Articulos - 3 marzo 2009

Hipotecas y Jaguars

images1Hace no mucho, comentamos por aquí que cuando el sistema monetario se va al garete enseguida buscamos sustitutos ya que de alguna manera a todos nos interesa seguir comerciando pese a que los sistema oficiales no nos sirvan para ello. Un buen ejemplo fue el del tabaco en la Alemania de postguerra o los caramelos en Argentina.

Pero como aquí somos muy chulos y todos nos hemos forrado, propongo un nuevo sistema moneratio: Los Jaguars (el coche, claro). Este es al menos, el escenario que nos muestran en  este interesante artículo que os traduzco libremente a continuación.

Imaginemos que el gobierno decide que la salud económica de la nación depende de la producción de automóviles Jaguar y de su distribución a la mayor cantidad posible de personas.

Para facilitar ese objetivo, empiezan a funcionar plantas de Jaguar en todo el país, cuya producción está subvencionada con el dinero de los impuestos. Para alegría de todos, estos coches se ofrecen a la venta al 50% menos de su precio anterior. La gente acude a los concesionarios y los compra.

Más tarde, las ventas se ralentizan así que el gobierno vuelve a reducir su precio a la mitad. Hay más gente que se apresura a comprar. Las ventas se vuelven a ralentizar y el precio se reduce a 900 dólares la unidad. La gente vuelve a los distribuidores y compra dos o tres, incluso media docena, ¿por qué no? ¡Con lo baratos que están! Los compradores les regalan los Jaguares a sus hijos y los aparcan en el césped. Finalmente el país está inundado de Jaguares.

Lamentablemente, las ventas vuelven a descender y al gobierno le entra el pánico. Hay que mover más Jaguares o, según esta teoría la economía entrará en recesión. La gente trabaja tres días a la semana sólo para poder pagar los impuestos para que el gobierno pueda seguir produciendo más Jaguares. Si los Jaguares dejan de moverse, la economía se para. Así que el gobierno anuncia programas de «estímulo» y comienza a repartir Jaguares. Salen algunos coches más de los concesionarios, pero más tarde la cosa se detiene. Nadie quiere más Jaguares, aunque sean gratis. La gente no puede utilizarlos y cesa la producción.

Se tarda años en solucionar la producción en exceso de Jaguares. Las fábricas cierran, se dispara el desempleo y la recaudación de impuestos se derrumba. La economía está arruinada. La gente no puede permitirse las reparaciones ni la gasolina y muchos de los Jaguares se oxidan por el desuso. El número de Jaguares, en el mejor de los casos, regresa al nivel en que estaba antes de que comenzara el programa.

Esto es lo que está ocurriendo con los créditos.

Puede parecer una locura, supongamos que el gobierno decidiera que la salud de la nación dependiera de la producción de créditos y facilitárselos a la mayor cantidad posible de personas.

Para facilitar este objetivo, comienzan a funcionar plantas de producción de créditos en todo el país, llamadas: Bancos de Reserva Federal, Bancos de préstamos hipotecarios federales, Fannie Mae, Sallie Mae y Freddie Mac, todos subvencionados por poderes monopolizados o por garantías gubernamentales, para hacerles llegar los créditos bancarios al público a través de los bancos. Para alegría de todos, los bancos empiezan a eliminar los avales y, en su lugar, ofrecen a la venta créditos a los índices más bajos del mercado. La gente acude a los bancos y compra.

Más tarde, las ventas se ralentizan y los bancos vuelven a reducir el precio. Más gente se apresura y compra. Las ventas vuelven a descender así que los prestamistas bajan el precio hasta el 1% sin ningún aval y sin reducir el dinero. La gente regresa a los bancos y compran incluso más créditos. ¿Por qué no? ¡Con lo baratos que están! Los prestatarios utilizan el crédito para comprar casas, barcos y un Jaguar extra para aparcarlo en el césped. Finalmente, el país está inundado de créditos.

