Ahorro o felicidad

images2Dice Warren Buffet, un tipo al que admiro, que él nunca invierte en negocios que no comprenda, de ahí que ni lo hiciese en las .com ni en productos derivados de las subprime. Una de las joyas de su corona es su enorme participación en la empresa Coca Cola, un negocio fácilmente comprensible de una marca valiosísima.

El valor de su marca lo ha logrado gracias a sus trabajadas campañas publicitarias de las cuales me gustaría que hablásemos de la última , aquella cuyo eslogan es “¿Qué le dirías a alguien que ha venido al mundo es un momento como éste?’”. Veamos que se esconde trás ella

La situación económica es bastante complicada, por lo que es importante que marcas como Coca-Cola puedan inspirar las personas. Y no hay mejor marca para inspirar optimismo: en septiembre del 2007, una encuesta realizada por Sondea en el mercado español desvelaba que Coca-Cola era la marca que los españoles más asociaban con la felicidad.

Los mensajes que nos encontramos en dicho spot dan mucho que pensar…

“yo he vivido épocas peores”, “has venido al mundo para ser feliz”, “lo único malo de la vida es que es muy corta”

En la propia web de la Coca Cola tienen “El insituto de la felicidad” con algunos datos interesantes.

  • La felicidad es contagiosa
  • Es más feliz el que gana la medalla de bronce que el que gana la de plata
  • La felicidad aumenta con la edad
  • La felicidad adelgaza
  • Y la más clásica y discutida: el dinero no da la Felicidad (Aunque como nos comenta kiko, los países ricos son más felices)

Dado lo aburrida que es la tele, no deja de ser un interesante ejercicio el tragarse algo de publicidad para ver como plasman las empresas los resultados de los estudios de mercado que realizan y el cambio en el lenguaje que utilizan, para ello os rescato este artículo de Septiembre.

Las empresas quieren una eficacia más directa; que cualquier euro invertido tenga el retorno más inmediato posible.
A partir de este mes los medios de comunicación se verán inundados de ofertas 2×1 y 3×2, de regalos con cada producto, de facilidades de pago… ‘El cliente te pide que te centres exclusivamente en comunicar el precio de los productos y te olvides de las estrategias a medio y largo plazo’, señala Ignacio Huidobro, director general de Contrapunto Madrid

Si un día de estos os ponéis enfermos o simplemente no váis al trabajo para quedaros en la cama os daréis cuenta de que los anuncios de la mañana han cambiado radicalmente, pasando de aquellos relacionados con créditos rápidos (Cofidís) a los de sorteos a través de móvil u ofertas del hipermercado de turno. Por la noche ocurre un fenómeno similar con multitud de descuentos en coches o bancos en búsqueda de dinero.

Por tanto, vemos dos estratégias bien diferenciadas a la hora de comunicar en tiempos de crisis, por un lado la que busca resultados a corto plazo incidiendo en los precios  y por otro aquellas que pretenden posicionar el producto del lado del optimismo y las emociones positivas (Coca Cola y Obama son buenos ejemplos). Lo que si comparten ambas estratégias es que la crisis está presente en el fondo de sus mensajes y creo que hasta que no dejemos de verlo, no habremos salido realmente de ella. Muchas veces decimos que la bolsa suele adelantarse a la economía, la publicidad posiblemente se adelante a los comportamientos de la sociedad.

Así que en relación con el artículo del Lunes ¿Es compatible un mensaje de optimismo con la prudencia?. Y por otro lado, hemos visto que “La felicidad se contagia” ¿Y la “infelicidad”? ¿Se contagia también? ¿Podría existir un estado general de “infelicidad”?

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Escrito por Carlos Lopez el 4 de marzo de 2009 con 386 comentarios.

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386 comentarios

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# 251, ICG
4 de marzo de 2009, a las 16:03

# 243 , otelo

Ya te digo! Pero es que el ruido que se va a escuchar va a ser como el que hizo la bomba de Hiroshima al tocar suelo…

¡¡¡ BOOOOMMMMMMM !!!

Este es el ruido que va a hacer la caída del ladrillo en 2009 y sobretodo en 2010.

Hazme y hazte el favor de esperarte. Ten paciencia y busca alquileres… que ahora están bajando una burrada.

Y en octubre de 2010… si sigues conservando el trabajo, pues empiezas a mirar pisos. Verás tú cómo podrás comprar piso AL CONTADO. Sí, sí… Morgana… al contado.

