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La máquina del “Y si….”

maquina-y-si_optEn el capítulo 16 de la segunda temporada de Futurama el profesor Hubert Farnsworth muestra dos grandes inventos, primero un alargador de dedo, que sirve como mando a distancia y después la máquina del “Y si…” una máquina que es capaz de mostrar en una pantalla lo que podría ocurrir si se cumpliera la condición que alguien plantee.

Así que hoy como es Viernes, estamos cerca de las vacaciones de Semana Santa y Trichet nos bajó los tipos ayer, me gustaría que entre todos pongamos en funcionamiento esta máquina con la siguiente pregunta ¿Y si empleásemos el modelo sueco para salir de la crisis?.

Suena bien ¿verdad?. “El modelo sueco”, bueno, la verdad es que me sonaría mejor “La modelo sueca” pero me temo que hablamos de otra cosa. Veamos más en profundidad como salieron ellos de hoyo en el 92, año en el que explotó su burbuja inmobiliaria (entre 1990 y 1995 los precios de la vivienda bajaron  un 25%), los préstamos morosos alcanzaron un ratio del 11% y el paro se cuadruplicó. Para ello, rescato este artículo del NY Times que se encuentra traducido en este blog del cual os pego unos trozos.

Suecia siguió una senda distinta a la que nos propone el tesoro de los Estados Unidos. Y los funcionarios suecos afirman que hay lecciones de su propia pesadilla que Washington no debería perderse. Suecia, no pagó la fianza a sus instituciones financieras haciendo que el gobierno se hiciera cargo de las mala deudas. Exprimió litros de sangre a los accionistas bancarios antes de ponerse a firmar chques. Los bancos, tuvieron que anotarse las pérdidas y ofrecer avales al gobierno.

Después de una serie de bancarrotas bancarias y soluciones elaboradas ad hoc, el momento de la verdad llegó en septiembre de 1992, cuando el gobierno del primer ministro Carl Bildt decidió que había llegado la hora de despejar los despachos. Apoyados hombro con hombro por la oposición de centro-izquiera, el gobierno conservador del señor Buldt anunció que el estado sueco garantizaría todos los depósitos bancarios y créditos de los 114 bancos nacionales. Suecia, fundó una nueva agencia destinada a supervisar a las instituciones que necesitaban recapitalización, y otra más para vender los activos (principalmente propiedades) que los bancos conservaban como garantías.

“Lo único que contuvo la avalancha fue la esperanza en que el sistema estaba respaldado”, comentó Leif Pagrotzky, veterano miembro de la oposición en aquellos tiempos. “En público aparecíamos siempre unidos al 100%, pero fuera de escena luchábamos”.

Hasta aquí todo bien, casi utópico. Los bancos pagan sus errores y el gobierno y oposición trabajan juntos por salir de la crisis. Pero nos encontramos con que al final quien paga los platos rotos es su moneda, la corona sueca. Veamos que hizo el gobierno para rescatarlo, para ello miramos una noticia del País de aquel año: Suecia sube el precio del dinero a la cifra récord del 500%.

El banco central de Suecia (Riksbanken) decidió ayer, en una decisión sin precedentes, elevar el tipo de interés marginal (el que utiliza para prestar a los bancos en el corto plazo) al 500%. El nuevo tipo tendrá validez a partir de hoy.

Como véis, el salir de una crisis no es gratuíto y requiere de un esfuerzo por parte de los ciudadanos. Da la impresión de que se quiere salir de la actual simplemente imprimiendo billetes, ayudando al sector bancario y sedando a la ciudadanía. ¿Y si hiciésemos como los suecos pese a que nos costase mucho sufrimiento y trabajo durante un par de años? ¿Seríamos capaces de salir de esta, con nuestro sacrificio? ¿Estamos dispuesto a ello?.

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Escrito por Carlos Lopez el 3 de abril de 2009 con 292 comentarios.

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292 comentarios

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# 201, S&P
3 de abril de 2009, a las 13:48

# 142 , hipo-critas
3 de Abril de 2009, a las 12:26.

Eh foreros,
-Estais cansados de que os frian a negativos?
-De poner la misma idea que Droblo visto desde un angulo diferente pero mientras a el lo desbordan los positivos a ti te los niegan?
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¡C H A P Ó! Lo haz clavado

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# 202, ICG
3 de abril de 2009, a las 13:49

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EL BANCO DE ESPAÑA AUGURA LA RECUPERACIÓN EN 2010
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El Banco de España advierte de que la crisis se agravará en 2010

El Banco de España calcula que la economía del país caerá este año el 3% y que la recesión se prolongará al menos un ejercicio más, ya que prevé también para 2010 una contracción del Producto Interior Bruto (PIB) del 1%. Frente a las últimas previsiones del Gobierno, que apuntaban a una caída del PIB del 1,6% y la vuelta al crecimiento, del 1,2%, en 2010, los datos que ofrece el organismo supervisor apuntan a que no habrá una “recuperación incipiente” hasta finales del año que viene, en el que, a pesar del remonte, la economía se seguirá contrayendo.