Lamentablemente, las ventas vuelven a descender y al gobierno y los bancos les empieza a entrar el pánico. Deben mover más crédito o, según esta teoría (irónicamente ahora convertida en hecho), la economía entrará en recesión. La gente trabaja tres días a la semana sólo para pagar el interés de su deuda a los bancos para que éstos puedan seguir ofreciendo más créditos. Si los créditos dejan de moverse, la economía se para. Así que el gobierno anuncia programas de «estímulo» y comienza a repartir créditos, al 0% de interés. Salen algunos créditos más de las ventanillas de los cajeros, pero más tarde la cosa se detiene. Nadie quiere más créditos, aunque sean gratis. La gente no puede utilizarlos y cesa la producción.

Se tarda años en solucionar la producción en exceso de créditos. Los bancos cierran, se dispara el desempleo y la recaudación de impuestos se derrumba. La economía está arruinada. La gente no puede permitirse pagar el interés de sus deudas y muchas IOUs se deterioran hasta quedar inútiles. El valor de los créditos, en el mejor de los casos, regresa al nivel en que estaba antes de que comenzara el programa.

¿Ve cómo funciona?

¿Es perfecta la analogía? No. La idea de empujar a la gente a los créditos es mucho más peligrosa que empujarlos a los Jaguares. En el caso del crédito, los deudores e incluso la mayoría de los acreedores lo pierden todo al final. En el caso del Jaguar, al menos todo el mundo termina con un garaje lleno de coches. Claro que el caso de los Jaguares es imposible, porque el gobierno no puede producir valor, aunque sí que puede reducirlo.

Un gobierno que imponga un monopolio de banca central, por ejemplo, puede reducir el valor incrementado del crédito. Un sistema de crédito monopolizado también da lugar a más fraudes y robos a mayor escala. En vez de la apropiación del trabajo de los ciudadanos por parte del gobierno de una manera abierta, la banca monopolizada y las máquinas de crédito roban el trabajo de los ciudadanos acumulado en sus cuentas bancarias de una manera clandestina al inflar el suministro de los créditos y, por tanto, reducir el valor de sus ahorros.

La teoría macroeconómica del siglo veinte, la keynesiana y monetaria, defendía la idea de que una economía en crecimiento necesita un crédito fácil. Pero ésta es una teoría falsa. El crédito debería suministrarse mediante el mercado libre, en cuyo caso, siempre se ofrecería de una manera inteligente, en primer lugar a los productores, no a los consumidores.

Volvamos al caso del dinero real. ¿Significaría una menor disponibilidad de crédito al consumidor que menos gente podría poseer una casa o un coche? Más bien al contrario. Lo único que sería distinto es el tiempo. Primeramente, el mismo número de gente tardaría unos años más ahorrar lo suficiente para poseer casas y coches. Poseer, no alquilárselos a los bancos. Los precios serían más bajos porque los créditos no podrían competir con el dinero en la puja de estos bienes. Y, ya que los bancos no se apropiarían tanto del trabajo y la riqueza de la gente, la economía en conjunto crecería mucho más rápido. Finalmente, se llegaría a tener la propiedad de la casa y el coche, la propiedad real eclipsaría así de fácil a la sociedad del crédito. Además la gente mantendría sus casas y coches porque los bancos no se les echarían encima. Como extra, no habría ningún devastador derrumbamiento general del sistema bancario que, tal como la historia lo ha demostrado en repetidas veces, es inevitable en un sistema de banca central y demás fábricas de créditos creados por el gobierno.

¿Alguien quiere un Jaguar? ¿Más crédito? Propongo una idea mejor: volvamos a utilizar el dinero real.

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Vinopeleon
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Yo quiero mi Jaguar

condonacion_jej
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despues de la que cayo este invierno con rusia y sus cortes de gas a media europa llega ZP y llega a acuerdos energeticos con ellos… en fin las AMISTADES PELIGROSAS DE ZP… rusia, cuba, venezuela,…

condonacion_jej
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el domingo los gallegos empezaron el retorno a la sensatez y al » que estos no m toman el pelo con mi dinero «… lo malo es q keda por desalojar al sinverguenza que habita en la moncloa…

BbF
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Buen artículo que creo refleja la situación actual en españa.

Yo soy un hipotecado que en su día supo escoger la vivienda e hipoteca que se pudiera permitir y no ir ahogado, aún con un euribor al 6%.