Un saludo y no te dejes timar… ahora que eres libre! Eres la envidia de más de uno…

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# 252, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 16:04

# 249 , eltonto

Con el 247 pensaba que eras tonto, pero con el 249 me lo confirmas…

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# 253, ICG
4 de marzo de 2009, a las 16:04

# 250 , rcalber
4 de Marzo de 2009, a las 16:02.

# 246 , Droblo

¿Hay algo que me este perdiendo, no me casan los datos macroeconomicos con la que esta cayendo?
————————

Pero qué es lo que no te cuadra !!?? Hijo mío… pero si están cerrando la mitad de las empresas y el paro oficial en junio ya será de 4 millonazos… Pretenderás que suba la bolsa…….

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# 254, ICG
4 de marzo de 2009, a las 16:06

# 239 , ICG
4 de Marzo de 2009, a las 15:49.

# 234 , Morgana

No vuelvas a caer en la trampa de comprar… no me seas cateta!
Espérate a 2012 y encontrarás pisos majos por 100.000 euros.
Una pregunta… ¿Por cuánto lo vendías hace un año y a cuánto lo has conseguido vender?
Un saludo.
———————-

Morgana, me contestas? gracias!

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# 255, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 16:06

# 251 , ICG

La bomba de Hirosima no tocó el suelo, hizo explosión a varios centenares de metros de altitud para que la destrucción fuese mayor…

¡Que no te enteras!

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# 256, Carlito
4 de marzo de 2009, a las 16:14

Buenas tardes a todos.

Nosotros en mi empresa (26 trabajadores que somos ahora despues de que echaran ya en lo que va de crisis a 10) jugamos cada uno 2 euros a la semana en la euromillonaria, numeros fijos todas las semanas (60euros), no nos va mal, van tocando perrillas sueltas pero claro todos deseamos que salte la liebre y del plumazo todas nuestras familias pillarían cacho y tened por seguro que mucha gente dejaría de pasar dificultades. Eso si que estaría bien y no que tocase a una persona sola.

A mi me tocan 52 mill de euros y 20 para repartir en mi familia y la familia de mi pareja, montaría algun negocio propio sencillo pero que tuviera seguridad para emplear a familia y amigos que se han quedado en el paro gracias a esta fabulosa crisis y gracias a las fabulosas medidas que está poniendo el gobierno. Automaticamente saldaría mi hipoteca con el banco. 20 mill d euros los guardaría en un bunker debajo de mi casa bien aislado para que los buitres de los bancos no lo olieran. El resto pues…pues no se, en ladrillo??? sería volver a lo mismo.

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# 257, tasador
4 de marzo de 2009, a las 16:14

# 234 , Morgana

Otros ya te lo han dicho, busca un alquiler que te interese, y si se cumplen las previsiones del director de valoraciónes de una tasadora vinculada al Santander, tomatelo con muuuuucha calma hasta que veas un piso que quieras comprar, pero todo esto después del 2011 o 2012.

De todas formas recuerda que el aquiler también bajará, que es el mercado al que destinarán todos los inmuebles que los bancos están aceptando en daciones en pago, liquidaciones de promotores y demás agentes inmobiliarios pillados en bolas, a pesar de lo que se veía de venir desde el verano del 2007 e incluso ántes.

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# 258, Droblo
4 de marzo de 2009, a las 16:16

Rcalber, ¿de qué datos macro hablas?
Si lo dices porque ha salido un pe´simo ISM de servicios, primero no es un dato macro en sí y segundo, si a pesar de ser pésimo se toma como positivo es porque se esperaba peor pero no porque no sea malo.

Ya veremos el viernes el dato de empleo USA…lo mismo también sale “bueno” porque como se espera tan catastrófico…

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# 259, parking
4 de marzo de 2009, a las 16:20

# 234 , Morgana

Si por un piso que piden 45 millones ofreces 40 lo normal es que al vendedor se le pongan dos “cirsas” en los ojos, le entre un temblor frío y te diga que “HECHO” mientras envía un SMS a su pareja diciendo “pasa por el super y compra el mejor cava que encuentres que hoy nos emborrachamos” !!!!!

Ojo, siempre puede haber quien ya tenga un precio ajustadísimo y no baje del burro, pero piensa que sobre cualquier precio que veas en un anuncio entre un 10 y un 20% seguro que lo rebajas.

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# 260, Zoo Station
4 de marzo de 2009, a las 16:21

Hola Carlos, muy buen artículo referido a uno de las mejores campañas que he visto en mi vida.

Solo una cosilla, “No alimentes a los trolls”:

estratégias -> estrategias
trás -> tras
insituto -> instituto
váis -> vais

Perdón por la pedantería, pero tenemos que predicar con el ejemplo, todos.

Saludos.

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# 261, rcalber
4 de marzo de 2009, a las 16:22

# 258 , Droblo

Efectivamente, me refiero a que no ha ocurrido nada, por lo menos que yo sepa, para que el sp500 tontee a romper a la baja el nivel de los 700, que por cierto igual compro sds si cae de los 685.

