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Hipotecas y Jaguars

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images1Hace no mucho, comentamos por aquí que cuando el sistema monetario se va al garete enseguida buscamos sustitutos ya que de alguna manera a todos nos interesa seguir comerciando pese a que los sistema oficiales no nos sirvan para ello. Un buen ejemplo fue el del tabaco en la Alemania de postguerra o los caramelos en Argentina.

Pero como aquí somos muy chulos y todos nos hemos forrado, propongo un nuevo sistema moneratio: Los Jaguars (el coche, claro). Este es al menos, el escenario que nos muestran en  este interesante artículo que os traduzco libremente a continuación.

Imaginemos que el gobierno decide que la salud económica de la nación depende de la producción de automóviles Jaguar y de su distribución a la mayor cantidad posible de personas.

Para facilitar ese objetivo, empiezan a funcionar plantas de Jaguar en todo el país, cuya producción está subvencionada con el dinero de los impuestos. Para alegría de todos, estos coches se ofrecen a la venta al 50% menos de su precio anterior. La gente acude a los concesionarios y los compra.

Más tarde, las ventas se ralentizan así que el gobierno vuelve a reducir su precio a la mitad. Hay más gente que se apresura a comprar. Las ventas se vuelven a ralentizar y el precio se reduce a 900 dólares la unidad. La gente vuelve a los distribuidores y compra dos o tres, incluso media docena, ¿por qué no? ¡Con lo baratos que están! Los compradores les regalan los Jaguares a sus hijos y los aparcan en el césped. Finalmente el país está inundado de Jaguares.

Lamentablemente, las ventas vuelven a descender y al gobierno le entra el pánico. Hay que mover más Jaguares o, según esta teoría la economía entrará en recesión. La gente trabaja tres días a la semana sólo para poder pagar los impuestos para que el gobierno pueda seguir produciendo más Jaguares. Si los Jaguares dejan de moverse, la economía se para. Así que el gobierno anuncia programas de «estímulo» y comienza a repartir Jaguares. Salen algunos coches más de los concesionarios, pero más tarde la cosa se detiene. Nadie quiere más Jaguares, aunque sean gratis. La gente no puede utilizarlos y cesa la producción.

Se tarda años en solucionar la producción en exceso de Jaguares. Las fábricas cierran, se dispara el desempleo y la recaudación de impuestos se derrumba. La economía está arruinada. La gente no puede permitirse las reparaciones ni la gasolina y muchos de los Jaguares se oxidan por el desuso. El número de Jaguares, en el mejor de los casos, regresa al nivel en que estaba antes de que comenzara el programa.

Esto es lo que está ocurriendo con los créditos.

Puede parecer una locura, supongamos que el gobierno decidiera que la salud de la nación dependiera de la producción de créditos y facilitárselos a la mayor cantidad posible de personas.

Para facilitar este objetivo, comienzan a funcionar plantas de producción de créditos en todo el país, llamadas: Bancos de Reserva Federal, Bancos de préstamos hipotecarios federales, Fannie Mae, Sallie Mae y Freddie Mac, todos subvencionados por poderes monopolizados o por garantías gubernamentales, para hacerles llegar los créditos bancarios al público a través de los bancos. Para alegría de todos, los bancos empiezan a eliminar los avales y, en su lugar, ofrecen a la venta créditos a los índices más bajos del mercado. La gente acude a los bancos y compra.

Más tarde, las ventas se ralentizan y los bancos vuelven a reducir el precio. Más gente se apresura y compra. Las ventas vuelven a descender así que los prestamistas bajan el precio hasta el 1% sin ningún aval y sin reducir el dinero. La gente regresa a los bancos y compran incluso más créditos. ¿Por qué no? ¡Con lo baratos que están! Los prestatarios utilizan el crédito para comprar casas, barcos y un Jaguar extra para aparcarlo en el césped. Finalmente, el país está inundado de créditos.

Lamentablemente, las ventas vuelven a descender y al gobierno y los bancos les empieza a entrar el pánico. Deben mover más crédito o, según esta teoría (irónicamente ahora convertida en hecho), la economía entrará en recesión. La gente trabaja tres días a la semana sólo para pagar el interés de su deuda a los bancos para que éstos puedan seguir ofreciendo más créditos. Si los créditos dejan de moverse, la economía se para. Así que el gobierno anuncia programas de «estímulo» y comienza a repartir créditos, al 0% de interés. Salen algunos créditos más de las ventanillas de los cajeros, pero más tarde la cosa se detiene. Nadie quiere más créditos, aunque sean gratis. La gente no puede utilizarlos y cesa la producción.

Se tarda años en solucionar la producción en exceso de créditos. Los bancos cierran, se dispara el desempleo y la recaudación de impuestos se derrumba. La economía está arruinada. La gente no puede permitirse pagar el interés de sus deudas y muchas IOUs se deterioran hasta quedar inútiles. El valor de los créditos, en el mejor de los casos, regresa al nivel en que estaba antes de que comenzara el programa.

¿Ve cómo funciona?

¿Es perfecta la analogía? No. La idea de empujar a la gente a los créditos es mucho más peligrosa que empujarlos a los Jaguares. En el caso del crédito, los deudores e incluso la mayoría de los acreedores lo pierden todo al final. En el caso del Jaguar, al menos todo el mundo termina con un garaje lleno de coches. Claro que el caso de los Jaguares es imposible, porque el gobierno no puede producir valor, aunque sí que puede reducirlo.

Un gobierno que imponga un monopolio de banca central, por ejemplo, puede reducir el valor incrementado del crédito. Un sistema de crédito monopolizado también da lugar a más fraudes y robos a mayor escala. En vez de la apropiación del trabajo de los ciudadanos por parte del gobierno de una manera abierta, la banca monopolizada y las máquinas de crédito roban el trabajo de los ciudadanos acumulado en sus cuentas bancarias de una manera clandestina al inflar el suministro de los créditos y, por tanto, reducir el valor de sus ahorros.

La teoría macroeconómica del siglo veinte, la keynesiana y monetaria, defendía la idea de que una economía en crecimiento necesita un crédito fácil. Pero ésta es una teoría falsa. El crédito debería suministrarse mediante el mercado libre, en cuyo caso, siempre se ofrecería de una manera inteligente, en primer lugar a los productores, no a los consumidores.

Volvamos al caso del dinero real. ¿Significaría una menor disponibilidad de crédito al consumidor que menos gente podría poseer una casa o un coche? Más bien al contrario. Lo único que sería distinto es el tiempo. Primeramente, el mismo número de gente tardaría unos años más ahorrar lo suficiente para poseer casas y coches. Poseer, no alquilárselos a los bancos. Los precios serían más bajos porque los créditos no podrían competir con el dinero en la puja de estos bienes. Y, ya que los bancos no se apropiarían tanto del trabajo y la riqueza de la gente, la economía en conjunto crecería mucho más rápido. Finalmente, se llegaría a tener la propiedad de la casa y el coche, la propiedad real eclipsaría así de fácil a la sociedad del crédito. Además la gente mantendría sus casas y coches porque los bancos no se les echarían encima. Como extra, no habría ningún devastador derrumbamiento general del sistema bancario que, tal como la historia lo ha demostrado en repetidas veces, es inevitable en un sistema de banca central y demás fábricas de créditos creados por el gobierno.

¿Alguien quiere un Jaguar? ¿Más crédito? Propongo una idea mejor: volvamos a utilizar el dinero real.

360 COMENTARIOS

  1. despues de la que cayo este invierno con rusia y sus cortes de gas a media europa llega ZP y llega a acuerdos energeticos con ellos… en fin las AMISTADES PELIGROSAS DE ZP… rusia, cuba, venezuela,…

  2. el domingo los gallegos empezaron el retorno a la sensatez y al » que estos no m toman el pelo con mi dinero «… lo malo es q keda por desalojar al sinverguenza que habita en la moncloa…

  3. Buen artículo que creo refleja la situación actual en españa.

    Yo soy un hipotecado que en su día supo escoger la vivienda e hipoteca que se pudiera permitir y no ir ahogado, aún con un euribor al 6%.

    En casa entran dos sueldos mileuristas pero aún así si uno sabe lo que puede y lo que no puede permitirse, esta crisis es más llevadera, siempre y cuando ninguno de los dos deje de trabajar, claro está.

    P,D, Yo también quiero mi Jaguar Gratis para venderlo de 2da mano.

  4. datos de paro hoy… trankilos si son 200.000 q ya sabes q ZP prometio pa marzo una mejora del empleo.( total ironic mode ).. jajajajajaja

  5. # 5 , condonacion_jej

    ¿sólo 200.000 más? Tú eres un optimista nato, no?
    Ni aunque agoten los ministros todas las reservas estratégicas de tipex…

  6. buenisimo el articulo de hoy..comprensible para mentes sencillas ..como la mia…perdornarme el chiste a continuacion, pero me he levantado de humor.

    «Toda las mujeres quieren un JAGUAR en la puerta de su casa..un abrigo de VISON, en su armario, y un verdadero TIGRE en la cama, pero resulta que la mayoria tienen un PANDA en la puerta, un abrigo de CONEJO, y un asqueroso CERDO en la cama»
    (ni feminismo ni machismo..solo un toque de ironia e humor..ehh)

  7. # 2 , condonacion_jej

    Pues espérate que ahora va cantando loas de los nuevos gobernantes de Guinea Bissau han «desalojado» al anterior presidente, dice que constituyen un ejécutivo «muy dinámico» con el que espera alcanzar importantes acuerdos de cooperación.

  8. Así creo que está pasando con los pisos, con la inestabilidad laboral actual¿ Qué joven mileurista se va a arrriesgar a meterse en un crédito por un bien inmobiliario que pierde su valor día a día? Y no menos importante ¿ Qué banco se arriesga a a dar el crédito a ese joven trabajador a tiempo parcial por un bien inmobiliario que posiblemente acabe comiéndoselo con patatas? El crédito ha desaparecido, los bancos van a la quiebra, miren su valor en bolsa, el negocio se ha acabado, se ha quemado.. El precio de los pisos sufrirá una descomunal devacle cuando los bancos necesiten liquidez y se vean forzados a sacar al mercado sus bienes inmibiliarios.Quizá entonces comencemos a ver precios razonables de los mismos. El mercado se debe autorregular y el intervencionismo es sectario e injusto por definición. Veremos los tipos al 0%, y poco se solucionará, falta confianza, el consumo se ha detenido, posiblemente aunque nadie lo comente comienza a aparecer el pánico. Quizá estemos asistiendo al final de una Era, o la que llamaban civilización Occidental o de libremercado. Glups..

  9. Hasta ahora: ¿Lo quiero? lo tengo!
    a partir de ahora:

    ¿Lo quiero? me espero ahorro y lo tengo!

    al final de muchas compras con ahorros te habras ahorrado tanto dinero en intereses que te podras comprar todavia mas cosas que a credito

  10. Jaguares, tuaregs, Q8´s, etc…, para conseguirlos solo hacia falta seguir los siguientes pasos:
    1º Ver un piso o casa que te gusta.
    2º Acudir al banco o caja mas cercano.
    3º Pedir un credito hipotecario.
    4º Ya que estamos la sobretasamos.
    5º acudir al concesionario de automoviles con la superficie acristalada mas grande que se encuentre.
    6º Decirle al banco la suma del piso + el coche.
    7º Firma ante el notario.

    Por ultimo cagarse en Zapatero no sirve de nada pero a falta de dinero para ir al spa, relaja un monton!!!!.

  11. Buenas noticias

    Santander, BBVA, Banesto, La Caixa y Banco Popular están entre los treinta bancos más solventes del mundo, según el ranking compuesto por cincuenta entidades que elabora Global Finance comparando los ‘rating’ a largo plazo y los activos totales de los 500 mayores bancos de todo el mundo.

  12. Good night, vietnam

    Del todo no estoy de acuerdo, no hay suficiente lugar edificable en la tierra para que todos tengamos una casa (sí, la tierra es muy grande, pero por encima de 1.500m no hay quién viva, en un desierto tampoco vale) , no hay suficientes carreteras para que todos los habitantes del planeta circulen con sus coches, ni gasolina para llenar sus depósitos etc…etc…
    Partimos de premisas erróneas que nos llevan a donde estamos.
    Hay que cambiar la mentalidad.
    Lo mismo pasa con la deuda. No se puede…. pués no se puede. Menos es más.

    Ah, según Anfac este año se han vendido en Spain:
    en el 2009 ….Jaguar vendidos 188
    en el 2008 ….Jaguar vendidos 231

    Hasta luego

  13. Hola buenos dias
    Buena reflexión, pero en economía simplificar la realidad con ejemplos así no se suele ajustar mucho a la realidad.
    Necesitamos a los bancos para que nos den créditos para la inversión que se financia con el ahorro privado de las familias, pero para que esto ocurra debemos confiar en ellos y no quitar el dinero de circulación (tener el dinero debajo del colchon como el alcalde ese). Además en épocas de crisis la velocidad de transmisión de dinero disminuye, que es una de las principales variables del crecimiento por lo que se convierte la realidad en un círculo vicioso y el estado debe intervenir necesariamente para romper el círculo.
    Otro tema importante es el de la corrupción en la economía pero tanto el el sector público como privado, verdadera lacra en un pais desarrollado que dilapida el esfuerzo de todos por salir adelante.

  14. Buenos días:

    Creo que es una magnífica reflexión.

    Sin embargo, me queda una duda ¿cómo sabemos que quien produce venderá razonablemente y sobre todo pagará salios justos con los que poder comprar sin crédito?

  15. Buenos días. En el BOE de hoy sale publicado el dato del Euribor de Febrero.
    Enhorabuena a los que les toque.
    Siento no poner el enlace, pero soy un negado total en temas informáticos y no sabría como hacerlo.
    Un saludo

  16. Ayer hablaba con un compañero del documento 450, este que puedes presentar desde la empresa si ganas menos de X y tienes hipoteca, por el cual Hacienda te baja la retención mensual.

    Y me dice el interesado: Así que genial. Me salen 60 euros más al mes. A eso sumo la devolución de Hacienda, y tal…

    Le comento que eso sólo será este año puesto que la devolución de 2008 la recibe, pero que si se ha acogido al 450 ya le están adelantando la desgravación de 2009 prorrateándola mes a mes, y por tanto en 2010 no tendrá la super-devolución al presentar la declaración.

    Me miró alucinado. Y me dice: ah, ¿pero es que los 60 no me los regala el gobierno por tener hipoteca? ¡Pues vaya mierda, entonces no me vale para nada!

    Conclusiones:

    – No sabemos lo que firmamos.
    – No sabemos qué es una desgravación y en concepto de qué se aplica.
    – No sabemos echar cuentas sobre nuestros ingresos y gastos, engordando siempre los primeros.
    – Seguimos pensando que el que nos regala dinero es «el gobierno». ¡Qué el gobierno! ¡El gobierno sólo gestiona NUESTRO dinero!
    – Seguimos pensando que «el gobierno» debe cubrir nuestro pufo crediticio de más.

    Y lo peor, a mí aún me hizo dudar del funcionamiento del 450.

  17. 154.000 y pico parados mas!
    ¿Que hacian?,¿A que se dedicaban?, ¿Que produccion o que servicio ofrecian?,¿Tenian hipoteca?,si es asi ¿Cuanto pagaban?, J O D E R…, espero que algun dia queden totalmente claras las circustancias que han provocado todo esto, y se tomen las medidas oportunas para que no vuelvan a suceder…

  18. # 24 , Un anónimo más

    ¿Un monstruo? Venga, siendo sinceros feo no es.

    Hptkdporvida, un chiste muy bueno que me acaban de contar, calentito, calentito:

    – María, haz el favor de decirle al niño que deje de imitarme.
    – ¡Juan! ¡Deja de hacer gilipolleces!

  19. joe, cuanto desatado del pp acudiendo a datos de libertad digital. impresionante. yo propongo otra solución. subvencionar a consumidores en lugar de a bancos y a empresas. solo los consumidores nos sacaran de la crisis, no se a que esperan.

  20. un articulo de los muy buenos
    pero falta una descripcion mas detallada
    de los procedimientos de distribucion del credito

    espero impaciente la proxima entrega
    esto esta mejor que Prision Break

  21. Buenos dias a todos,

    gracias por vuestras respuestas ayer, os cuento como sigue la cosa:

    Primero decir que las cuentas origen y destino son del mismo titular y que TODOS los datos estaban correctos, sin tachones ni nada por el estilo. Ayer, mirando los motivos que el director de la sucursal de RuralCaja dió a INGdirect, éstos son los siguientes:

    la orden ha sido rechazada por haber recibido de alguno de los titulares de la cuenta orden de rechazarla.

    Pero eso es mentira!!!, vamos, tan mentira como que el sol gira alrededor de la tierra.
    Supongo que eso es ilegal, no??, no se, pero estoy muy indignada y me gustaría que se le cayera el pelo a ese director, porque me ha tomado por imbécil…

    en fin, orientadme más acerca de la reclamación, por favor.

  22. # 30 , Rebeca

    No he seguido tu problema con esa Caja Rural, pero creo que enviado un cheque solucionas lo del ingreso en el ing; también creo que la reclamación, si tienes copias de las transferencias la deberías tramitar ante el Banco de España.

  23. Malas noticias :

    Si nos fijamos en la cotización de cualquier banco o entidad financiera española, su cotización hoy es del orden de un 70% más baja que hace un año. Teniendo en cuenta que estas entidades se endeudaron tomando sus prestamistas como valor su cotización de hace un año o mas, puesto que sus deudas se remotan a esa etapa, estamos en un punto , en el cual sus deudas superan el valor total de los bancos y entidades financieras, es decir son insolventes , es decir están en quiebra técnica.

    El que lo quiera ver que lo vea y el que no a vivir en los mundos de yupi.

    Buenos días

  24. Buenas,

    Actualmente estoy en China, llevo más de una docena de viajes a este país por motivos laborales. En este viaje con el tema de la crisis y de los créditos he estado conversando largo y tendido con mis colegas chinos y todos se han quedado alucinados con el estilo de vida «occidental»: que si credito para la casa, que si credito para el coche, que si credito para las vacaciones… Aquí (en China) la política crediticia está muy clara: los bancos no dan préstamos al consumo, si quieres consumir, has de tener el dinero contante y sonante; los coches, por muy caros que sean, se compran al contado. Sólo se dan créditos para actividades productivas (empresas, infraestructuras) y para las hipotecas, pero ni el 80% y por supuesto que no sobretasan las viviendas… Y todos sabemos que la economía China estaba creciendo a más de dos dígitos y es una de las pocas que sigue creciendo… Cada vez que vengo me pierdo: edificios nuevos, autopistas nuevas, calles nuevas…
    Saludos.

  25. Los denostados economistas llegaron a la conclusión hace tres años que el desempleo decrecería cuando la economía suba dos puntos.
    Los denostados economistas llegaron a la conclusión de que el sistema económico y de prestaciones sociales se colapsaría con un desempleo de 5.000.000 personas.
    Los maltratados ciudadanos españoles……nos disponemos a ver si los economistas tienen razón…….
    Suerte a todos que esto se nos va al……….. (Dejo a propia iniciativa de quien me lee el final de la frase.
    Saludos a todos los que han entrado en el desempleo…….espero que no seamos los siguientes…….lopez gran articulo.no, nos dejes porfis

  26. 35 Lo que pasa es que das por hecho que el valor en bolsa es igual al valor en libros, y eso ni era cierto hace un año ni lo es ahora…

    no hay que confundir el precio de una acción con el valor de una empresa, en los precios de las acciones ingluyen muchas más cosas.

    Si esto fuera matemático hace años que por ejemplo jazztel no existiría…ni en el ciclo económico bueno ha sido capaz de dar beneficios nunca…

  27. Wenceslao,

    lo del ingreso en ING lo tengo solucionado, ayer mismo lo volví a realizar y me dijo el de la caja rural que esta vez no lo iba a rechazar, claro, sólo faltaba eso!!. El tema es que el director rechazó una orden mía alegando que yo le había dicho que la rechazara cuando eso no es cierto. A mí, cuando le llamé ayer para ver qué había pasado, me dijo que es que como no me conocía bien…pues que la había rechazado por eso. Vamos, excusas de mal pagador.

  28. A mi personalmente me afecta el dato publicado hoy del euribor, porque yo reviso la hipoteca el 3 de marzo, (osea hoy).
    Hasta ahora me tocaba el euribor de enero, ya que el 3 de marzo el ultimo euribor publicado era el de enero (el de febrero se publicaba hacia el 20-22 de marzo). Espero que no me toque pegarme con el del banco, pero por si acaso ya tengo el enlace, el impreso y todo, por si tengo que presentarme en la entidad con ello.