El organismo ha advertido por otra parte de que el déficit público puede llegar tanto este año como el que viene al 8% del PIB, si no se adoptan más medidas discrecionales que las ya aprobadas. Ha calculado además, que el empleo caerá este año el 5,2%, y el que viene seguirá habiendo destrucción de puestos de trabajo, con una bajada del 2,1%, mientras que la tasa media de paro será este año del 17,1%o y del 19,4% en 2010……

http://www.lasprovincias.es/valencia/20090403/mas-actualidad/economia/banco-espana-pronostica-economia-200904031207.html
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UuUuUuUuyyyyyyyy!!! Casiiiiii os lo creéis…. jajaja! Venga amigos, un poco más de optimismo, por favor.

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# 203, Anónimo
3 de abril de 2009, a las 13:49

# 197 , Dooke

Eso fue una trampa del titiritero… Y símplemente el hecho de que lo simulase ya es repugnante, con las cosas que pasan…

Si mañana le enviamos un video a la cuatro en el que sale Solbes violando a una menor, y una vez publicado decimos que era un montaje, que sería mas repugnante, el haber caido en la trampa o el haber montado un video sobre ese tema…

Pero ale, a dormir la siesta…

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# 204, Emilio
3 de abril de 2009, a las 13:50

Por cierto, lo de la encuesta de Droblo, no sé por qué se ha armado tanto lío. Yo he votado que NO. Por que? Como han dicho por ahí, de donde saco yo para pagar 30 o 40 mil cangrejos? Pidiendo otro prestamo? Los que habeis puesto que sí, es porque los teneis, no? Entonces, que haceis con hipoteca? o es que sois los que estais de alquiler? :-)

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# 205, Minotauro
3 de abril de 2009, a las 13:52

#181 Maño H2O

Ya sé que no los defiendes, lo decía en plan irónico. Sobre lo del canal de “Intereconomía” decirte que es droga dura. Es para los que se han quedado con el “mono” después de escuchar al “amigo Federico” por la mañana.

En serio, se puede ser del PSOE o del PP. Pero hay posturas que no son aceptables por radicales, ni en la izquierda ni en la derecha. Yo ya no lo veo, porque me lo comentaron y al principio lo veía algún ratito que me aburría, y me reía, de las barbaridades que decían, pero luego acabas por ver que no tiene ninguna gracia lo que dicen, sino que dan miedo, pero mucho miedo.

En todas las cadenas tiran para un lado, y ves “pseudo-periodistas” que parece que saben de cualquier tema, me refiero a los contertulios profesionales. Algunos te ponen de los nervios. Se supone que un periodista es una persona que informa, sobre algo que pasa. Evidentemente, los hay expertos en algún tema, y por tanto, con derecho a opinar sobre ese tema. Pero es que los periodista de ahora, deben ser las personas más preparadas del mundo. Saben de todo, economía, derecho, tecnología, etc…

Entre todos estos los de intereconomía son los “mejores”. Lo raro es que entre ellos no haya ningún premio nobel.

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# 206, soy pobre
3 de abril de 2009, a las 13:52

# 197 , Dooke

Solo con lo Wyoming?, yo he escuchado algunos anuncios en ese dial que puedes flipar, de hecho te digo cuento uno de ellos:

“Los colegios concertados han demostrado que son mas eficientes, dan mejor educación y gastan menos que los colegios públicos, decir lo contrario es pura demagogia”

La primera vez que lo escuche flipe que lo pusieran en antena, (Recordar que + del 90% de los colegios concertados son religiosos)

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# 207, Anónimo
3 de abril de 2009, a las 13:52

# 200 , Dooke

Te vuelves a equivocar otra vez… No soy ICG.

Aunque seguro que ICG tampoco se ha equivocado, ya lo dijo rcalber ayer…

Y hay unos cuantos más que no. Y no pasa nada por equivocarse, pero hay que asumirlo y punto… Dejalo ya, que no merece la pena…

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# 208, cartillas
3 de abril de 2009, a las 13:53

Jose Luis

Es cierto que la banca ha cometido y comete abusos, pero también es verdad que la justicia y los organismos reguladores los condenan. A veces a posteriori, pero la ley suele ir un paso por detrás.

Yo como usuaria de banca, cada vez que me ocurre algo de esto me quejo: interpongo una reclamación y si no me gusta la contestación acudo a Banco de España. Es mi pequeña contribución a:
1. Que no abusen de mí
2. Que se conozcan semejantes abusos

Pero de ahí a decir que un banco roba porque en la hipoteca hay clientes que tienen un suelo y lo desconocen, ¿por qué no leyeron las escrituras antes de firmar?.

Si somos adultos para pedir prestado, también debemos serlo para asumir las condiciones de devolver ese préstamo. No podemos culpar a otros siempre de todo lo que nos pasa.

Cada año los bancos son víctimas de fraudes de sus clientes y pierden millones por ellos. No sólo pierden dinero, sino que necesitan implantar controles, herramientas o contratar a gente para que se produzcan los mínimos fraudes y a pesar de todo eso no consideran que todos seamos unos ladrones.