En casa entran dos sueldos mileuristas pero aún así si uno sabe lo que puede y lo que no puede permitirse, esta crisis es más llevadera, siempre y cuando ninguno de los dos deje de trabajar, claro está.

P,D, Yo también quiero mi Jaguar Gratis para venderlo de 2da mano.

condonacion_jej
Guest

datos de paro hoy… trankilos si son 200.000 q ya sabes q ZP prometio pa marzo una mejora del empleo.( total ironic mode ).. jajajajajaja

Anonymous
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Pues Touriño dice que pasa de Jaguares, el quiere una rebaja en el Audi A8.

Uno que pasaba
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O sea: ¡¡volvamos a la anticuada idea del ahorro!!!

Anonymous
Guest

# 5 , condonacion_jej

¿sólo 200.000 más? Tú eres un optimista nato, no?
Ni aunque agoten los ministros todas las reservas estratégicas de tipex…

hptkdodeporvida
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buenisimo el articulo de hoy..comprensible para mentes sencillas ..como la mia…perdornarme el chiste a continuacion, pero me he levantado de humor.

«Toda las mujeres quieren un JAGUAR en la puerta de su casa..un abrigo de VISON, en su armario, y un verdadero TIGRE en la cama, pero resulta que la mayoria tienen un PANDA en la puerta, un abrigo de CONEJO, y un asqueroso CERDO en la cama»
(ni feminismo ni machismo..solo un toque de ironia e humor..ehh)

Anonymous
Guest

# 2 , condonacion_jej

Pues espérate que ahora va cantando loas de los nuevos gobernantes de Guinea Bissau han «desalojado» al anterior presidente, dice que constituyen un ejécutivo «muy dinámico» con el que espera alcanzar importantes acuerdos de cooperación.

todossomosjapon
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Así creo que está pasando con los pisos, con la inestabilidad laboral actual¿ Qué joven mileurista se va a arrriesgar a meterse en un crédito por un bien inmobiliario que pierde su valor día a día? Y no menos importante ¿ Qué banco se arriesga a a dar el crédito a ese joven trabajador a tiempo parcial por un bien inmobiliario que posiblemente acabe comiéndoselo con patatas? El crédito ha desaparecido, los bancos van a la quiebra, miren su valor en bolsa, el negocio se ha acabado, se ha quemado.. El precio de los pisos sufrirá una descomunal devacle cuando… Leer más »
Julian
Guest

Hasta ahora: ¿Lo quiero? lo tengo!
a partir de ahora:

¿Lo quiero? me espero ahorro y lo tengo!

al final de muchas compras con ahorros te habras ahorrado tanto dinero en intereses que te podras comprar todavia mas cosas que a credito

GATOMACHO
Guest

Jaguares, tuaregs, Q8´s, etc…, para conseguirlos solo hacia falta seguir los siguientes pasos:
1º Ver un piso o casa que te gusta.
2º Acudir al banco o caja mas cercano.
3º Pedir un credito hipotecario.
4º Ya que estamos la sobretasamos.
5º acudir al concesionario de automoviles con la superficie acristalada mas grande que se encuentre.
6º Decirle al banco la suma del piso + el coche.
7º Firma ante el notario.

Por ultimo cagarse en Zapatero no sirve de nada pero a falta de dinero para ir al spa, relaja un monton!!!!.

Droblo
Admin

Buenas noticias

Santander, BBVA, Banesto, La Caixa y Banco Popular están entre los treinta bancos más solventes del mundo, según el ranking compuesto por cincuenta entidades que elabora Global Finance comparando los ‘rating’ a largo plazo y los activos totales de los 500 mayores bancos de todo el mundo.

todossomosjapon
Guest

Droblo, no olvidemos que el tuerto es el rey en el reino de los ciegos.