  29. Vergonzoso lo del coche de Touriño.

    Por cierto

    Es EXACTAMENTE el mismo modelo que usa Alberto Ruiz Gallardón como alcalde de Madrid.

    ¿Lo subastará?

  30. el gobierno ayuda a los bancos para que estos nos puedan facilitar mas credito esto es una idea incompetente,una mas de todas las que tienen ya que parecen estar iluminados y tener un don de saber como llevar el pais el unico don que tienen es su bolsillo a parte de ser unos autenticos inutiles e incompetentes la primera connotacion mas inportante es que toda la ayuda que se le a dado a los bancos no llega al ciudadano de a pie. esto es increible,pensar que un pais se puede sostener mediante el credito es una idea nula ya que eso es pan para hoy y hambre para mañana al igual que lo del tema del ladrillo esto ya hace años que se veia venir y lejos de frenar la catastrofe nos hemos cansado de ver municipios donde se han destapado multiples casos urbanisticos donde en cada caso su alcalde y constructuras se beneficiaban.BASTA YA!el pretender que un pais tenga como modelo un ladrillo y un credito es una aberracion pues bien esto es lo que a pasado estos ultimos años y ahora lo estamos pagando.En mi opinion dire que aprendamos de los errores esto nos hara muy fuertes ,menos creditos y mas ahorro,que no tengan que manejarnos nuestra vida los bancos sino nosotros mismos .

  31. # 19 , Droblo

    No se si es una burrada pero ¿Tu irías de propio a por UNA bombilla?

    Es decir, si me viene un técnico a casa, analiza lo que tengo y determina que necesito 14 bombillas de bajo consumo, de tales, tamaños, etc. y que eso me va a ahorrar un porcentaje x… pues vale.

    Pero pasan dos cosas: 1.- Que eso ya lo hice yo hace tiempo y coloqué bombillas de bajo consumo (y aun así el recibo de la luz me resulta cada vez mas caro)
    2.- Ir de propio a Correos, si no me pilla de paso….. a por UNA bombilla…pues que me sale mas cara la salsa que lo caracoles.

    Por mi que se meta Sebastian la bombilla por donde le plazca.

  32. el articulo es muy bueno y demuestra el abuso que hemos cometido con el consumo estos años, aunque yo creo que el ahorro que tanto se añora en este articulo puede ser para el pequeño consumo, no tanto par el consumo importante, ¿ podemos esperar hasta ahorras para comprar un coche? ¿ como nos desplazamos mientras ahorramos? ¿ y una vivienda ? ¿ cuantoa años debemos ahorrar para podernos comprar una vivienda sin prestamo alguno ? y mientras tanto vivimos en casa de nuestros padres o en alquiler, o nos gastamos lo que tenemos que ahorrar en el alquiler.
    yo pienso que nada es blanco o negro, ni los prestamos son el demonio ni el ahorro es dios , el prestamo es una herramienta para llegar a un cometido y como toda herramiento hay que saber usarla con la medida que corresponde, aunque toda herramienta debe llevar libro de instrucciones.
    yo por lo tanto propongo que en vez de condenar los prestamos y el consumo, que adoremos el conumo moderado e inteligente, que en vez de comprar una vivienda de 250000€ nos inclinemos por una ve 100000€ de segunda mano, o por un bmw de 40000€ por un seat de 10000€ de segunda mano, y prescindamos de tres pantallas de plasma en casa dos «plystaison» etc. voto por un consumo inteligente y que vuelva el prestamo sobre todo a las empresas que son las que con dicho generan riqueza al pais.

  33. Os estais liando, los bancos lo que vendían es tiempo.

    El tiempo que te adelantas para disponer de un bien o servicio antes de poder pagarlo.

    Es una tentación demasiado poderosa, el crédito es la única manera que tenemos de comprar tiempo.

  34. # 39 , Rebeca

    Primero tienes que poner una reclamación ante el Defensor del cliente en la propia oficina, y cuando te lo rechacen ante el Banco de España.

  35. 48 Sinceramente, y con todos los respetos por Global Finance, hay un montón de hedge funds extranjeros cortos de todos los valores bancarios españoles (excepto según mis cifras del Santander)…y se están jugando mucha pasta con ello…un poco más de credibilidad me ofrecen éstos que se juegan el dinero que una revista que no se juega apenas nada.

    Pero es que además, aunque la revista haga bien los cálculos, los hace sobre unos datos que no son verificables porque los activos de los bancos ya no se sabe lo que valen porque muchos son ilíquidos.

  36. Por cierto, alguien vio la entrevista que hizo Buenafuente a 2 bandas con Abadía y Punset? eso sí que fueron unas crónicas marcianas.

    Que grande es Punset

  37. – Gracias a los creditos mucha gente ha vivido ya experiencias «inolvidables» como el viaje a Cancun (a los fiordos noruegos, a Australia…) mientras nuestros padres se iban como mucho a Benidorm.
    – Gracias a los creditos la gente ha vivido en un estado (lease una burbuja) de felicidad y de riqueza.
    – Nos estamos volviendo menos permisivos ante la ineficacia, ignorancia, hipocresía, mentiras y cintas de video de los políticos. Y en epoca de crisis debería aumentar el sexo.
    – La economía siempre son ciclos. Esta no es la última crisis. Hay gente que aprenderá y la próxima le pillará confesado (creditos pagados).
    – Y por último, gracias a la crisis actual no se ha aplicado la siguiente medida que hubiera sido seguir alargando los creditos a 60, 70 u 80 años y en consecuencia que los pagaran nuestros hijos.

  38. Pues el articulo de hoy no me termina de convencer…

    Tiene razón en que todo debería volver a ser como hace 10 años, cuando la gente se compraba un piso despues de ahorrar unos años, y se hipotecaba a 10 o 15 años por el 60% del valor del piso.

    Lo que pasa es que toda una generación que nos ha tocado comprar piso en estos años (para vivir, digo…) vamos a tener una calidad de vida infinitamente inferior tanto a los que compraron antes como a los que comprarán despues de que todo esto pase, pues los precios se reduciran, pero las deudas no.

    Si, ya se que me diréis que para que compré, que el alquiler es una solución… Y no os faltará razón, pero despues de 3 años viviendo de alquiler pense que lo mejor era comprar, dentro de mis posibilidades, y me equivoqué. Mala suerte…

    Todo esto nunca debería haber pasado…

  39. #54, Es cierto, y fue muy interesante ver a un Punset comentando la crisis desde un punto extremadamente racional y humano, y con una clave muy sencilla para salir de ella, «cada individuo por si mismo» ,»supervivencia» y por ultimo»adaptacion al cambio».
    Y sobre todo a un Abadia que tenia muy claro al responsable de esta situacion: LOS BANCOS.

  40. Entonces el dinero sí que existe, como los jaguares, solo que alguien lo ha acumulado a buen recaudo en su garaje (paraísos fiscales). Lo que me da miedo es que los que no tenemos créditos, como los jaguares, puede que nuestro dinero deje de tener valor. Espero no tener que decir algún día: «Me tenía que haber hipotecado a 40 años».

  41. Como es la vida…antes todo el día mirando el Euribor porque nos estábamos asfixiando con los intereses……….ahora todo el día mirando las listas del paro…cruzando los dedos y tocando madera.
    Anoche me dijo un amigo que hay que invertir en cartones y rejas.
    Cartones, porque como siga la cosa así va a ser la próxima solución habitacional.
    Rejas para protegernos de los que vivan con los cartones….
    Saludos desde la arcadia de la realidad que no me deja ser optimista

  42. 61 No, simplemente que según mis datos no hay fondos de inversión apostando a la baja por San pero vamos, yo, aunque creo podamso estar cerca de un rebote alcista dentro de la tendencia bajista, no recomendaría comprar San

  43. #53 Droblo

    Es lo que decía ayer… ¿cómo podemos predecir o asegurar algo si la vara de medir (la contabilidad) está totalmente viciada?
    Y lo que es peor: el vicio está aceptado legalmente. Contabilidad creativa.

  44. # 64 , Droblo
    pero san esta en minimos de muchos años, es de suponer que despues de unos dias habra un rebote especulativo, no?
    en que valores entrarias?
    yo entre ayer en san a 4,57

  45. Buenos dias:

    La unica critica al articulo de hoy (muy divulgativo) es la evidencia de las pruebas.
    En la actualidad el mundo occidental vive a una velocidad en la que dificilmente ninguno de nosotros nos paramos a pensar siquiera que envejecemos. Es posible que condicionado por lo que nos rodea, bombardeo informativo y gente que vive por encima de sus posibilidades.
    Hemos hecho de los bienes algo indispensable, algo que nos debe pertenecer de manera inmediata, ¡ya!
    Coches, pisos, muebles, televisiones, ordenadores, ropa (quien no tiene todo esto y a veces duplicado y triplicado)…madre mia si lo sumo todo no se de donde saco el dinero. Si, si que lo se…del banco.
    Mortales, necios y engreidos….menudo coctel. La historia es ciclica y el ser humano la unica especie que tropieza dos veces en la misma piedra, señores se ha juntado el hambre con las ganas de comer.
    Solo espero que todo vaya mejorando y que hayamos aprendido la leccion por muchos años (evidentemente esto volvera a suceder…)

  46. El articulo de hoy es muy bueno ,pero me da que pesar :
    Imaginaos ,a un albañil en paro ,o a un yesista ,un electricista ,un fontanero…..ect ( hablo del trabajador , no del autonomo) ,si el resto de españa tenemos que esperar a que ese pobre hombre que se ha quedado en paro ahorre ,para poder comprarse un piso ,o un coche tardaremos alrededor de 35 años en salir de esta crisis .
    Creo que la solucion no es esa ,simplemente deveriamos de dejar que esa gran mayoria que maneja la economia ( bancos ,gobiernos ect) se pegara la ostia del siglo ,y respetaran un poco mas al simple trabajador ( es decir coño que no sean tan usureros y que no se hagan ricos ,acosta del sudor del pobre trabajador) APUESTO POR UN CREDITO FACIL DE PAGAR ,Y CON INTERESES FIJOS Y CLARO BAJOS .
    Se compraria lo que se podria pagar y el resto seria para consumo .
    Mas que nada por que me gustaria ver la salida de esta crisis ( lo digo por la edad que soy de esas que rondan los 35)

    saludos un besito a todos

  47. Buenos dias a todos, tengo dudas sobre el interes que me aplican en mi hipoteca y no se cual es el diferencial, os dejo unos datos y a ver si alguien puede ayudarme.
    Me dice en la cuota Tipo de interes 6,044% y coste efectivo remanente 6,210 % me revisan en noviembre anualmente con el euribor.
    Muchas gracias y os seguiremos leyendo a ver si aprendemos para que no nos vuelvan a engañar en los bancos.
    un saludo

  48. Consejo para los que queréis invertir en el Ibex………….
    1: nunca pidáis consejo a nadie que trabaje y viva de bancos asesores etc.
    2: los interesados llevan hablando de rebote desde que el Ibex tenía 14.000 puntos ( ahora estamos en 7. 200).
    3: buscar información de fuentes independientes, internet es una gran hemeroteca en ese sentido.
    4: si pensáis que es complicado…pensar las horas que os a costado reunir el dinero y si no merece la pena, echar unas horas en el pc para reunir información.
    Yo esperaría a que se clarifique la situación económica……..pensar ¿ si son tan baratos porque no las compran los grandes financieros?
    Saludos

  49. # 64 , Droblo
    pero san esta en minimos de muchos años, es de suponer que despues de unos dias habra un rebote especulativo, no?
    en que valores entrarias?
    yo entre ayer en san a 4,57€

  50. 66 Yo creo que puede haber un rebote tras todo lo que se ha bajado tan rápido y tan intensamente pero aún no sé si es el momento, yo pensé podría ser hoy y las 4 veces que he comrpado en diferentes futuros he vendido al poco tiempo sin apenas ganar nada porque no me convence, que un valor como BBVA que ayer cayó el 10% hoy apenas rebote demuestra demasiada debilidad…habrá que esperar a USA abeirta o lo mismo a la próxima semana…

    de todos modos, pillar un rebote alcista en un mercado tna bajista es algo que exige ser ágil y disciplinado en el stop-loss por lo que lo que me vale para mi peude no valga para otros.

    En cuanto a tu argumento de que San está barato porque está en mínimos…te podría poner cientos de valores en el mundo de los que se ha dicho lo mismo desde hace más de un año pero sobre todo, te recomendaría que le dieras la vuelta a la pregunta, ¿Cómo puede estar barato si el mercado lo ha puesto a este nivel?
    Es decir, ¿Tendrás razón tú o el mercado? Quizás tengas razón tú, ojalá y te deseo lo mejor pero desde luego el emrcado tiene más argumentos monetarios…

    Mira un valor «barato» y de los seguros, General Electric:
    http://bespokeinvest.typepad.com/.a/6a00d8349edae969e201127919a3c028a4-400wi

    compara cuanto ha bajado esta empresa (eléctrica, no financiera, en 2004 llegó a ser junto con la petrolera Exxon la mayor empresa del mundo por capitalización) y cuanto ha bajado el Santander (banco emtido en muchos fregados en muchos países incluidos varios emergentes)

  51. Yo me haría la siguiente pregunta: ¿de verdad necesito un jaguar para vivir? ¿Es necesario pedir un crédito para vivir? O por el contrario, ¿no nos hemos dedicado a pedir créditos y hacer ampliaciones de hipoteca solo para ostentar un coche que no podemos mantener, o una casa en la playa que no tenemos tiempo para ir, o esas vacaciones soñadas a todo lujo que ni sabemos disfrutar? En este país se ha funcionado a base de créditos, pero lo que no sé es que cuantos de esos créditos fuero pedidos por particulares para gastos superfluos.

  52. Hola.

    Ni Jaguars ni dinero «regalado» (créditos al casi 0%). Tengo hipoteca y me viene de perlas que bajen los tipos de interés, pero tengo claro que los tipos bajos son malos para el sistema económico en general. Desincentivan el ahorro y bajan el listón para la financiación de proyectos económicos de tal forma que se cuelan muchas iniciativas de dudoso futuro. No es bueno que un proyecto empresarial necesite un tipo del 3% para ser rentable, pues a la que el tipo de interés sobrepase ese 3%, el negocio se va a pique. Pan para hoy y hambre para mañana. Lo mismo para las hipotecas. Si para comprar una vivienda son necesarios tipos bajos y condiciones muy laxas, cuando eso se endurece aunque sea un poco, ya vemos lo que pasa. En dos años hemos visto subir y bajar los tipos de interés. Incluso van a quedar por debajo de lo que estaban hace dos años. Poco dice de muchos españoles que por esa subida muchas personas hayan tenido que vender su vivienda a un particular o al banco. Se ha ido al limite por el dinero «fácil». Esto entronca con el cambio de valores en la sociedad. Pregunta a muchos jovenes si ahorran algo y te miran como a un marciano. Y sólo tengo 37 años. Pero es que solo hay que ver los coches que usan (A8 no, pero chavales con coches de 20-25.000 euros muchos), cuanto se gastan en vestir, … Como se dice coloquialmente, «se va al día». Paradójico pues todos queremos tener un futuro, y a ser posible mejor que el presente. Pero eso va a ser complicado. Esperomos no tener que volver a los años 60-70, pero lo de ir a todo trapo se va a acabar por unos años.

    Saludos,

  53. para #70

    ..así estamos que no sabemos ni lo que firmamos. Hay una cosa que se llama escritura que firmas ante notario y si pierdes 5 min. de tu tiempo claramente aparece el diferencial aplicado…
    Seguro que te cuesta eso menos que preguntar en un foro y esperar que «tratemos» de adivinar tu diferencial.
    Así nos va!

  54. La idea del ahorro es buena pero para ahorrar hay que tener una determinadas condiciones, no todo el mundo puede ahorrar 10000 euros para el coche o 200 mil para un piso, evidentemente cuando has ahorrado esa cantidad ya estas jubilado y no me creo que nadie pueda formar una familia y tener hijos sin endeudarse, o si, pero todos los casos que conozco que no son pocos, viven un piso de sus padres, los abuelos dan una ayudita y comen en casa de la suegra y después te dicen orgullosos que ahorran 500 euros al mes “ Si a ese le llamamos ahorrar, apaga y vámonos”.

    En la vida hay que asumir riegos, quizás hemos asumido demasiados pero eso no significa que hemos de dejar de asumirlos.

  55. 79 No voy a hacer publicidad de nadie, lo siento pero vamos, bsucando en itnernet encontrarás muchas y muy baratas, tanto para contado como para futuros.

    Mira lo que acabo de leer que piensa el jefe de estrategia del Citibank en España:

    ¿qué podría motivar a los inversores a comprar?

    Los razonamientos son inútiles en un mercado en caída libre. Decir que las empresas USA tienen un 12 % de su capitalización en liquidez, un nivel imposible en el pasado, claramente comprador, ahora no es suficiente.

    Considerar que, de tan negativos ahora, en algún momento aparecerán datos que muestren un suelo o incluso atisbos de recuperación económica, se descartan sin más.

    Las valoraciones, con riesgos no concretados en la evolución de los beneficios empresariales (y dividendos) han dejado de ser referencia para los inversores.

    ¿Y los tipos de interés? su efectividad es más real que aparente. Muchos aluden a la Crisis japonesa como el mejor ejemplo de los límites de la política monetaria.

    Durante la semana pasada los fondos USA de renta variable registraron salidas de dinero por 6.6 bn.$, la mitad desde los fondos que invierten en bolsas norteamericana. En las últimas semanas este comportamiento ha sido la Regla, con la expulsión de inversores finales en un contexto de caída sin fin de la bolsa.

    Lo llamativo es como este dinero no se ha dirigido hacia la renta fija, obviamente no hacia la vivienda o gasto, como hacia la liquidez. Prima la liquidez sobre cualquier otro activo, de nuevo el pesimismo y la desconfianza hacia el futuro

  56. Rebeca:

    ¿Has probado a dirigirte a Ausbanc? Es la asociación de usuarios de banca, o a la oficina del consumidor o similares

    Así mismo, habría de tener unas hojas de reclamaciones, en las que tú hicieras tu reclamación, él diera su explicación y se firmara por ambas partes.

    Mucho más no puedo orientarte, pero hablándolo con él nada más tampoco se le va a ocurrir a él solito hacerte un abono de compensación por las consecuencias o pérdidas que te hayan podido generar.

    Saludos

    Wilmar

  57. # 76 Anónimo

    No hay problema con el modelo de coche. El problema es el “Tuneo”…

    No confundamos

    Exacto, no confundamos:

    Coche Touriño: 420.000 €
    Coche Gallardón: 591.000 €

    Lo de ambos es de juzgado de guardia.

    Y ahí queda eso

  58. # 80 , santi27

    Una cosa es un crédito controlado para comprar un bien de primera necesidad, como puede ser el piso (con todas las comillas que conlleva, pues comprar debería de ser para los que tuvieran más dinero y el resto alquilar, si esos del dinero no inflaran también esto último); O un crédito personal para un coche, pero siempre y cuando este sea necesario.

    Otra cosa es la burbuja de crédito en la que hemos vivido estos años de atrás, en la que mucha gente sigue pagando viajes que cargó a la american express blue, no cambiar de coche cada 10 años era considerado una locura, tenemos una play y como el niño llora le compramos además la wii, etc. No nos privamos de nada como si tuviéramos el dinero, pero no lo teníamos.

    Si te vale, vivo a 250 kms de mis padres, sóla, con un sueldo que me permite acogerme al 450 que explicaba antes y ahorro. El motivo es obvio: sólo tengo un préstamo, y con unas condiciones que podía pagar cuando lo adquirí.

  59. Buenos días!

    Qué casualidad… hablamos hoy de Jaguars, justo el coche que utiliza mi hermano para hacerle pruebas en Ficosa… además de que más de una vez ha tenido que ir a la planta de Jaguar en Gran Bretaña….. En concreto, el Jaguar descapotable… bonito coche, pero no lo querría para nada, menuda bestia.

    Y cambiando de tema, el dato de paro de febrero que acabo de ver… está más maquillado que Carmen de Mairena… y es más falso que un billete de 7 euros. Ese número de parados lo han trapicheado más que nunca. Me da igual. Que siga el gobierno escondiendo el problema y sacando estadísticas buenas, bonitas y baratas. Ya saldrá el problema el solito. El sólo se irá colando por las grietas de nuestra España de «traca y mocador». Nuestro Titanic.

    Un saludo.