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# 209, Pepito Grillo
3 de abril de 2009, a las 13:56

Aquí todo el mundo se queja de crisis, pero resulta que la media del ahorro en España es actualmente del 24%. Lo que pasa es que más de uno es un miedica perdido y tiene el dinero debajo del colchón (o en entidades, aunque ojito con los bancos) Esta falta de consumo (y exceso de ahorro) es la que ha producido la crisis de la economía nacional. Menor producción (caídas mensuales del 22%), reducción de plantillas, desempleo, ayudas estatales, y, mientras los miedicas con su dinerito ahorrado.

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# 210, ICG
3 de abril de 2009, a las 13:58

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LOS DATOS DEL PARO SEGÚN LAS ETT
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PUNTOS RELEVANTES AFILIACIÓN, PARO REGISTRADO Y
CONTRATACIÓN DEL MES DE MARZO 2009

La evolución de la afiliación media rompe con todos los pronósticos
del Gobierno e intensifica su ajuste. Se acelera la destrucción de empleo y la variación interanual asciende al -6,6%. Respecto al mes anterior, la caída es más intensa que la que se produjo entre enero y febrero. Las señales de mejora que comunica Maravillas Rojo no son objetivas.
La afiliación de la construcción también continúa su incesante senda de la destrucción de empleo, sin que, de momento, sean visibles
los efectos del Fondo Estatal de Inversión Local (FEIL). Se ha destruido
empleo en el sector a una tasa interanual del -26,87% y sigue liderando el ritmo de destrucción de empleo en términos relativos. Respecto al mes
anterior también se acelera la caída, pasando de un -3,12% en febrero, a un -3,22% en marzo.

http://estaticos.expansion.com/estaticas/documentos/2009/04/marzo_09_agett.pdf

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# 211, Anónimo
3 de abril de 2009, a las 13:58

Bueno, en los últimos años en nuestro país se han dedicado cientos de miles de millones de euros, sobre todo privados, (así, a ojo, más de MEDIO BILLÓN de EUROS si contamos sólo deuda hipotecaria de promotores y familias) a crear “una estela de puestos de trabajo transitorios que no aportan empleabilidad”.

Entre otras cosas, porque más o menos 9 de cada 10 contratos firmados eran temporales y “transitorios”.

Y muchos de esos contratos temporales y “transitorios” se firmaban en las ETT que han realizado este estudio, curiosamente.

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# 212, MAFO
3 de abril de 2009, a las 14:03

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LA ECONOMÍA CAERÁ UN 3%
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El paro llegará al 17% este año, según el Banco de España

03/04/2009 11:58

Madrid.- El Banco de España ha puesto cifras a lo que ayer el gobernador, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, denominó la “profunda recesión” que atraviesa la economía española.

Según los cálculos del organismo, el Producto Interior Bruto (PIB) retrocederá un 3% este año y un 1% en 2010. Las últimas previsiones del Gobierno fijaban en el -1,6% la previsión para 2009 y preveían un crecimiento del 1,2% para 2010.

Además, el paro llegará al 17% en 2009 y seguirá creciendo durante 2010 hasta el 19,4%.

Según el Boletín Económico del Banco de España, los últimos datos económicos en España “apuntan a una profundización de la actual recesión en España en 2009, de modo que la actividad descendería un 3% en el presente año”.

En contra de lo afirmado el jueves por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en el sentido de que la economía tocará fondo en el segundo semestre de 2009, el Banco de España no espera hasta 2010 “una recuperación incipiente” del PIB, aunque para el conjunto del año la previsión es todavía negativa (-1%).

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/04/03/economia/1238752692.html

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# 213, auriga
3 de abril de 2009, a las 14:08

Para #199, MADRICASTAÑA

¿Qué te hace pensar que dentro de un año el escenario va a ser estable?

No se puede deducir algo así con noticias como estas:

http://www.elpais.com/articulo/economia/Solbes/admite/Espana/ha/tocado/fondo/recesion/puede/llegar/elpepueco/20090403elpepueco_6/Tes

http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Espana/afirma/PIB/espanol/caera/2009/elpepueco/20090403elpepueco_8/Tes

No sé cómo vamos a recoger 3.000 € por familia cuando el paro sigue en aumento y tenemos que seguir afrontando pagos de hipoteca, el coche financiado, las vacaciones del 2006, el televisor, etc.

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# 214, BdE
3 de abril de 2009, a las 14:09

Lo que nos está diciendo el BdE es…. que nos vayamos poniendo más vaselina…
porque en las próximas revisiones dirán que el paro llegará al 20% y el PIB al -6%…
La cuestión es ir metiéndosela al ciudadano con cuidado, piano… piano…

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# 215, BdE
3 de abril de 2009, a las 14:10

Las predicciones de abril obviamente se revisaran después del verano que para eso es un organismo serio y oficial y va administrando la crisis en pequeñas dosis.

La caida del PIB será de cerca del 5%, con un deficit del 8% y un desempleo oficial que no real muy cerca del 20% , el real claramente por encima de ese 20%. El paro oficial a cierre de marzo ya está muy cerca del 16%, y no queda paro ni nada.