kokito
Guest
Good night, vietnam Del todo no estoy de acuerdo, no hay suficiente lugar edificable en la tierra para que todos tengamos una casa (sí, la tierra es muy grande, pero por encima de 1.500m no hay quién viva, en un desierto tampoco vale) , no hay suficientes carreteras para que todos los habitantes del planeta circulen con sus coches, ni gasolina para llenar sus depósitos etc…etc… Partimos de premisas erróneas que nos llevan a donde estamos. Hay que cambiar la mentalidad. Lo mismo pasa con la deuda. No se puede…. pués no se puede. Menos es más. Ah, según Anfac… Leer más »
Paranoiac
Guest
Hola buenos dias Buena reflexión, pero en economía simplificar la realidad con ejemplos así no se suele ajustar mucho a la realidad. Necesitamos a los bancos para que nos den créditos para la inversión que se financia con el ahorro privado de las familias, pero para que esto ocurra debemos confiar en ellos y no quitar el dinero de circulación (tener el dinero debajo del colchon como el alcalde ese). Además en épocas de crisis la velocidad de transmisión de dinero disminuye, que es una de las principales variables del crecimiento por lo que se convierte la realidad en un… Leer más »
Wenceslao
Member

Buenos días:

Creo que es una magnífica reflexión.

Sin embargo, me queda una duda ¿cómo sabemos que quien produce venderá razonablemente y sobre todo pagará salios justos con los que poder comprar sin crédito?

Droblo
Admin

Maño, ¿qué no queréis las bombillas?
http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2009/698/1235862003.html

Alberto
Guest

Buenos días. En el BOE de hoy sale publicado el dato del Euribor de Febrero.
Enhorabuena a los que les toque.
Siento no poner el enlace, pero soy un negado total en temas informáticos y no sabría como hacerlo.
Un saludo

Mrc
Guest
Ayer hablaba con un compañero del documento 450, este que puedes presentar desde la empresa si ganas menos de X y tienes hipoteca, por el cual Hacienda te baja la retención mensual. Y me dice el interesado: Así que genial. Me salen 60 euros más al mes. A eso sumo la devolución de Hacienda, y tal… Le comento que eso sólo será este año puesto que la devolución de 2008 la recibe, pero que si se ha acogido al 450 ya le están adelantando la desgravación de 2009 prorrateándola mes a mes, y por tanto en 2010 no tendrá la… Leer más »
GATOMACHO
Guest

154.000 y pico parados mas!
¿Que hacian?,¿A que se dedicaban?, ¿Que produccion o que servicio ofrecian?,¿Tenian hipoteca?,si es asi ¿Cuanto pagaban?, J O D E R…, espero que algun dia queden totalmente claras las circustancias que han provocado todo esto, y se tomen las medidas oportunas para que no vuelvan a suceder…

kokito
Guest

Good night, vietnam

Droblo, pongo el enlace traducido ( en catalán).

http://209.85.229.132/translate_c?hl=ca&sl=en&u=http://www.gfmag.com/admin/mods/abmRepository/root/Docs/2009/safest_mid_year.pdf&prev=/search%3Fq%3Dglobal%2Bfinance%26hl%3Dca%26lr%3D%26rlz%3D1G1GGLQ_ESES306%26sa%3DG&usg=ALkJrhhSY1Ni8TfamVCBsiDQxkoBDGyB1g

Habría que saber en datos se basan para hacer las calificaciones, estaría bien para tener más información.

Hasta luego

Un anónimo más
Guest

# 8 , Anónimo

Pues entre el tipex y los nuevos cursillos del inem, han conseguido disimular la cifra a unos muy optimistas +154000 parados más.
¡Un monstruo ZetaParo, eres un monstruo!
http://www.libertaddigital.com/economia/el-paro-sube-en-154058-personas-en-febrero-y-ya-roza-los-35-millones-1276352338/

Anonymous
Guest

Buenos Dias,

154.058 nuevos parados en febrero, y el PSOE se dedica a esto…

http://www.libertaddigital.com/sociedad/una-diputada-socialista-presenta-77-preguntas-sobre-perros-y-gatos-1276352336/

Mrc
Guest

# 24 , Un anónimo más

¿Un monstruo? Venga, siendo sinceros feo no es.

Hptkdporvida, un chiste muy bueno que me acaban de contar, calentito, calentito:

– María, haz el favor de decirle al niño que deje de imitarme.
– ¡Juan! ¡Deja de hacer gilipolleces!