Hoy tendria que tener un rebote y fijate como esta rebotando. Recuerdo que el nivel de los 800 no se dejo caer en bastante tiempo y este me da la sensacion de que no va a durar nada

Creo que algo esta ocurriendo por tanto, que no aparece en las noticias y que yo desconozco y se me escapa de las manos.

Por cierto, vi tu comentario de Rusia ayer nuevamente y fue un puntazo caer en eso, de hecho, estuve revisando datos tarde y por lo visto han cogio a la vicepresidenta de zimbawe intentando colocar oro. Asi que no son los unicos lo que me lleva a dar por cierto que estas en lo cierto en cuanto a tu intuicion acerca de los motivos de porque el oro no termina de romper al alza

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# 262, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 16:24

# 260 , Zoo Station

“referido a uno de las mejores”

En femenino.

“referida a una de las mejores”

Predicando con la pedantería

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# 263, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 16:25

# 262 , Anónimo

4 de Marzo de 2009, a las 16:24.

# 260 , Zoo Station

“referido a uno de las mejores”

En femenino.

“referida a una de las mejores”

Predicando con la pedantería
____________________

Ya será “referido a una de las mejores”

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# 264, Droblo
4 de marzo de 2009, a las 16:26

261 Las claves negativas en los EUA hoy son dos:
el sectorial bancario que hace un momento ya estaba en -2.5%
y General Electric que bajaba el 16%…
si a eso le sumas la tendencia bajista pues ya está liada…

Europa (el Ibex no) tanto ayer como hoy se está comportando mejor que los EUA, es el único consuelo.

Y lo del oro no inhabilita su tendencia alcista pero desde luego desespera a muchos que cada vez que se acerca a los 1000 salgan ventas “extrañas”

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# 265, Zoo Station
4 de marzo de 2009, a las 16:27

# 262 , Anónimo

Perdón, empiezo ahora mismo a escribirlo mil veces.

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# 266, ICG
4 de marzo de 2009, a las 16:28

.
Por cierto, hablando de felicidad… aquí os dejo el Vídeo del año premiado como “El mejor vídeo de felicidad”.

Es buenísimo. Subid el volumen del ordenador y prestad máxima atención.

Espero os guste!

http://www.dailymotion.com/video/x1makd_usa-protector-solar

Lo dicho… va por ustedes!

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# 267, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 16:29

Estoy de acuerdo. Los precios siguen siendo caros.
Hay gente que afirma que ya no bajarán más. Que un 30% YA han bajado y que ese es el límite. Me suena que son los mismos que hace 2 años decían que los pisos nunca bajan, que como máximo se estabilizarían los precios. Ya han errado en sus pronósticos. Los pisos han bajado en 2 años ese 30-35%. Veremos si en los próximos 2 años vuelven a bajar otro tanto o si por el contrario se estabilizan.
Yo personalmente pienso que van a continuar bajando. [Y eso que a mi supone perder mucho dinero] pero no confundir el deseo con la realidad.

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# 268, Minotauro
4 de marzo de 2009, a las 16:30

#234 Morgana

La decisión que has de tomar es algo muy personal. Tú y sólo tu sabes todo lo que te puede llegar a influir en tu decisión. De todas formas y ya que pides consejo te diré lo que yo haría.

Yo me iría de alquiler, al menos un año. ¿Alquilar es tirar el dinero? Depende, a la larga igual sí, porque parece que en este país o eres propietario cuando llegas a la jubilación o duermes debajo de un puente. Pero, dado que no es tu caso, alquila.

Si buscas bien, ahora puedes encontrar un alquiler más que aceptable. Empieza a haber mucho oferta y seguro que algo encuentras. A lo sumo “malgastarás” 9.000 euros, arriba o abajo, pero si lo piensas fríamente que representan 9000 euros hoy en día teniendo en cuenta lo que vale un piso. Además, viendo el panorama, tienes más margen de maniobra si tuvieras problemas en tu puesto de trabajo.

A parte, desconectarás un tiempo del tema compra-venta de vivienda. Personalmente creo que la vivienda va a bajar en el próximo año, aunque nadie lo pueda asegurar, pero lo que es casi seguro, es que no va a subir. ¿Por qué? Pues por que, lamentablemente, el número de parados se va a incrementar, los sueldos no van a subir y todo esto va a aumentar la sensación de que somos pobres. Con este panorama, es prácticamente imposible que los pisos suban, y menos en un año. Se necesita más inercia para cambiar la tendencia. Finalmente, quedaría encontrar una entidad financiera que quisiera darte la hipoteca, cosa harto difícil hoy en día.

En resumen, sin ninguna duda, yo alquilaría.

Si con todo esto, aún te quedan ganas de comprar un piso. Te recomiendo encarecidamente te pongas en contacto con “Enculator” unos de los más famosos contertulios de este foro. Es el único en España que sigue vendiendo pisos como churros a precios de 2007, aunque seguro que si le dices que vas de parte del foro te hace “precio de amigo”.

