Cáritas. Si se te acaba el paro al poco tiempo se te acaba el derecho a la sanidad gratuita, aunque hayas cotizado durante 30 años.
____________________________________________________
Un ejemplo sencillo, sin dar más vueltas. Mi made trabajó los años 1.976 a 1.986 por su cuenta, por necesidad. No tuvo derecho a desempleo y se dio de alta en la S.S. Desde entonces (tenía 54 años cuando cerró el negocio) tiene tarjeta de la S.S. y ha gozado de ayuda sanitaria gratuita, hasta el momento. ¿No crees que estás equivocado?

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# 180, Mrc
24 de Julio de 2009, a las 13:50

# 177 , ivnp
Pues eso digo. Y por la misma creo que a esta madre la tratarán muy bien, incluso los otros violadores y tal.

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# 181, info – ICG
24 de Julio de 2009, a las 13:52

Los precios de los coches en otros países (en imágenes)

Aquí tenéis los enlaces a todas las webs de marcas de automóviles en EEUU para consultar el modelo que deseéis…

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=811736&highlight=webs+usa

Ejemplos de precios en USA:

Volkswagen Golf (Rabbit en los USA) 2.5 de 170cv -15.600$ = 11.008€
Mustang V6 de 210cv -19.650$ = 13.784€
El Audi A3 empieza en un 2.0 de 200cv , por 25.930$= 18.308€
La gama de BMW en USA empieza con el 128i coupé 3.0 de 230cv

En España…… ¿Nos toman por ricos o por ton.t.o.s. del bote?

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# 182, The Optimist
24 de Julio de 2009, a las 13:54

# 178 , Anónimo
¿Sabes cuando me enteré de que la sanidad ni es gratuita – que para algo lo pago yo y mi empresario – ni es para siempre?
Cuando me tuve que ir por motivos de trabajo al extranjero.
_____________________________________________________
Precisamente, por eso no tienes razón. Si cotizas en otro sistema de protección sanitario de otro país, ¿no pretenderás que, encima, el estado español te dé cobertura gratuita? Dependiendo del país y su organización, o tendrías que contratar seguro privado (que supongo acordarías con la empresa contratante) o entrarías en su sistema de cobertura.

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# 183, The Optimist
24 de Julio de 2009, a las 13:56

# 181 , info – ICG
Muy buen comentario. Creo que nos tomán por tontos. Ya salió esta cuestión en el foro y las mismas empresas en Europa tarifican un 30% más el precio del mismo modelo que en USA o Japón. Por eso, me niego a pagar precios desorbitados por algo que no lo vale. ¡Mi coche tiene 10 años de antiguedad y sigue muy bien!

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# 184, Droblo
24 de Julio de 2009, a las 13:57

En el Financial Times es costumbre que con cada noticia de la web haya comentarios de lectores como pasa aquí en muchos periódicos on-line y he estado echando un vistazo y la gente está alucinando con la racha alcista que lleva la bolsa inglesa a pesar del PIB que ha salido esta mañana (-5.6% interanual)…vamos, que lo del Ibex no es único.

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# 185, village people
24 de Julio de 2009, a las 13:57

# 179 , The Optimist

Porque estará apuntada a la tarjeta de tu padre.

Y la información que yo tengo es directísima. Sin cotización 3 meses de cobertura y punto.

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# 186, colores
24 de Julio de 2009, a las 13:59

 
# 182 , The Optimist.
Llama a la seguridad social…después nos cuenta y sales de dudas, ya que no, nos crees…….

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# 187, village people
24 de Julio de 2009, a las 13:59

# 179 , The Optimist

De todas formas piénsalo,

 ¿Por qué las tarjetas de la S.S. caducan?

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# 188, josellweb
24 de Julio de 2009, a las 14:00

# 169 , The Optimist

Frases como esta :

Creo que estamos batiendo records frente a otros destinos turísticos!

¿Decis que The Optimist es un becario? Yo creo que no, creo que es ZP o Leire Pajín que no tiene nada que hacer hoy.

The Optimist pregunta porque España ha pasado de ser quinto destino por turistas a nivel mundial a ser sexto este mismo año y también le puedes explicar eso del record a toda la gente que se ha quedado en paro de este sector, yo conozco algunos.

Linces por borregos.

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# 189, The Optimist
24 de Julio de 2009, a las 14:01

# 185 , village people
Porque estará apuntada a la tarjeta de tu padre.
Mi padre no cotizó lo suficiente, estuvo sin cotizar desde 1.973 (le afectó la crisis de entonces) y recibe una pensión no contributiva, por lo que no me vale tu explicación. Yo también tengo datos directos.

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# 190, village people
24 de Julio de 2009, a las 14:04

# 182 , The Optimist

Dos cosas que te veo despistado:

1- Me fui por motivos de trabajo, pero no a trabajar sino a formarme.
2- En primer lugar existe una tarjeta de cobertura europea que te cubre igual que en España allí donde tenga influencia.
3- La cobertura me la negaban fuera de España y dentro de España. A los tres meses se acabó en España y fuera, simplemente se acaba.