Sigamos tomando a la plebe por idi.ota, que la cosa funciona.

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# 216, Anónimo
3 de abril de 2009, a las 14:12

El récord de 4 millones de parados

Además de los datos oficiales y públicos, existen 264.116 personas agrupadas bajo el epígrafe de “demandantes de empleo no ocupados” (Denos), un cajón de sastre donde van a parar, entre otros, los desempleados que cursan un programa de formación. Tampoco están incluidos los trabajadores con disponibilidad limitada -178.841- que, por ejemplo, piden un contrato a tiempo parcial.

http://www.expansion.com/2009/04/03/economia-politica/1238709956.html

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# 217, Droblo
3 de abril de 2009, a las 14:13

Una protada hoy británica resume muy bien el G-20:
http://alphaville.ftdata.co.uk/lib/inc/getfile/5805.jpg

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# 218, borfe
3 de abril de 2009, a las 14:13

Subir el tipo de interes un 500%? y a dónde llegaría el Euribor? si se cree que esa es la solución, con miles de familias sobreendeudadas a causa del boom inmobiliario, no sé yo

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# 219, Maño H20
3 de abril de 2009, a las 14:19

# 205 , Minotauro

Ok. Aclarado.

Y eso que me has despertado el morbillo con eso de intereconomía.
Ya sabes…. el morbillo de lo que está mal y esas cosas.

Un cordial saludo.

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# 220, OscarGTD
3 de abril de 2009, a las 14:23

Para:
# 151 , Madoz
Sí, he visto a Bergman y Dreyer y por desgracia o suerte, de ese entorno hostil que comentas ya huyo, aunque afortunadamente me sé rodear de personas abiertas de mente. Lo mismo me estaré volviendo prusiano del norte.
Aún no he llegado a lo de los chistes, pero escribo en este foro….

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# 221, ZP = MENTIROSO
3 de abril de 2009, a las 14:27

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ZP, Solbes=MENTIROSOS, ya lo dice hastae el BdE
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El Banco de España desmonta la versión del Gobierno sobre la intervención de CCM

Ni “actuación preventiva”, ni “problema puntual de liquidez”. La explicación oficial del Gobierno para la intervención de Caja Castilla-La Mancha (CCM) ha saltado por los aires. El demoledor informe con el que el Banco de España justifica su actuación deja bien claro que la entidad que presidía Juan Pedro Hernández-Moltó no era solvente, como ha repetido el Ejecutivo hasta la saciedad, sino todo lo contrario: no cumplía los mínimos de solvencia y, si no era intervenida, amenazaba con acabar en quiebra.

Pedro Solbes ha peregrinado esta semana por las principales cadenas de radio y televisión para repetir una y otra vez la doctrina oficial lanzada en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros extraordinario del domingo: que CCM no tenía ningún problema de solvencia (“tiene fondos propios positivos” era el argumento de autoridad), que se trataba de una carencia de liquidez a corto plazo que no afectaba al futuro de la firma y que la intervención era una medida preventiva para evitar males mayores.

El presidente de Castilla-La Mancha, José María Barreda, ha insistido también en que la caja “no tiene un problema patrimonial, sino de liquidez coyuntural”, provocada tras una “caída abrupta” del sector de la construcción por la crisis, así como a una “campaña de descrédito, de acoso y derribo de algunos sectores”; se refiere al PP, naturalmente, al que acusa de provocar la salida masiva de depósitos de la entidad. Barreda también acusó a Unicaja de llevar a CCM al abismo por sus “pretensiones excesivas”.

Estas explicaciones no habían convencido a casi nadie, ni siquiera a los medios más afines al PSOE. Era demasiado llamativo que, por un problema puntual de liquidez, se tuvieran que inyectar 9.000 millones nada menos a la entidad y, además, destituir al consejo de administración en pleno, empezando por el destacado ex diputado socialista. Resultaba evidente que tenía que haber algo más, como ya señaló el propio domingo El Confidencial al llamar la atención sobre estas contradicciones.

El Banco de España no deja lugar a dudas

Ahora, es el mismísimo Banco de España el que da la razón a los escépticos y pone la cara colorada al Gobierno, que ahora queda en una situación muy embarazosa tras haber sido pillado en este renuncio. Porque el informe del supervisor que dirige Miguel Ángel Fernández Ordóñez no deja lugar para la duda: CCM presentaba un déficit regulatorio de recursos propios de 157 millones al cierre de 2008, con un ratio de solvencia (que incluye todos los compartimentos del capital) del 7,2%. Es decir, aunque es cierto que los fondos propios todavía son positivos, se encuentran por debajo de lo exigido por la normativa para que una entidad se considere solvente.