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# 269, rcalber
4 de marzo de 2009, a las 16:31

El ism no manufacturero mejor de lo esperado.

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# 270, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 16:35

# 266 , ICG

¡Qué petardo!

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# 271, rcalber
4 de marzo de 2009, a las 16:36

Caen los inventarios de crudo

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# 272, parking
4 de marzo de 2009, a las 16:37

# 105 , Anónimo

La respuesta es fácil. El Euribor que hoy es un 1,993 es el interbancario anual, es decir, el que teóricamente pagará un banco a otro por el prestamo durante un año de un dinero prestado hoy. El euribor oficial, es el euribor a un día y, por tanto, si los bancos consideran que durante el próximo año el euribor a un día 8el que decide Trichet) estará de media por debajo del 2% no tiene nada de raro que lo presten al 1,99 %.

Piénsalo de otra forma. Hoy el Euribor está a 1,99% y la semana que viene (si Trichet baja como parece los tipos) estará por debajo, vamos a suponer, al 1,80% …. pues queda claro que un banco que haya prestado un dinero a otro banco al 1,99% y que la semana que viene sea el quien pida la misma cantidad al 1,8% habrá ganado dinero…. si hoy hubiera pedido, por ejemplo, al banco que pedía el diner, un 2,3% este no lo hubiera aceptado sabiendo que el precio va a la baja. El tipo de interés a un año viene dado por dos factires básicamente: el tipo de interés previsto para todo el año y la confianza interbancaria (o dicho de otra forma, el riesgo que el banco al que le hago un préstamo quiebre y no me devuelva el dinero).

Una vez espero haberte convencido de que lo de hoy no es nada extraño, te diré que si me parece muy extraño que precisamente en estos momentos parece que el efecto confianza no esté afectando de manera importante al valor !! Esto sólo tendría, para mi tres lecturas:
1) Realmente si está afectando y están descontando nuevas bajadas durante el próximo año
2) Están influenciados/manipulados por los gobiernos para que esta cifra baje.
3) realmente se conceden poquísimos préstamos entre sí y únicamente a aquellos otros bancos con un grado grande de “confianza”

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# 273, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 16:41

.
Mapa de viviendas nuevas sin vender:

http://www.up2maps.net/report/Gamusin23/Spain/inventario_de_viviendas_nuevas_sin_vender.html

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# 274, rcalber
4 de marzo de 2009, a las 16:43

Esta noticia parece interesante. Habla de que posiblemente el mercado inmobiliario este colapsado hasta 2011.

http://www.cincodias.com/articulo/vivienda/registradores-creen-mercado-le-indigestara-stock-viviendas-2011/20090304cdscdsviv_2/cdspor/

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# 275, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 16:44

.
Mapa de los concursos de acreedores presentados

http://www.up2maps.net/report/WorldIsMine/Spain/deudores_concursados.html

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# 276, Niko
4 de marzo de 2009, a las 16:55

Prestad atención porque seguro que muchos de vosotros os encontráis en la misma situación que yo, y probablemente no lo sepáis.

Ayer fui a mi sucursal de Cajasol para informarme de la situación actual de un plan de pensiones al que llevo haciendo aportaciones desde hace ya más de 8 años. Me obligaron a contratarlo cuando me concedieron la hipoteca al comprar mi piso, algo que los bancos y cajas hacían mucho en aquella época.

Pues bien, para aquellos que no lo sepan, la mayoría de los fondos de esos planes de pensiones (que nos venden como nuestra calidad de vida del futuro) son invertidos en un alto porcentaje en renta variable (en mi caso un 75 %). O lo que es lo mismo, el dinero que les vamos dando mes a mes, o trimestre a trimestre, para que el día de mañana tengamos una pequeña paga que sea complementaria a nuestra jubilación se lo están jugando en la bolsa.

Lo interesante del caso es lo siguiente.

- Hago aportaciones trimestrales de 30,10 euros desde Febrero del 2001. Por lo tanto, llevo aportados un total de 993,30 Euros (que aplicando el IPC serían muchos más).

- En mi sucursal que indican que actualmente el valor de mis fondos consolidados es de 687,33.

- No se puede solicitar la devolución de las cantidades aportadas, ni la de los fondos que hay consolidados a día de hoy hasta que me jubile.

Es decir, llevo 8 años dando un dinero que ahora vale menos porque lo han apostado en bolsa y les ha salido mal la jugada. Pero es que si me pusiera a actualizar el valor del dinero aportado desde hace 8 años a los precios de hoy aplicando la inflación, la diferencia sería mucho más sangrante aún.