4- No hay peor ciego que el que no quiere ver. Venga, pega un telefonazo que hoy se te va a caer un mito.

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# 191, The Optimist
24 de Julio de 2009, a las 14:05

# 188 , josellweb
¡Hola Rajoy, pues sí, soy ZP que me estoy relajando en el foro antes de cogerme las vacaciones! por supuesto, me iré a un chiringuito de la costa española ¡no tengo para más! España es el tercer país mundial en recepción de turistas y sigue siéndolo, detrás de Francia y EEUU. Sin embargo, yo, aceptando tus ideas conservadoras, este año conservaré intacto mi monedero en lo que pueda, ¡nada, que te diviertas en el crucero del Caribe que me comentaste en la última reunión! Au revoir mon ami.

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# 192, RAM
24 de Julio de 2009, a las 14:05

El gobierno da (de lo nuestro) mil millones para el turismo.
Es decir todos siiiiií todos gastamos en turismo, que no es lo mismo que todos podamos ir de vacaciones, aunque las paguemos.
Si al motor del país hay que llevarlo al taller, quien va a mover el “coche”.
Fomenten la educación y la investigación no los subsidios, que al final se van a acabar, o se han acabado ya y son a crédito.
Las subidas de impuestos (encubiertas pero reales) van a ser terrorificas.

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# 193, colores
24 de Julio de 2009, a las 14:06

 
 
Pensión contributiva igual a pensionista…Por eso su madre tiene seguridad social
Por cierto tienes que ser mujer porque……no veas, las ganas de discutir

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# 194, josellweb
24 de Julio de 2009, a las 14:07

# 169 , The Optimist

También nuestro amigo de Ferraz les puedes comentar esto a los demás:

El 65% de los españoles teme perder empleo por la crisis, el doble que en UE

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2187653

Linces por borregos

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# 195, tron
24 de Julio de 2009, a las 14:07

# 181 , info – ICG

Has olvidado que en EEUU no hay muchos de los impuestos sobre el automovil de aquí.
No existe impuesto de matriculación y no hay IVA, el impuesto que tienen “Sales Tax” varía del 4% al 8% según los estados y solo se aplica a la venta final (no en cadena/cascada como el IVA) .

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# 196, village people
24 de Julio de 2009, a las 14:07

# 189 , The Optimist

Si tu padre recibe una pensión :YA COTIZA

Si recibes pensión estás en el paro, por ejemplo cotizas y tienes derecho a la S.S.

Y repito, infórmate, que la ignorancia por obcecación es responsabilidad tuya.

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# 197, Optimista
24 de Julio de 2009, a las 14:08

# 153 , Maño H20

Asi explicado me parece mucho más razonable compañero.
Hace años pensaba que la cadena perpetua era una pena adecuada para un violador y un asesino y que la carcel era justo premio a los delincuentes. Pero lo cierto es que entre rejas la mitad de los indiviudos no se reforman, todo lo contrario aprenden a hacer más tropelías.
Sigo diciendo que es cuestión de educación y en eso somos todos responsables.
Por cierto en ningun momento critico a la mujer en cuestión (la que prendio fuego) porque evidentemente en su situación no respondo de mis actos.

Un saludo

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# 198, josellweb
24 de Julio de 2009, a las 14:09

# 191 , The Optimist

Y como veo que no tienes ni idea de lo que hablas, informate un poco antes de hablar, chavalín:

España cae hasta el sexto puesto del ránking de Turismo mundial

http://www.cotizalia.com/cache/2009/06/25/noticias_65_espana_hasta_sexto_puesto_ranking_turismo_mundial.html

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# 199, ICG
24 de Julio de 2009, a las 14:09

# 151 , Coronel

Jajaja!!! Que es broma lo de saber tu inclinación política……. lo digo porque yo soy un antipatriota y a mi no me ha llegado… ergo: tú eres un sozialista. Deducción simple… y mala! jaja!

Un abrazo Coronel Tapioca!

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# 200, The Optimist
24 de Julio de 2009, a las 14:12

# 190 , village people
4- No hay peor ciego que el que no quiere ver. Venga, pega un telefonazo que hoy se te va a caer un mito.
_______________________________________________________
Acabo de hacer la consulta al 012 y me reafirma en lo que ya sabía.
Una vez agotes la cobertura de 90 días posteriores a la baja en la S.S. y si no tienes un familiar con cobertura, acudes al Servicio Sanitario de tu comunidad y tramitas la CARTILLA SANITARIA PARA PERSONAS CON BAJOS RECURSOS y de esta manera, tendrás cobertura gratuita y universal en España de forma indefinida.
¡No hay más enterado que el que no se informa y encima pretende tener la razón!

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