Droblo
Admin

Es tan obvio que es una pena necesite explicarse

http://www.cincodias.com/articulo/economia/Razones-rebajar-interes-demora-estatal/20090303cdscdieco_5/cdseco/

victor
Guest

joe, cuanto desatado del pp acudiendo a datos de libertad digital. impresionante. yo propongo otra solución. subvencionar a consumidores en lugar de a bancos y a empresas. solo los consumidores nos sacaran de la crisis, no se a que esperan.

draku
Guest

un articulo de los muy buenos
pero falta una descripcion mas detallada
de los procedimientos de distribucion del credito

espero impaciente la proxima entrega
esto esta mejor que Prision Break

Rebeca
Guest
Buenos dias a todos, gracias por vuestras respuestas ayer, os cuento como sigue la cosa: Primero decir que las cuentas origen y destino son del mismo titular y que TODOS los datos estaban correctos, sin tachones ni nada por el estilo. Ayer, mirando los motivos que el director de la sucursal de RuralCaja dió a INGdirect, éstos son los siguientes: la orden ha sido rechazada por haber recibido de alguno de los titulares de la cuenta orden de rechazarla. Pero eso es mentira!!!, vamos, tan mentira como que el sol gira alrededor de la tierra. Supongo que eso es ilegal,… Leer más »
Anonymous
Guest

# 28 , victor

Bueno pues toma, en El Pais…

pero el dato es el dato…

http://www.elpais.com/articulo/economia/paro/vuelve/subir/febrero/154058/personas/alcanza/34/millones/elpepueco/20090303elpepueco_2/Tes

Droblo
Admin

HSBC hace líder al Santander

http://www.abc.es/20090303/economia-banca/debacle-hsbc-deja-santander-20090303.html

Frank
Guest

Ya es oficial el euribor de FEBRERO 2009
http://www.boe.es/boe/dias/2009/03/03/pdfs/BOE-A-2009-3670.pdf
un saludo

Wenceslao
Member

# 30 , Rebeca

No he seguido tu problema con esa Caja Rural, pero creo que enviado un cheque solucionas lo del ingreso en el ing; también creo que la reclamación, si tienes copias de las transferencias la deberías tramitar ante el Banco de España.

Anonymous
Guest
Malas noticias : Si nos fijamos en la cotización de cualquier banco o entidad financiera española, su cotización hoy es del orden de un 70% más baja que hace un año. Teniendo en cuenta que estas entidades se endeudaron tomando sus prestamistas como valor su cotización de hace un año o mas, puesto que sus deudas se remotan a esa etapa, estamos en un punto , en el cual sus deudas superan el valor total de los bancos y entidades financieras, es decir son insolventes , es decir están en quiebra técnica. El que lo quiera ver que lo vea… Leer más »
Marcos
Guest
Buenas, Actualmente estoy en China, llevo más de una docena de viajes a este país por motivos laborales. En este viaje con el tema de la crisis y de los créditos he estado conversando largo y tendido con mis colegas chinos y todos se han quedado alucinados con el estilo de vida «occidental»: que si credito para la casa, que si credito para el coche, que si credito para las vacaciones… Aquí (en China) la política crediticia está muy clara: los bancos no dan préstamos al consumo, si quieres consumir, has de tener el dinero contante y sonante; los coches,… Leer más »
colores
Guest

Los denostados economistas llegaron a la conclusión hace tres años que el desempleo decrecería cuando la economía suba dos puntos.
Los denostados economistas llegaron a la conclusión de que el sistema económico y de prestaciones sociales se colapsaría con un desempleo de 5.000.000 personas.
Los maltratados ciudadanos españoles……nos disponemos a ver si los economistas tienen razón…….
Suerte a todos que esto se nos va al……….. (Dejo a propia iniciativa de quien me lee el final de la frase.
Saludos a todos los que han entrado en el desempleo…….espero que no seamos los siguientes…….lopez gran articulo.no, nos dejes porfis

Droblo
Admin

35 Lo que pasa es que das por hecho que el valor en bolsa es igual al valor en libros, y eso ni era cierto hace un año ni lo es ahora…

no hay que confundir el precio de una acción con el valor de una empresa, en los precios de las acciones ingluyen muchas más cosas.