Por otro lado, vale que la bolsa lleva año y medio cayendo en picado, pero en ese periodo solo he aportado el 20 % del capital, o sea, que han perdido lo de los últimos meses , y lo anterior.

En la sucursal me han comentado que es un ciclo económico, muy habitual en economía, y que es solo algo pasajero, y yo les he contestado de forma un tanto irónica, que mas que un ciclo, creo que es un ciclón (comentario que por cierto no les ha hecho mucha gracia).

Conclusión:

Llevo aportando cada 3 meses dinero a un plan de pensiones que cada vez vale menos.

Lo he cancelado y, afortunadamente, el dinero aportado se queda acumulado, y lo podré cobrar cuando me jubile (lo que quede de él, claro está).

Para que ellos se jueguen mi dinero en bolsa, prefiero jugármelo yo, aunque sea a la primitiva.

Consejo:

Si tenéis contratado algún plan de pensiones, consultad en vuestra sucursal el valor actual de vuestros fondos aportados, y posiblemente os entren ganas de dejar de depender de la bolsa para tener una paga en el futuro.

En mi caso me habría sido mucho mas rentable haber ido guardando el dinero de las aportaciones debajo del colchón, y con total disponibilidad!

El caso es que si ganan, ganamos todos, y si pierden, solo pierdo yo. Una gran tongo sin duda. Es como darle dinero a un ludópata para que se lo juegue en un casino y si gana lo repartimos, pero si lo pierde, solo me jodo yo.

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# 278, Droblo
4 de marzo de 2009, a las 16:57

272 Sin duda creo que es la tercera pero yo quitaría el “poquísimo” por el ninguno…en todo el año 2009 se han cruzado entre entidades con clave banco de españa 31 millones de euros en operaciones a 1 año…nada más, y eso está en la web de banco de España…

Ahora más que nunca es un tipo teórico…de hecho si realmente se cruzaran operaciones esta´ria bastante más alto me temo porque te puedo decir que en España un mon´ton de entidades financieras en interbancario pagarían más que el euribor si alguien les prestara.

Lo has explicado muy bien y es una lástima que con la de veces que se ha repetido aquí que son dos tipos distintos se sigan confundiendo tanto pero esta claro que conviene refrescarlo.

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# 279, plexus
4 de marzo de 2009, a las 17:03

# 234 , Morgana

1º felicidades -por ambas cosas- y 2º, yo voy a ir un poco en contra de la opinión general del foro, me explico:

Te han recomendado que esperes a 2011 o 2012 para comprar piso, eso es, desde hoy, 24 o 36 meses, que a razón de 600 euros mensuales de alquiler -si encuentras uno por menos me lo dices- suponen entre 14400 a 21600 euros que gastarías en esos dos años, bien, yo haría una clara diferenciación entre vivienda nueva y vivienda usada,

1. si quieres comprar vivienda de segunda mano es probable que la gente que se vea apretada por dos hipotecas al haberse comprado una nueva pues te venda la segunda a un mejor precio entre este y el año que viene, pq si no, llegará el banco y se la quedará, ahora, no te la venderán por lo que tengan pendiente de hipoteca… no creo que por menos, y si se la queda el banco idem -no creo que les apetezca realizar pérdidas en sus balances, por otro lado, los que tienen dos viviendas y quieren vender una, si no les urge, esperarán a tiempos mejores, es decir, vivienda de 2ª mano podría ser factible esperar, pero hoy por hoy yo ya he visto muchas gangas…

2. Si quieres comprar una vivienda nueva, lo primero es que ni se te ocurra comprar en construcción -muchas promotoras acuden a la Ley Concursal estos días y no acaban sus proyectos-, ahora bien, hay muchos edificios terminados con un 20, 30 o 40 por ciento de la promoción vendida y en esos edificios, a día de hoy, ya tienes descuentos del 20 o 30 por ciento -hay que ir preguntar y ofrecer, pq están muy apretados…- por otro lado, yo pienso que dentro de 2 años la vivienda nueva no estará más barata pq las promotoras que hayan aguantado continuarán aplicando el mismo margen comercial, y el suelo ya lo tienen comprado, así que si no ven rentable una edificación no la harán, y si la hacen será con beneficios…

Con todo este rollo que quiero decir, ¿la vivienda bajará? si, ¿mucho más que hasta ahora? la verdad no creo que se baje mucho más allá de un 15 o 20 % más, y gangas ya las hay ahora, es cuestión de buscar, yo de ti empezaba a buscar, sobre todo obra nueva terminada, y a lo mejor de aquí a 7 u 8 meses cuando tengas el mercado bien sondeado te decides a comprar, es importante que hayas visto mucho antes de decidirte,

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# 280, Droblo
4 de marzo de 2009, a las 17:07

279 Buen argumento pero yo sí creo que mucha gente va a vender su piso por menos de lo que debe de hipoteca porque no olvides que si se la queda el banco y la subasta
aún deberá pasta al banco entre lo que debía y por lo que se vendió en subasta
por lo que preferirán venderla ellos a que la vendan en subasta

Los bancos se quedan con pisos de las promotoras porque al ser sociedades sólo responden con la propiedad pero a las personas las van a perseguir por toda su deuda, y si no cubre con el piso, le embargarán la nómina….