  60. Carlos,
    Hace tiempo ya, en este foro escribí un comentario similar a este artículo. Creo firmemente que el crédito como método económico está agotado. Vivimos en una economía irreal.
    Cuanto promotor ha vivido del sistema crédito, se ha llevado los beneficios y han dejado las miserias de su propia miopía??
    Cuanto «currela» ha vivido de que el promotor gozaba de toda la liquidez crediticia del mundo, se ha creido que todo el monte era orégano y se ha sobrehipotecado para toda la vida (perra vida). Es que aquí nos hemos creido que generábamos riqueza cuando lo único que hacíamos era malgastarla.
    Ahora tenemos tantos Jaguar inmobiliarios aparcados en los concesionarios que sin el dinero que cuesta fabricarlos nuestra economía está seca.
    Ya no tenemos un tío suizo para mandarnos dinero para que compremos Jaguars y podamos seguir dandole a la rueda de nuestra ficticia economía.
    La pena que nos queda es que ahora necesitaríamos que los Jaguars se pudiesen comer para ir amortizando tanta basura y de paso llenar algún estómago que ya está bastante mermado por la crisis.
    Trabajo en un banco y a poca honrra !!!

  61. Sigue cayendo en picado la producción industrial y yo en JAGUAR pero de renting por si bajan los precios
    La producción industrial ha caído más de los esperado. Los porcentajes se reflejan la comparación con el año pasado:

    España: – 19,6
    Suecia: – 18,4
    Eslovaquia: – 16,7
    Italia: – 14,3
    Alemania: – 12,4
    Irlanda: – 12,3
    Portugal: – 11,7
    Francia: – 10,7
    Holanda: – 9,5
    Reino Unido: – 8,8
    Polonia: – 7,7
    Fuente: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page?_pageid=1090,30070682,1090_33076576&_dad=portal&_schema=PORTAL
    “ANTES DE LAS TRORMENTAS LOS SILENCIOS SON PROFUNDOS

  62. Según datos del Banco de España, créditos hipotecarios de las entidades españolas a los hogares bajan el 49% respecto al mismo mes del año anterior, nivel más bajo de toda la crisis.

    85 Marta, ¿con lo encantadora que eres vives sola?
    Seguro que es por tu alto nivel de exigencia

  63. # 84 , joaleli

    Pero no es lo mismo el Alcalde de la Capital del Reino, que un presidentillo autonómico…

    Además no va a ir en un coche peor un Señor de Derechas que un obrerucho socialista (aunque sea de boquilla)…

    Así que eso, no nos confundamos.

  64. una consulta, si unas acciones de un banco teóricamente importante bajan y bajan…hasta que cantidad puede llegar hacer preocupante, me refiero que si han llegado a valer 17€ y pico de y actualmente están cerca de 5€, que pasaría si bajan de 4€,de 3€ o si llegara hasta 1€ que pasaria?

  65. OCDE RECOMIENDA A ESPAÑA REDUCIR INDEMNIZACIÓN POR DESPIDO A TRABAJADORES FIJOS
    La OCDE considera que en España se tienen que reducir las indemnizaciones por despido a los trabajadores fijos y promover la creación de un contrato de trabajo único que establezca el nivel de esas indemnizaciones en función de la antigüedad para combatir la dualidad del mercado laboral.

  66. para yomismo 78
    Cuando firme mi escritura en 2003, no tenia ni idea de si existia euribor mibor u otras milongas, lo unico que queria era tener mi piso para poder casarme y formar una familia. y como a mi supongo que a mas de uno le habra pasado lo mismo.
    Este jueves voy al banco para que me den copia de las escrituras y poder enterarme de una vez lo que me estan cobrando ademas mi situacion a cambiado a mejor desde 2003 y quiero intentar negociar con el banco algunas mejoras, que lo he aprendido leyendo en este foro. pero sigo sin entender que significa coste efectivo remanente, solo eso.
    Muchas gracias y un saludo

  67. El FMI podría revisar a la baja sus previsiones de crecimiento

    ……

    El responsable del FMI afirmó que «lo peor está por llegar»

  68. .
    Por cierto, Carlos López… ya podías haber sido un poco más patriota y haber utilizado una marca más española para el ejemplo de los Jaguars… no!? Por ejemplo, unos Seat…

    Si es que… como llame a ZP nos da con la vara por antipatriotas! Y el Sr. Sebastián se va a enfadar muchito… con lo que él está defendiendo lo español…

    Sebastián defendiendo el proteccionismo y el SÓLO consumir productos ejpañoles… y nosotros aquí tirándonos piedras sobre nuestro tejado.

    Si es que…

  69. http://www.invertia.com/noticias/tiemporeal.asp
    NORTHERN ROCK
    «El banco británico, nacionalizado el año pasado, registró en el 2008 unas pérdidas atribuidas netas de 1.309 millones de libras (1.457,8 millones de euros, al cambio actual), frente a los 199 millones de libras (221 millones de euros) que perdió en el 2007».

    En el 2007 pierde 199 millones de eures, lo nacionalizan y pierde 1.457,8 millones de euros, han multiplicado por 6,6 veces las perdidas en un año
    Ayer fue AIG ¿quien sera mañana?
    ¿no se les puede dejar morir tranquilamente?
    A favor de la eutanasia en bancos y empresas que son un lastre, pulgar arriba.
    En contra de la eutanasia y dejarlos conectados en la maquina, pulgar abajo.

    PD: no tiene ninguna segunda intención, ni moral ni religiosa, solo hablo de tema economico.

  70. #para 98 Rbetian

    ..yo es que tengo la «fea» costumbre de leer lo que firmo antes..incluso fui tan «tiquismisquis» que hasta pedí una copia de la escritura!!!

  71. Ahhh! Y que nadie se olvide que el IBEX sigue al DOWN JONES….. y este indicador está ya en los 6800 puntitos… así que nosotros vamos de cabeza a ese valor SEGURO.

    Ahora estamos en 7200 puntitos… pero no nos engañemos. Más pronto que tarde vamos a seguir la estela del DOWN JONES.

    Una pregunta: ¿Quién le puso ese nombre al parqué americano?

    Porque DOWN JONES le viene como anillo al dedo… por eso de DOWN (bajar en inglés).

  72. Otra vez sube el paro y la gente se lleva las manos a la cabeza. Parece que nadie se acuerda de que en este país, salvo la última década, siempre hemos tenido un nivel de paro altísimo y gran precariedad laboral.

    Esto años de “bonanza” económica han servidor para que unos cuantos se forren y acaben con los “Cayenne’s” de los concesionarios. Ver tanto lujo y dinero en movimiento ha emborrachado a la gente normal pensando que esto era “Hollywood” y quien más, y quien menos se ha lanzado al consumo compulsivo. Ahora toca pagar los excesos.

    Está claro que los que se han forrado con esta orgía económica estarán encantados, pero a mi me ha parecido un auténtico desastre. Pan para hoy, hambre para mañana. A lo mejor alguien me convence y me hace cambiar de opinión, pero personalmente a mí, no me ha reportado nada bueno, todo lo contrario.

    Ha provocado que la vivienda sea prácticamente inaccesible y te esclavice casi de por vida.
    Los productos de primera necesidad suben como la espuma, aunque el IPC diga que se ha estancado.
    Ha generado un efecto llamada sobre los inmigrantes que ahora pagaremos todos. Ojo!!! Ellos no tienen ninguna culpa, se han limitado a venir a un país donde no faltaba el trabajo y el dinero, como si aquí atásemos los perros con longanizas.

    Rezumo pesimismo por los cuatro costados, creo que cada día se evidencia lo duro de esta situación. Porque la destrucción del empleo es tan rápida que aunque cambiase la tendencia costará años, eso si se consigue, volver a generar tantos puestos de trabajo.

    Y lo peor de todo, la gente que se quede en el paro las va a pasar canutas, porque su nivel de ingresos va a bajar considerablemente en un país con un nivel de precios altísimo. Resultado, vamos a la “champion league” de la miseria.

  73. Muy buen artículo (como siempre) y suscribo las opiniones #12 y #16. Pero como vivimos en un pais de nuevos ricos y mediterraneo, como nos gusta presumir de chalet «adobado» y de todo terreno para ir al hiper. Por supuesto, en la ropa que se vea bien la marca y para comer patatas y productos de marca blanca…

  74. # 98 Rbetian
    Eso explica lo que hiciste, pero no lo justifica. Cuando se supone madurez suficiente para tomar ciertas decisiones se incluye la de saber lo que se hace.
    La copia de la escritura de la hipoteca la pediría en el notario. Tienes derecho. Es mejor que vayas al banco.

  75. Me llama la atención lo siguiente:

    «En febrero también se registraron alzas del paro en todos los sectores económicos, aunque fueron los servicios y la construcción los que se llevaron la peor parte, al sumar 88.654 y 24.600 parados más, respectivamente, con incrementos relativos del 4,6% y del 4,05%. En la industria, el desempleo se apuntó un ascenso de 22.343 personas (+5,2%), en el colectivo sin empleo anterior hubo 11.122 desempleados más (+4,1%) y en la agricultura se registraron 7.339 parados más (+6,9%).»

    Se está pegando el ost.ión padre el sector servicios (el triple de aumento)… y no el de la construcción…

    ¿Alguien me lo explica? Gracias.

  76. # 49 , el iluson

    Lo siento pero… ahora sólo debemos CONSUMIR lo estrictamente IMPRESCINDIBLE.

    ¡¡¡ AHORRAD TODO LO QUE PODÁIS !!!

  77. .
    Caja Madrid pierde 75 millones en mes y medio por el desplome de SOS Cuétara

    03/03/2009 – 08:16

    La participación del 10,5% que Caja Madrid controla en Sos Cuétara vale desde ayer 73 millones de euros menos que hace mes y medio, cuando se formalizó la entrada de la caja en el capital del grupo de alimentación. SOS cayó ayer un 38,5% en bolsa con un volumen de negocio inusual.
    ——————————-

    Menudos cracks… menudos empresaurios… y nadie dimite? quién decidió esa inversión? Nadie tiene responsabilidad al respecto? Yo, si en mi trabajo lo hago mal, mínimo sanción… y si es grave, a la calle. Esta gente que pierde millones de euros QUE NO SON SUYOS… qué¿?

  78. 112 Todo tiene un límite y como la construcción está parada hace meses se supone que el grueso de desempleados de ese sector ya ha salido a la luz, además es posible haya habido contrataciones nuevas en el secotr por el dinero a los ayuntamientos.

  79. Para # 35 , Anónimo:
    Hariamos mejor en aprender contabilidad básica de parvulos.
    Como 1 más 1 son 2 , mañana es domingo.
    Enhorabuena campeón.

  80. Volatilidad, sinónimo de miedo:

    Las opciones a dos años muestran el mismo nivel de preocupación que el que mostraban las opciones a un mes cuando cayó Bear Stearns en marzo y Lehman Brothers seis meses más tarde. El mercado está apostando por nuevos eventos indeseados.

    Desde septiembre del año pasado, ya hemos tenido 19 días con bajada del Dow mayor al 4 %

  81. Acabo de leer un comentario deflacionista!!!! (algo de que el jaguar de renting por si bajan los precios)

    #Laura, tus acciones valen lo que diga el mercado, si antes decían que 17, era lo que valían, ahora 5, pues el banco ahora vale menos de un tercio de lo que valían el verano anterior al verano pasado.

    Y por último, he estado tentado de entrar en La Seda BCN varias veces, por suerte, nunca he entrado, todo el mundo decía que muy ricas y tal y cual, y la gente está entrampada en ellas de una forma bestial.
    ¿Hay alguien que diga a cuanto entró? (yo estuve a punto en torno al 1.36€ y al 0.80€ creo recordar. Ahora ya ni miro su cotización).

  82. # 118 , Droblo

    Eso de los ay-untamientos no es verdad. Yo tengo un amigo funcionario en el ay-untamiento de Pallejà (Barcelona) y le he preguntado cómo lo están gestionando el tema… y sabéis lo que me dijo? Pues que no estaban contratando del paro sino que contrataban a empresas del pueblo con el único objetivo de que NO ECHEN a más gente. O sea, no contratan a parados del INEM… lo que hacen es darle los proyectos a empresas con poco trabajo que gracias a estos proyecto van a aguantar seis meses más sin echar a gente. Pero de contratar a parados… NADA DE NADA.

    Así que……..

  83. Hola a todos.

    Una pregunta simple:
    Me revisan la hipoteca en abril (para ser más concretos el 20 de abril), y siempre me cogen el euribor de febrero.

    Pero este año no debería ser así, ya que con la nueva ley que ha salido, para el 20 de abril el euribor de marzo ya estará publicado.

    Sé que el banco hará «trampas» y cogerá el de febrero (seguro que hay gente que no se quejará), pero yo como lo tengo que hacer?? Simplemente se lo digo al director o se tiene que hacer algun tipo de trámite.

    Muchísimas gracias por adelantado a todos

  84. bajadoooooooooooon.

    Bueno, bueno, bueno, 6 milésimas, dos días. Ayer salió 28 – 44 ganando el «El euribor NO quedará por debajo del precio del dinero esta semana», pero…

    Pulgar arriba: 6 milésimas en dos días se recortan fijo.
    Pulgar abajo: Sigo pensando que no.

    La otra posibilidad es que Trichet suba el precio del dinero, con lo que el jueves el euribor estaría por debajo. El que vote eso que pulse la mano abierta :P

  85. .
    BBVA revisa a la baja las previsiones económicas para España
    03/03/2009 – 11:27

    El servicio de estudios del BBVA ha vuelto a rebajar las previsiones de crecimiento de la economía española para este año. La entidad prevé una contracción del 2,9% frente a la estimación anterior del 1%. Mientras, cree que la economía en la euro zona decrecerá un 2,5%.

    Además, augura un crecimiento negativo en 2009 en la concesión de crédito, algo que no ocurría por primera vez en muchos años.

    http://www.finanzas.com/noticias/minuto/2009-03-03/96847_bbva-revisa-baja-previsiones-economicas.html

  86. #124 Anonimo

    Lo que dice Droblo es cierto, en la construcción mucha gente está ahora metida en obra civil de los ayuntamientos, que aparezcan o no en la estadística del INEM es otra cosa, hoy por hoy hay mucha gente trabajando en negro pagada con dinero público.
    Especialmente en ayuntamientos pequenyos / obras de poco montante nadie mira demasiado si TODOS los que trabajan están dados de alta, mientras tengan papeles no dicen nada.

  87. # 127 , Mrc (votación)
    3 de Marzo de 2009, a las 11:47.

    bajadoooooooooooon.
    ————-

    Mrc… sigues mirando el valor del euribor…? No me lo puedo crees…

    Mira otras cosas mucho más importantes ahora… la bolsa, paro, despidos, quiebras,…

  88. #125 Noet

    En principio debería ser automático el cambio de tipo, lo que puede pasarte es que usen el último tipo de euribor publicado en el BOE con lo cual llevarás 2 o 3 meses de retraso (es decir enero) …

  89. Buenas

    Con el euribor de hoy parece muy posible que mañana baje o inclueso el jueves antes de la reunión del BCE baje por debajo del tipo oficial, por lo tanto, pregunta para Droblo o CLopez.

    ¿No parece un poquito de presión para Trichet y sus amigos? Lo digo porque la desconfianza con la que se justificaba un diferencial alto del euribor con respecto al tipo oficial, a día de hoy, no se ha restablecido. Sin embargo estamos con el euribor prácticamente igual que el tipo oficial, así que tenemos dos opciones:

    1- La confianza ha vuelto y todos somos felices
    2- Los bancos están presionando al BCE para que siga bajando los tipos, hasta los niveles de EUA o Japón.

    Yo, ignoto en éstos temas, me inclino por la segunda opción. Vosotros ¿qué pensáis?

    Gracias.

  90. 124 Yo sí conozco al menos a un parado que ha sido contratado pero vamos, habrá de todo. En cualqueir caso, entiendo el ayuntamiento que hace algo por no aumentar el paro, ojalá deje de destruirse empleo porque será el primer paso para crearlo.

    123 Elk tema es que la SEDA es junto con Tavex Algodonera, la cción más barat del emrcado si se tiene en cuenta el actual valor en libros (creo cotiza a un 20% de dicho valor) y ocn ese argumento se ha insistido mucho en muchos foros para que la gente compre acciones pero han caido en el error de valorar la empresa con parámetros del pasado ya que una empresa puede valer menos que su valor en libros si tiene previsto tener pérdidas que destruyan valor. El textil es lo que tiene, es un sector en crisis y estas cosas suelen pasarle incluso a empresas buenas con un sector sin futuro

    A mi me pasó una vez con una empresa que comercializa música, una americana llamada WON y menos mal que me salí a tiempo, mira su gráfico (y a 8$ estaba por debajo de su valor en libros):
    http://finance.yahoo.com/q/bc?s=WWON.OB&t=2y

    como dijo el otro día Punset, nuestro cerebro es un desastre y no tenemos memoria…

  91. .
    # 129 , tron

    tron, dice… «hoy por hoy hay mucha gente trabajando en negro pagada con dinero público».

    Diooooooooosssssssssss……………….!!! Esto ya es lo último que me faltaba por escuchar. El mismísimo Estado…se autodefrauda.

    Menudo país! Pero que coñ..o es esto? Pero dónde he nacido? En el país de los ladrones y de los hijos de put…?

    Ya me lo has dicho todo con esa frase. Y encima todos lo véis normal.

  92. Yo también quiero poner un chiste ¿puedo?

    LA LETRA C
    «Va un niño cubano caminando por la calle, se cruza con Fidel Castro y al ver Fidel que el niño lo ignora, le pregunta: Oye niño, sabes tú quién soy yo? No señor, no se quién es usted, ni me interesa. Fidel muy enojado le dice: Como castigo por no conocer al comandante Castro, ahora mismo tienes que decirme 20 palabras que comiencen con la letra «C» para que más nunca en tu vida se te olvide que mi apellido es Castro con la letra «C».Y el niño le dice: Compañero comandante Castro, ¿Cómo y cuándo carajo comeremos carne con cerveza Coronita como comen los cabrones comilones del Comité Central Comunista Cubano…? Castro se quedó mirándolo asombrado y le dice al niño: – ¡Falta una!El niño concluyó: ¡Cab.rón!

  93. 132 Yo no le daría muchas vueltas, está archidescontado que este jueves baja al menos 0.50 y así lo han ido indicando con sus declaraciones distintos miembros del consejo del banco central europeo, ten en cuenta que el propio Trichet dijo que «harían lo que hiciera falta sin llegar a la política de tipos cero», y con el actual nivel de inflación europea incluso podría bajar a 1.25% sin que el tipo real fuera cero…

  94. # 133 , Droblo

    Entonces, la grán creacción de empleo de marzo que nos prometió ZP, se ha quedado en una «simbólica» destrucción de empleo de 154.000 personas gracias al plan E…

    ¿Y en septiembre? ¿Habrá plan F?

  95. #135 anonimo
    No he dicho que el estado se autodefraude, simplemente la empresa por hacer 200 m de aceras no da de alta a todo el personal, en especial si hay gente de la familia currando…

  96. Se aleja el riesgo de deflacción en Europa… El Jueves no habrá bajada, o como mucho del 0.25…

    El Viernes, Subidón del Euribor de dos décimas, la mayor subida…

    Y febrero, cerramos al 2.60…

    Para fin de año, llegaremos al 6 (%) de EURIBOR, con 6 millones de parados y un IPC de -6 (%)… Empieza la era de las tinieblas y el reinado del 666…

    ESTO SE ACABA…ES EL FIN…

  97. Ok, gracias Tron, pero esto es lo que me hacen cada año automáticamente. La revisión es en abril (20 de abril), pero siempre cogen el último euribor publicado a 3 meses (que es el de febrero, ya que la cuota me la cambian en mayo, no en el mismo abril, me explico???) que es justamente lo que me pone en la escritura.

    Pero mi duda es la siguiente, con la nueva ley, tengo entendido que para «ayudar» a que la hipoteca baje más rápido, el BOE publica mucho antes el euribor oficial del mes finalizado dentro de los 10 primeros días del mes siguiente.

    Entonces, cómo lo tengo que hacer para este mes poder coger el euribor de marzo?? Porqué sé positivamente que si yo no digo nada, el banco me cogerá el de febrero como cada año.

    Muchísimas gracias!!! Sois de gran ayuda!!