Si esto fuera matemático hace años que por ejemplo jazztel no existiría…ni en el ciclo económico bueno ha sido capaz de dar beneficios nunca…

Rebeca
Guest

Wenceslao,

lo del ingreso en ING lo tengo solucionado, ayer mismo lo volví a realizar y me dijo el de la caja rural que esta vez no lo iba a rechazar, claro, sólo faltaba eso!!. El tema es que el director rechazó una orden mía alegando que yo le había dicho que la rechazara cuando eso no es cierto. A mí, cuando le llamé ayer para ver qué había pasado, me dijo que es que como no me conocía bien…pues que la había rechazado por eso. Vamos, excusas de mal pagador.

Droblo
Admin

36 Ya no crece con dos dígitos y no creo sean situaciones comparables…pero está bien ver otros mundos

Frank
Guest

A mi personalmente me afecta el dato publicado hoy del euribor, porque yo reviso la hipoteca el 3 de marzo, (osea hoy).
Hasta ahora me tocaba el euribor de enero, ya que el 3 de marzo el ultimo euribor publicado era el de enero (el de febrero se publicaba hacia el 20-22 de marzo). Espero que no me toque pegarme con el del banco, pero por si acaso ya tengo el enlace, el impreso y todo, por si tengo que presentarme en la entidad con ello.

@rroba
Guest

Vergonzoso lo del coche de Touriño.

Por cierto

Es EXACTAMENTE el mismo modelo que usa Alberto Ruiz Gallardón como alcalde de Madrid.

¿Lo subastará?

borja
Guest
el gobierno ayuda a los bancos para que estos nos puedan facilitar mas credito esto es una idea incompetente,una mas de todas las que tienen ya que parecen estar iluminados y tener un don de saber como llevar el pais el unico don que tienen es su bolsillo a parte de ser unos autenticos inutiles e incompetentes la primera connotacion mas inportante es que toda la ayuda que se le a dado a los bancos no llega al ciudadano de a pie. esto es increible,pensar que un pais se puede sostener mediante el credito es una idea nula ya que… Leer más »
Maño H20
Guest
# 19 , Droblo No se si es una burrada pero ¿Tu irías de propio a por UNA bombilla? Es decir, si me viene un técnico a casa, analiza lo que tengo y determina que necesito 14 bombillas de bajo consumo, de tales, tamaños, etc. y que eso me va a ahorrar un porcentaje x… pues vale. Pero pasan dos cosas: 1.- Que eso ya lo hice yo hace tiempo y coloqué bombillas de bajo consumo (y aun así el recibo de la luz me resulta cada vez mas caro) 2.- Ir de propio a Correos, si no me pilla… Leer más »
todossomosjapon
Guest

Rebeca¿ Qué pudes esperar de una caja rural SI ES RU-RAL?

Anonymous
Guest

que nos dicen los futuros de la bolsa?? habra rebote tecnico???

ganaremos un dinerillo con san??

gtracias

eltonto
Guest

# 14 , Droblo

Buen día,
¿Podemos confiar en Global Finance?

el iluson
Guest
el articulo es muy bueno y demuestra el abuso que hemos cometido con el consumo estos años, aunque yo creo que el ahorro que tanto se añora en este articulo puede ser para el pequeño consumo, no tanto par el consumo importante, ¿ podemos esperar hasta ahorras para comprar un coche? ¿ como nos desplazamos mientras ahorramos? ¿ y una vivienda ? ¿ cuantoa años debemos ahorrar para podernos comprar una vivienda sin prestamo alguno ? y mientras tanto vivimos en casa de nuestros padres o en alquiler, o nos gastamos lo que tenemos que ahorrar en el alquiler. yo… Leer más »
Droblo
Admin

El jefe de Freddie MAC, tras seis meses en el cargo (los que lleva bajo supervisión gubernamental) dimite…mal lo debe ver este hombre.

Observador
Guest

Os estais liando, los bancos lo que vendían es tiempo.

El tiempo que te adelantas para disponer de un bien o servicio antes de poder pagarlo.

Es una tentación demasiado poderosa, el crédito es la única manera que tenemos de comprar tiempo.

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