Es más, el informe utiliza exactamente esas palabras cuando afirma que la “fuerte relajación de los criterios de concesión” (de créditos, se entiende) es lo que “ha desembocado en la situación actual, socavando de forma muy grave la solvencia y la viabilidad de la entidad”. Además, las cosas amenazaban con ponerse mucho peor todavía: “La situación empeorará sensiblemente si se tienen en cuenta los 600 millones de euros de ajustes al patrimonio neto que, previsiblemente, se derivarán de la inspección en curso”. Lo cual significa que, si el Banco de España no la hubiera intervenido, la caja amenazaba con llegar a la quiebra…………

http://www.cotizalia.com/cache/2009/04/03/noticias_5_banco_espana_desmonta_version_gobierno_sobre_intervencion.html

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# 222, Droblo
3 de abril de 2009, a las 14:29

663 mil parados más el mes pasados en los EUA
pero como se esperaba peor, priemra reacción es positiva

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# 223, ICG
3 de abril de 2009, a las 14:33

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Los paraísos fiscales NO hay que limitarlos o regularlos… los paraísos fiscales, Sr. Obama…

¡¡¡¡¡¡ HAY QUE ERRADICARLOS !!!!!!!

¡¡¡¡¡¡ ELIMINACIÓN TOTAL DE LAS TRAMPAS MONTADAS PARA QUE LOS RICOS NO PAGUEN IMPUESTOS !!!!!!!

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# 224, Droblo
3 de abril de 2009, a las 14:34

Maño, si te morbillo intereconomía tienen periódico en internet: http://www.lanacion.es/

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# 225, ICG
3 de abril de 2009, a las 14:36

# 222 , Droblo
3 de Abril de 2009, a las 14:29.

663 mil parados más el mes pasados en los EUA
pero como se esperaba peor, priemra reacción es positiva
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Droblo, acaso no están dando datos menos malos de lo que esperan y luego RECTIFICAN los datos de los meses anteriores ??????

Qué falsos son……. qué mentiras nos cuentan para que suba la bolsa !!!

Hace unos días rectificaron el dato de paro del mes de enero 2009… sumaron 9.000 personas más a la lista de PARADOS.

¿Y? Pues no se dice, lo rectifican… la bolsa sube… y nadie se entera de que la cosa está peor de lo que muestran las estadísticas.

No nos engañemos…………….!!!!!!!!!!!!!!

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# 226, Droblo
3 de abril de 2009, a las 14:40

La has clavado, revisan el dato de enero (el de hace dos meses) en +83 mil de -655.000 a -741.000
tela,
pero bueno, la tasa sale en lo esperado (con los datos que ya veremos si cmabian) en el 8.5%

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# 227, japon
3 de abril de 2009, a las 14:40

Sr Droblo, ¿Sabe ud el dinero real que hay en el tan manido fondo de deósitos, que parece ser que se va a utilizar para salvar bancos y cajas en quiebra y salvaguardar los depósitos de los clientes? ¿Podría hacerse un cálculo del dinero disponible para “salvar” entidades y garantizar efectivamente los depósitos de los clientes de bancos? Gracias

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# 228, ICG
3 de abril de 2009, a las 14:42

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ENGA YAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!! A MI NO ME PILLAN……….

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# 229, Anónimo
3 de abril de 2009, a las 14:43

# 222 , Droblo

Estos están idio.tizados con el Obama, como aquí con el ZP…

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# 230, Dooke
3 de abril de 2009, a las 14:44

La Junta implica a Cospedal por su ‘relación’ en CCM Corporación

http://www.latribunadealbacete.es/noticia.cfm/Castilla%20La%20Mancha/20090402/junta/implica/cospedal/relacion/ccm/corporacion/63869718-1A64-968D-595B903C011CC288

La portavoz del Ejecutivo autonómico le reprocha a la líder del PP sus exigencias de transparencia cuando «tiene información de sobra» por una persona «muy cercana»

[...]

La portavoz ratificó que «el Gobierno de Castilla-La Mancha no es responsable de lo que haya podido suceder en la entidad». Además desautorizó al PP: «Aquellos que nunca se exigen responsabilidades políticas no tienen ningún crédito cuando intentan pedírselas al contrario».

[...]

«Dormid tranquilos».
En un tono más amable, Rodríguez se refirió a la reacción que han tenido clientes y ahorradores después de conocer la intervención en la entidad. «Ellos saben que cuando detrás de CCM está el Banco de España está garantizando su dinero, saben que pueden estar tranquilos, y dormir tranquilos», explicó.
La portavoz del Gobierno dijo que el Banco de España les ha confirmado que la entidad está funcionando con «tranquilidad» y que los ciudadanos han sido «muy responsables e inteligentes porque CCM es la Caja más segura de todo el país en estos momentos». Incluso calificó de «ejemplar» dicho comportamiento tanto de clientes como de trabajadores.
De esta forma, CCM se podría recuperar de la fuga de fondos que ha sufrido en estos meses de rumores. La secretaria de Organización del PSOE nacional, Leire Pajín, aseguró que «la decisión de Cospedal de ordenar que los consejero s del PP en CCM dimitieran tuvo como consecuencia que esa misma semana se retiraran fondos importantísimos de la Caja». Pajín pidió a los populares que sean más responsables: «Lo último que debería hacer es crear alamar sobre la situación económica».