  98. # 141 , Droblo

    Un tal Droblo ayer me dijo que no:

    # 205 , Droblo
    2 de Marzo de 2009, a las 18:14.

    200 Marta, ya es un triunfo que con los tipos al 1.5% que se supone estén el jueves esté el euribor a 12 meses al 2%, en Reino Unido tienen los tipos al 1% y su lbior a 12 meses es más alto que el nuestro…si la cuestión es que no suba

    ¿No dijo Carlos en un artículo hace poco que esto de la economía es casi como las pitonisas? Je.

    En realidad no reviso hasta junio, es por hacer la porra porque sería un hecho histórico.

  99. La Seda a lo que se dedica (tengo entendido) es al PET, básicamente a los plásticos con los que hacen las botellas de los refrescos (plásticas), no al textil, fue castigada por los precios del petroleo, pero aún así…
    Creo recordar que incluso CEPSA era accionista de referencia hace tiempo y llevan con rumores de OPA sobre ella desde hace tiempo (el último por lo visto de un grupo indio, todas las OPAS ahora vienen de los países emergentes)

  100. 148 Pero una cosa es no quejarse viendo el euribor donde lo tenemos en comparación a otros países y tora es que yo creyera ya que la semana pasada se rompería el 2% (osea que de pitoniso, mal)

    149 Sí, a las 13.45 bajara o 0.50 o algo más

  101. # 56, Oberkorn

    A que punto ha llegado este país que tu mismo te flagelas y fustigas por haber comprado un piso para vivir. Dices que te equivocaste, quizás, eso el tiempo lo dirá. Yo tomé la decisión de seguir alquilado, ¿he acertado? Pues tampoco lo sé. Al igual que en tu caso el tiempo lo dirá. Mi estrategia de ahorrar mucho y bajada de precios, de momento va tirando, pero tampoco nadie me la garantiza.

    Lo realmente triste, es la situación que estamos viviendo. Parece que estamos jugando una partida de póker por algo tan básico y simple como poder vivir dignamente. Echando cuentas de si espero o no para comprar, si va a seguir subiendo o bajando, del si el paro, etc …

    A toro pasado es fácil decir si uno tenía razón o no, pero lo único cierto es que en este partida de póker en la que se ha convertido la vida jugamos todos, incluso los que no queremos, y está llena de tramposos compinchados para desplumar al más débil. Casi una generación entera ha sido arruinada en esta partida, y lo peor es que no veo interés por dar la partida por concluida. Enhorabuena para que el que consiga una buena mano.

  102. Yo no tengo muy claro que todo lo que no se está consumiendo actualmente es por culpa de falta de crédito, sino más bien por falta de confianza.

    Realmente existe un problema muy importante por la insultante falta de crédito a las empresas, que llevan funcionando a crédito desde hace años, si estas no tienen con que pagar, los demás no cobran, y no pagan, el resultado final son despidos y gente que no consume, porque no puede.

    No se trata de dar crédito indiscriminado a empresas insolventes, se trata de seguir dándolo con normalidad ¿el año pasado si y este no?, si tal y como dicen los criterios siempre han sido responsables, no viene a cuento cambiarlos radicalmente ahora.

    Por hablar de coches (no solo de Jaguar), estoy intrigado por ver como saldrá de esta la industria de automovil, ¿habrán pensado en vender como hace 20 años, sin financieras que intermedien y pagándole poco a poco el coche al propio concesionario?

  103. Hola a todos, aprendo mucho leyendo vuestros comentarios y os felicito. Quiero haceros una consulta, si dispongo de cuatro ahorrillos en el ING, a la hora del IRPF los declaro y se me grava por ello, si al contrario, estoy pagando intereses por un préstamo hipotecario (no por adquisición de vivienda), a la hora del IRPF si declaro los intereses pagados, ¿puedo desgravarme algo?, ¿cómo debo imputarlo? Gracias a todos.

  104. # 152 , Droblo

    JAJAJA… No creais a los falsos profetas… El Jueves subirán los tipos…

    Llega el reinado de las tinieblas… JAJAJAJA

  105. # 147 , Droblo

    Se aleja la deflacción el Europa, pero no en España…

    En Septiembre BCE sube los tipos hasta el 4 o 5 para luchar contra la Hiperinflacción en Europa, pero en España, seguimos con deflacción…
    Se destruirá empleo a razón de 500.000 al més

  106. # 156 , CLARA

    Lo que pagues por tu vivienda hipotecada, sumando capital, intereses, y los gastos generados por la compraventa y la constitución de la hipoteca, desgravan.

    Me parece que era un 20% los 3 primeros años y un 15% a partir de ahí.

    Hasta un tope a declarar de 9000 euros al año.

    Un saludo

  107. En esta vida hay gente que teniendo 5 ha vivido con 2 y gente que teniendo 2 ha vivido con 5; Moraleja, en esta vida por desgracia cada uno tiene su lugar según la cuna de la que venga (miremos por ejemplo a los africanos) y el estado debe facilitar oportunidades para que todo el mundo pueda aspirar a cotas más altas según su valía; lo que no puede hacer un estado es hacernos creer que todos somos iguales porque no es verdad y al final para alguno que le pueda salir bien la jugada otros 99 se quedan por el camino (financiados).
    Ahora, cuando las cosas van mal, el Estado sigue potenciando y salvando las malas cabezas cuando lo que tendría que permitir es una libertad para que el que tiene 2 viva como mucho con 2 y el que tenga 5 elija si quiere vivir con 5 o con 2, en caso contrario llegaremos al corralito y muchos se pondrán muy contentos ya que «el que tiene más que yo se «joderá» más que yo» así que tan felices

  108. ¡Qué bonita es mi España! con su Madre, la Madre de todas las crisis habidas y por haber, con sus comedores sociales abriéndose para dar de comer a familias enteras porque sus ingresos solo sirven para pagar la 1/2 de las deudas y la mayoría ni eso…, con sus bandas en todos sus pueblos, no me refiero a la banda de música, sino a las del tipo del Pepe el Patillas con su cohecho, blanqueo de capitales, prevaricación, tráfico de influencias, falsedad y sus medallas como la impuesta hace tres días al Patillas de Real Caballero de la Orden del Honor de la Realeza, que bien suena aunque él no llegue a dos reales de aquellos que muchos conocemos,
    Mientras los políticos bailando de alegría por las elecciones últimas en Galicia y País Vasco…. ¡qué país de asco! con gobierno de cínicos mentirosos, tergiversando la cruda y dura realidad de lo que acontece, dando a 154.058 personas la buena noticia de pertenecer a la mayor Empresa Estatal, el INEM que de Instituto tiene lo mismo que el parvulario de mis hijos… y empezando a fabricar los cheques-empleos, hoy entre la lluvia de agua y la lluvia de noticias disfrazadas, me dan ganas solo de cantar aquella canción que decía: No se qué pasa que lo veo todo negro, porque cualquier cosa se me convierte en negro…….Black is Black.
    Como ha dicho uno por aquí, estamos como Campeones de la Miseria
    No nos salva la Macarena, ni maquillando todo lo que sucede a nuestro alrededor.

  109. .
    También me llama la atención que el paro ha aumentado en 154.000 personas y en cambio, la Seguridad Social perdió 69.132 cotizantes en febrero 2009.

    Qué ha pasado con los 90.000 parados restantes? Siguen cotizando sin trabajo? O es que los han metido en una cámara de gas al estilo nazi y se los han cargado…

    Por favor, que me lo expliquen… porque no lo veo NADA claro.

  110. ¿Quién será la primera persona que vaya a su entidad financiera a retirar dinero de su cuenta, y se le deniegue sistemáticamente el retiro del mismo sine die?

    ¿Cual será la primera entidad financiera que cometerá dicho atentado financiero, que lleve a sus sucursales a cientos de clientes en cola, para repetir experiencia?

    Si esto ocurre en una entidad financiera, y una vez inoculado la psicosis del “corralito bancario” en el vulgo:

    ¿Quién será la siguiente entidad financiera en repetir escenario funesto?…..

    http://marioseoane.es/?p=56

  111. #146 Noet
    Simplemente lee tu escritura de hipoteca, probablemente diga que la actualización se hará con el último euribor publicado en el BOE a x días de la fecha de la firma (15 es lo habitual). Es decir en tu caso el último euribor publicado a 5 de Abril.

    Tu comprueba que te aplican el euribor correcto, al estar en escritura notarial lo tienen claro si no lo hacen, por ello no creo que vayan a atreverse a trampear nada…

  112. # 161 , Carsola

    Hola Carsola! A ver si te metes más por estos lares y comentas más… que me encantan tus comentarios y tu perspectiva de la situación.

    Un abrazo!

  113. 150, Estupendo Man.

    A título informativo y con conocimiento de causa. La Seda, como bien dices, no se dedica al textil, sino al PET (plástico de botella). No se dedica, pero se dedicó durante décadas.

    La empresa data de los años 20 y en sus inicios se dedicó a fabricar lo que se conoce como “rayón” una especie de sucedáneo de la seda natural. Más adelante, la empresa se amplió y creó otra planta basada en las fibras sintéticas tipo poliéster, llamada Terlenka. Con el avance de la química diversificaron el producto y pasaron a fabricar el PET.

    A día de hoy, sólo queda la parte química del PET. Es verdad que la competencia de Asia condenó a la empresa, pero si bien estaba mal, las autoridades le acabaron de dar el empujoncito necesario. ¿Por qué? Pues muy sencillo, los terreno en los que se encontraba eran muy, pero que muy apetecibles.

    De esta manera se cargaron “La Seda” y otra empresa colindante, “La Papelera”, ¿Qué hay ahora en esos terrenos? La estación del AVE y el resto terrenos para especular. Los que seáis de Barcelona y vengáis por la Autovía de Castelldefels, a la altura del Prat de Llobregat, entenderéis de que estoy hablando.

    ¿Qué futuro tiene lo que queda de “La Seda”? A mi entender ninguno. La planta de PET está al lado de otra empresa textil que está demoliendo, por lo que aunque no se reconozca, molesta y mucho. Ojalá me equivoque, pero en pocos años, se la cargan.

    Habrá que ver que hacen con todo el terreno que le queda y que iba dirigido a hacer vivienda con los tiempo que corren. Se habla de que una parte importante iba a ser destinada a VPO y el resto a libre. Se pagaron precio desorbitados por unos terrenos bien situados, a 5km de Barcelona, donde va a llegar el metro, pero ¿valen ahora lo mismo? ¿Cuanta gente se mando a la calle? Eso sin contar el tema del AVE, auténtico despropósito y que daría para un artículo entero.

  114. .
    # 168 , Droblo

    Jajaja! o sea, vamos ajustando la cosa según nos parezca… un poquito por aqui, un poquito por allá… resto mucho por aquí… sumo poco por allá…

    Oigan! Igualito que están haciendo los bancos con sus balances! El Estado y los Banqueros son hermanos gemelos! Jajaja!

    Y lo ves normal, Droblo? Ves este el mejor camino para restaurar la confianza para arreglar la situación? Es que te veo contestar la mar de tranquilo y con el tema trapicheo asumido…

    Yo es que flipo en colores… y nadie dice nada! Y es que hasta tenemos optimistas en el foro con este panorama de engaños, típex y artimañas.

    Un saludo y me voy a llorar.

  115. # 162 , Anónimo

    Deben ser parte de los 150.000 que no contaron el mes pasado, que el INEM subió 200.000 y la afilicación perdió 350.000…
    Perdieron el trabajo en enero, y tras un mes en la cola del INEM, se consiguieron apuntar en febrero…

  116. Hoy leo en el diario digital el siguiente articulo:
    Actualmente hay 3, 3 millones de parados en España. ¿Es posible que haya miles de puestos de trabajo vacantes? Pues sí.
    Ya sea por falta de cualificación o por falta de voluntad, la realidad es que, a pesar de la complicada situación en la que nos encontramos, existe una variada oferta de profesionales por cubrir en diferentes sectores laborales.

    Sera verdad??? Si te cuesta creerlo, sólo tienes que remitirte al Catálogo de Ocupaciones de Difícil Cobertura que trimestralmente publica el INEM.

  117. # 167 , Un anónimo más

    Y más….. no sólo 3,9 millones de parados… porque los autónomos que de han dado de baja y no tienen derecho a paro, ¿dónde se incluyen?

    Pues fácil… no los recoge ninguna estadística. O sea, que ahora mismo… ¡HEMOS SUPERADO LOS 4.OOO.OOO DE PARADOS!

  118. Yo es que hay algo que me gustaría preguntarles, sobre todo a los que defienden lo de adquirir una vivienda propia con dinero ahorrado, o a los que esperan una supuesta bajada descomunal en los precios de las viviendas…

    ¿Donde planeais vivir mientras tanto?, porque personalmente pienso que siempre se debe tratar de ahorrar y comprar solo cuando se tiene el dinero ahorrado para hacerlo, pero es que para el caso de la vivienda, mientras estuve en un piso alquilado mi capacidad de ahorro era casi nula, y soy de los q salen mas bien poco los fines de semana y ese tipo de cosas.

    Sin animos de atacar a nadie, mas bien comparto la idea, solo que no la veo factible, sera porque vivir en casa de mis padres hasta los 40 años no es una opcion.

    Abrirme los ojos por favor…

  119. Gracias #159, ¿es así aún cuando la hipoteca no ha sido para la compra de esa vivienda? . Mi duda es, los intereses de los ahorros gravan, los intereses de los créditos ¿desgravan?

  120. .
    Esta es la cita que describe los últimos 50 años en España:

    «Surgiendo de la nada hemos alcanzado las más altas cimas de la miseria»

    Charles Chaplin

    O sea, partiendo de la nada (época franquista) hemos alcanzado las más altas cimas de la miseria (sociedad que voluntariamente se ha esclavizado a 30 años con una cipoteca).

  121. # 172 , piltrafilla

    _____________

    Deben ser empleos de esos que te dicen en el INEM:

    700 Euros netos al mes
    40 Horas semanales
    Horario de mañana o tarde
    Dias libres entre semana y fines de semana.

    Luego vas a la entrevista y…

    700 Euros brutos al mes
    40 horas a la semana (más 30 horas extra a la semana)
    Horario de mañana Y tarde (de 7 de la mañana a 8 de la tarde con 1 hora para comer)
    Dias libres NI entre semana NI fines de semana.

    Que ya me conozco yo esos… y luego dicen ¿crisis? si nadie quiere trabajar en mi bar y eso que le pago el bocata jamon para la comida…

  122. http://www.lavanguardia.es/economia/noticias/20090303/53651377621/los-precios-de-los-alimentos-casi-se-quintuplicaron-desde-el-origen-al-destino.html

    «Según pone de manifiesto el Indice de Precios en Origen y Destino de los Alimentos (IPOD), que publican mensualmente estas tres entidades, los márgenes comerciales en los sectores agrícolas se situaron de media en el 500% y en el caso de los productos ganaderos llegaron al 324%.

    Concretamente, el coste de una ración de ensalada mixta es cinco veces más cara en los hogares que en el campo, al suponer un desembolso para el consumidor de 0,75 euros frente a los 0,15 euros que costaría en origen. Así, según el IPOD, el precio de la cebolla se multiplica por 11 desde el campo hasta la mesa, mientras que el de la lechuga lo hace por 7,75 veces y el del tomate casi se quintuplica.»

    Esto ya huele a podrido, disminuye el precio del transporte (tipica excusa para las subidas) y la comida cada vez más cara, de mientras las personas de «a pie» con dificultades reales para llegar a fin de mes.

    Siento asco cuando se permite que el precio de un alimento basico en una dieta normal, pueda tener un margen del 500% entre el agricultor (el que más trabaja y más arriesga de la cadena) y el consumidor.

    y el ultimo que apague la luz

  123. # 174 , viviendapropia

    Lo primero ahora mismo es tener MOVILIDAD laboral. Tal como está la cosa, con esta crisis jamás vista, te puedes quedar en paro en cualquier momento y trabajes de lo que trabajes.

    Si estás atado a un piso a 30 años… ¿cómo te vas a mover a otra ciudad que haya trabajo?

    En cambio, si estás de alquiler (ojo, como está el resto de europeos… que viven de alquiler!) pues tienes movilidad para ir a vivir donde haya trabajo.

    No crees que en los próximos 5 años es mejor alquilar???

    Un saludo.

  124. # 175, genial el chiste del dia, se me saltaban las lagrimas por fin por un motivo NO numérico.

    Solo tengo una duda ¿como se «salpica» una ostia? :)

  125. # 181 , y esto es todo

    Tío… qué razón tienes. Pido que el Estado intervenga los precios de todo lo que sea BÁSICO para vivir.

    Igual que se han saltado el capitalismo salvaje salvando bancos… que también intervengan los sectores básicos para vivir.

    Estáis conmigo?

    Si votáis intervención YA… pulgar arriba.
    Si no queréis intervención… pulgar abajo.

    Un saludo.

  126. Anónimo 162

    El otro día asistí a una conferencia en la que se decía que sorprendentemente la tasa de actividad estaba aumentando al 3% por 2 motivos fundamentalmente: cónyuges que no trabajaban se han apuntado al paro al perder su pareja el empleo y siguen llegando inmigrantes.

    Esto hace que crezca más el número de parados más que las bajas de la Seguridad Social. Al parecer hay 600.000 parados más que corresponden al aumento de la tasa de actividad.

    Yo me quedé bastante sorprendida, no se me había ocurrido.

    Como nota positiva a todo el paro que hay, os diré que ayer me llamaron para ofrecerme un trabajo en una buena empresa, yo actualmente trabajo y no había enviado el CV. Así que eso demuestra que sigue habiendo contrataciones. Será idiota, pero me alegró pensarlo.

    Lo mejor de todo, es que les dije que estoy embarazada y me dijeron que era un handicap pero no insalvable y que les mandase por favor el CV.

  127. A CLARA

    Creo que confundes una cosa con la otra. Los intereses que te abonan por los rendimientos de capital mobiliario (tus cuentas) ni desgravan ni dejan de desgravar, simplemente, tributan —> te descuentan un 15% a modo de rentención y listo. Luego en tu declaración, al igual que haces con otros rendimientos como los del trabajo, pues indicas las retenciones que por este concepto te ha hecho el pagador = banco.

    En lo que a la vivienda se refiere, los intereses que tu pagas, al igual que el capital, no tiene nada que ver con los intereses que tu percibes y a los que antes hago referencia, ya que no hablamos ya de rendimientos, sino, simplemente de un gasto.

    Este gasto que tienes, desgrava cuando se trata de la financiación para la adquisición de vivienda habitual, en las cantidades que ya te han comentado anteriormente.

    En definitiva, que aunque en ambos casos son intereses, tienen poco que ver a la hora de considerarlos a efectos de tu declaración de renta…

  128. .
    Cotizalia: El stock de vivienda vacacional no se absorberá hasta dentro de 20 años

    03/03/2009 06:00h

    El stock de vivienda vacacional no se absorberá hasta dentro de 20 años. Así lo afirmó ayer el consultor inmobiliario y profesor del Centro de Formación Garrigues José Barta a lo largo de la jornada Causas y soluciones a la crisis organizada por la Asociación de Periodistas de Información Económica (APIE).

    http://www.cotizalia.com/cache/2009/03/03/noticias_79_stock_vivienda_vacacional_absorbera_hasta_dentro.html
    ———————–

    No me lo creo…. Enculator va a acabar con todo el stock en dos años. Ya lo ha dicho que a él le están quitando los pisos de las manos!

  129. 189 Para la tendencia no tiene nada que ver porque está descontando que la tendencia de los tipos de interés es a la baja…pero es de suponer que una bajada del 0.75 gustará más que una de 0.50.

    Otra de las cosas que pueden hacer y que sería recibido como una buena noticia es, para obligar a que los bancos presten su dinero aunque sea a otros bancos en vez de depositarlos al BCE, dejar el tipo que aplica BCE de «castigo» para tomar dinero al 0%…lo que apsa es que he leido que los bancos alemanes han presionado para que no pase eso, y son a los que más les sobra la pasta.

  130. # 193 , manoleteee

    Creo que os confundis todos…

    CLARA hace uso de la Ironía…

    Si recibo intereses, pago IRPF
    ¿¿Si pago intereses, recibo IRPF??

    ¿Es que siempre hay que poner la chorrada del MODE IRONIC para que os entereis?

  131. #177

    Los intereses de los ahorros están gravados por IRPF

    Los intereses de las deudas no se desgravan excepto en el caso de compra o rehabilitación (con aumento de superficie) de la vivienda habitual hasta un máximo de 9.015 euros a deducir de la base (no de la cuota final)

    Así es nuestro país. propongo que debido a la falta de liquidez y para impulsar el consumo, desaparezcan los impuestos sobre el ahorro de los particulares cuyo patrimonio no sea superior al mínimo exento en el impuesto.