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# 281, Droblo
4 de marzo de 2009, a las 17:14

Después de todo el rollo al final no hay ningún diputado del PP imputado en el “caso Garzón”

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# 282, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 17:14

Pues ya lo has oido Morgana. Tal vez si buscas en las subastas encuentres la solución a tu dilema .

Yo en tu caso me esperaría, la actual situación es tan imprevisible, que no hay que descartar nada. Pero una cosa si que parece clara, los precios de la vivienda no van a subir en bastante tiempo (y parece bastante probable que bajarán a corto y medio plazo).

Y por el gasto del alquiler yo no me preocuparía. Estoy seguro de que muchas personas se cambiarían por ti sin tener que estar atados a una hipoteca casi vitalicia, sin saber si van a seguir trabajando el dia de mañana.

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# 283, ICG
4 de marzo de 2009, a las 17:15

.
General Motors se declarará en quiebra si no logra 955 millones urgentemente
La dirección de GM expresó su voluntad de seguir adelante con la aplicación de su plan de viabilidad
04/03/2009 – 16:53

General Motors (GM) Europa se declarará en suspensión de pagos en caso de no obtener de manera urgente los 1.200 millones de dólares (955 millones de euros) que necesita para hacer frente a sus pagos más inmediatos, según un comunicado del comité de empresa de la planta de Figueruelas (Zaragoza).

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2009-03-04/97375_declarara-suspension-pagos-logra-millones.html
————–

Palomitas y sofá… la cosita se pone caliente!

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# 284, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 17:19

Os propongo una cosa…

Yo compré piso en enero de 2006, tras haber buscado 4 meses. Estoy muy contento con mi piso. Está en la misma zona donde nos hemos criado mi mujer y yo, y donde viven nustras familias. Era de 2ª mano y lo hemos reformado a nuestro gusto. Y lo más importante, hoy por hoy lo podemos pagar holgadamente…

Al tema… Mientras buscaba piso, fuí a ver muchos, tanto de 2ª mano, como obra nueva. Los de 2ª mano, bien. Los dueños amables, casi todos los trabajadores de las immobiliarias bastante profesionales, excempto un cap.ullo que me intentó estafar…

Ahora bien, cuando iba a ver uno de obra nueva, el trato que recibía a pie de obra era totalmente desagradable. Prepotencia. En plan… “tengo casi todos vendidos”… “esto no es para pobres”… “tú no tienes nivel para este piso”, etc… Todo por zulos de mie.rda a tomar por cu.lo de la capital…

¿Por qué no vamos ahora a ver estas promociones como si fuésemos a comprar y les chuleamos nosotros? En plan… “Como sé que no vendes una mie.rda, me lo rebajas un 20% o te lo comes”… “No se si me interesa meterme en esa mier.da de zulo, habiendo tantos desesperados por vender”, y alguna grosería, como hacían ellos…

Yo trabajo al lado de las oficinas centrales de una marca de coches, y me encanta ver a los chulitos que venían con su cochazo avasallando, como ahora vienen en autobus con la cabeza gacha… JAJAJAJA… A cada cerdo le llega su San Martín…

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# 285, plexus
4 de marzo de 2009, a las 17:20

# 280 , Droblo

Hombre, puede que algo por debajo del principal restante de la hipoteca si, pero no mucho, pq si no pueden pagar al banco tampoco podrán pagar un préstamo personal para devolver lo que les falte de hipoteca, y por otro lado yo estoy viendo bastantes daciones en pago de deuda, si bien son de residentes extranjeros -que han supuesto un elevado porcentaje de las ventas de viviendas de 2ª mano- y por miedo a que no paguen y se vayan a su país, el banco acepta quedarse con la vivienda. La verdad es que es un tema complicado, y no sabes como vas a acertar, ahora te puedo contar que he visto chalets individuales con parcela de 500 metros -toda la estructura hecha- por 17 millones, y tendrías que terminarlo tu -más o menos otros 15 o 20 kilos -a capricho- es decir 37 millones a lo sumo, cuando pedían entre 70 y 80 según orientación y demás…

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# 286, Mrc
4 de marzo de 2009, a las 17:20

La primera vez que compré mi piso fue en 2003 y era carísimo. Casi todo el mundo nos dijo que estábamos locos, que ya se había absorvido el dinero negro del euro, que era el peor momento, que bajarían muy en breve y que esos precios no se sostenían. Que esperásemos un par de años.