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# 231, Droblo
3 de abril de 2009, a las 14:46

Otro: http://www.euribor.com.es/2009/04/03/nmas1-gestion-y-santander-investment-acuerdan-disolver-el-fondo-nmas-1-real-state-y-suspender-los-reembolsos/

227 si todos los banocs quiebran, al igual que si todos vamos al banco a sacar nuestro dienro, no habría dinero suficiente, eso lo sabemos todos, y ha sido así sin crisis y con crisis, pero el sistema económico se basa en eso.

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# 232, Anónimo
3 de abril de 2009, a las 14:46

# 230 , Dooke

Vaya panfletos que lees Zetapero…

¿Todo lo entiendes igual de mal?

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# 233, Anónimo
3 de abril de 2009, a las 14:47

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Despues del G20: los verdaderos paraisos fiscales no se tocan
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Escandalosa la lista oficial de los paraisos fiscales de la OCDE disponible aqui:

http://www.oecd.org/dataoecd/38/14/42497950.pdf

Las islas britanicas de Guernsey, Man y Jersey no figuran como paraiso fiscal!!!! es ahi donde los grandes bancos anglo judios lavan su dinero. Por cierto esas islas del canal de la mancha y del mar de Iranda no pertenecen al Reino Unido sino a la “Cornoa” britanica (representada por la Reina)… quien esta detras de la reina?

Lo que ha servido el G20 es para eliminar la competencia de paraisos fiscales, asi los pobres ricos honrados no podran poner su dienro a salvo del robo de los estados, sin embargo los verdaderos ladrones de banqueros podran poner su dinero a salvo.

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# 234, che
3 de abril de 2009, a las 14:50

seguramente algunos estan viendo ya la luz o la verán dentro de muy poco, me refiero a los que han revisado la hipoteca o van a revisarla dentro de nada. Por otro lado estan los desgraciados como yo que revisaron en dic 08 con euribor de oct 08 (5,25%+ 0’50 diferencial) y que hasta enero 2010 aun tienen que pagar una cuota totalmente desfasada en comparación con los valores actuales del euribor..vamos con decir que cuando me revisen nuevamente la hipoteca, me puedo ahorrar casi unos 600, si 600 Euros/mes….tela marinera…

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# 235, Maño H20
3 de abril de 2009, a las 14:54

# 224 , Droblo

Se agradece. Procedo a cucutearlo.

Salu2

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# 236, y esto es todo
3 de abril de 2009, a las 14:56

Vaya dia lleva el foro, esta animadillo.

Primero vamos a cantar “no te vayas todavia, no te vayas por favor, que hasta la guitarra mia llora cuando dice Adios”, para exigir a la COPE que bajo ningin concepto nos dejen sin Losantos i Vidal, que yo escucho la radio para divertirme y con ellos me lo paso pipa.

Sobre El Sr. Abadia, el otro dia ya hice un comentario al respecto, que no es lo mismo que diga yo una cosa que la diga el presidente del Banco de España, por lo que un personaje publico (entiendo ya que hace tertulias publicas y publica libros) a de medir bien sus palabras, ya que pueden tener consecuencias, (no entro en lo que dijo, ya que cada cual es muy libre de decir lo que le de la gana).

sobre la contabilidad, entiendo que antes o despues TODOS LOS CIUDADANOS DEL MUNDO VAMOS A ACABAR PAGANDO DE UNA FORMA U OTRA ESTA CRISIS, MIENTRAS QUE LOS CAUSANTES SE VAN A IR DE ROSITAS.

Por eso estan tan contentillos en las bolsas, porque saben que PASE LO QUE PASE LAS GRANDES NO VAN A PERDER, YA LAS SALVARAN DE ALGUN MODO.

Asi que señores y señores empiezen a rebuscar en sus bolsillos porque dentro de poco nos van a empezar a pedir, pedir, pedir, si no al tiempo.

y el ultimo que apague la luz

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# 237, Japon
3 de abril de 2009, a las 14:58

El problema es que se me está “vendiendo” que hay un fondo de depósitos que me garantiza un total de 100.000€ por cuenta. La pregunta es:¿Ese dinero existe o es otra farsa más del sistema financiero y del gobierno?

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# 238, y esto es todo
3 de abril de 2009, a las 15:00

Por cierto, Droblo, pin, la poliza de credito que teniamos contratada parece que nos la renuevan (repito eso parece), pero con un interes del 8%, nosotros la queriamos cancelar y pasarla a prestamo para reducir y nos lo conceden (creo) al 8,5, osea que en el credito empresa y personal vienen curvas, a mi no me preocupa mucho porque es muy poco dinero.

Per hace unos años hice un prestamo personal para un coche y me lo dieron al 6%, no me extrañaria nada que para el año que viene todos los creditos no hipotecarios esten por encima del 10% ¿como habeis dicho eso del 500%?

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# 239, Droblo
3 de abril de 2009, a las 15:01

237 La medida consiguió lo que buscaba a nivel mundial: evitar fuga de capitales de los bancos

pero es evidente que ningún gobierno puede asegurar todos los ahorros bancarios como también lo es que es muy improbable que quiebren todos a la vez o que todos saquemos el dinero a la vez…y en eso confían.