  132. # 190 , cartillas

    Hola Cartillas. A esa empresa la llamas buena?

    O sea, tenemos el INEM lleno de parados… y esa «buena» empresa llama a casa a personas con trabajo.

    Menudo Departamento de Selección tiene esa buena empresa… miedo me da saber lo bien que gestionan.

    Tenemos unos empresaurios para temblar más que si estuviéramos en pelotas en el Polo Norte. La virgen!

  133. Creo que el artículo es bastante bueno, pero el error es la gestión de ese crédito, porque es cierto que activaría la economía, pero si se lo dan a los que lo utilizan para crear más, no para gastar en coches o abrigos de pieles, son los autónomos y empresarios los que necesitan liquidez para producir más y poder devolver los créditos. Al margen de lo que conlleva de puestos de trabajos y todas esas cosas.
    El crédito para todos nos lleva a la ruina más absoluta!

  134. # 196 , jangel

    Sí.

    Caso real y cercano: 850 netos al mes, catorce pagas, 9 horas al día mañana y tarde con una para comer.

    Licenciada con 4 años de experiencia, inglés (título del proficiency) y francés (titulo superior de la escuela de idiomas).

    ¿Te vale?

    Pues cobrando el día 15 – 20 desde hace meses, y encima calladitos porque no pueden permitirse perder el trabajo, y hay cola.

  135. Os recuerdo que hace ya semanas que nuestro wbemaster está pagando por un servicio de noticias cuya selección se ve a nuestra izquierda…lo digo porque veo que a veces se ponen vínculos de otros medios con noticias que ya han sido publicadas aquí…

  136. # 196 , jangel

    Es un ejemplo sobre un caso que me pasó en mis años de estudiante.

    En 2001 trabajé en el el Reino Unido para perfeccionar mi ingles, y cuando volví, me apunté al INEM para cobrar la no contributiva de Emigrante Retornado, mientras continuaba con mis Estudios Universitarios.

    Como estaba cobrado una prestación, me bombardeaban a ofertas de trabajo (recordemos, que por aquella época no había crisis), obiamente yo iba a todas, incluso esta me pareció muy interesante, y estaba dispuesto a cogerla (era para trabajar la terraza de verano, y la barra).

    Las condiciones de la oferta en el INEM, y las que me dijeron en la entrevista son las que he puesto… y el comentario del dueño del Bar fue: «¿No es interesante el trabajo? ¿Por qué nadie de los que vienen quieren trabajar?»

    Obviamente, conseguí la firma en el documento que llevaba del INEM y que debía devolver firmado… La mujer del dueño, insistía en que pusiese en observaciones que yo rechazaba el trabajo, y yo les dije que entonces pusiesen las condiciones laborales reales… Al final nada.

    Informé al INEM de la estafa, y creo que despues del verano cerraron el Bar…

    Saqué mis estudios, y trabajo de ello, con un sueldo digno, Cipotecado, Casado, y feliz…

    PERO, la CONCLUSIÓN, es que por muy poco cualificado que se esté, 700 eurtos brutos al mes por una jornada de 12 horas al dia durante 6 días a la semana, es una explotación (Ademas de Ilegal).

  137. Cojonudo el artículo.

    Es decir, volvamos a ser como los abuelos que solo compraban aquello que podían comprar y se lo pensaban dos veces antes de meterse hasta las cejas.

    Una idea estimada de cuanto tardará en recuperarse el sistema financiero actual?

  138. # 207 , Droblo

    Es que yo pongo una miniventana en una esquina para que mi jefe no vea que estoy metido en el foro, y sólo me caben unas cuantas líneas de comentario…

    ;-)

    De verdad, no es broma.

  139. Noticias cruzadas del día de hoy:

    1-Los empleados del hotel más caro de España (Las Dunas de Estepona) llevan cuatro meses sin cobrar.

    2-La Organización para la Cooperación y Desarrollo Económico (OCDE), conocido como el ‘club de los países ricos’, ha recomendado a España flexibilizar el mercado laboral y abaratar el despido.

    ¿Existe más flexibilidad que ser el más caro para cobrar y no pagar los salarios?

  140. # 181, y esto es todo.

    A mi también me produce nauseas ver como los precios de alimentos básicos van por un lado y los sueldos por otro. Resulta que el agricultor está en la ruina porque tiene un margen bajísimo y el consumidor está en la ruina porque comer se convierte en un lujo. Y en medio los sinvergüenzas de turno forrándose.

    Ya sé que no tiene absolutamente nada que ver, y no es un ejemplo valido, pero me gustaría dar uno dato sobre precios. Hace unos días alguien puso un enlace a una página reclamando una ADSL “justo”. No recuerdo si al final alguien puso datos concretos, si es así pido perdón por repetirlos, pero son tremendos.

    Resulta que “Timofónica”, a través de sus filiales en el extranjero proporciona un servicio de más calidad a un precio mucho más bajo. Para muestra un botón:

    Ofertas de Telefónica en España y otros países:

    Reino Unido:
    ADSL 8 Megas (1,3 Mbps de subida): 13,75 €
    ADSL 20 Megas (1,3 Mbps de subida): 16,50 €
    ADSL 20 Megas (2,5 Mbps de subida): 24,77 €

    España:
    ADSL 3 o 6 Megas (320 Kbps de subida): 40,90 €
    ADSL 10 Megas (320 Kbps de subida): 44,90 €
    ADSL 20 Megas (800 Kbps de subida): 150 €

    Más información en: http://www.adslmasbarato.com/page/manifiesto

    Repito, ya sé que el ADSL no es algo básico, que internet es totalmente prescindible y comer no, pero como dato resulta aplastante ver la tomadura de pelo de este país.

  141. Al final vamos a volver a los orígenes, al ecologismo puro, nada de usar y tirar, sino a utilizar cada producto hasta que no dé más de sí y, de paso, a tratar bien las cosas para que duren más.
    No hace tantos años, cuando empezábamos la escuela usábamos los libros de nuestros hermanos mayores que, a su vez, pasábamos a nuestros hermanos menores, primos, amigos… (total, las matemáticas, la historia, la geografía, el lenguaje… eran siempre iguales, para qué cambiar todos los años), lo mismo con la ropa y demás accesorios. Al cumplir los 18 nos sacábamos el carnet y, con un poco de suerte, heredábamos el coche de nuestro padre o hermanos mayores; de no ser así, empezábamos a “ahorrar” para comprarnos coche propio y, de paso, aprendíamos lo útil que es guardar algo para el día de mañana. Normalmente ese coche duraba un montón de años hasta que había un hijo, sobrino… que lo heredaba y éste a su vez se lo pasaba al hermano menor volviéndose a cerrar el círculo en el que se exprimía al máximo la vida útil de cada producto.
    Hoy en día los gobiernos, para promocionar el consumo, obligan por ley a cambiar todos los años los libros de texto pues la educación es casi como la bolsa, fluctúa según gobiernos y comunidades autónomas (ya de críos se acostumbran a “estrenar”). Cuando llegan a los 18, como premio por sacarse el carnet, o por alcanzar la mayoría de edad, o por lo que sea, coche nuevo (y no precisamente el modelo más económico) y a darle tralla , que cuando el hermano menor se saque el carnet ya le comprarán otro coche (seguramente más moderno y más caro). Luego crédito para comprase piso; ah, y para los muebles; ah, y para otro coche, que al “viejo” ya le hemos metido mucha tralla; ah, y para un viaje al caribe, que con tanto cambio necesitamos desestresarnos.
    La verdad es que hemos vivido en el paraíso, lo malo es que, como en todos los sueños, al final despertamos y nos golpea la cruda realidad y es que, después de tanto gastar, lo único que tenemos son deudas.

  142. # 214 , Minotauro

    Esto pasa porque mantiene una posición y cuota mayoritaria en el sector

    La solución pasaría porque las asociaciones de consumidores pactaran importantes descuentos con su competencia y nosotros contratáramos con ellos

    De esta forma, veríais si telefónica bajaría precios o no. Es que aún posee más del 50% del total del sector de telecomunicaciones.

  143. 190 Anónimo

    Creo que tu comentario no merece ni respuesta, pero aún así te diré:
    1. No he puesto referencia alguna a ningún partido político.
    2. Por supuesto que el desempleo crece, sólo digo algo que explicó en una conferencia un profesional de AFI y me pareció curioso a la par que lógico.

    ICG
    La llamo buena empresa porque es una empresa solvente que da trabajo de forma continuada a sus empleados y con unas condiciones bastante buenas.
    Si me han llamado es porque para mi trabajo hace falta una experiencia y conocimientos que no es tan fácil encontrar. Saben que trabajo en la competencia y simplemente te lo ofrecen por si te interesa.

  144. CONSEJO PARA HIPOTECADOS

    Veo que hay muchos hipotecados que consultan el blog para poder llegar a entender mejor lo que en su día firmaron. Os quiero comentar una cosa, que he constatado que mucha gente no sabe y que es interesante.

    Si hace más de tres meses que firmásteis en Notaría, acudir a la entidad para que os haga entrega de las escrituras de vuestra ivienda y copia simple del préstamo y, lo que también es muy importante, solicitad que os devuelvan el sobrante de la provisión de fondos que os solicitó el banco para, a través de su gestoría, pagar los honorarios del Notario, Registrador, impuestos y demás. Ojo, que si no lo pedíis a veces se hacen los remolones y no lo pagan. Sin mencionar que algunas gestorías están en concurso de acreedores, como Euro56

  145. LECCIONES DE ESTRATEGIA EMPRESARIAL.
    CAPITULO 1. LA INFORMACIÓN.
    Caso 1: El uso de la información
    Un hombre se va a duchar en el momento que su esposa está terminando de hacerlo.
    En ese preciso instante suena el timbre de la puerta. Después de algunos segundos de duda, ella se envuelve en una toalla, va, abre la puerta y se encuentra con el vecino de al lado de casa.
    Antes de que ella pronuncie una palabra el vecino le dice:
    – Le doy 100 € si deja caer la toalla en el suelo.
    Ella piensa unos segundos, se decide, deja caer la toalla y se queda en cueros frente al vecino que, después de unos segundos, mete la mano en el bolsillo, saca 100 €, se los entrega, da media vuelta y se va…
    Aún confundida, cierra la puerta, se envuelve otra vez en la toalla y vuelve al baño.
    Cuando llega, su marido le pregunta quién había tocado el timbre.
    – El vecino de al lado, dice ella.
    Y el marido le pregunta:
    – ¿Te devolvió los 100 € que le presté?
    Conclusión: Si usted comparte la información crítica con sus asociados, principalmente sobre créditos y riesgos, evitará situaciones indeseables.

    Caso 2: Estar bien informado
    Un cura va conduciendo cuando ve una monja parada a un lado de la carretera, esperando el autobús.
    El cura se detiene y le ofrece llevarla hasta el pueblo más próximo. La monja acepta y pone el equipaje en el asiento trasero. Al sentarse, su hábito se abre un poco y deja ver una hermosa pierna.
    Cuando el cura lo advierte casi ocurre un accidente. Consigue controlar el coche, aunque no resiste la tentación y pone la mano en la pierna de ella.
    La monja mira al cura y le dice:
    -Padre, recuerde el Salmo 129.
    El cura, contrariado, retira la mano y trata de disculparse:
    – La carne es débil, hermana…
    Llegan a su destino y ella mira al cura significativamente y le agradece el favor de haberla acercado a su destino.
    El cura prosigue su viaje y cuando llega a su destino corre a ver lo que dice el salmo 129.
    Salmo 129: «Sigue adelante e inténtalo. Alcanzarás la gloria».
    Conclusión: Esté informado al máximo sobre temas relacionados con su trabajo o se expone a perder grandes oportunidades.

    Caso 3: Sobre la información correcta y veraz
    Un reo, condenado a cadena perpetua por asesinato premeditado y alevoso, se fuga de la prisión después de estar 22 años en la cárcel.
    Al huir entra en una casa en la que duerme una joven pareja. El reo ata al hombre en una silla y a la mujer en la cama. A continuación acerca su rostro al cuello de la mujer y sale de la habitación.
    Arrastrando la silla, el hombre se acerca desesperadamente a su mujer y le dice:
    – Mi amor, este hombre no ha visto una mujer en años. Lo vi besando tu cuello y quiero pedirte que cooperes y hagas todo lo que te pida. Si quiere tener sexo contigo no lo rechaces y finge que te gusta. No lo hagas enojar. ¡Nuestras vidas dependen de ello! Sé fuerte, mi vida; yo te amo.
    La joven esposa le dice al marido:
    – Querido, efectivamente, ese hombre no ha visto en muchos años una mujer, pero no estaba besando mi cuello. Estaba diciéndome al oído que tú le gustas y me quería saber si guardábamos la vaselina en el lavabo. ¡Sé fuerte, mi vida! ¡¡Yo también te amo!!

    Conclusión: No estar informado verazmente puede acarrear serios inconvenientes. La información pronta y exacta es fundamental para sortear con éxito el ataque de la competencia desleal y así evitar ingratas sorpresas.

    Caso 4: Cómo reaccionar ante una situación desfavorable
    Un joven le compró un burro a un viejo campesino por 100 €. El anciano acordó entregarle el animal al día siguiente, pero al día siguiente el campesino le dijo:
    – Lo siento, hijo, pero tengo malas noticias. El burro murió.
    – Bueno, entonces, devuélvame mi dinero.
    – No puedo, lo he gastado ya.
    – Bien, da igual, entrégueme el burro.
    – Y ¿para qué? ¿qué va a hacer con él?
    – Lo voy a rifar.
    – ¡Estás loco! ¿Cómo vas a rifar un burro muerto?
    – Es que no voy a decir a nadie que está muerto, por supuesto.
    Un mes después de este suceso se volvieron a encontrar el viejo vendedor y el joven comprador.
    – ¿Qué pasó con el burro?
    – Lo rifé. Vendí 500 papeletas a 2 € y gané 998 €.
    – ¡¡¿Y nadie se quejó?!!
    – Sólo el ganador, pero a él le devolví sus 2 €.
    Conclusión: Éste es un ejemplo de cómo convertir una situación desfavorable en un éxito.

  146. Otra cosa… en los datos del paro tampoco están incluidos los trabajadores que están esperando en sus puestos de trabajo (para que no conste como abandono del puesto de trabajo) a que aparezca su empresaurio (que ha desaparecido) y les pague lo que se les debe y declare la quiebra de la empresa.

    Hay unas cuantas de estas empresas repartidas por España…… qué país!

  147. .
    Goldman Sachs echa más leña al fuego: «Lo peor está por llegar para la banca española»

    Cotizalia – 03/03/2009 10:30h

    La crisis de la banca española no ha hecho más que empezar, a juicio de Goldman Sachs, que considera que nuestras entidades se han librado hasta ahora de lo peor de la crisis mundial (pese al batacazo en bolsa, han bajado bastante menos que las de otros países). Pero eso se ha acabado y ahora van a «sufrir desproporcionadamente por el deterioro de la calidad del crédito» en vista del aumento del paro y de los ingentes problemas del sector inmobiliario. Por eso, esta firma rebaja de forma generalizada su recomendación sobre el sector.

    http://www.cotizalia.com/cache/2009/03/03/noticias_64_goldman_sachs_fuego.html
    —————————

    Estos no tienen niguna fiabilidad… lo sé. Peroooo… y si después de tantas cagadas, van ahora y aciertan ???

    Todo es posible «in Spain».

  148. # 166 , ICG

    3 de Marzo de 2009, a las 12:27.

    # 163 , el segador

    Mario… tú eres el de la multa por no poder intermitentes a tiempo, no?

    Jajaja…….

    ICG eres un hacha. ¿has pensado en meterte a agente secreto??
    ;)

  149. # 220 , Sandra M

    ___________

    Pero con qué clase de Bancos tratais…

    A mi me dieron las escrituras sin pedirlas, y la devolución de provisión de fondos, fueron ellos los que me dijeron que la había, y me la devolvieron sin problemas… Tampoco tengo suelo, ni problemas con la revisión al cambiar la fecha de publicación del EURIBOR…

    ¿Donde firmasteis la hipoteca? ¿en el sótano de Capone, o en la cueva de los 40 de Alí Babá?

  150. FRANK, SIENTO JODERTE EL DÍA CON LO CONTENTO QUE ESTAS VIENDO EL EURIBOR TAN BAJO. PERO TE VAN A REVISAR NO CON EL ULTIMO EURIBOR PUBLICADO POR EL BOE, SINO CON EL PUBLICADO POR EL BOE EL MES ANTERIOR AL QUE TE TOCA LA REVISION, ES DECIR EL PUBLICADO EN FEBRERO/09, ES DECIR LA MEDIA DE ENERO/09 (2,622%+DIFERENCIAL PACTADO). Y DATE CON UN CANTO EN LOS DIENTES, POR QUE A MI ME HAN APLICADO EL DE DICIEMBRE/08 (3,452%+0,75%=4,202%) Y A JODERSE OTROS SEIS MESES O UN AÑO QUIZÁS?. LEEROS MEJOR LO QUE FIRMAIS EN LAS HIPOTECAS!!!! POR DIOS!!!!

  151. Carlos, me gustó mucho el comentario de hoy, gracias y ahora un chiste para animar:
    Una pareja recien casada que nunca habían hecho el amor, llegan al hotel y no se ponen de acuerdo quién se quita la ropa (le daba vergüenza) al final dicen: bueno tu te quitas una prenda y yo otra, se quita el marido la camisa, se la quita ella y se le vé un tatuaje en la espalda y le pregunta el marido y ese quién es, ella dice no sabes quién es este? ni idea, dice la mujer este es el ché (el marido dice) ahhhh, se quita el pantalón, ella la falda y se le vé otro tatuaje en el muslo y le dice el marido y ese ahora quién es, la mujer dice tampoco sabes quien es esté? pues no, la mujer dice este es Fidel Castro ahhhh, nada se quita el marido el calzoncillo ella las bragas y entonces le dice el marido ya está no me lo digas esa con los pelos rizados y las bembas coloradas es Celia Cruz.

    espero les guste el chistecito un beso

  152. # 227 , Anónimo

    Enhorabuena por tratar con el unico banco decente de este país (o seguramente con un empleado competente y responsable). Dinos su nombre y le hacemos la ola.

    Puedes preguntarle a un empleado de Notaría cuanta gente llega todas las semanas pidiendo las escrituras de su casa habiendo solicitado también un préstamo hipotecario.

  153. # 228 , eltonto

    ¿Este es el titular? ¿Puede alguien traducirlo?

    Desde luego, no me extraña que estén al borde de la quiebra, quien vea este titular y compre el periódico, es que le faltan un par de veranos o es tonto.

  154. Hoy, mi cliente principal, el 80% de mis ventas me ha dicho que cierra.
    Conclusión: tristemente creo que detrás voy yo.

    Es una sensación bastante penosa.

  155. Sostenella y no enmnedalla. Seguimos con la religión del libre mercado. Que yo sepa, hasta la llegada de la crisis los créditos en España los daban los bancos «mediante el mercado libre» y ya vemos a dónde nos han llevado. El artículo demuestra el abuso que han hecho los bancos, el presidente de la reserva federal, las compañías de seguros, todos fervientes defendsores del sistema de mercado cuando ganan y de que papá estado les ayude cuando pierden.

  156. # 233 , Sandra M

    Traté con una subdirectora de cajamadril… Y pese a los malos comentarios que he oido, de momento no tengo quejas
    Entonces no entendía mucho. Si hubiese querido me podría haber timado por todos lados.
    Es más tengo cosas, que en principio son buenas, y que no me mencionó (techo).

    Por desgracia, ya no trabaja en esta oficina, y no he vuelto a saber de ella.

  157. # 235 , Un empresario

    Hay que hacer provisión y diversificar los riesgos… ¿a qué clase de empresario se le ocurre basar el 80% de su facturación en un solo cliente? No es solo que cierre, es que podría simplemente haber cambiado de proveedor (con o sin crisis), y a la ruina…

    No me extraña que en este pais las PYMES se vayan al garete, con este tipo de empresaurus no pueden ser competitivas.

  158. 239 Pues da que malpensar que ya no trabaje allí si era tan honesta la verdad…

    Y en cuanto a los parados que están o no apuntados y a las diferencias con las cifras de afiliados a la S.S. han existido siempre, también cuando bajaba el paro, dejémonos de historias, en el fondo el apro es un drama sea 1 millón o sean 6 millones pero si nos basamos en una cifra y está aceptada en todas aprtes pues usemos esa cifra para medir las variaciones positivas y negativas y no nos dediquemos a desprestigiarla, si en el fondo que sean 3.5 o que sean 4 no es el gran problema, el problema es la tendencia de destrucción de empleo y la cantidad de personas que no tienen ningún ingreso, esa es la clave.