La segunda vez que he comprado mi piso, en 2008, había subido un 40%, valor de tasación propia en ambos casos (nada de bancos interesados).

Morgana… piensa en tu situación y en tus circunstancias, echa tus cuentas y decide. La evolución del mercado nunca nadie la sabe.

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# 287, parking
4 de marzo de 2009, a las 17:20

# 280 , Droblo

Hola Dobló, sólo un “pequeño apunte”. La mayoría de gente NO PUEDE vender su piso por debajo de la hipoteca que tiene aunque quiera. Me explico. Tengo un conocido en una situación desesperada. Compró una casa en los alrededores de Barcelona por 250.000 euros (280.000 con gastos) dándo 40.000 de entrada y pidiendo una hipoteca de 240.000 euros. Ahora está muy apurado (y encima en proceso de separación de su pareja) y tiene la casa en venta por el valor de su hipoteca (si no recuerdo mal, 235.000 euros) pero su valor en el mercado no supera los 180.000 euros. Hace un mes tuvo una oferta de 200.000 y quería aceptarla… pero no pudo…porque como debe al banco 235.000 euros, para poder vender y cancelar la hipoteca debe (de hecho debe porque aunque ya separados siguen siendo una “pareja hipotecaria”) dar primero 35.000 euros al banco, que evidentemente no tiene. la situación realmente es demencial, pese a que sea lógica…. por mucho que baje la vivienda, esta persona no va a poder vender !!! La única forma que consigan vender es que entre ambos consigan reunir los 35.000 y dar por vendida la vivienda, por perdidos los 40.000 euros dados de entrada y encima pagar estos 35.000 euros…. y lo peor es que si tardan mucho en ahorrar ese dinero y el piso sigue perdiendo valor, la cosa se complica…. Realmente había oído y leído situaciones desesperadas, pero como esta ninguna….
Por suerte, han conseguido alquilar el piso (por bastante menos de la cuota que pagan) y de momento van tirando los dos….pero ni os explico de que manera…

la verdad es que no se cuanta gente puede estar en esta situacion….pero es terrible y puede hacer que encima se vendan menos pisos de los que se venden porque aún queriendo vender… no pueden !!

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# 288, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 17:20

# 281 , Droblo

¿Lo dudabas?

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# 289, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 17:23

# 287 , parking

Míralo por el lado bueno, por lo menos se ahorrarán las plusvalías

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# 290, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 17:27

# 281 , Droblo

“Caso Garzón” o “Caso Cacería”, no se como lo veis, pero a mi me parece patético (propio de pais bananero), que los casos se conozcon por el juez que lo lleva, o por el ministro que lo dirije… Antiguamente, se le daba el nombre del criminal, o la localización, o las victimas, o la fecha… Pero el Juez???…

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# 291, Coronel
4 de marzo de 2009, a las 17:29

Este es un cuento que escuché hace ya cierto tiempo por la radio:

Un viajante, pará a descansar en un pequeña ciudad y se puso a dar un paseo por un parque muy agradable. Al poco se dio cuente de que el parque era en realidad un cementerio y en las lápidas siempre estaba la inscripción del nombre del fallecido y debajo su edad. Asombrado, vió que en todas las lápidas las edades correspondían a niños: 3 años, 8 años, 12 años como mucho. Se puso muy triste y, cuando vió a un anciano del lugar se acercó y le preguntó: “Oiga, pero en este cementerio, ¡todos son niños!”; a lo que el anciano le contestó. “Mire usted, en esta ciudad tenemos una costumbre, cuando un niño aprende a escribir, le regalamos una pequeña pizarra que llevará siempre consigo. En ella escribimos durante el día aquellos momentos que nos han hecho sentir verdaderamente felices y el tiempo que han durado. Cuando acaba el día, el contenido de la pizarra lo transcribimos a una libreta. Cuando una persona fallece, tomamos su libreta, sumamos los tiempos que están anotados y esa es la edad que apuntamos en su lápida, porque consideramos que ese es el tiempo que verdaderamente ha vivido”.

Eso es una filosofía de la felicidad y lo demás son tonterías

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# 292, plexus
4 de marzo de 2009, a las 17:30

# 281 , Droblo

otra “garzonada”, yo creo que algún día debería procesarlo por prevaricación por el uso “peculiar” que hace de la Ley, siempre está bordeando la mala praxis, a Javier Gómez de Liaño lo apartaron del caso sogecable por una recusación de Juan Luis Cebrián, que fue estimada en parte, ya que surjían sospechas de que no sería imparcial, en cambio, a Garzón, que ha sido diputado por el PSOE se le supone la imparcialidad en un caso relacionado con el PP. como diría aquel… MANDA GÜEBOS.