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# 240, Droblo
3 de abril de 2009, a las 15:03

238 qué vergüenza…vaya bajada de tipos más alcista

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# 241, Anónimo
3 de abril de 2009, a las 15:14

Tengo 100 novias.

Al 500% se me convierten en 600 novias.

El 500% de 100 es 500 que sumadas a las 100 que ya tenía, hacen 600.

Vaya, no es tan dificil no? Pero es un marrón, eso está claro.

Ahora lo probaré con una calculadora por si acaso.

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# 242, WERTY
3 de abril de 2009, a las 15:19

Mi caso:

Hipoteca en Barclyas, 333.836,31 € a 40 años. Constituida 22/05/2007 con carencia 5 años. Metes casa + prestamo de coche. CRASO ERROR, LO SÉ. PERO LO NECESITABAMOS.

Primera cuota, junio 2.007: 1352,04 € (solo intereses,.. buaaaa!!!)
Primera revisión (con euribor de marzo 2.008), junio 2.008: 1485,57 € (solo intereses,.. mas buaaaa!!!)
Segunda revisión (con euribor de marzo 2.009), la espero junio 2.009: mis calculos dicen 740 € (glub….)

Tras recuperar el aliento, pienso, y ahora que?, me compro el plasma de 55′ que quería y ayudo a incentivar la economía como quiere Trichet, renuevo el segundo coche que el pobre ya no “VIVE” despues de 15 años

Ahorro para amortizar capital,…, hablo con el banco para quitar la carencia (segun mis calculos se quedaría la cuota en 1164 € (asi y todo, -300€ respecto al año pasado),…invierto,..???

y creo qeu me quedo corto, porqeu este año deberían aplicarme euribor de abril,.. creo qeu llegare a tiempo para

p.d., enhorabuena por cierto por el pedazo foro!!!

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# 243, WERTY
3 de abril de 2009, a las 15:20

Mi caso:

Hipoteca en Barclyas, 333.836,31 € a 40 años. Constituida 22/05/2007 con carencia 5 años. Metes casa + prestamo de coche. CRASO ERROR, LO SÉ. PERO LO NECESITABAMOS.

Primera cuota, junio 2.007: 1352,04 € (solo intereses,.. buaaaa!!!)
Primera revisión (con euribor de marzo 2.008), junio 2.008: 1485,57 € (solo intereses,.. mas buaaaa!!!)
Segunda revisión (con euribor de marzo 2.009), la espero junio 2.009: mis calculos dicen 740 € (glub….)

Tras recuperar el aliento, pienso, y ahora que?, me compro el plasma de 55′ que quería y ayudo a incentivar la economía como quiere Trichet, renuevo el segundo coche que el pobre ya no “VIVE” despues de 15 años

Ahorro para amortizar capital,…, hablo con el banco para quitar la carencia (segun mis calculos se quedaría la cuota en 1164 € (asi y todo, -300€ respecto al año pasado),…invierto,..???

y creo qeu me quedo corto, porqeu este año deberían aplicarme euribor de abril,.. creo que llegare a tiempo para la publicacion con revision del 22 de mayo

p.d., enhorabuena por cierto por el pedazo foro!!!

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# 244, Dooke
3 de abril de 2009, a las 15:41

# 232 , Anónimo

¿ tú qué problema tienes ppayaso?

los comentarios personales te los metes por el c.lo

leo lo que me da la gana, al igual que tú y si tienes algo que opinar al respecto de la noticia que he puesto porque me ha parecido interesante y relativa a un tema candente como el CCM, opina…

si solo sabes soltar tonterías como un niñato y vienes a este foro a intentar amargar a los demás para que tu mierda de vida no parezca tan patética, tú mismo, pero a mí me olvidas

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# 245, Bea.
3 de abril de 2009, a las 15:42

Buenas tardes,

Menuda habéis liado con lo del 500%!

“Si te dicen que la crisis se acaba pero a cambio tienes que pagar durante una sola cuota un 500% por la hipoteca
¿Aceptarías?”

Creo que la redacción es confusa y da lugar a varias interpretaciones, eso es todo.

¿Pagar de una vez un 500% de qué?

un 500% de la hipoteca. Si me queda 200.000€ (ejemplo) pagar 1.200.000€ y de una vez. Claramente no van por ahí los tiros.

Un 500% de tipo de interés, cuota astronómica. No es asumible.

Un 500% más de cuota, si la actual es de 800€ sería de 4.800€. Sería asumible según la situación personal y valores de cada uno.

Un 500% más del tipo actual. Cogiendo 1,9%, sería un 11,4% más el diferencial. Pongamos que un 12%. La cuota única por acabar con la crisis sería de unos 2.000€. También es asumible.

Si cogemos una de las dos últimas opciones -actuando con el corazón, pensando en los parados, en las familias que lo están pasando mal – ¿cuál sería el resultado?

Pago una cuota de 2.000-4.800, se acaba la crisis, se acaba el temido paro!!!