    Porque desde luego yo entiendo que ante las colas y las nulas perspectivas de encontrar nada mucha gente ni siquiera se apunte al paro si no es para cobrar desempleo, igual que hab´ra bolsas de trabajo no declaradas…con esto digo que hab´ra argumentos válidos para sumar y para restar a la cifra oficial, así que quedémonos con ella.

  159. # 242 , Droblo

    Por lo menos tengo buen recuerdo de ella…

    Y en cuanto al tema del paro, lo que si está claro son los 700.000 «ocupados» que contaban antes (incluso cuando se destruía empleo en la época de Felipe, y hubiese sido el principal interesado en maquillarlo (y no lo hizo)), y de un plumazo los han eliminado…

  160. Lo que dicen…………
    A:
    BBVA propone rebajar las cotizaciones sociales a las empresas y subir el IVA para crear 280.000 empleos
    Lo que quieren decir……………………….
    B:
    BBVA propone que dejen de pagar los empresarios la seguridad social y sea con impuestos indirectos (pagados por todos) quien financie la seguridad social……lo de los 280.000 empleos será con ayudas del 100% en el sueldo por parte del estado (plan nuevo de protección del empleo del ministerio de trabajo) y como no tienen que pagar la seguridad social en fin seguro que los bancos cobran comisión por recibir las ayudas del estado……………….que fuerteeeeeee

  161. # 214 , Minotauro

    En UK el servicio es sólo de internet. Aquí se incluye la línea de teléfono y las llamadas nacionales. La mayoría de la gente en UK paga una pasta de teléfono fijo, o no lo usa.

    Y no defiendo a Timofónica, Dios me libre, pero los datos no comparan entre ofertas iguales. Lo que habría que discutir es porqué aquí es obligatorio coger el pack completo, por ejemplo.

    Sandra M, he estado preguntando a la hora de comer:

    Con Caja Madrid, con Caja Duero, con BSCH, con uno-e, con patagón, con Caixa Galicia. Ninguno hemos tenido problemas con las escrituras ni con la devolución del sobrante, salvo uno que tardó casi un año en recibirlo y ya estaba mosca. Creo que realmente tuviste mala suerte.

  162. Con miles de propiedades procedentes de embargos, impagos y promociones fallidas por falta de financiación, los bancos se han convertido en auténticas inmobiliarias. En 2008, entre las siete grandes entidades financieras del país adquirieron 7.747 millones en activos inmobiliarios. Nunca las entidades financieras tuvieron tantos inmuebles en su cartera, pero no le ha quedado más remedio que canjearlos por deuda de los promotores (con descuentos de más del 10%) para no incrementar más el coeficiente de morosidad. Entre los activos que se han quedado destacan suelo, promociones residenciales sin terminar y pisos sueltos finalizados, lo más fácil de comercializar. Ante esa situación, la mayoría de bancos y cajas están constituyendo sociedades con el fin expreso de dar salida a esos pisos, llevando a cabo campañas entre clientes y empleados para ofrecérselos en condiciones ventajosas.

    Esta cifra, que se incrementará en el 2009, sólo representa el 2,45% de los 315.444 millones que hasta septiembre las entidades financieras tenían contabilizado en préstamos a promotor, según los datos del Banco de España. A la cabeza se sitúa el Banco Santander, con 2.634 millones; en segunda posición aparece el Banco Popular, con 1.400 millones, y en tercera, Banesto, con 1.134 millones. A esto habría que añadir lo que han asumido también las cajas de ahorros, ya que una de sus principales líneas de financiación, durante los últimos años, eran los préstamos al promotor.

    Y es que tal y como recoge el Diario El País, inmobiliarias y familias deben a los bancos 300.000 y 600.000 millones de euros, respectivamente. Y con la recesión encima, unas y otras no pueden hacer frente a las letras en muchos casos, por lo que las ejecuciones por impago se multiplican.

    Las nuevas sociedades inmobiliarias
    El Santander abrió el fuego al anunciar el pasado mes la constitución de Altamira Santander Real Estate, para sacar al mercado su stock de propiedades por 2.700 millones. El banco que preside Emilio Botín ha tenido a 20.000 empleados como primeros destinatarios de su oferta de viviendas nuevas por toda la geografía española con descuentos del 20% sobre el precio de venta. Pero tras esa especie de prueba piloto, empezará a vender pisos al gran público a través de Internet y con catálogos en sus oficinas.

    Pero el Santander no es el único. Banesto, a través de Promodomus, vende activos provenientes de cancelación de deuda por más de 1.000 millones de euros con las promotoras y prepara una iniciativa similar a la de Santander.

    La CAM, Banco Sabadell, Unicaja, Caixa Galicia, Banesto, Caixa Catalunya, Cajasur, Banco Popular e Ibercaja, entre los más grandes, han constituido o preparan la constitución de sociedades para poner a la venta este inesperado patrimonio inmobiliario, según informaron a este diario las entidades. Además, Caja Madrid, Caja España, Caja Navarra y Caja Canarias también venden inmuebles procedentes de ejecuciones.
    Algunas entidades no quieren dar mucha publicidad a estas iniciativas para no dañar su imagen de solvencia. De ahí que guarden celosamente el número de propiedades procedentes de los morosos. Los pisos se ofrecen en condiciones ventajosas con descuentos anunciados de entre el 20% y el 30% sobre el valor inicial. Algunas, como la CAM o Caixa Catalunya, ofrecen la financiación.
    Precisamente, la CAM es de las más ambiciosas. La caja, que ya contaba con una sociedad (Mediterranean) para colocar inmuebles entre extranjeros con una cartera de 3.000 propiedades, ha creado Oportunidades Inmobiliarias CAM con el fin de sacar al mercado rápidamente en torno a 475 inmuebles en condiciones ventajosas. Además, la caja levantina iniciará la próxima semana una gran campaña publicitaria en Madrid para vender 103 pisos de la urbanización de Seseña (Toledo) entregadas por el promotor Francisco Hernando, El Pocero.
    “Además de un precio ventajoso, con descuentos del 20%, ofrecemos al cliente financiación hasta el 100%. Y no sólo queremos ofrecer viviendas por el canal tradicional, sino que preparamos un portal de subastas permanente, una especie de eBay, para comercializar más ágilmente”, indica Charles de Ros, director de la división inmobiliaria.
    Caixa Catalunya ofrece 3.000 viviendas que vende a través de Procam. El Banco Sabadell ha creado la sociedad Solvia Gestión Inmobiliaria para gestionar su patrimonio, que cuenta con propiedades de la antigua Astroc. El banco catalán va a ofertar a sus empleados, con importantes descuentos, pisos de su cartera como una promoción de nueva construcción en Sant Cugat del Vallès.

    El Popular ha revitalizado su sociedad Aliseda con el nombramiento de Pedro Javier Rodera, ex consejero delegado de Reyal Urbis. Ahora deberá diseñar la estrategia de la entidad, con importantes activos, como los de la urbanización de El Pocero. Caixa Galicia y Unicaja anunciarán en los próximos días sendas iniciativas para la gestión de los activos que se han quedado por embargo o canje con las inmobiliarias.

    Las Cajas: un proyecto más ambicioso
    Sin embargo, la estrategia de las cajas para rentabilizar este importante lastre pasa por un proyecto mucho más ambicioso: la creación de una única firma inmobiliaria que gestione conjuntamente los activos de todas las entidades. El Grupo Ahorro Corporación, participado por las cajas, ha presentado un proyecto que debe ser estudiado por las entidades.

    Competencia desleal
    “En definitiva, la banca canjea préstamos al promotor por futuros clientes solventes”, explica Pep Ruiz, responsable del área inmobiliaria de Afi. De hecho, el Santander ofrece ya las viviendas a sus propios empleados. Por este motivo, los promotores y el presidente del Instituto de Crédito Oficial (ICO), Aurelio Martínez, consideran que existe “competencia desleal” cuando las sociedades inmobiliarias de entidades financieras ofertan viviendas a condiciones mucho más ventajosas de las que priman en el mercado, más si cabe cuando el crédito no llega a los compradores de pisos ni a los promotores. Los expertos denuncian que a esas viviendas se les da una financiación más favorable, mientras que a los que van al banco a por una hipoteca para una casa les ponen trabas para concederle el préstamo.

  163. # 247 , Mrc

    jeje, parece que pensais que el problema ese es algo personal. Que va! TOdavía no he tenido la gran suerte de casarme con un banco hasta que la muerte nos separe.

    Soy abogada y me encuentro muy a menudo con esta situación. No es regla general, pero al igual de que hay gente a la que no se le informa de que su hipoteca tiene suelo (o se le ha dicho pero meses después no lo recuerda), pues lo mismo pasa con la devolucion de la provisión de fondos y la entrega de la documentación. Ten en cuenta que también dependerá del conocimiento sobre la materia que tenga el prestatario. Te sorprendería la gente que ni siquiera sabe que se le retuvo una provisión de fondos

  164. Justo que habláis de «telecos» timadoras,
    me llegó este mail,
    ¿Es verdad?

    Mensajes de texto.

    Sabías que cuando respondes un mensaje de texto y la otra persona tiene otra compañía de móvil estás pagando un sms más de cuatro veces más caro?

    Pasa que cuando uno aprieta «RESP» desde el sms q te mandaron, estás usando el servidor (o sea la empresa) de tu remitente.
    Entonces en vez de pagar 15 centimos pagas entre 52 y 58 cent.. La forma de que no te pase más esto es saber si tus contactos usan Movistar, Vodafone u Orange; si se corresponde con tu servidor no importa, pero si por ejemplo sois Vodafone y el otro Movistar pagas 52 cent. y no 15.

    Lo que tienes que hacer es mandarle un MENSAJE NUEVO y NO RESPONDER DESDE EL QUE TE MANDARON.

    Así siempre te sale 15 cent.

    Es importante que esto se sepa, porque es una estafa a nivel mundial y nadie lo dice.

  165. Sandra, sí, pensaba que era personal. En fin, mangantes siempre hay. No sé si es generalizado.

    # 251 , Droblo

    No, no es verdad. En la factura vienen desglosados los sms como las llamadas, y al menos en Movistar y Orange no se da eso, te lo digo con seguridad.

  166. # 251 , Droblo

    Yo creo que es mentira. Puede que el timo sea el del email que se hace reenviar y recoge todas las direcciones de correo electronico de todos por los que pasa.

    Yo le doy a responder a los mensajes y nunca me ha venido una facturación sospechosa.

    Lo cual me recuerda que tengo que terminar de redactar carta de reclamacion contra timofonica

    Agur!

  167. # 254 , aZkEn

    ¿A qué precio se lo pagaremos? ¿Como el petroleo de Chavez? ¿Y cual será la contraprestación? ¿Les regalamos Repsol?

  168. A estas alturas de la película, en Ejpaña lo de menos es el precio del ladrillo. Lo único que cuenta ahora es mantenerse libre de deudas y ataduras por si hay que emigrar. De alquiler hasta que se toque fondo. Después ya se verá si se puede comprar sin entramparse (deuda mayor que venta forzada a 5 años vista).

    Yo estoy en Paris pagando mucho de alquiler y estoy muy tranquilo. Y eso que aquí solo hay burbuja de precios, sin sobrestock brutal, sin media economía girando entorno al tocho. Vamos, que la economía sólo está en recesión y en un par de años se tirará «palante». En Ejpaña no compraría si tuviese que hipotecar más del 50% del precio. No pasa nada por gastar pasta en vivienda (alquiler, compra con algo de minusvalías). Lo que es de sub..ormales es perder un montón de pasta y deberla, que es lo que les pasa a muchos pepitos.

  169. Yo creo que en todo este debate hay una discusión muy clara: privado vs público, es decir, regulación vs selva. Yo tengo varias cosas a decir al respecto:
    – el estado debe regular para poder controlar a unos sinvergüenzas que han metido el mundo donde está. Se habla muy mal de la anarquía, pero acaso no es esto anarquía económica? Para que carajo queremos al gobierno si no? Hay que regular. Un exceso de regulación puede llegar a ser malo, pero no tan malo como el libre mercado en facetas bancarias. Un banco Central que ponga orden y unas reglas del juego son como el papel de un padre o una madre en una família. O acaso dejáis a vuestros hijos que hagan lo que les dé la gana?
    – Consumo: El ejemplo chino es lo ideal, me ha gustado. Así debería ser. Obviamente se necesitaría dinero para la hipoteca, si es que no somos capaces de fomentar el alquiler a un precio justo, que es como debe ser. La solución sería que no iríamos más allá de lo que nuestras posibilidades nos ofrecen, no viviríamos engañados como hemos hecho hasta ahora. Igual se conseguía enotnces que cambiasen algunas cosas en la sociedad tales como la falta de oportunidades para todos por igual.

    En resumen: crédito para lo básico. Los lujos, que cada uno se los pague.

  170. # 255 , Anónimo

    Si leyeras la noticia, bombero pirómano, sabrías que No hay acuerdo entre Lukoil y Repsol
    Medvédev ha asegurado que «nadie ha cerrado la puerta» a las negociaciones entre la petrolera rusa Lukoil y la española Repsol, si bien ha matizado que los acuerdos los deben alcanzar las propias compañías. Insiste en que Rusia «siempre» ha favorecido la colaboración entre las empresas y que el intercambio de activos es el mejor método de fortalecer la seguridad energética de Europa. Pero Zapatero ha subrayado que durante en ningún momento se ha hablado de una eventual entrada de Lukoil en Repsol.

    Me he limitado a colgar la notícia, no ha emitir valoraciones. De todas formas hay quien siempre anda con el puñal afilado.

  171. 257 Mientras que el que regule no sea Bernanke que acaba de decir que
    el coste final del plan de rescate bancario es todavía incierto…

    da seguridad un tipo así desde luego…

    Por cierto, otro dato inmobiliario USA nefasto acaba de salir…

  172. # 258 , aZkEn

    Menuda mierd… de negocios hace ZP.

    Estamos negociando con paises mafiosos y extorsionadores.

    Rusia…….. país en el que un 10% de la población tiene el 90% de la riqueza. Patria de Abramovich, el rico compra-clubs de fúrbol……

    Negociamos con esos??? Queremos parecernos a ellos???

    Dios mío, qué mal vamos… en vez de imitar a Alemania nos acercamos a Rusia, Italia, Rumania….

  173. #72 Droblo,

    Droblo, amigo, derrape total:

    General Electric, más conocida como GE, no es una empresa eléctrica, ni mucho menos. Se llama así porque su fundador, el controvertido Thomas Alba Edison (del que ya hemos leído aquí algún artículo) fué el inventor, según ha sido aceptado aunque no demostrado, de la bombilla incandescente.

    Inmediatamente, comenzó a diversificar, llegando al punto en el que en la actualidad, además de haber vendido el negocio de las bombillas, que no suponía un 1% de su crifra de negocio, cuenta con un 50% de negocios industriales (entre los que destacan, por ejemplo, los de tratamientos de agua, motores de avión o aparatos de medicina) y otro 50% de negocios financieros, desde tarjetas de crédito (vendidas a AMEX) como un banco, empresas de financiación B2B, etc.

    Hace poco salió en prensa que el CEO de GE, Jeffrey Immelt, había decidido cambiar este balance del 50-50 a 60-40 de negocio industrial-financiero.

    Los negocios más importantes de GE en España siempre fueron los de plásticos, en Cartagena, actualmente vendidos a un consorcio árabe. También, además de vender su división de bombillas, vendió su división de appliances, es decir, electrodomésticos.

    Un saludín, me vuelvo a mi gruta.

  174. # 260 , Anónimo

    Claro, si negociaramos con países como EE.UU que asesoró a dictaduras latinoamericanas mediante su servicio secreto en materias tan interesantes como el secuestro y la tortura, o que colaboró para derrocar gobiernos democráticos pero poco afines a las políticas estadounidenses como la de Salvador Allende en Chile… por poner uno de los muchos ejemplos.

    Ése si es un país modelo en ética y decoro…

  175. http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2105276

    «Wall Street abre la jornada en terreno positivo tras el fuerte batacazo de ayer. Los operadores desempolvan sus carteras ante la posibilidad de que la Administración Obama anuncie la creación de fondos de inversión que eliminen los activos tóxicos de los libros contables de los bancos.»

    ¿esto puede ser verdad?

    j.o.d.e.r no me gusta ser alarmista, pero a ver si al final va a tener hasta razón el tio ese del Amero, porque USA sera muy grande y poderosa pero ¿sera capaz de digerir tanta m.i.e.r.d.a.?

  176. 262 Muchas gracias por aclararlo al foro, yo lo sabía y he tenido que mirar el comentario porque pensé no había dicho que era eléctrica epro está claro que escribo tan rápido (y con dos dedos) que a veces pienso una cosa y escribo otra, te aseguro quería decir industrial y dije eléctrica pero en cualqueir caso gracias por estar al loro y por llamarme «amigo».

  177. 265 Lo del «bad bank», lo hemos comentado ya algunas veces pero de momento lo úncio que ha anunciado la FED es un nuevo crédito mensual de hasta 200 mil millones de $ para comprar deuda pero de alta calificación, por eso quizás se desinfle esto…

  178. 3 cosas más y me largo:

    -Según un informe de Aguirre Newman, los precios de los locales comerciales en Madrid, Barcelona y Málaga, bajan, por primera vez en 15 años. Se habla de caídas superiores en algunos casos al 23%

    -El oro digue bajando a pesar de la inestabilidad que hay lo que lleva a sospechar que algún banco central en apuros (¿Rusia?) está colocando metal precioso en el mercado aprovechando la subida y así poder evitar la quiebra de sus cuentas

    -Bernanke ha dejado claro que el dato de empleo yanki del viernes será malo…

    T aluego

  179. En mi empresa hemos crecido, ha tenido benefícios, pero nos han congelado el sueldo…..lo entendéis, pero este mes he tenido una buena noticia lo que no me ha dado mi empresa, por derecho, me lo ha dado las medidas del gobierno para aquellos hipotecados que ganamos menos de 33.000 € al año, me han reducido 2 puntos en el IRPF, y en Julio me revisan la hipoteca con el Euribor de Abril, si la cosa va así pagaré por lo menos 210€ menos.

    Ahora compro el pan a 0,45€, la leche a 0,56€ y una pescadilla a 5,59€.

    La cosa está muy mal, pero vamos a ser sinceros, hay cosas positivas y hay que decirlas.

  180. Ojo a lo que está pasando en USA con las cipotecas subprime:

    En otra impresionante vuelta de tuerca a lo que es la desmedida ambición humana resulta que cuando los bancos se pasaban unos a otros las subprime no se hizo correctamente y con las prisas (para ahorrar tiempo en la tramitación al dar el pase y así ganar aún más dinero) no se ponía el nombre del nuevo acreedor sino del banco inicial que en muchos casos ya ha quebrado. Resulta que en muchos casos se dieron 6, 8 ó más pases entre bancos hasta llegar al último. Es como jugar a musical chairs.

    Así que se está dando la increible paradoja de que múltiples hipotecas americanas no se pueden ejecutar porque el banco ejecutante no puede acreditar fehacientemente que es el titular último de la hipoteca tras múltiples pases. ¡Con lo que se impide la ejecución! De hecho algunos bancos piden a los hipotecados que por favor (sic) acepten la palabra de honor del banco de que realmente son ellos los titulares de la hipoteca y abandonen voluntariamente sus casas ante el impago de la hipoteca ya que no les pueden forzar legalmente a ello. Esa breva no caerá en España.

    En tres palabras como diría el torero: alu-ci-nante.

  181. # 274 , Isabel

    Eso, eso… seamos egoistas. No miremos los comedores sociales con cientos y cientos de personas que NO TIENEN NI PARA COMER.

    Me encanta que a ti te vaya bien…. pero la tendencia es que estamos encaminados a pasar hambre.

    Ya veo que vuelven las CARTILLAS de racionamiento de la postguerra española.

  182. Qué pesaos están con que los trabajadores consumamos más…

    EEUU lanza un plan para generar 1 billón de dólares en préstamos al consumo
    16:10 – 3/03/2009

    La Reserva Federal y el Tesoro estadounidense han anunciado hoy el lanzamiento de un plan de incentivos para el crédito al consumo que podría generar hasta 1 billón de dólares en préstamos a pequeñas empresas y consumidores. La Reserva Federal de Nueva York prestará hasta 200.000 millones de dólares a los propietarios de valores respaldados por préstamos al consumo.

    http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1074102/03/09/EEUU-lanza-un-plan-para-generar-1-billon-de-dolares-en-prestamos-al-consumo.html
    ———————————–

    No hagáis ni caso… ¡ NO GASTÉIS NI UN EURO !