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# 293, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 17:30

# 291 , Coronel

¿Lo escuchaste en la SER?

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# 294, ICG
4 de marzo de 2009, a las 17:30

# 279 , plexus

Siento decírtelo… pero te equivocas en muchas cosas. Una es que sí van a bajar, y mucho (50% mínimo). Motivo? Tenemos salarios miserables… con lo que los precios de los pisos deben estar acorde a los salarios. Ya no digo nada de que cuando tengamos 5 millones de parados oficiales… ya me dirás tú quién compra. Lo segundo es que los promotores y las personas pilladas sí van a vender por menos de la hipoteca. Por qué? Ya te lo a dicho droblo. Por que si te lo quita el banco… se subasta y lo que quede por pagar… te embargan la nómina… eso si trabajas. Y tres, los ladrillos no son imprescindibles para vivir. Podemos hacer como el resto del mundo… que es ALQUILAR. En Europa todo el mundo vive de alquiler para tener movilidad laboral (quién te asegura que vas a trabajar siempre en el mismo sitio?). Este aspecto ahora mismo es VITAL. Tal como se va a poner el mercado laboral… quien no pueda moverse a buscar trabajo donde haya… va a sufrir lo que no está escrito.

Qué opináis? Un saludo.

P.D: Morgana… paciencia y vive tranquila. Que eso no se paga con dinero. En 2013 será el momento. Mira, léete atentamente esta página:

http://www.ensilicio.com/2008/02/ahora-que-baja-la-vivienda-%C2%BFcual-es-el-mejor-momento-para-comprar.html

Y mira este gráfico:

http://www.ensilicio.com/2008/02/ahora-que-baja-la-vivienda-%C2%BFcual-es-el-mejor-momento-para-comprar.html

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# 295, ICG
4 de marzo de 2009, a las 17:32

Hola plexus,

Léete esta página, verás qué pasada:

http://www.ensilicio.com/2008/02/ahora-que-baja-la-vivienda-%C2%BFcual-es-el-mejor-momento-para-comprar.html

Y este gráfico (donde el pinto verde es el punto óptimo de compra):

http://www.flickr.com/photos/50776734@N00/2234688855/

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# 296, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 17:32

# 292 , plexus

Y recordemos que Liaño ha sido exculpado recientemente por una instancia superior…

Vamos, como con Rumasa.

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# 297, Pitufo verde
4 de marzo de 2009, a las 17:33

IRPF FEBRERO 2009:

Me han subido el 30% la cuantia…¿subida encubierta de impuestos?

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# 298, Droblo
4 de marzo de 2009, a las 17:33

287 También es cierto pero como tú dices espero sean la excepción.

288 Tampoco es tan raro que entre tantos diputados, senadores y eurodiputados haya alguna manzana podrida…eso pasa hasta en las mejores familias…
y creo que mayoritariamente se daba por hecho que los había, ya que quien lo difundió otras veces había clavado las “filtraciones”…

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# 299, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 17:34

# 297 , Pitufo verde

El 30% o al 30%

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# 300, Anónimo
4 de marzo de 2009, a las 17:36

# 244 , comprar coche
4 de Marzo de 2009, a las 15:59.

me ha comentado un conocido que tiene pensado cambiar de coche,
y que por 1000 euros no lo compra d emomento espera que su coche le tasen por 1000 euros mas,el perito le dice que tiene las cubiertas traseras algo gastadas y lo mas cojonudo que el coche esta muy bien pero que el asiento del conductor esta un poco resobado.
mi conocido le contestó que tiene la mala costumbre de conducir sentado en el asiento,que le explique el como puede conducir una persona sin desgastar un poquito el asiento del conductor
no si la excusas a veces son la ostia y te hablo de un coche que va a comprar d e casi 30000 euros…

Pues yo hace una semana me acerqué al concesionario Citroen de mi pueblo y pedi precio de un C4. El precio: 16500 euros. Vale, de acuerdo. Resulta que el vendedor es amiguete mio y le dije que en internet ése mismo coche estaba por 15300 euros, a lo que él me dijo que no podia rebajar nada (los jefes no de dejaban). Una opción que me dio, aparte de comprar por internet era ir al concesionario de la capital de pa provincia que seguro que me harian mejor precio y que con la oferta de estos ellos me lo igualaban. Le dije que era una perdida de tiempo para mí, que me rebajase el precio y se lo compraba. Nada de nada. Luego al insistirle en lo del precio de internet me dijo que la diferencia (1200euros) era lo que se llevaba el concesionario. Al final no compré nada, sigo con mi ZX con 15 años y ya veremos que pasa. Tengo que decir también que el la hora larga que estuve (tomé café), no entró nadie más y eso que eran tres comerciales.
Hasta luego.

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