También se acaba la purga, volvemos a la situación anterior.

Todo va bien. No hay crisis. Podemos consumir. Todos ricos. Si no tenemos dinero el banco nos lo presta.

El euribor por encima del 5%, apuntando al 6%, y volvemos a pagar 1400€ mensuales de hipoteca.

El consumo aumenta. Hay más demanda y como todo va bien suben los precios y proliferan los créditos al consumo.

La banca y las empresas dan beneficios cada vez mayores, todos felices porque no hay crisis y somos ricos.

¿De verdad lo creéis?

Creo que seríamos cada vez más pobres y más tontos, que no más responsables.

Por eso creo que el papel que están jugando en todo esto gobiernos, instituciones, bancos centrales,… es en gran medida negativo.

Salvando culos ajenos están sentando bases para futuras crisis sin dar soluciones reales a la actual. Deberían dejar más margen para que el mercado se corrigiera solo protegiendo a los que peor lo están pasando, que no son Botín y compañía.

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# 246, Yasieso
3 de abril de 2009, a las 15:49

Está más claro que el agua de Lanjarón. ZP ha dado orden a RTVE de oficializar la POBREZA en España: “Comando actualidad”, “Desesperados por vender”, “Llegar a fin de mes” y “Bueno, bonito y barato” son los sugerentes títulos de varios reportajes que recientemente ha emitido TVE1 en su programa Comando actualidad. Todos los miércoles a las diez de la noche (hora de máxima audiencia) la televisión estatal nos está ofreciendo un desolador retrato sobre la España del 2009. Un país que muy poco tiene que ver con la propaganda que un año atrás nos vendía el Gobierno para ganar las elecciones. Hemos pasado de la España en colores que bramaba el cazado Bermejo, a otra en blanco y negro de hipotecados, morosos y hambrientos; del sistema bancario más fuerte del mundo, a los 9.000 millones de euros, por si acaso, para una cajita de ahorros; y de la euforia por el pleno empleo, a la depresión por una tasa de paro real que ya roza el 20%. ¿A qué se debe este cambio en la política de comunicación gubernamental? ¿Por qué está utilizando la televisión pública para oficializar que somos más pobres que ayer pero menos que mañana?

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# 248, _Xavi_
3 de abril de 2009, a las 15:51

parece que el señor Abadia ha creado polemica hoy.

Para mi el valor que tiene lo que dice es que es sin ningun tipo de coaccion le da igual la politica y dice lo que le da la gana.

Pero lo primero que siempre dice de si mismo es que NO SABE NADA DE ECONOMIA se puede estar de acuerdo con el o no, pero le da igual, simplemente dice lo que piensa. si en este pais ademas le damos voz por que nos explica las cosas de forma sencilla, tiene su derecho a seguir diciendo lo que piensa, ¿o no lo hacen los irresponsables de los medios de comunicación(generalizando) , que esos hace años que nos crispan? y estos no reconocen que no saben nada?

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# 249, fyahball
3 de abril de 2009, a las 15:51

Intro

Rasta, una vez más, cuenta la verdad a los jóvenes
defendiendo a los pobres de toda la Tierra
pues babylon tiene sucias intenciones para vosotros

la familia rasta en lucha contra babylon
justicia en vez de su genocidio
los vampiros van a arder esta noche
quemando sus sucias mentiras

no suplicamos y no hacemos tratos con perversos
reacción contra su acción es nuestro deber
mientras ellos acechan y saquean a la gente inocente
siempre nos tendrán delante

nunca podrán con nosotros
el león conquistador está de nuestra parte
escucha la sabiduría que dice
“la victoria será nuestra”

la gente sufre por vuestras acciones
ellos no se preocupan en absoluto
de las muertes que causan sus bombardeos
si así ellos se aseguran el petróleo
jajajajaja a quién pretendeis engañar???
pero cuando la bola de fuego está en marcha
jajajajaja la gente inocente de la nación se alegra
quemándoles, quemándoles, quemándoles hasta que cambian
limpiando la suciedad de los perversos, limpiando su hipocresía
libertad para mi gente!

pero ahora manteneros lejos, sed prudentes
rasta da paso a la justicia…
alejaros de esos peces gordos
alejaros de sus líderes de doble moral
alejaros de sus hombre de negocios
alejaros de sus milionarios en sus prisiones de oro
alejaros del campo de batalla
ahora el fuego rojo los quemará a todos!!!

BURN DEM ALL!!!

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# 250, Bea.
3 de abril de 2009, a las 15:53

# 238 , y esto es todo

Sería curioso ver tipos por encima del 10% con el tipo legal del dinero a un 4%.

Existen normativa en cuanto a que los intereses de créditos no deben superar en 2,5 veces el tipo legal.

Creo que también había una recomendación del Banco de España.

Aunque algunas entidades no lo aplican correctamente (Kuxta aplica un 17,5% sobre descubiertos) incluso por descubiertos en cuentas corrientes el tope máximo que nos pueden aplicar actualmente es del 10%.

Por favor, que alguien me corrija si estoy equivocada.

Un saludo.

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