  183. # 258 , aZkEn

    «Pero Zapatero ha subrayado que durante en ningún momento se ha hablado de una eventual entrada de Lukoil en Repsol. »

    ____________

    Malo, malo. Eso es que si.

  184. ¿que vuelven las cartillas de racionamiento? ufffff, que anticuado. para nada, tu tranquilo, que los mismos que nos han metido en este lio (los bancos) harán algo para salir de el.

  185. Este mes no me han llegado ciertas ayudas estatales prometidas:

    Sin embargo me cobran 300 euros de irpf….de eso no se olvidan.

    Mi pregunta, ¿no hubiese sido mas efectivo rebajas fiscales en mi caso en vez de cobrarme para despues devolverme? Más aun cuando este mes se lo han pasado por el forro de loa c…

    Que paciencia dios mia, que paciencia

  186. Tengo la sensación que los gobiernos lanzan planes como quien dispara a ciegas. Y entre tanto disparo no es posible ver qué tiros iban hacia el lado correcto.

    Por el bien de todos, que esta etapa acabe pronto y con la macroeconomía no muy tocada.

  187. Tengo una duda que me gustaría que alguien me aclarara:

    Suponiendo que uno pueda disponer de una cantidad para invertir, ¿qué es lo mejor actualmente?

    ¿comprar una vivienda que están baratas? o ¿dejar el dinero en el banco que está mejor por si la cosa viene muy mal?

    Lo pregunto porque ambas cosas tiene sus pro y su contras, a saber:

    Si compro una vivienda (no muy cara por supuesto, de manera que no tenga que financiar) me estoy ahorrando un 30% frente a los precios de hace un año
    Además, si me veo apurado, podría ponerla en alquiler, que ahora hay demanda ya que la gente no quiere hipotecarse (o no puede)
    Digan lo que digan una vivienda es algo tangible.

    Si dejo el dinero en el banco, como mucho me darán el 4% (en bolsa no pienso entrar ni de coña y en renta fija dan muy poco) a lo que hay que descontar las retenciones. Pero y ahí está mi duda:
    Sé que tendré dinero si las cosas van a peor, pero ¿quién me asegura que el sector financiero está saneado? ¿El Estado garantiza los depósitos al 100%, y si no dispone de fondos porque está muy endeudado? ¿quién dice que no pueda darse un «corralito» en España?, basta que una entidad caiga para que se dispare un efecto dominó ante el miedo que hay en el sector y en la economía. Si volvemos a la inflación del 3%-4% como dicen algunos expertos, mi dinero valdrá cada vez menos y será eso, solo dinero.

    Después de pensar mucho, creo que voy a comprar, dejando un poco claro, para lo que pueda pasar. La empresa en la que trabajo va más o menos bien (dada la crisis actual) y (aunque nunca se sabe) estoy algo seguro en ese aspecto.

    En resumen, ¿qué hago? ¿me podéis asesorar? si piensan que debo comprar «pulgar hacia arriba», si piensan que debo dejar el dinero en el banco «pulgar hacia abajo»

    ¡Ah y muchas gracias a todos!

  188. somos pobres porque queremos…
    corregidme POR FAVOR porque creo que me he vuelto loco…

    500.000 millones de Dolares inyecto EEUU
    ahora 700.000 mas, total 1200000 millones
    dividido 6400 millones de personas en el mundo=

    Votacion:
    Si=187.5 millones de dolares por persona
    No=187.5 dolares por persona

    en cualquiera de los dos casos…ese dinero ¿porque se lo dan a los bancos y no a las empresas o a las familias?

  189. Buenas tardes

    Para # 241 , Anónimo
    Te he leído y no puedo dejar de preguntarte algo, ya q das a entender q tú eres un
    analista y estas preparado para solucionar problemas, te cuento:

    # 235 , Un empresario, dice:

    Hoy, mi cliente principal, el 80% de mis ventas me ha dicho que cierra.
    Conclusión: tristemente creo que detrás voy yo.
    Es una sensación bastante penosa.

    Tu contestas: # 241 , Anónimo
    # 235 , Un empresario
    Hay que hacer provisión y diversificar los riesgos… ¿a qué clase de empresario se le ocurre basar el 80% de su facturación en un solo cliente? No es solo que cierre, es que podría simplemente haber cambiado de proveedor (con o sin crisis), y a la ruina…
    No me extraña que en este pais las PYMES se vayan al garete, con este tipo de empresaurus no pueden ser competitivas.

    Ahora yo te pregunto:
    Yo tengo cientos de clientes, ninguno compra nada, los más activos solían hacer varios pedidos de material al mes, estamos hablando de 10 o 15, estos, debido a esta maldita crisis aguantan a duras penas y no pueden comprar material, trabajan con el material disponible y no renuevan nada.
    Desgraciadamente mucho de mis antiguos clientes ya cerraron.
    Creo q tengo muy diversificado mi negocio y no se me ocurre basar mi estrategia de venta en un solo cliente, q hago ahora si no vendo nada?
    Cómo puedo ser competitivo si ni tan siquiera preguntan por precios de los productos?
    Espero tu análisis y a ver si me haces ver la luz y no tengo q cerrar como el compañero.
    Me gustaría saber tú a q te dedicas, como te ganas el pan?
    Saludos.

  190. # 286 , Noséquehacer

    Estimado compañero de blog:

    La semana pasada saque la mitad de mi dinero del banco santander y lo meti en ING DIRECT, que por esas fechas daba una rentabilidad del 5,25% los 4 primeros meses y un 2,70 los siguientes. Sin comisiones y tonterias. Lo cierto es que si tienes suficiente dinero en el banco como para pagar la entrada de un piso yo lo meteria en una cuenta con intereses similares, sin miedo sinceramente. Este tipo de bancos se llevan la palma en nuevos clientes y veo muy dificil que acaben quebrando y dejandonos sin dinero. En mi caso es un pellizco, en el tuyo te puede pagar las vacaciones a finales de año.

    Espero haberte hecho dudar, cuantas mas opciones barajes mejor,¿no?

    Un saludo

  191. # 290 , Pin
    Totalmente de acuerdo contigo. Yo tengo muchos clientes, pero unos cierran, otros no pueden comprar y al final vivía de uno que parecía que se salvaría de la quema.

    No queda otra que seguir luchando.

    Saludos

  192. 290 Pin
    yo igual que tu, tengo varios clientes, en obra privada y en obra publica.

    en obra privada decir mejor que tenia, estan «missing», los que no han cerrado estan en «pausa» y otros han pasado de la promocion a las reformas.

    y en obra publica tengo trabajo hasta el verano, y seguimos haciendo presupuestos (creemos que sera un buen año), PERO NOS PAGAN A 3-6-9 MESES (9 por ahora, espero que no se siga alargando la cuerda).

    ¿QUE NOS QUEDA YA POR HACER? Dan ganas a veces de mandarlo todo a tomar por c….

  193. 290,292,293 ante vuestros problemas da verguenza hablar de la bolsa y sus mínimos de 12 años…son «pecata minuta», como comenté el viernes la bolsa es la fiebre que nos señala la enfermedad pero la verdadera enfermedad son vuestros problemas y los de los miles de nuevos parados.

  194. 289 ja,ja,ja,ja,ja,ja en que estaria pensando este hombre ja,ja,ja,ja

    Vaya, vaya, Droblo, que casualidad se va del foro un rato antes de cerrar la bolsa, vuelve cuando acaba de cerrar Y EN ESE RATO LA BOLSA VUELVE AL ROJO Y A MINIMOS.

    ¿casualidad? je,je,je que habras hecho en la bolsa droblo, malo, que eres un chico malo. je,je,je

  195. 296 De verdad que yo epnsaba que hoy habría rebote, esta mañana he hecho 4 compras a diferentes horas confiando en ello y 4 «ventas de acojone» en futuros que me han dejado 22 euros de beneficio en total…ya ves, dando dinero al sistema financiero que en comisiones seguro ha ganado más que yo
    …claro, que viendo lo de esta tarde, me saben como si fueran 2 mil de beneficio.

  196. # 292 , Un empresario.

    Suerte, no nos queda mas q seguir luchando esa es nuestra vida, la lucha del dia a dia.

    # 293 , y esto es todo

    Pues date por satisfecho, si tienes trabajo hasta veranos eso es buena señal, ya sabemos q cobrar a esos plazos es duro de aguantar, pero si el pago es seguro al final salimos de esta, yo aquí trabajo algo con la Generalita Valenciana, pagan muy tarde, a 90- 120 días, pero pagan, ojala me compraran mas.

    Suerte a todos la vamos a necesitar.

    Esta semana espero firmar ni novación y el préstamo del ICO ya os contare como quedo.

  197. ¿Desde Rusia con amor?

    Zapatero ha sido el protagonista de un curioso desliz frente a Dimitri Medvedev: el presidente del Gobierno se ha referido a que este año 500.000 españoles ha viajado a Rusia y que, por tanto, el acuerdo firmado entre amos países ha sido «para estimular, para favorecer, para ‘fol-lar’, para apoyar ese turismo»

  198. El problema de los sociatas es que se han cargado la credibilidad de todas las instituciones del pais.

    El INEM te miente, el Banco de España impulsa a los bancos a que amañen cuentas, la DGT te da por cul.o con las multas a poco que te descuides….

    En fin, los sociatas son unos maestros de la propaganda y la manipulación.

  199. Aunque hace mucho que leo todos los comentarios este es mi primer escrito.

    Gracias a dios la situación mía es bastante sostenible durante esta crisis, tengo mujer y 3 niños (buscabamos la niña). Evidentemente trabajamos los dos, yo tuve suerte y en agosto tras un ere cambié de empresa.

    La cuestión es que vivo como siempre, es más lo bueno que me ha aportado esta crisis es que tengo 300€ más mensuales que es lo que me ha bajado la hipoteca. Además debido a la crisis muchos productos están más baratos que anteriormente. Bendita crisis.

    Esto está muy bien pero lo realmente importante es que tenemos trabajo. Ese trabajo me permite ganar dinero y ese dinero consumir, ese consumo conlleva la necesidad de producir, etc. La rueda de la economía moderna.

    Cuales son los factores más importantes de esa rueda?…………….., el trabajo y el consumo. Evidentemente lo segundo no puede ser sin lo primero pero también lo segundo es dificil sin lo primero.

    Solución a la crisis. Trabajar y consumir.

    En mi modesta opinión no son buenas prácticas para nuestra economía real que el estado se dedique a mantener el sistema financiero porque eso no produce empleo, intenta conseguir consumo pero no empleo.

    Este sistema financiero es privado y si han hecho las cosas mal o no del todo bien que luchen ellos por salir como una empresa más.

    Que haría yo?

    1_ Destinar todas esas importantes cantidades a las empresas mediante medidas como por ejemplo todas aquellas empresas que contraten personas que estén en cobrando paro no tendrán que pagar los costes salariales durante los primeros 18 meses para contratos indefinidos. Tiene coste esta medida???.
    Pensemos en voz alta. Una persona que está en paro cuesta X al estado para pagar su prestación. Si una empresa saca una persona de esta situación el estado ahorra X pero no ingresa Y (cantidad que paga la empresa al estado). Situación que se produce estado ahorra X-Y; la empresa ahorra Y, y tenemos una persona produciendo. Ese fondo todavía no se ha tocado según esto.

    2_ Hasta ahora creo que podría ser una buena solución pero ahora tenemos una persona produciendo, ese producto hay que venderlo pero no solo eso; que determina a una empresa contratar una persona?
    pues la necesidad de producir más porque ha vendido. Que es lo que falta???? CONSUMO. Ese trabajador puede tiene mayor capacidad de consumo, si la empresa produce tiene que consumir, más consumo, etc.

    RESUMEN_ Sin consumo no funciona nuestra economía, pero no se consume porque NADIE sabe cuando va a quedarse en paro. Ataquemos la crisis desde el punto de vista del empleo. Con empleo el consumo volverá. Creo además que esta crisis debe tener un aspecto positivo; para mí, al igual que las campañas de ahorro de agua, el CONSUMO RESPONSABLE, esto no es más que, no consumas todos tus recursos porque puedes necesitarlos en el futuro. Es decir, AHORRO.

    Cada uno dentro de sus posibilidades, debería tener trabajo, consumir y ahorrar.

  200. .
    Burberry acuerda las condiciones del ERE para recortar 230 empleos en Barcelona

    18:42 – 3/03/2009

    La plantilla de la firma de ropa Burberry ratificó hoy de forma mayoritaria las condiciones para aplicar el Expediente de Regulación de Empleo (ERE) que pesaba sobre la planta de Barcelona y que, finalmente, comportará el recorte de 230 de los casi 600 trabajadores de las instalaciones, una treintena menos de los que la empresa planteó en un principio.

    Según explicó la presidenta del comité de empresa, Margarita García, además de haber reducido el número de afectados, habrá 170 trabajadores a partir de 55 años que deberán acogerse a prejubilaciones. Las indemnizaciones para el resto de afectados serán de 45 días por año trabajado.

    http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1074587/03/09/Burberry-acuerda-las-condiciones-del-ERE-para-recortar-230-empleos-en-Barcelona-.html

  201. Hace mucho tiempo que veo vuestros comentarios, os diré, que el tipo de retención de los intereses es el 18 y respecto a el desfase entre las bajas de la seguridad social y el aumento del paro, es que los parados mientras cobran cotizan a la seguridad social .
    A hipotecado de por vida otro día le haré algún comentario respecto de lo de la custodia compartida, y lo de mi mujer se quedó con todo

  202. Hoy ha sonado el telefono y era una agencia de cobro de morosos, preguntaban por un tal Jose Luis, yo le he dicho que soy yo y asi escucharla a ver que me cuenta y luego ponerlo aqui. Ni que decir tiene que se ha equivocado de numero pero yo le segui el rollo.

    Me dice lo siguiente….tiene usted un credito pendiente y este es el segundo mes que no paga, de forma que la entidad se ha puesto en contacto con nosotros para que le reclamemos.
    Yo le pregunto de cuanto es el pago y me dice que de 100 euros, y le digo que no puedo pagar porque me quede sin trabajo y no puedo afrontar ese pago.
    Ella me dice que si no pago este mes sere incluido en la lista de morosos de «rayan nef» o algo asi, que segun ella es la lista oficial de morosos del estado.

    Yo le pregunto que que consecuencias tiene estar ahi, y ella me responde que estare pendiente de un juicio, y mientras este ahi listado no me concederan ningun credito, ni tarjetas de debito ni siquiera podre contratar un servicio de telefonia movil….vamos, poco menos que el infierno.

    Yo le digo que Zapatero dijo que al quedarme en paro puedo aplazar el pago 2 años, y ella me dice que Zapatero dijo que no habria mas de 3,5 millones de parados y mira ya como va la cosa, que Zapatero puede decir lo que quiera, que tengo que pagar.

    Entonces le suelto que no voy a pagar pq solo me queda una ayudita que da el gobierno y me dice ella que en el juicio el juez me la puede embargar, a lo que yo contesto que no me pueden embargar por debajo del SMI, y ella responde que conoce casos de gente que cobraba 400 pavos y se los han embargado.

    Finalmente le dogo que como aunque pague no me van a dar credito los bancos pues tpc pierdo mucho, y que el juez no me va a embargar pq somos personas y joder, hay que entender la situacion y me dice que naniles, que me van a embargar todos los bienes hasta saldar la deuda, que una vez pasan 2 meses sin pagar se puede reclamar la totalidad de la deuda mas los intereses a pagar mediante embargo.

    Que les parece señores???

  203. # 301 , JavierG

    Supongo que donde dices: «todas aquellas empresas que contraten personas que estén en cobrando paro no tendrán que pagar los costes salariales durante los primeros 18 meses para contratos indefinidos»…. querrás decir «costes de seguridad social».

    Porque si el desempleado deja de cobrar el paro porque trabaja y la empresa no le paga el salario (para no tener costes salariales)….. se va a acordar de mi, de ti y de toda nuestras familias. ¿no?

  204. o sea… o shea… no me lo puedo «de» creer. ke fuerte.. que a nosotros… los pijos… la gente de bien… nos hagan un ere o eso… o shea que a la niña que me vendió el vestido ese para la cena de todos los años no le han renovado… y quien me va a contar cuales son los txollos esta semana…? la cosa esta fatal… o shea… ere. y eso que es? me sabe fatal q burberry me haga esto a mi… o shea… no se respeta nada…. yo pensé que los eres esos eran para los pobres… sabes…?

  205. 306 Ahí le has dado, la propuesta económicamente puede ser factible pero recorta el derecho a cobrar sin trabajar que todos tenemos porque hemos cotizado para ello

  206. # 308 , Droblo

    Claro, es que no sabia si lo había entendido mal. Me recordaba a los presos condenados a trabajos forzosos. Deja de cobrar paro no trabajando y pasa a trabajar sin cobrar ni paro ni sueldo ¿¿¿???

    Pues creo que no va a tener aceptación la medida

  207. # 21 , Mrc

    Muy bien el comentario que haces y así lo ha votado el pueblo. Pero me pregunto: donde hablas del modelo 450 ¿te refieres al modelo 145 de comunicación de datos al pagador?

    Es que el modelo 450 no me suena de nada, pero 145….. pues anda que no he tenido que recepciónar el dichoso modelo con la historia de las hipotecas.

  208. # 310 , XYZ

    Joer, el 145. Mil perdones.

    Pues este ayer todo el rato con 450. Yo como le entendí cuál era creí que al menos eso lo tenía bien entendido…

    (Yo no me he acogido y por tanto no he visto el impreso)

  209. Asi tendria que ser, pero resulta que nos hemos acostumbrado a trabajar con el dinero de los demás, que asi no hay que tocar el propio. El que lee un poco sabe hay algo que es seguro, la crisis es PRIVADA, y el patrimonio de muchos a salido de todo lo acontecido estos ultimos años: Sí el dinero es finito, por que no se dan cuenta que para que esto funcione han de poner su capital en circulación en vez de tenerlo bajo el colchon?, a no…. que lo mio es mio dicen… que como arriesgar lo que hemos conseguido… que ya no tienen hipoteca… Si siguen pensando asi…al garete vamos.

  210. .
    ERE en ABC: el buque insignia de Vocento echa a 238 trabajadores
    17:22 – 3/03/2009

    Nuevo ERE en los medios de comunicación. Vocento ha anunciado un Expediente de Regulación de Empleo en ABC. Así, ha reducido su plantilla en 238 empleados, el 52% del total, después del intento frustrado de favorecer el recorte con bajas incentivadas.

    http://www.eleconomista.es/cultura/noticias/1074319/03/09/ERE-en-ABC-el-buque-insignia-de-Vocento-echa-a-238-trabajadores.html
    …………………………

    Pues el montón de estudiantes de periodismo de demás carreras relacionadas… que se vayan preparando para trabajar en el campo!

  211. Tanta historia con la «Sarkosilla» y el famoso G-20 que iba a refundar el capitalismo y
    la reunión del G-20 en Washington no ha servido para nada,
    parches tras parches y cada gobierno por su lado, la bolsa sigue cayendo, la crisis financiera cada día es peor (llevan ya muchos días sin cruzarse operaciones en plazos, ni siquiera en el dos meses en el interbancario español se´gún la web de banco de españa) y los números privados y públicos empeoran…

    si al menos esto sirviera para que nos uniéramos en la adversidad…pero esto huele cada día más a «cada uno por su lado2 y «sálvese el que pueda» a nivel individuo y a nivel estado.

  212. Ventas de GM en febrero caen el 53%…¿Para qué darles dinero si no venden? ¿No sería mejor dárselo a los potenciales compradores para que consuman?
    Además Nissan, que también acaba de slair, sólo ha bajado el 37%…luego es evidente que el consumidor nortemaericano prefiere otras marcas, ¿a qué seguir tirando el dinero público?

  213. Hola:

    Tal y como está el panorama, ( Por que la gente no hace nada¿?), he pensado ir colgando las ideas o reformas que creeis/creemos que son necesarias para tratar de dejar de ser un pais de pandereta.

    Ahí van las mias.

    -Integración de competencias autonómicas en estatales, buscando economías de gama.

    – Eliminar las consejerias. Con los ministerios basta, y como mucho 5 más presidencia.

    – Garantizar la sanidad y la educación publica mediante cheque escolar y en los tratamientos saniatarios, sólo sufragar el 50% del coste. ( Evidentemente con límites, como el SMI, o similar)

    -Eliminación del Cuerpo Notarial

    -. Limite por LEY de la duración de las hipotecas a 15 años.

    – Cumplimiento integro de las penas en los penales, y en caso de delitos economicos, sufragandose a cargo del patrimonio del reo, hasta 2 línea de consanguinidad descendente.

    – Auditoria del patrimonio de los diputados cada 2 años. Y familiares. Y si roba a la carcel.

    Vayan aportando ideas. ¿ Que más se puede hacer?

  214. -Desaparición de las viviendas gratis. Que trabajen y la paguen, ya está bien de darle casa a los vagos.
    -Desaparición de subsidios -PER, minería, siderúrgica, naval, etc.- que fomentan la vida fácil y seres parásitos.
    -Reducción del funcionariado en las CCAA y ayuntamientos, donde la mayoría son enchufados.
    -Aumento del Ejército. 300.000 militares más. Se quitan gente de las calles, botellonas , porritos y se educa a la juventud.
    -etc.

  215. # 316 , Droblo

    El dinero no lo están tirando… lo están quemando en fiestas, coca, prostitu.tas y demás alegrías de la vida.

    Acaso… ¿No quieres que consumamos? Pues eso es lo que están haciendo. Mira que como les quiten la pasta de las ayudas… luego no podrán pagar la coca… y los siguientes en pedir ayudas estatales serán los narcotraficantes !!!

    Jajajaaaaa !!!!!! Qué divertido está el panorama… la virgen.

  216. # 315 , Droblo

    Lo dudabas? No sé si has leido a Santiago Niño Becerra… pero hace ya dos años que dijo que pasaría lo que está pasando. Parches y más parches y los dirigentes mundiales dando las malas noticias a cuenta gotas. Te recomiendo leas todos los artículos del loco de Niño Becerra.

    Lo dijo… ¡hace dos años! Yo lo he leido.

  217. Por cierto… estamos a día 3 de marzo… y ya hoy hemos visto el ERE de Burberry y de ABC………..

    En marzo… ¿la crisis habrá pasado?

  218. 323 ICG, eso no es nada, yo hoy me he leido un informe que deja corto a todos tus apocalípticos: dice que en 6 meses el sistema financiero mundial habrá desaparecido bajo la falta de confianza en el $ y el impago de su deuda pública…textualemtne dice que será un retroceso al «mundo de 1913» (ignoro por qué esa fecha y no otra)…hay que ver lo que hace ser un lector compulsivo…entre eso y el calendario maya que se acaba en 2012 «pa qué queremos má»

  219. En las declaraciones de esta mañana del ministro Corbacho… va y dice:

    «a partir de abril y mayo, que son los meses en los que comenzarán a notarse las medidas aprobadas por el Ejecutivo para incentivar y mantener el empleo, «se determinará el occidente.»
    —————

    A mí hace tiempo que no me sorprende no entender el lenguaje de los políticos, todo el día «generando» unas cosas (sean sendas, expectativas o tortillas de patatas) y descartando otras (crisis, recesiones, etc) como si estuvieran jugando al tute. Pero esto me ha superado. Que demonios quiere decir «determinar el occidente»? ¿Van a mandar a todos los parados a emigrar al oeste (un oeste aún por determinar, por lo visto; Argentina o Bolivia?)?

  220. # 324 , Droblo

    Jajaja! Muy bueno. Pero no me extrañaría nada eso de la nueva moneda americana… el Amero.

    Y que USA respecto a su deuda con el resto del mundo nos diga: «Me véis!? Pues ya me habéis visto.»

    Te crees que estos americanos no son lo suficientemente chulos para NO pagar su deuda y darla por saldada?

  221. 326 No, no les creo capaces pero es que además antes de llegar ahí seguro intentarían el camino del proteccionismo por ejemplo…

    a ver las predicciones apocalípticas sólo pueden tener algún sentido si la crisis se alarga mucho en el tiempo y se convierte la recesión en una depresión por lo que hablar de la ruptura dle sistema en un plazo inferior a los dos años ya desprestigia al profeta de turno.

  222. para el redactor del articulo.
    creo en el siglo 15 16 no habia bancos centrales que controlaran el credito ni lo regularan.
    habai usura y esas cosas.no?

    evidentemente yo entiendo en tu articulo que tu estarias a favor de que los bancos centrales no impusieran el tipo de referencia a la economia sino que el mercado se regulara solo no? dependiendo tanto dienro la gente ahorra tanto puedo prestar no ? si yo fuera un banco prestaria segun mis posibilidades. pero por que cobrar lo justo que me permita funcionar como banco y no cobrar 10 veces mas si el que me pide el dinero lo paga .
    como evitas el monopolio o los oligopolios de los bancos que puedan controlar el tipo del dinero ?
    quiza hoy en dia no se este haciendo con als subida de los diferenciales por parte de lso bancos .
    yo realmente los que defendeis el libre mercado por que el solo se regula solo , sois lo que al fin y al cabo los que defendeis vuestra ignorancia en el tema de que se trata que no sabeis por que funcioan el mercado como funciona ,cuando hablamso de otras cosas por ejemplo la salud del cuerpo que tambein hay cosas que desconocemos y a veces al gente se salva solo por que su cuerpo actua segun sus mecanismos
    de defensa sin saber por que .
    en esos casos no pensamos que (salvo amis y demas que creen en dios )
    que debeamos dejar actuar al naturaleza ella sola.
    sino que debesmo investigar mas aprender mas saber por que ocurre lo que ocurre como se podria corregir que es cada cosa etc .
    en esto de al econmia debemos tener la misma actitud el sistema fallo averiguar las causas los por ques la forma de entender que sucede y crear los mecanismos para poder fijar mejro el tipo de refenrcia y que este sfuncione mucho mejor.
    pro eso no creo en el libre mercado.

  223. # 327 , Droblo

    Si yo no te estoy diciendo años ni nada. Sólo te digo que lo de los parches sin sentido se lo leí a SNB hace dos años. Lo ha clavado y hay que reconocérselo.

    Otra cosa es lo de la duración de la crisis… ya te digo yo que Alemania y resto de paises realmente potentes, en 2011 ya están fuera del problema. Nosotros… ni en 2020.

    España claramente va a sufrir una depresión en 2010 (caída del PIB de un 10%) y hasta 2012… la recesión no nos la quita nadie.

    El sector de la construcción, automoción y turismo que son un más de un 50% del PIB van a caer en picado. Pues eso… eso es lo que nos espera. Y lo peor es que no tenemos nada para sustituir esta porción del PIB. O sí? Dime Droblo, qué opinas? Saldremos antes de esta megacrisis?

    Un saludo y un placer charlar con una eminencia como tú!

  224. # 325 , Anónimo

    Determinar el occidente es un símil para encontrar el rumbo, orientarse.

    En definitiva que reconoce que ahora mismo está perdido

  225. .
    EEUU: Las ventas de Ford se hunden un 48%
    03/03/2009 – 18:32

    Las ventas de Ford en Estados Unidos durante el mes de febrero se desplomaron un 48 por ciento con respecto al mismo mes de 2008, informó hoy la compañía.

    Ford dijo a través de un comunicado que en el segundo trimestre producirá 260.000 vehículos menos que el año pasado debido a las «dificultades» del ambiente económico.

    http://www.finanzas.com/noticias/minuto/2009-03-03/97094_beeuub-ventas-ford-hunden.html

  226. # 330 , Observador

    El ministro Corbacho quiso decir «horizonte» y le salió «occidente». No es, creo yo, ningún símil ni ninguna parábola messiana.

    Respecto a Corbacho… nunca un Graduado Escolar con nota de «suficiente» ha llegado tan alto en la escala social.

    Corbacho es mi ídolo. Y así nos va como país…….

  227. # 319 , Anónimo
    -Aumento del Ejército. 300.000 militares más. Se quitan gente de las calles, botellonas , porritos y se educa a la juventud.

    ¿hace mucho que terminaste la mili no?
    300.000 golpistas potenciales mas, tocandose los guevos??????

    Puestos a pedir cosas absurdas que multipliquen por 5 las consejerias autonomas que ahí se pueden enchufar familiares y conocidos afines politicos.

  228. # 332 , ICG

    No entiendo lo de la palabra messiana, pero vamos en el atlántico, cuando se navegaba con los alisios, encontrar el occidente era localizar un punto cardinal para fijar el rumbo hacia las indias.

    Es un poco cursi quizá, no tengo una opinión formada sobre Corbacho, pero por lo menos me parece sincero, no como Caldera que era más falso que un billete de tres.

    He conocido gente sin el graduado escolar, pero que es sorprendentemente culta y titulados que eran verdaderas acémilas.

  229. .
    # 334 , Observador

    Si yo no tengo nada contra la gente sin graduado escolar (mis padres mismo)……. lo que nunca llegarían a ser Ministros….

    Vamos, si mi padre llega a ser ministro con el montón de superdotados que tenemos en las universidades… es que es de locos, no crees?

  230. No estoy muy seguro de dónde están los superdotados ni como identificarlos, pero si se puede ser presidente sin graduado escolar, por qué no ministro?

  231. Mira lo que dijo Lula en la investidura:

    «Y yo, que durante tantas veces fui acusado de no tener un título universitario, consigo mi primer diploma, el título de presidente de la República de mí país.»

  232. .
    Santander Inmobiliario recibe órdenes de venta de 3.053 millones
    La retasación supone una rebaja total del 7,5% hasta los 3.153 millones
    03/03/2009 – 21:00

    Santander ha rebajado un 3,45% el valor liquidativo de su fondo inmobiliario en febrero, por lo que el recorte total de valoración se sitúa en el 7,51%. Los partícipes han dado órdenes de venta por valor de 3.053 millones de euros de un patrimonio total de 3.153 y recuperaran un 10,33%.
    ——————————-

    Si pasa esto con los ricachones… pues no me quiero ni imaginar qué pasaría si un banco quiebra y no dejar sacar la pasta… todos al banco de golpe a sacar la pasta y la quiebra automática. No, droblo?

  233. # 336 , Observador

    Ya te digo… pero tú crees que estamos en buenas manos? Crees que nos podemos fiar de gente que no sabe ni leer ni escribir ni contar…?

    Menudo país tenemos.

  234. # 337 , Observador

    Pues otro que no tenía estudios fue Jesús Gil… y mira lo que decía:

    «Sois unos facinerosos y tal y tal»

    Y la que lió en Marbella el tío… y con sus mamachicho en el jacuzzi… el put..o crack.

  235. 338 que no es lo mismo tener tu dinero en efectivo en el banco que tener una inversión especulativa en un fondo que invierte en valores actualment eilíquidos como son los grandes edificios, no confundas ni crees alarmismo que bastantes problemas hay para encima inventarnos más

  236. De todo hay, bueno ICG, que tengas buena noche me voy a cenar, saludos a todos, seguro que mañana amanecerá de nuevo y pasado y al otro.

  237. #336,335
    El superdotado es tan dificil de identificar como de dificil es identificar que es un superdotado, 120 cociente intelectual, memoria 0, 180 cociente intelectual no sabe hablar pero como toca, 185 cociente intelectual llora al hablar de su infancia conocido borrachin, todos superdotados o ¿no?, por ello, si tu padre es un buen tipo, justo y tiene la capacidad de convencer puede ser ministro o presidente, no es necesario ser un superdotado universitario, yo prefiero un justo ignorante con principios adecuados.
    Mi abuelo un raton del bierzo, era el juez de varios pueblos, pero por que la gente de los pueblos lo habian decidido asi, y era el inculto mas sabio de aquellos lares. 100 años despues sus nietos licenciados doctores ingenieros albañiles fontaneros nunca llegaran al reconomiento de aquel ignorante en titulos, por muy doctores abogados informaticos matematicos fontaneros albañiles electricistas que seamos……….

  238. # 342 , Droblo

    No, si yo te creo y lo veo claro que no es lo mismo… pero eso díselo a los abueletes de los pueblos españoles…

    Por lo menos en Zamora, en cuanto algún banco dé alguna señal de no dejar sacar la pasta o algún susto de quiebra… todos los abueletes corriendo que van a sacar la pasta! Eso sí… con el bastón en la mano. Y como no les den la pasta… verás tú qué palos se reparten.

    Ni el tío la Vara droblo, ni el tío la vara! jejeje!

    Eatarás conmigo que es factible que esto suceda…

  239. buenas noches,hoy hablando con un colega sobre la nueva ley hipotecaria,me ha comentado que se puede volver a pedir el capital que ya has amortizado,he estado mirando en la pagina web del ministerio de economía ,y no lo veo por ninguna parte,sabéis algo de eso?gracias de antemano

  240. # 344 , raton

    Hombre… una cosa es segura: que para llegar a presidente o ministro tienes que ser un mentiroso, un ladrón y un trilero.

    Esto no me lo puedes negar raton!

    Si no… dime un presi decente como tu abuelo. Dime…! Franco? Aznar? Felipe? Sarkosy?…… Ni uno es decente. Está demostrado.

  241. #342
    Hombre pues si todo el mundo saca la pasta al mismo tiempo de todas todas que hay un problema, no se si habra algun articulo por ahi , pero imagino que impreso no habra ni un 25% del capital en bbdd

  242. Buenas tardes

    Aunque hace tiempo que os leo este es mi primer comentario, os contare la situacion de la empresa en la que trabajo,que como vereis tiene actividades varias.

    Division de cableados de motocicletas(Yamaha, Honda, Suzuki, etc.)
    Caida de ventas de un 50%, los pedidos a provedores otra tanto.

    Divison industrial (Luminarias, radiadores, bobinados) caida de un 60%

    Ropa laboral ( trajes de bomberos, epi’s, etc) si la empresas despiden a los trabajadores que ropa les van a comprar,

    Somos 350 trabajadores y el comite negociando el ere, el mes que viene algunos mas en la cola del inen.

  243. 346 que yo sepa es algo que ofrecen determinadas hipotecas de detrminadas entidades pero me extraña que sea retroactivo sobre hipotecas pasadas ya que cambiar las condiciones debe implicar una nueva tasación.
    Siento no poderte ayudar más.
    349 A ver si hay suerte y no te toca. Ánimo

    Buenas noches y hasta mañana

  244. # 304 , Anónimo
    Por 100 pavos, ni juicio, ni ná…

    La piba esa podrá decir de todo, incluso que te envían a los GEOS a casa, pero por 100 pavos y además hoy en día, no van a mover un pelo.

    Puestos a divertirse ponte a picar a la tía esa, total el José Luis ese dió un número al azar y no creo que le moleste.

  245. Que suban los impuestos a los que mas ganan, que aumenten los gastos sociales, que penalicen a los que tiene mas de una vivienda en propiedad y no la alquilan, que…..

  246. FELICIDADES CARLOS LOPEZ,

    Me he quedado mudo. Creo que es la explicacion mas clara que he visto en mi vida en una pagina web sobre un tema tan abstracto como es la economia.

    No he visto nunca un articulo escrito tan bien redactado, tan bien hilado y tan bien argumentado.

    La forma y el contenido te hacen merecedor de un sobresaliente, lamentablemente solo me deja votar hasta un 5.

  247. Creo que el articulo de hoy tiene que levantar ampollas en muchos temas referentes al ladrillo:

    – Ayudas al alquiler
    – Deducciones en irpf por inversion en vivienda habitual
    – VPO

    ¿Hasta que punto no acaban canalizandose estas ayudas precisamente a los promotores, constructores y bancos?

  248. Pues lo que pasaba antes creditos al 17% a 10 años maximo y la gente ahorraba y pagaba , que me lo pongan a mi al 17% mi credito , ya lo hubiese pagado porque proporcionalmente mi vivienda hubiese costado menos de la mitad y ahora tendria mi jaguar y mi 911 .
    Creditos a 10 años maximo para la primera vivienda deberia de ser asi la joventud pagaria antes y el resto de su vida seria para gastar y crear empleo , no como ahora 40 o 50 años pagando.

  249. # 290 , Pin
    # 292 , Un empresario.
    # 293 , y esto es todo

    __________

    Tres empresaurus menos… Vended el BMW y a trabajar, como hacemos los demas.

  250. el comentario es cojonudo , pero como soy un pequeño empresario , mejor cambiamos el jaguar por el seat y tenemos al menos mas pruccion de momento en nuestro propio pais y de momento vamos saliendo como podamos . ( un saludo y animo a todos )

  251. Macho… Hay que reconocer que eres un rato listo… Mis congratulaciones. Decirte que tienes TODA la razón. La economía actual, sólo se rige por los «números»… y los números son algo abstracto. Desde siempre (por los siglos de los siglos) la economía se ha regulado SOLA. No ha necesitado de intervenciones ni de historias «raras», ni de «intervenciones». Ha sido el propio mercado el «regulador»… Y todo ha funcionado. El querer ahora «arreglar» situaciones, nos va a llevar a todos al desastre.El precio de las cosas «lo pone» siempre el equilibrio entre demanda y oferta. Todo lo demás serán «tonterías»… y los únicos que «ganan» algo metiendo mano en esos asuntos son:
    1)los Bancos, que te pondrán intereses y «diferenciales» que les convenga a ellos (y nada más)…
    2)los políticos, que a base de decir que están haciendo algo para arreglarlo, siguen y siguen «chupando» de la sopa boba (el bolsillo del contribuyente) y sólo esperan a que caiga el mes y otro «estupendo» sueldazo que cayó…
    No nos engañemos… Estamos en este mundo para ser felices, y la felicidad poco depende de tener un piso en propiedad o de tener mejor coche…
    Lo importante es que uno sienta que está en esta vida para algo más que para trabajar 10 horas al día para que justo te llegue para pagar esa hipoteca a 35 años… (ESTAMOS REALMENTE CHIFLADOS al firmar un papel diciendo que vamos a pagar a alguien durante 35,40 y hasta 50 años, por algo que TODA la humanidad hasta ahora ha conseguido sin estos señores -llámense Bancos)
    Preguntad a vuestros abuelos (y sin ir tan lejos, a vuestros padres)… NADIE, ha hecho eso… Y todos han llegado a viejos, y nos cuentan sus «batallitas» y lo felices que fueron, y las penurias que pasaron también… Pero no le deben nada a NADIE… Pregúntate tú (humilde ciudadano) si tú podrás decir lo mismo a tus hijos o nietos…

    Como el compañero apunta… VOLVAMOS a la ECONOMÍA REAL, a la del dinero REAL… Y todo irá PERFECTO.

    Los pisos valdrán lo que la gente pueda pagar… ni más ni menos (Ahora valen lo que el banco puede estirar para dejarte).

    Y así con todo…

    Mensaje a los Banqueros: ya que encima de que nos la «estáis metiendo doblada», por lo menos no utilicéis la hipocresía de que estáis pasando malos tiempos, que si no ganáis dinero, que si la morosidad… que si somos o no solventes (al salir del banco después de pedir el crédito, te puedes resbalar y quedar lisiado y sin trabajo en 2 minutos… ¡Cómo vais a ver vosotros mi solvencia de dentro de 25 años! Por favor… Un poco de seriedad… Vosotros tenéis la pasta.. Nosotros os la pedimos, a pagar en plazos y con intereses… Si quieres, te arriesgas y ganas tus miles y miles de millones -vaya riesgo- Y si no, no nos lloréis, que ya tenemos suficientes lloros al día nosotros los pobres, como para encima escuchar la de los «ricos» )

    No nos

  252. Cuanto menos tiempo poseamos dinero individualmente, mas dinero habrá en circulación que es lo principal. Antiguamente la gente no gastaba mas que lo imprescindible y tendia a pagar las cosas que compraba al contado por que supuestamente «salia mas barato» sin contar que el precio de lo que compraba era notablemente mas alto que ahora, simplemente por que resulta mas caro pruducir 10 articulos que 1000  lo que delata que el consumo es necesario para la buena marcha del pais. Por otra parte el crédito es fundamental para fomentar el crecimiento ya que de otra forma no se podría crecer, si ponemos el ejemplo de una empresa a la que se le ocurre la idea de ponerse a fabricar canicas por que cree que su venta le va a originar beneficios necesita que «alguien le facilite los recursos para poder hacerlo» y demostrar que gracias a esa idea se va a originar empleo, impuestos y riqueza nacional. El particular tambien necesita ese credito para comprar una vivienda para poder vivir con su familia, y un coche para la familia, ¿ por que no?.Partiendo de eso el gobierno tiene la responsabilidad de que esas necesidades se puedan atender puesto que es la principal institución del pais y controlar que todo ese proceso se realice adecuadamente por el bien común y actuar responsablemente  sin dejarse cegar como ha ocurrido con la  recaudación de impuestos de estos años pasados para mantener un crecimiento «moderado y constante».

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